奥先生のエロ二次創作ってあんまり見掛けないけどな

(´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ

(´・ω・`)その都度ネタに出来て効率よく稼げるんで

(´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんで

(´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね　

下手くそで二次創作やってる奴ばっか騒いでるよな

実際公式から逸脱して同性愛者にしたり性格上しそうにない事させてるし
二次創作が全てがそうだとは言わないけどエロ系は大概やばいだろ

いやどういう性癖を描くか愛は人それぞれだからな、これはしょうがないわ

絵柄がそっくりよりも
他人の著作物のキャラクターを汚すような二次創作のほうが問題だよなぁ

見逃されてるだけで別に権利はないからね
それについて愛だのなんだの言うのがまず勘違い

むしろ公式は同人誌よりもグッズに厳しいぞ

温もりの次は愛かよ...
もうなんでもありだな二次盗作絵師

けどＦＧＯとアズレンには愛はないよね

愛があるならまずキャラ崩壊させるような二次創作なんて出来ないが正解

売るために描いてるくせに黙ってろよ

GANTZ含め奥先生の漫画の二次創作自体殆ど見掛けない
原作がエログロ多めで、エロ二次創作描く意味があまりない上に
原作の絵が上手くて、キャラクターも地味すぎて絵柄が変わると誰だか分からんし
キャラクターよりもストーリーで売るタイプの漫画家だから二次創作しづらいんだろうな

公式に文句言われる前に自分で常識を働かせて自粛せーや

愛があるのにキャラがしそうにない事やらせるの？

キャラへの劣情も愛の形のひとつだと思う
まあ明らかに好きでもない脱がせてやらせといたら金になるやろみたいな奴はヘドがでるけど

ガンツのエロ同人なんかみたことねーんだけどｗ
つーかガンツ本編でセックスしたりしてたけど
まったくちんちんに来なかったんだがｗ

ずっとガバガバなままきたから自分の主張だけやってればそりゃ突っ込まれるわ

でもオタクくんさあ、好きなキャラがメインヒロインにならなかったらNTR推奨してシコるよね？そういうことやぞ

原作者が感じない愛やリスペクトなど無いものと同じ

え？？？？？？？？？

「　続きはfanboxで！　」

とかやってて何がリスペクトだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性格やキャラ崩壊させておいて愛があるはちゃんちゃらおかしい

○辱やNTRネタやってる奴らがキャラに愛があるってマジ？

少なくとも同じキャラを好きでいる人間を不快にさせるような二次創作は愛じゃないだろ

二次エロ絵でシコったことがない人だけ石を投げなさい

越えちゃいけないラインがどこかを自分で判断できないとか
どれだけ絵師ってバカなの？

AI絵師が二次エロ作り出すことも許してないからな、そこ忘れんなよ

公式がやるなと言えばやめます
↑
まず公式がやってもいいと言ってない時点でやめろよ

権利侵害している時点で愛がないんだよな
知能指数が鳩レベル

二次創作でも明らかにやりすぎなのが見逃されてるけど
それは別に公式が認めたわけじゃないよな

デレの二次創作好きだけどチン毛顔につけてアヘ顔、ひょっとことかしてFANBOXで金稼いでるやつはしばき倒したいわ
高遠くろ助とか

かってにエロ本作って売って稼いでリスペクトとか笑える

「キャラが(性的に)好き」なのはリスペクトとかじゃないですよ?

草

TMAのAVは結構愛を感じるぞ

愛が無いと何年も秋子さん本を作り続けるなんて不可能ですよ
まぁこの辺は描き手によるとしか言えないな...キャラの口調や言動がめちゃくちゃな本も溢れかえってるし

過激なことやらせるほどマイノリティが寄ってくるからな

AIは作業的なレイプ
エロ同人は愛のあるレイプ

連載漫画家がAI生成に寛容なのは、
そもそもこれまでアシスタントを雇って
他人に自分の漫画の一部を描いてもらっている背景があるからだろうなぁ。
たぶん、AIが絵だけではなく漫画全部生成できるようになり漫画家の立場も危うくなったときに
初めて慌てだすと思うｗ

pixiv非公開祭りのメンツは女と弱小男が多い感じがしたけどな。
男の大手は影響力が大きいから基本静観で後からAI禁止発表をリツイートで無言賛意。

ガンツの二次エロ存在しないのに、一体こいつら何の議論をしてるんだ？

・　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ　　　　　いまさら　　　奥　　　の　　二次創作
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;| するやつなんかいねーだろ
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;| ミヤネを殺し、ワンピース読んでるやつを一家切り裂き殺人犯にした
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　奥が　　言える立場じゃねぇな
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／

エロ同人ないと生きてけないけど寝取られ嫌いだから滅びてもいいよ

親告されてないのでセーフです。捕まらなければ犯罪じゃないと一緒！！
2次創作NGと明言されてないものは全部OKです。嫌なら言うでしょ
喜んでくれる作者もいるのでやります。同人により元作品の宣伝になります。


これを真面目に主張するのががこの界隈だからな

ＡＩ使用者は犯罪者

>>42
なろう系みたいのならストーリーもＡＩに書かせちゃっても
変わんないだろうけどねｗ

ガンツの同人朝見ました愛は感じないけど縁は感じる

なぜキュアソード?

プライド（売れる人気作のキャラしか書かない）
愛（脱がして犯す）

草

ダブスタ理事生きてたのか
恥ずかしくて自殺したのかと

そもそもガンツの作者の発言って
ブーメランしてるから説得力ないのよ

ちんけなプライドだな

>>46
完全同意
そもそも寝取る奴の大半が原作キャラじゃなくて焼けた肌、薄シャツ顔無しマッチョなのなんでなん？

まあNTRとか凌辱を二次創作でやる奴はその作品が好きなんじゃなくて自分の好きな性癖を表現するのにそのジャンルを利用してるだけだなって感じがして良い気はしない
ところがそういう作品に限ってドチャシコで抜けるから困ったもんなのだが

やるなと言われなくもやらねえんだよ

エロ同人なんて金儲けのためだろ、一欠片ぐらいの愛はあるのかもしれんけど
リスペクトは元ネタのおかげで金になりました、あざーっすｗみたいなもんだし

ヌけるガンツ同人てないよな

盗人猛々しいとはまさにこのこと

愛が無いと描けない？？？？

キチガイ同人ゴロ「作者自身がエロ描写してるから同人で凌辱しても問題ない」
キチガイ性犯罪者「女自身が露出した服着てるからレイプしても問題ない」

キュアソード取り上げてたから言うけど。プリキュアはレイフレって同人イベントあるくらいだからここで言う2次創作は悪と言う話からズレてると思う。もっと違う作品でなかったんか？

性格全然違ったり口調や一人称まで違う容姿だけ似せたとても愛があるようには思えない同人ゴロ的なやつはマジでクソ

二次創作嫌いだから最近の二次創作排斥の流れは応援したい

原作読んでないけど愛はある

エロは（何ならエロでなくても）、好きでも何でもないけど人気作だから
描いてるやつもいるだろうな

ガンツのエロ同人ってマニアック過ぎやろw
殆んど存在せん気がするわ

リスペクトがあるかないかなんてのは本人の主観に過ぎないから水掛け論になるだけだろ
一次権利者という神なんだから「俺の作品でエロ同人描くな」の一言で済ませりゃ完璧に鎮圧できるぞ
その代わりエヴァみたくジャンル自体消え去るだろうけど

ガツンと言ってやったわよ

リスペクトないと二次創作なんて描けるわけないやんｗ

あなたはリスペクトされてないんですか？って言ってあげたい
この人の作品の同人出てるん？

GANTZのエロ同人なんて雨野天乃の奴しか知らねーわ

金に対する愛はあるぞ

>> AIは悪い窃盗
2次創作はきれいな窃盗

草、逆やで

skebとかで知らないキャラ依頼されてエロ描いてるやつは間違いなく
作品愛の欠片もねーな

ねーよ
営利じゃないなら極めて安価か無償で配布してろや

これ、奥が個人的に「リスペクトを感じない」「嫌悪感しかない」ってはっきり口にしてるのに
俺らは愛があるから二次創作に金払ってる奴がいるんだなあああああああああああああああは会話として成立してないだろ
二次創作やってる奴ってやっぱ基本的に社不なんだなってことがよく分かるツイート

レイプだなんだってお前らの見てる同人が偏ってるだけやん
俺の見てる同人はエロだろうとキャラや作品に対する愛が感じられるものだったぞ

原作者に面と向かって堂々と言える？
恥ずかしいことしてる認識はまげちゃだめでしょ？

愛してるからエロ描いたろって思考もすごい

愛があるから金儲けのためにエロ描きますね～

>>20
そもそもガンツってアニメ爆死してるしグッズも需要ないからほぼ見かけんし誰が同人読むねんwって感じやろな
まじで見かけたことないわ

原作にはリスペクト無いけど好きなエロ同人作家の二次創作品はリスペクトしてるわ

漫画家と絵師って全くもって違うしな
漫画家は絵なんか早くできたらできただけいいしなんならAIの方が速いし金もかからない優秀なアシスタントみたいな存在
絵師は漫画家が作ったものに寄生して金儲けしてるだけなんだから漫画家に対して意見を言うのなんて自分の首を自分でしめてるだけ

言われたらちゃんと辞めます
↑
いやいわれる前にやめろや民度低すぎるわ

カネが儲かる原作ハイエナするのが大好きなのをカッコつけすぎ

なぜか見逃されてるけど、二次創作絵でフォロワー集めしてオリジナルでファンボ集金してる奴も二次創作でファンボ集金してる奴と大差ないよな
こいつのオリジナルに金払ってる奴がどっから流れてきたか考えれば

AIに権利を侵害された二次エロ同人作家の図

マジキモい

前にセーラームーンを見てないし知らないけど売れるからという理由でウィキで情報だけ仕入れてセーラームーンのエロ同人誌描いてた人がいたな

AIで楽してパクられちゃ人力の俺たちが商売上がったりだからAI反対！

>>16
ガンツってストーリーあったっけ？

二次エロとか見えないところでこっそりやってる間は見逃してもらえてたけど
前にでて大っぴらにやるならマジで出版社は本腰いれて対策するぞ
まして原作者に文句言うとか何勘違いしてんだ？
マジで頭おかしいんか？

こいつらがどう思ってるかなんて何も関係ない
ただ作者や版元が判断すること
駄目なものはダメ、それだけ

ファン活動なんだから金銭を得るのを止めろやとは思う
二次創作である以上全てファン活動として無料で見てもらえ

>>84
だよなぁ
散々エロ描かれて消費されてるならわかるが
誰がお前の漫画のエロ同人描いたり抜いたりしとんねんって話だ
自意識過剰過ぎね

>>95
頭がまともだったら同人ゴロなんてやらない

基本的に二次創作に愛なんてないと思うけどな
というか本当に愛があれば二次創作とか出来ないと思う

>>31
スピード違反と同じだよね
バレなきゃ精神

最後のよりどころは愛！ｗ
アンチＡＩなのに

『愛がないとは言われたくない、エロ二次創作は原作愛やリスペクトがないと描けない！』

この言い方だと同人ゴロとか存在したらおかしいだろ。

>>98
漫画自体の人気と
原作者がエロ二次創作を嫌うのは何の関係も無いぞ

>>100
産みの苦しみとか言いながら他人のものは平気で脚色するからな
二枚舌にも程がある

なんでAIが比較対象に出て来るんだ？
AIは真似てるんじゃなくてコピーそのものやん

GANTZの作者って昔からめんどくさい性格してたからなぁ

GANTZって洋画のパクリとか多いよね

＞なんでAIはOK

AIだったらOKなんじゃなくて二次エロ自体がダメだって言ってるのがいつまでも理解出来ない同人ゴロたち

公式に従わねえ奴が大量にいるのにどの立場から言ってんだこいつ

金儲けのビジネスだからな
流行ってて売れそうな作品だけを描くエロ同人作家がほとんどの時点でね

GANTZの二次創作は需要無いけど言ってる事は返答の余地無しだし全く持って同意だけど　まぁ僅かな隙間位は許容してやって欲しさはあるなー　どうせそのうち何もかも規制されて駄作も出なくなるんだから

仮にエロでも適当に稼ごうとして描いてるのと
自分の煮え滾る妄想を形にしてるのとじゃ違うよねって思うな。
作者のリビドーが感じられるかどうかが大事だと思うわ。

オチはザンボット３のパクリだしな

ラブ
ひな
昔、書店で一面この本ばかりだったけど、赤松は何も言わないの賢い

>>104
出版社もコンテンツが盛り上がる（ことが多い）から放置してることが多いけど、それと愛があるかどうかって別の話だと思うわ

これで原作者攻撃し始める奴ら
ネタになってる一部の原作者以外文句言ったらダメらしい

AIが駄目なら二次創作もダメだし、二次創作がオッケーならAIもオッケーだろっていう単純な話
俺は良いけどお前はダメみたいなジャイアニズム主張してるのを理解して欲しい

じゃあ愛とリスペクトがあればエロ描いてもいいのかって話になるが
それを区別できるかどうかも定かじゃないので
結局のところは解釈違いが不快だったんやろな

>>115
アホなヤツほど大事な票田だからな

この絵師あほかよ
これで話を終わりにすりゃいいのに、なんでレスバしようとすんだか
先日のPixivデータ吸い上げ発言で炎上した奴と同レベルやん

良い子のプリキュアは同人も支部もエロばっか
いいけどさグヘヘ

>>107
まあこの人は割と面倒ではあるよな
他と違うとアピりたい
小学生みたいな価値観のままな感じはある

#1 in JAPAN ????????

防弾少年団、韓国アニメOSTで日オリコンチャート1位
https://www.donga.com/news/Culture/article/all/20230514/119280005/1

日本のアニメオワコン

Bastions >>> 日本のアニメ

この作者、農作物や諸々の製品も機械で収穫、生産したものより人力で行ったものの方が気持ちがこもっているから品質が良いと本気で思ってそうだな。
出版物も機械で印刷、製本したらリスペクトが伝わらないから全て手作業で行えば良いんじゃないですかｗ

原作愛やリスペクトが無いはずのAI絵師や同人ゴロが沢山エロ二次創作やってるじゃんね

BTSが主題歌「THE PLANET」を歌う新作アニメ『BASTIONS』5月13日世界最速放送決定！

日本のアニメはオワコン

人様の著作物使っておいてお気持ち表明するやつは何様のつもりなんだ？
100歩譲って愛を語るなら赤字でやれよ
問題は儲ける道具として人様の著作を陵辱する作品を平気で販売したり、人様の絵のエロ絵を描いて特定の人を囲ってることだろ
赤字でも書き続けますなら愛があると思うよ
儲からないので描きませんっていうやつに愛があると言えるのか？

『BASTIONS(守護者)』は、人気競争の激しいヒーロー世界に登場した新人バスティオンズが環境破壊の主犯である悪党の正体を明らかにして危機にある地球を救い、真のヒーローに成長する姿を描く3Dアクションヒーローアニメーション。

K-アニメーションの新しいジャンルを切り開く『BASTIONS』は、K-POPを越えて全世界を代表する“21世紀ポップアイコン”BTSとの出会いで、注目度がさらに高まった。BTSの新曲「THE PLANET」は、アニメのキャラクターたちがパフォーマンスを披露するダンスバージョンMVティザー映像が話題となり、全世界のグローバルファンから熱い視線が注がれている。爆発的なシナジー効果をもたらした本作のOSTには、LE SSERAFIM、元Brave Girls、Heize、AleXa、Seo J、カン・ミンソ、P. CassadyなどのK-POPアーティストらも参加し彩りを加える。

日本のアニメはオワコン

二次創作がそもそもごくごく限定的な厚意のもとで成り立ってる自覚がないとこうなるしかない

愛を持って布教したいなら
逆に金を出して無料で配りまくればええやんっていう

リスペクトあります！！！！！！

差分はFANBOXで！！！！！！！！！！！

AIは二次創作じゃなくて原画の不正利用だし

他人のコンテンツをダシにして、自分のファンボックスに誘導しようとするのダメだよなぁ
愛とか言ってそれを商売道具にしてしまってる時点で、終わりなのよね

>>118
いやAIはダメだけど二次創作はオーケーでいいじゃん別物なんだし

>>128
こいつらのいう愛は、お金への愛だから

>>134
二次創作はコンテンツの不正利用だけど？

ブーメラン刺さるようなコメントするのやめた方がいいよ

愛をお金に換金するなんて、外道の所業だな
絵師って悪人しかおらんな

結局それを売ってる時点でエロを金に換えてるだけじゃね
好きなだけで描いてるなら売らなくても良いし

AIは悪い窃盗だけど絵師の窃盗は正しい窃盗てか

>>136
？？？
どこが別物なのか説明してくれます？？？

リスペクトしてます！！！

エロ絵を見たかったらサブスクしてね！！！
dl販売します！！印刷代かからないけど500円！！
頒布じゃない？これはクリエイターへの投資なんで！！！
ガイドラインで禁止？知りませんでした！！
作者に還元してるのか？無許可なので利益は私1人のものです！！
作者が苦言？私は愛を持ってやってるんだ！！

そりゃ本当に好きなら脱がして売るなんてことしないからな

>>136
中国とかにも文句言うなよ
誰が見ても別物だぞ

町を守るいいヤクザとか島を守るいい海賊とかそういうやつ？
えぐいって

>>138
でも創作は創作やろ？
権利元や企業が二次創作はオーケーって言ってるとこもあるしええやん。
「でもAI、お前はダメだ」って言われたんならダメで仕方ない諦めろ。

ガイドラインは著作物毎ちゃんと確認して厳守する
ガイドライン出してない著作物には触らない　この二つくらいは徹底しようぜ本当に愛があるなら

AI規制派がここまで大騒ぎしてAI潰しするなら絵師の二次創作に対して同じことが出来る
とりあえずこの辺の作品は東映アニメに通報しまくろう
tps://.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ122975.html
tps://.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ131871.html
女児アニメ／絵柄そっくり／ハードコアなエロで役満
ほかにもこういう作品は山ほどあるから特に絵柄そっくり系はどんどん権利者に通そう
人力絵師が泣き入れて「もうやめてください！」と懇願するまで通報！

>>136
他人の作品を利用して儲けてるから一緒だぞ

ほら私が昨日言った通りの展開だ
コイツら２次創作同人誌を原作者が禁止しようとしても誹謗中傷してくるじゃん
どこが愛があるだよ、あんのは性欲と金欲じゃねーか

愛を盾にすれば何でも許されると思っているの草
愛があるからAI絵を使うのも許されるよな？？？

無許可で宮根出して殺した癖にコイツ何言ってんだ
AIには愛があると言ったのは駄洒落のつもりなのかね
AIでもGANTZのエロ絵見たけどそれはOKってガバガバだろ

>>154
許可取ってるで
作者本人がツイートしてる

逆に無許可ってどこの情報？

ん…なんか…
AI絵師とおんなじこと言ってね…？

>>146
ニセガンダムやニセドラえもんも二次創作って言い張ればオッケー理論になっちまうなこれじゃあ

>>156
君のような勘のいいやらおん民は嫌いだよ

>>134
残念ながら学習は完全に合法です
グレーとかじゃなくて法律で決まってます

>>153
まあ非エロのイラストなら愛がある分AIのがマシかもな

>>148
AIも創作ですけど？
機械学習について何も知らんやろ、君

そもそも、AIに継ぎ足して絵を描いている人もいるわけで。そういう人たちも一律禁止にしようとしてますよね。創作だからOKってなに？創作だから盗用してもOKってことですか？

あと、二次創作もダメって言われてるよ？
ブーメラン投げまくるのやめようや！な？

>>153
いや「リスペクトがないから二次創作エロはダメ」って奥が言ったわけで
「いやエロでも愛をもってやってる」って意見が出るのは当然やん。
そこへ「愛があればなんでも許されるっていうのか！？」って言いだすのはアスペやろ

>>149
そうなると流行ったばかりのアニメの同人誌で儲けられないじゃん

キャラクターをぶち壊してる二次創作はどう足掻いても独りよがりだよ

この人AI使って女優脱がして遊んでたよね？

>>152
同人ゴロの言う原作者の意向には従うって絶対嘘だよな

>>162
そもそもファンアートと称してキャラクターを汚辱することがリスペクトなのか?

>>155
それネットで騒ぎになった後の事後承諾だろ
たまたま許して貰えただけ

僕には愛があるんです！
AI絵でたくさんお金稼ぎます！

公式のイメージ守る気が一切ないエロで愛を語るな

>>162
コメ稼ぎのバイト？

AI叩いてたキモオタが同じこと言われて発狂してるな
同類の自覚無かったの？

>>149
そうすると二次創作で儲けられないんだよなぁ

>>161
AI絵をほんのちょっと直して自分の絵だと言い張るのはどうかと

>>169
愛があるんだねAIだけに(ここで周りが爆笑する)

>>161
AI絵なんて創作じゃないよ。
もう可哀そうだけど諦めろって。

無許可二次創作しててAI批判してるのは異常ｗ
まぁ常識無いから二次創作してるんだろうけど、頭が足りてないって可哀想だな

原画の二次利用を認めてる所なんてまず無いからな
その時点でAI画を研究や非営利目定期以外に使うのは犯罪
つか日本では公開するだけでも犯罪になりかねないんだよな
まあその辺の日本の法律って無茶苦茶だと思うけど

もうここらで無許可の同人ゴロはキッパリ終わらせよう
グレーじゃなく真っ黒なんだから
明示的にちゃんとエロ本作って金儲けしていいって許可を出してるコンテンツだけにしとけ

>>162
アスペがなんか言ってて草
愛があればれいぷエロ漫画書いても許されます！
この愛はリスペクトなんです！エッチな絵でお金とフォロワー稼ぎます！

これが許される愛ってなんだよ？

>>168
許してもらえてるなら問題ないのでは？

それがダメだとパロディもオマージュもできなくなるだろうけど
やってる奴らって事後承諾してもらってるんか？
二次創作とかモロにそうだけど

この作者は噂はともかく粗製でも作品完結させるスタイルは好き

二次エロあってもいいと思うが、それを商売にするのはおかしいんだわな
「印刷代や遠征費・発送費だけ」とかほざいてるけど、電子でもやってるし
収支は明らかにはしないしね

描いてみせろよマフティー

>>176
絵師さんイライラで草
創作って定義を恣意的に決めすぎでしょ

自分のやってることは許されるんだー！って一生懸命言っててかわいいねw

他人の絵のデータそのものを使うAIとキャラデザインを参考にして全て自分で描く2次創作の違いが分からない人がいるんだな

>>176
AI絵が創作じゃないのと同じくらい同人も創作じゃないって事だろ

学習した中で新たな物を生み出す
要は子供に勉強させて新しい物を作るようなもの
そのまんまコピーとか思ってる奴がアホ

>>186
参考にして自分で描いたら著作権フリーになるとでも！？

>>152
いや奥が嫌だって言ってるのにガンツのエロ二次創作をするのを肯定してる
わけじゃないだろ。公式が辞めろと言うならエロだろうがなかろうがやめるべきだと言ってる。
一方で「エロはリスペクトがない」と言うから「いやエロでも愛があるよ」って言ってるだけでは？
「黙れ、奥先生の漫画のエロ同人描かせろ」なんて言ってないじゃん。

なぜ同人ゴロという何を言われても文句の言えない立場の人間が噛みついてしまうのか

>>179
女の子向けアニメで興奮してる弱者男性と、男の子向けアニメで興奮してる弱者女性が呉越同舟で抗議しそう

>>187
なるほどねえ。
そこがお前の抱えるコンプレックスなわけか。
お前という人間の心の底が見えた気はする。
でも残念だけど諦めなって。

>>188
新たなもの＝作者の意向や出版社のガイドラインや著作権を無視したエロ絵の事ですか？

勝手に学習データに利用するなって
他人の技術を盗んで進化していく人間という生き物への否定かよw

>>181
事後承諾はただの運だろ
最初から宮根の事務所に連絡して漫画で宮根さんを殺していいか聞くべきだったな
逆に事前に聞いたら断られたと思うがw

>>192
まあそもそも二次創作の同人市場の人気は圧倒的にゲームだけどな

>>186
AIがモグ波を出力したら君の中ではどういう判定になるんだ

>>192
過去にそいつらが手を結べた事ないからまず起きないよ　そいつらは同属性にみえて実際は水と油だ

>>193
文章で相手を知る超能力の持ち主で凄い
自己完結する偏見があり周りから自己中心と言われるけど
自分は相手を理解したつもりでやってると思っているので
なぜ自分を理解してくれないのかと周りとギャップを感じていませんか？

>>194
それは同人ゴロと同じでグレーだけど黙認される立場になるってだけ
本当はダメ

>>193
論理で言い返せなくなったから、今度は人格否定のフェーズかな？
絵師って醜いんだなぁ

エロでも愛があるって言ってそうですね

>>199
え…別にアニオタカップルなんていくらでもいるけど

同人の市場規模も大きくなってきて、ファン活動からどんどん商売の色強くなってきた感はあるからなぁ
一切金のやりとりするなとは思わんがあまりにも露骨だとお目こぼしの限度は超えるのかもなぁ

>>189
AIがやってる事を2次創作で例えると他人の創作物を切り貼りするような物
著作権侵害の度合いが違う
なぜAIには著作権がなく2次創作には著作権があるか分からないのかね

>>193
なるほどねえ。
そこがお前の抱えるコンプレックスなわけか。
お前という人間の心の底が見えた気はする。
でも残念だけど諦めなって。

>>203
個人とコミュニティを同列に語ってる時点で色々と…

過去にそのコミュニティが連名なりで抗議だしたことあると思うかね

俺たちは原作愛があるから好き勝手に絵を書いて良い
という自己弁護

>>193
なるほどねえ。
そこがお前の抱えるコンプレックスなわけか。
お前という人間の心の底が見えた気はする。
でも残念だけど諦めなって

>>195
勝手にコンテンツを泥棒して金稼ぐなよ
他人のコンテンツを盗んでお金に変えるなんて、一生懸命コンテンツを作ってる人への冒涜だろ

>>199
まあそもそも子供向けアニメで興奮覚える変態ですと公言できるわけ無いか

>>205
普通に著作者人格権の同一性保持権の侵害って理解してる？

>>165
ああ、なるほどね…
この人は手描きで他人の作品のエロ描かないけど、AIで他人の作品のエロ作る人なのね

エロ同人誌描いている奴には原作に対する愛もリスペクトもない
キャラクター的に無理なシュチェーションが多いし、絵柄も原作寄りが少なくて絵が下手な奴が多い
ＡＩに駆逐されるレベルで絵師を名乗るなアホが

>>204
同人の市場規模が大きくなったのはコロナでコミケとかイベントが開催できなくて、大勢の二次創作漫画家がオリジナルのDL同人に移行したのが大きいといわれてるけどな。
実は二次創作市場はとらのあなが全店舗つぶれまくったり傾向としては衰退しつつあると言われてる。

コカコーラのCMにイラストAI使われてるけど早く抗議しに行けよ絵師様よぉｗｗｗ
ビビってんじゃねえぞｗｗ

>>205
AIに著作権があるかどうかって、まだ法整備がきちんとされてないからだろ？
頭悪いか？

でもそれ買ってる抜く方は
真のお気に入りはエロで穢す気にならず
よう知らんキャラの方で抜いてるという

>>205
2次創作に著作権なんて無いぞ、何言ってんだ
原作者が黙認してくれてるだけで普通に違法だぞ

愛とか温もりとかジャップ絵師さぁ精神論や感情論じゃでしか反論出来ねえの？ｗ

でも、エロには愛があるから

↑これ面白いね！

>>218
母の日だからって妻に赤ちゃんプレイ要求する夫はいないだろうけど、夜のお店ではママに白いおしっこぴゅーって出してもらう人多そう

>>207
いやアニメ見てるだけの人達を勝手に団体として扱って
連名で動けとか、お前には何が見えてるんだよ、怖いわ。病院行った方がいいよ。

ガンツの作者の作品って元々エロいしそもそもエロ非エロに関わらず同人界隈ほとんど
にぎわってないだろ
説得力がない

>>204
金のやりとりするなというよりルールを遵守する姿勢が無視されすぎとる

>>205
元絵を頭の中で切り刻んで自分の絵柄にパロってるわけなんだけどね
AIに対して同一性保持権で突っ込んでるやついるけど、二次創作がモロ同一性保持権に抵触してるんだわ

>>223
え、個人で抗議することを想定してたのか　スマンなお前の馬鹿さ加減見誤ってた

>>224
賑わってるかどうかと、説得力って関係があるんですか？

>>205
別にないわけじゃないぞ
海外でも人間の修正などの思想が入ったものは著作権が発生する
って流れだし
別にこれは二次創作の同人誌に著作権が発生するのと同じだよ
それとは別に既存のコンテンツに対してAIだろうが手書きだろうが二次創作は著作権人格権の同一性保持権を侵害してることは同じだけどな

>>3
じゃあ愛の表現だけして金は取らないとかにしたら良いと思うで！?

結局は金になるからだろとか言われずに済むし！☺️

>>219
二次創作に著作権はあるよ
著作権があることと、他人の著作権を侵害していないかは別というだけのこと

>>223
まあまあ、そう厳しく当たらなくてもよかろう

なるほどねえ。
現実、同人二次創作って圧倒的にゲーム・ソシャゲが多いわけじゃん？
でもこれだけ「美少女アニメを叩く」ことに固執してる人達がワラワラわいて
発狂しだしたこと見るとさ、本質的にはやっぱり
萌えアニメ、アニメオタクを叩きたい、美少女アニメが憎くて仕方ない、
っていう憎悪からの行動原理があるのかもしれない。

>>231
他人の著作権を侵害してる時点でダメじゃね？

>>227
病院行きな。諦めろ。

>>223
>女の子向けアニメで興奮してる弱者男性と、男の子向けアニメで興奮してる弱者女性が呉越同舟で抗議しそう

個人レベルの呉越同舟とかなんも影響なくね？

>>224
権利って規模によって無視されるんですか！？

>>230
金じゃなくて、フォロワー稼ぎます！
続きはファンボックスで！

これが正解か！頭よすぎる！

>>238
ファンボも二次創作だけは全体公開にしますとかだと角も立たんのにな

>>231
侵害してる自覚あるんだよかった

>>234
もちろんオリジナルから訴訟を受けたら負けるだろうね
それとは別に著作権が存在することを裁判所が認めた

>>233
この記事で発狂してるのは他人の著作物で二次創作を作ってる側だろ
二次創作してる人は何に怒ってお気持ち表明してるんだ？

>>241
？
著作権侵害してる時点でダメですよね？
二次創作にも著作権があるとか言ってるの意味わからないんですけど？
論点ずらしですか？

愛がないとエロ同人は描けない！！！！
だからクスリ漬けにしてレイプする漫画描きます！！！！

？？？？？

>>236
抗議が意味あるかどうかじゃなくて
アニメ見てるだけの人たちが何かの団体かのように思っていて、
連名で抗議していないと憎みあってるみたいなアホみたいなこと言い出す境界知能っぷりがおかしいって話だろ…

AI絵師のときは法律なんて関係ない模倣される絵師の気持ちが一番大事だ
って言ってたんだからガンツ作者の気持ちを尊重しろよw

>>241
AIの著作権は未来永劫著作権が発生しないわけじゃないし
むしろどうやって著作権を認めようかの動きになってるよ海外含めて
ニュースみたらわかるけど寧ろ一切認めないなんて国ないだろ

>>243
著作権があるかないかに対してあるよと言っただけで
二次創作がセーフとは言ってねぇよ
著作権に関しては裁判所に言え、俺が勝手に主張してるわけじゃないんだよ

>>242
どうみても二次創作もつぶせって嫉妬して発狂してる人たちが
ワラワラわいてるように見えるが。
しかも二次創作の内容をアニメに絞りだして
怒りだしてるからわかりやすいと話だと思うが

同人ゴロは何を言っても正当性なんて無いんだから一生黙ってろよ

>>245
まずお前は「手を組んで抗議しそう」って言ってるのは個人レベルの話なの？コミュニティレベルの話なの？
そこ答えられる？

>>241
>>他人の絵のデータそのものを使うAIとキャラデザインを参考にして全て自分で描く2次創作の違いが分からない人がいるんだな

どっちも同一性保持権の著作権侵害です

>>249
他人の著作物を勝手にパロる自分達はOKで
勝手にパロられたらぶっ叩くってのは筋が通ってないよね

>>244
草
でも絵師にはAIのような機械とは違って心があるから、愛で描いてるらしいw

>>248
二次創作がNGである合意が得られてよかったです！

>>215
○○オンリーとか色んな同人の即売会とかそういう割と純粋と言われそうなものはどんどん減ってるがネットで同人販売する商売としての同人はがっつり残ってる。同人即売会以外にもskebとかあの手のだって多くは二次エロの注文とかだろうし

AI絵見る感じ二次とか方面も強そうだしまあ今後どうなるんやろうなぁ

二次創作利権を争う仁義なき縄張り争いやぞｗ

愛ってなんだよ？
コスパとか気にするものなのか、愛って

>>255
好き勝手に人の発言を妄想するやつとの合意は取れてないんで勘弁してください
どうせ判例もろくに調べてない法律オンチだろうし

>>249
言うて二次創作のどこに正当性があるの？
100歩譲って無料で公開するならまだしも
商用利用で金銭が発生してるのは
著作権も出版社のガイドラインも作者のお気持ちも無視してる現状だと認識してるけど

>>246
だからガンツの作者が嫌だって言ったのならその意見を尊重してガンツの作者の二次創作をやるべきじゃないってのはその通りだって言ってるだろ。
ただ「エロを描いてる二次創作にはリスペクトがない」って一律に言う事に対しては
「いえ愛があります」ってのはまた別の話だろ。

なぁ、こんな不毛な争い辞めないか？
AIも二次創作もどっちもOKにしようや！
愛で平和な世界を取り戻そうや！

>>259
二次創作は愛があるからセーフってことですか？
分かりません！

この人ご都合主義すぎて言いたいことあるんだろうけど、流石に二次創作NGの人の二次創作は止めてあげろよ
黙認したりOK出してる人いるんだからそっちでやればいい話

>>241
都合が悪い同一性保持権や海外のAIに関する著作権事情に触れてるコメントにも返信してやれよ
ボコられからそこは無視するか？

>>263
妄想で会話するなって言ってるんだよ

>>259
じゃあ、君は判例を引用してコメントすべきだよ？
ソース出せないなら君も法律音痴だ

>>262
AI絵師はその立場なのに、なぜか絵師は拒絶するらしい

結局ピクシブで宣伝してほかのサイトに誘導するだけだけだからAI専門販売サイト出来たら止まらないぞ

>>264
基本的に二次創作の商用利用は
各出版社ガイドライン出しててどこもok出してないよ
作者がいいと言ってた理論も
ゲーム作った人が会社無視してゲーム実況できないのと同じ
まあそのための会社だし

漫画家ワーとか関係な事書いてるんネタとは思えんし
マジでコンプレックスで書き込んでんだよな…

二次創作に関して明確にOKしていないのなら、二次創作するのやめろってすれば良い
それが嫌ならいちいちAIを否定するな

>>245
弱者男性と弱者女性ネタ書きたかっただけなのであまりレスバしないでくれ

この絵師な…コツコツ作品上げてフォロワー獲得とか頑張ってる人なんだけどAI登場以降なんか徐々に壊れていって最近レスバや思想強めのツイートばっかで悲しいわ

>>266
妄想？
二次創作はセーフかアウトかの文脈で、二次創作には著作権があるって的外れな回答してるのが悪いでしょ
その主張、意味不明だよ？？

二次創作者はクリエイターを名乗るな
お前らは剽窃者でしかないんだぞ

>>274
創作は楽しいからするのであって
承認欲求に取り憑かれた無才は苦しむだけなのに

>>268
悲しすぎる・・・
絵師には愛がないのか！愛は！

>>265
なんで返信してやる必要があるんだよ
俺は別に二次創作に対してAIに対しても擁護してるわけじゃないぞ
俺の知識の範囲で間違ってることを訂正しただけだ

>>274
手より口を動かすようになったら、絵師は終わりよな
絵を描かない絵師は、絵師じゃない
淘汰されるだけの存在よ

>>279
律儀に返信してて草
かわいいねぇ
君何歳？

>>274
同人ゴロなんて壊れてもかまわん

>>275
俺がレスつけたコメントはセーフかアウトかじゃなくて、二次創作に著作権はないというコメなんだけどね
著作権があるから合法という論法が間違いだって言ってるだけ
二次創作がセーフかアウトかなんて俺は触れてすらいない
まぁ君の論法で言うなら裁判所が認めた以上セーフということになってしまうわけだが

心は女よの人らと似た論理やね　通らないだろう

言うて奥の漫画の画像をAI学習させてAIで奥の作品の二次創作作ったならリスペクト感じるかもわからんけど、奥の漫画の画像AI学習させたからって奥の作品の二次創作に使用されるとは限らんけどな

何だったら奥自身が忌み嫌うだれかの作品の二次エロ画像生成用の画像の一部として奥自身の著作画像がAI学習で使われる可能性すらある

AI絵師は"リスペクト"があるから二次創作のエロでお金稼いだりしないよな？

>>283
君、レス相手間違えてるよ
二次創作はアウトだよ。明確にアウト

なぜ絵師さんは、AIコンテンツをそこまで嫌悪するんだい？
同じ泥棒の仲間じゃないか？仲良くしようよ！

PCで絵描いてる人は部分的にでもAI使いたい思いもあるだろうからAI絵ダメ絶対とは言わないだろう

愛があるなら連載終わっても数年はそれやれよ

>>286
稼いでるならどっちもアウトだろ
手書きだろうがAIだろうが
稼いでなやつもいれば稼いでないやつもいる
稼いでる奴らはまとめてアウト

AIイラスト否定派だけどこの件はウマ娘見てると絵師側にも問題あるから
擁護できんわ

あくまで一例だけど、
2次創作で収益を得るのはかかったコスト分は回収していいよって体なんだよね
AI絵は完全に泥棒なのもそうだけど、コストもかかってないから完全に例外なんよ

エロ同人って漫画へのセクハラだよな
>嫌だとは思ってもみなかった
>受け入れてくれてると思った
>スキンシップ(リスペクト）として接してた
>言ってくれれば止めていた

セクハラ親父の常套句と同じ言い訳出てくる

>>293
コストって印刷代とかのことなのと
それが適用されるのは一部コミケ等のイベントであって
ネット販売は対応されないしdl販売はコストないよ

自分キャラのヒロインが漫画に出てない汚いおっさんやDQNに犯される同人のどこに原作愛やリスペクトが

>>269
確か外部サイト誘導するのもダメ

>>293
コスト云々は収益を得ることを無理やり正当化しているにすぎない
だったらFANBOX、skebなんかは費用かかってないから金とっちゃいけないだろ

凌辱エロ作ってるゴロ
愛×
金◎
承認欲求○

二次創作で利益を得てはいけないって考えはどこから来てるんだ？
なんで絶対に損しなきゃいけない前提になってるんだ

愛、気持ち、リスペクト…お絵描きマン達いくら何でも頭がゆるふわ過ぎるわ
この甘えの根源には漫画家やアニメーターへの一種の仲間意識があるんだと思うのよ
でも野良オタとプロの間ではその思いは悲しき一方通行なんだよね

でも二次創作同人からプロ漫画描きになった人もたくさんいるから
案外ちゃんと暗黙の共犯関係を胸に秘めてるプロは存外多くいるのかもしれん
同人出身の漫画描きはこの手の話あまりデカい声でされたくないだろうね

>>293
コストをお金とっていい理由にしたらAI絵も出力環境整えるのに何十万とかかるんだからお金とっていいことになるじゃん

某バンドアニメが流行って色んな絵師が主人公のエロイラストばかり描いてたけど全くリスペクト無くて一気に冷めたわ
性的搾取とか言われても反論出来ないよあんなの

まーたAI絵師お得意の法律棒だよ

AI絵師に全てのヘイトを向けて自分たちは好き放題やりたいって欲望が見え見えできもすぎるんだよな

>>2
それはそうだけど、公式許可無し二次創作全体がアカンからな。AIはこういう二次創作は許されるのかの議論呼んだ時点で価値はあったわ。公式が許可発表した時にのみ許される、ホワイトリスト形式にするべきだわ。今はウマ娘とかみたいにブラックリスト形式だけどさ。

>>305
手描き絵師に全てのヘイトを向けて自分たちは好き放題やりたいって欲望が見え見えできもすぎるんだよな

何か作品の登場人物に人権とか頭おかしい奴出てきたな
そうなるとポリコレやLGBTが絡み始めるから流石に叩くぞ

>>304
逆に同人作家は法律を軽んじすぎてるようにも見える
黙認も事実だが拡大解釈が過ぎてガイドラインすら超えてるものを擁護してんのは正気を疑うわ

そもそも奥が他人の写真をパクって背景に使ったりして、漫画描いてるから、そりゃAIとかに理解深いでしょうよw

奥もララクロフト好きやからエッチするシーン描いたんやろ？

>>300
出版社のガイドラインが許可してない

一度、非親告罪にしてみたらどうだろう
どうせ法律家もそのうちAIにとって代わられるし、ちょうどいいでしょ

>>304
今回は一次創作者のお気持ちを
愛だからいいだろと言う絵師の感情論の構図だぞ

そもそもお前らキモオタの性欲が悪いよ
去勢しろよ

>>307
どうやって追い出されたAI絵師の連中が好き勝手できるんだよw

>>300
殆どのガイドラインに記述されてるから
サイゲとかは指定されたプラットフォームOK
エヴァは稼ぎすぎなきゃOKみたいな例外もある

AI絵師の方がリスペクトを感じるって七瀬大先生と同じか？
まずはデータセットの法的問題クリアと
AI絵師の誹謗中傷や不法行為やマネーロンダリングなどの犯罪と
生成物に対する法的責任の法制度だろ

>>311
二次創作の作家もオリジナルの作品作って描いたらええんやで
それができないから他人の著作物に乗っかってる連中なのに
クリエイター気取りが痛々しい

>>312
ガイドラインが特になかったら？
てか二次創作で利益を得るの禁止ってピンポイントで定めてるガイドラインなんかほとんどなくね
二次創作の可否そのもののガイドラインは結構あると思うけど

>>302
小卒？

エロ同人は愛がないからキャラ崩壊してんだろ　ガイジかよ
全部てめぇの妄想で描いたキャラだしな　言動性格アへ顔目がハートとか意味不明

けもフレの口調、　アニメ化前のはいふり、プリキュア関連の巨乳化
ガルパンのレズとママンの性乱、艦これとか最初から提督に惚れているとか原作レイプだし

頭でも湧いてんじゃないの二次同人とエロ絵のガイジ
お前、そのキャラの裸見たわけでもないのに描ける時点でリスペクトねぇよ

>>318
出力に関する作品のリスペクトと
入力と出力物の法の問題をごちゃ混ぜに語ってる意味がよくわからん
法の問題とかいい出したら二次創作は全て同一性保持権の侵害の法律違反な存在の上に成り立ってることになるぞ

>>320
ガイドラインが特に無かったら営利・非営利に関わらずいきなり法律パンチぶちかまされても文句言えない立場
なので本当に健全な活動したいんだったらそういう著作物には触れない
そもそも本当に愛があれば触れないやろ

>>1
レイプして売るなよ

規制されないのをいい事にエロ二次創作が今やAIの巣窟だったりするしもうどうしようもない

それ以前に女性軽視したエロなんて全て規制したほうが良い
エロを規制してる国は性犯罪少ないんだし

そんなに愛があるなら無料配布でよくねｗ

コスパに関しては反論としてあってるだろ
愛がないとコスパ・タイパ悪い行為なんてしないっていうのは原則としてあるんだから

ただ、それはそれとして二次創作許容してるところでエロ許容してることはないはず
建前として公序良俗に反しない限りと必ずあるから

>>320
ガイドラインが特になかったら著作者人格権の同一性保持権の侵害でネット公開含めて一切二次創作をしてはいけないことになる。それは出版社は嫌だから各社ガイドライン出してる
法律は基本は許可がないとしてはいけないと解釈される
極端な例だけど、このコンビニでは万引きしてはいけないと書いてないから万引きしましたってなると困るから万引きしていいって書いてないよね。だから万引きはダメに当たるよって話
二次創作で儲けてはいけないと書いてないから儲けますは法律として認められない
まあこれはゲーム実況のガイドラインとかのほうが許諾について書いてるから一回見た方がいいかもな

>>324
その愛があるかないかって作家それぞれの主観の問題なのになんで一律で愛がないみたいな認識になってんだ
愛がないのに描いてる同人ゴロみたいなやつもいるかもしれんけど普通に作品が好きで同人描いてる人もいるだろ
そもそも作品愛を同人という形で表現してきた文化の中で「本当に好きならガイドラインに従って二次創作しない」って決めつけるのが短絡的すぎる

>>327
でかい釣り針だなぁ

他人様の創り出したキャラをグチョグチョにしといて
｢リスペクトはある！｣はまともな神経してたら絶対言えんだろ

本当は嫌だけど、表立って否定意見を言うと敵が増えすぎるから
黙って耐えてる作者さんもそれなりいるんだろうね

>>329
しないはずなのに
コスパ、タイパを意識してるのが同人界隈
毎年入れ替わりが激しいんだ

GANTZつまらないよね

>>331
×その愛があるかないかって作家それぞれの主観の問題
〇一次著作者が迷惑がる愛はただのエゴ

愛と受け取ってくれるかどうかは向けた先の受け取り方が全てや
ストーカー行為に愛があるっていうなら別の話になるが（お縄的な意味で）

>>331
愛は主観的な問題だからそこ
測れないから法律がある
好きだから法律に違反していいことにならない

>>336
一次創作者が否定したらやめるべきなのはその通り

>>330
万引きは非親告罪だけど著作権は親告罪だからその例えは違う

>>339
法律が解釈される話をしてるわけであって
親告罪、非親告罪の話をしてない
ちなみに著作権も平成30年に
1.対価を得る目的または権利者の利益を害する目的があること
2.有償著作物等（有償で公衆に提供され、又は提示されているもの）を原作のまま譲渡・公衆送信またはこれらの目的のために複製すること
3.有償著作物等の提供・提示により得ることが見込まれる権利者の利益が不当に害されること
は非親告罪になってる。漫画村が捕まったのは非親告罪だから

>>340
二次創作が非親告罪の範疇ならもうとっくに滅びてるでしょ

>>341
万引きしたら必ず捕まるわけじゃないのと同じ
非親告罪でも捕まえるかどうかは警察が決める
警察や検事にもキャパシティがあるから

>>341
あと非親告罪かどうかなのかくらいはネット調べたら真実かわかるから一度調べたら？

>>342
いや万引きは見つけたら絶対捕まえるだろｗ
起訴するかどうかはともかく

>>334
エロの二次創作はリスペクトがなく、手っ取り早くお金を稼ぎたいだけだ

これに対する反論だぞ
お金稼ぎたいのなら他のことするだろっていうだけの話

>>344
捕まえると逮捕は違う

こういう気概もってエロ書いてる同人で抜けたためしがない
エロ同人で抜ける要素は
・いかに絵柄を原作に似せてるか
・似てなくてもその作家独自のエロさで許容できるかどうか

こんだけだろ
変に原作愛前面に出しすぎて男キャラを無理やりな竿役に仕立てたり
純愛に拘り過ぎて凌辱要素なかったり、だから抜けない
普通に問答無用で原作蟲の汚いおっさん投入してクジラックス展開が抜けるんだよ

>>344
捕まると逮捕は違うし
訴訟と起訴も違う
親告罪の民事と非親告罪の刑事も違う
事件として警察に持ち込んでも受け取られないことはザラにある

>>343
二次創作が著作権法の非親告罪行為と接触するって書いてる文献なんてぐぐっても見当たらないけど

>>347
まあエロ同人も表現は有名コンテンツで展開はエロ漫画からのコピーだからな

とうとう同人ゴロが悪という価値観に世の中がなってきたな

>>349
二次創作がではなくて著作権は非親告罪かどうかの質問だよ
著作権は一部非親告罪だよと答えただけ
度が過ぎれば普通に捕まるでって話

>>340
"原作のまま複製された"これ大事
漫画村みたいな悪質な違法アップロード潰すための改正で二次創作は何も関係ないよ

リスペクト？小遣い稼ぎだろ
言い訳キモすぎ

>>352
そら度を過ぎたやつがいたら普通にアウトでしょ
度を過ぎてるかどうかを判断するのは権利者側だけど

>>351
最初からアウトだったけど権利元が許してた
それが最近AIとか関係なくファンボの仕組みとかで
二次創作は愛だから許されると勘違いし始めてる
どれだけ国会でコミケ潰すかとなってたことか

>>355
非親告罪は度が過ぎたやつの基準を国家権力が決めれる
権利元がいいと言っても国家権力がダメとなればそっちが優先される
まあ同人ごときの規模でそんなことにはならんけど
非親告罪なのは間違いない

>>357
だから二次創作は非親告罪になってないってｗ

この人相互フォローしてるけど普段から絵もろくに上げずに御託並べてAI絵師煽りに執心してるし
挙句これだからマジで馬鹿は余計な事言わないでじっとしててくれって感じ

法律的に黒で暗黙の了解で成り立ってる物を屁理屈並べて正当化するとかお前が普段叩いてるAI絵師様と変わらんぞって

ガンツのエロ二次とか需要無いし出ても古参絵師が古臭い絵で少し書いてるのを見た事あるだけだな

>>353
1.対価を得る目的または権利者の利益を害する目的があること
3.有償著作物等の提供・提示により得ることが見込まれる権利者の利益が不当に害されること

これが該当する
そもそも二次創作の商用利用は非親告罪以前にどこも許可してないし認めてないから

>>358
だからw著作権が既に非親告罪になってるんだよ
二次創作には著作権の範囲にないの？

そもそもAI絵師は設定して出力した一枚絵しか作れないんだからせいぜい差分くらい　
そこに物語はないから二次創作＝同人は作れない
まあ同人でも描いた人の中には明らかに原作読んでいない設定無視のやつは結構いたよ

著作権は親告罪だから怒られなければセーフと思ってる人がいるけど
とっくに非親告罪になってるし特に著作物に関する商用利用はモロに対象になる
今は権利元と警察もお目溢ししてるだけで
ただの一度も二次創作が自分に利用していいと認められた歴史はないよ

>>362
"一部が"だろ？
なんで二次創作関係ない部分なのに無理矢理絡めようとすんの？

>>363
同人という名のイラスト集は昔からあったと思うけど

>>361
それは「目的」の部分で対象になる行為は
「有償著作物等について、原作のまま複製された複製物を公衆に譲渡し 、又は原作のまま公衆送信を行うこと」
つまり違法アップロードだけ

>>365
本当に何言ってんの？
二次創作は一次創作の著作権にもろ引っかかってるだろ
お目溢しの状態なだけだんだって言ってだけで昔と同じだろ
言いたいのは著作権は親告罪だけじゃなくとっくに非親告罪になってるってだけだろ
条件に引っかからないなら今まで通りにすればいいじゃん

>>368
横からだが
今つらーっと関連ワードググって来たけど二次創作で著作権に抵触する大部分はまだ親告罪だろうって見方が主流だってサ
著作権法123条1項の中で第118条1項に該当してない　って判断なのか
付け焼き刃知識だから修正してくれてかまわん

>>368
うんだから二次創作と関係ない著作権の"一部"が非親告罪になったところで
同人界隈の実態は何も変わらないからそれを強調する意味ないでしょ

>>333
ぼっち脱糞が未だに政治家呼んでロビー活動やってるのも、それを見て見ぬふりしてる同人ゴロや絵師ばっかなのも終わってるわ
こりゃイラスト文化がオワコン邦画化するのも時間の問題やね

>>369
ただし、著作権等の侵害については、著作権等についての意識が十分でないことから日常的な活動の中で生じることも少なくないため、非親告罪化した場合に第三者による告発の濫発の恐れがあること、非親告罪化により検挙件数が増加した場合に権利者側が対応できるかという懸念もあること、などから、非親告罪化については、今後の侵害行為の態様等の状況を踏まえつつ、引き続き検討する必要がある。と文化庁で言ってるからやろうと思えば別にできる、ただ権利者側が大変だろうから様子見って状況であって二次創作は当てはまらないとは個人的には解釈できないな

女があんまり騒いでないっていうのは、狙われてるのは男向けの萌え絵が多いからじゃないか？
生成されてるのは若い女が描かれた絵ばかりだし、女向けやBLで好まれてそうな絵が生成されてる例見たことない
女の読み手はキャラ同士の関係を好んでたり、一枚絵より漫画のがいいねが多かったりするし、絵柄よりキャラ同士の組み合わせとか関係性とかのが重要視されてるから、女向け同人側からあんまり脅威ではないと考えてるんでは

>>370
まあ関係ないと思うかは自由だから自分を信じてやればいいと思うよ
俺が言いたいのは著作権は一部条件で非親告罪になってるし
法律の解釈はやっていいという許可がないならやってはいけない事になってるってだけの話だから
ガイドラインで儲けてはいけないと書いてないから儲けましたは
法律では通用しないよってだけだよ

>>278
絵師は徹頭徹尾金の事しか考えてないよ

>>374
通用しないも何も権利者から何も言われなければ別に何にもないよ
だからなりふり構わず好き勝手してもいいとは言わんが、それで利益が出ようが出まいが権利者の対応次第

>>374
補足として
法律の仕組みとしては基本禁止で一部例外をつくる仕組みになってる
それがガイドラインとか許諾などの権利元の許可ね
それは法律して基本禁止で特別に許可してる

ガイドラインに利益を得ていいと書いてないならその例外がなく
法律で禁止に当てはまる

愛があるからガイドライン無視だってやっちまうんだ！

いや愛があるなら守れよガイドライン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　～fin～

お前ら今のちかいわ見てみろ
むしろナガノを助けてやってくれになるぞ

↑
以上、自分では何も生み出せない無産オタクの承認欲求だけは一人前の自己主張コメでした
以下、続きをどうぞ
↓

二次創作でよく取り締まられてる同人誌よりかグッズとかだな
ああいうのは公式が作ったものと誤認される恐れがあるから厳しく対応してるんだろう

>>376
その権利者次第の理屈を説明してるんだけどな
作ったから偉いとかじゃく
二次創作は例外なく著作権侵害の位置にあるから
権利者が口だせるって構図
ちなみに権利者は作者じゃなく出版社

エロ同人なんて大抵ヒロインがモブ男に脅迫強◯されるだけじゃん
作品愛があるならなんで売れ線ばかりのタイトルしか無いんだよ

>>361
ANDとORの区別くらいできないと困るぞ

金儲けの為にこいつの作品のエロ同人誌出す奴はいないと思うから（普通もっと流行りものを描く）
もしこいつの作品のエロ同人描いてる奴いるならそいつはかなり愛あると思うよ…

この口ぶりだと二次創作自体が法律違反だって知らないまであるよな。それはそれでヤバいが
自分都合でセーフのライン敷いて語ってるのが気持ち悪い

逆に言えば権利元にバレなきゃセーフ、著作者の預かり知らぬ場所でなら愛情をもって描きさえすれば好き勝手に作品使って良いって事なんだが頭いかれてるとしか思えん

>>385
大体の奴らに愛がないの証明やん
売ることが目的で愛ないじゃん

エロ描いてるから作品愛がないってのは違うと思うけどな
CCとか秋子さんのエロ同人描き続けてる人いるけど愛がないと無理でしょ

プロスピイーフト配信者「エロ？AI？お前らより儲けてすまん」

ガンツ作者ってＡＩとか実写系だもんな思考が。
というか実際に写真とか使ってるし

まぁ冨樫知らない発言で価値ゼロになった

>>386
集英社の編集が同人サイトみて炎上したのみて
同人誌はクリーンな自分の著作物だと思ってるやつ多いんだろうなと察したわ

何がどうとか説明しにくいんだけどガンツの作者の裸の絵エロく無いんだわ。むしろ萎えるんだわ。

>>390
冨樫知らないのせいで単なる逆張りだよ

ガンツのコスプレとか作品知らんのにやってるやつとか自己顕示欲の塊で愛なんてねーのに

>>390
奥浩哉は妙なとこでプロ意識高いから冨樫みたいなタイプは全くリスペクトしてないよな
江川達也みたいな大先輩相手でも漫画家として終わってる奴は容赦なくコキおろすし

>>390
冨樫はフォロワー300万くらいすぐに行った
圧倒的格上なのにな

原作以上の愛を感じさせるエロ2次創作なんてあったっけ？
勿論描いてる本人は自己満足で『愛を込めて描いてる』って言うだろうけど俺は見た事無い
2次創作の醍醐味はキャラの掘り下げにあると思ってるせいかもしれんけど

>>396
やっぱ素人からすれば数時間でチャチャっと描けるイメージなんか...
絵によって全然違うよ

>>397
出せば売れる人気版権ならまだしも

人気のない、出しても売れないような
版権でエロ同人作ってる人は全員愛があると思うぞ

売っても確実に赤字だし

>>396
>あとエロ絵なんてたった１日＝６～１０時間ぽっちで描けるだろ？

１日＝６～１０時間は結構気合入ってると思うが…
ニートでもあるまいに

百歩譲って原作愛はあるのかもしれないけど
みんなが言うようにリスペクトだけは絶対にないだろｗ

水龍敬｢せやろか？｣

お金への愛でしょ？ドチンピラの囁く愛じゃん

リスペクトってのは有名税と同じ
作者が使う言葉であって二次創作者が免罪符として使う言葉ではない

エロだろうと全年齢だろうと無料のファンアートなら個人の自由
金儲けの道具にしてるなら手書きでもAIでも等しくグレーゾーンだわ

元絵がかわいくないんすよ、もっとかわいい子描いてくださいよ（泣）

>>382
ほとんどの作品の「権利者」は出版社ではなく原作者
二次創作の許容範囲は原作者次第で、原作者が不快と感じた際に法的手続きをサポートする立場にあるのが出版社

これは講談社や小学館などの出版社が、二次創作に関するQ&Aとして過去にツイッターの公式アカウントで明言してるぞ

まあ適当にエロ二次創作描くと
サーバルちゃんはそんな事言わないとかいって叩かれるからな
購買者はそんなもんきにしてねーのにｗ

>>396
人による　一万円取れないレベルの絵を何十時間もかけて仕上げるる人もいるし、数時間でラフめに仕上げても数万円稼げる人もいる

>>405
無料有料関係なく二次創作はほぼ黒よりのグレー
無料でもヒロインの手足切って性奴隷にした絵を発信すれば同一性保持権の侵害
最近だとちびまる子ちゃんと薬物掛け合わせた無料の絵が権利元に怒られてた

>>407
それ認識間違ってる

ガンツのエロ同人って確か一番有名なのスカトロ本だろ
そりゃキレるわ

>>407
それは著作者人格権の間違い
出版社は著作権譲渡してある
というよりしないとコンテンツビジネスなんてできない
著作権譲渡は著作物を扱える権利だから
著作者の代わりにやっといてをしてもらうために著作権を譲渡する
その代わり著作者には著作者人格権が残る
パクリとから著作物の扱いに関しては出版社から直接訴えられるし
著作者人格権の同一性保持権に関しての対応は作者から会社を通してサポートしてる

>>414
まあ現状はサポートされてるかと言われると
著作者も蔑ろにされてる場合もあるけど

>>407
簡単に言うとワンピースの作者が二つ返事でワンピースで本出していいよと言っても出版社がダメと言ったらダメ
なぜなら著作権は出版社にあるから

愛があるから著作権侵害しても良いんだーってのはストーカー理論だろｗ

てかこの様子だと
なんで同人でワンピースの作品を扱う時ワンピースのロゴを使わないか理解してないみたいだな
同人は似てるだけ違うものとして扱ってるからグレーなのに

黙って絵だけ上げとけばいい物を何様のつもりで反論してるんやこいつら

愛です(公式キャラからかけ離れた性癖の絵をブッパしながら

>>405
ウマ娘は？

奥こそ愛がないパロネタだらけな漫画家

同人絵師「愛があるからセーフなんだー」
権利者「愛を感じないから辞めろ」
同人絵師「ギャオオオオオオオン」

ストーカーかよ

俺の作品で二次創作はしていいけど金稼ぎはするなってことやろ、出版社通じて販売店やDLサイトに通達すりゃ可能なんじゃないか？

>>424
リプに書いてるけど出版社がやってくれない

>>425
やぁ個別に良い悪い一度出しちゃうと作家毎にいちいち確認とられるようになって面倒臭いからやりたくないんやろなぁ

こいつの実写臭い絵はいいんか？

まあ一般紙のエロ原作はエロ同人出されたら原作価値なくなるしな

そういえばやらおんってけいおん！からどの程度許可得てるんだ？

愛だの敬意だの、そんな個人のサジ加減で議論すること自体がアホらしい

原作者はどうしても嫌ならネットでブツブツ呻くより法的に措置しろ
二次創作者はリスクがある可能性を踏まえた上でどうするか決めろ

それだけの話

原作者じゃなくても好きなキャラが知らない作家に陵辱されてるの嫌なときある

なぜ態々絡みに行くのか･･･
絵描きのツイはこんな絵描きました報告BOTで良いんだよ
趣味とかガチャとか飯報告とか思想ベラベラいらんねん

ヒロイン凌辱しといてリスペクトとかｗ

>>430
原作者は良いんじゃないの？
法的措置だって時間取られるんだし

だいたいそう言うやつに限って「警告もなく法的措置とられました」とか文句言うだろ

>>3
エロければ何でもヨシ！

絵師？AI？関係ナイナイ

AI使ってエロ二次創作するのはおｋってことか

キャラの色んな絵を見たくて金を払いたくなるという消費者側の思考は理解できるけど、原作リスペクトして原作が好きだから原作を不正利用して利益あげようという供給側言い分は意味不明だろ。
2次創作で利益あげてるカス共は原作リスペクトのない泥棒なんだっていう自覚を持てや。

>>167
キャラへ向ける劣情もまたそのキャラへの愛だとは思う。
正常で健全な愛ではないけれど、少なくともキャラを見て惹かれた故の行為だから。

対して利益目的の2次創作絵師は言ってることとやってる事がチグハグで、原作なんて見ちゃいないから原作への愛が感じられない。

>>412
合ってるぞ。間違ってるのは「著作権」と「版権」を勘違いしてる奴

>>414
それは著作権ではなく「版権」の間違い
版権や商品化の権利は著作権ではない

>>416
全く違う
話の主旨は「二次創作していいかどうか」であって、「本出していいか」という話は根本的にズレてる

そして「ファンの二次創作は原作者との交流手段」として出版社は黙認している
だが原作者がダメと言った場合は許されないし出版社も原作者のサポートを行う

もう一回言うぞ？　話の主旨は「二次創作していいかどうか」だ
二次創作は本だけでなくSNSでのイラスト投稿なども含まれるし、「本を出していいか」という話じゃない

>>440
版権（はんけん）は、著作権の旧称。

日本の法律用語としては、1875年（明治8年）に改正された出版條例で初出し、1899年（明治32年）に著作権法 (明治32年法律第39号)（旧著作権法）が公布されるまでの間に用いられた。この当時の「版権」は、現在の著作権法での著作権とは異なり、著作物のうちの一部である図書等（概ね現在の著作権法での「言語の著作物」にあたる）についての権利であって、脚本、音楽、写真、映画等はその対象とされていない。また、図書等についての権利の内容も、今日の著作権法における複製権、翻案権、出版権のように整理されたものではない。

>>441
二次創作していいか
答えは同一性保持権を持っている作者と
著作権を保有している出版社の許諾があれば公式でやっていい
どちらかの許諾がなければ非公式で違法状態であり
申告されたら対応しなければならないってだけなんだが

>>441
もう一度言うぞ
著作権には著作権と著作者人格権があり版権は著作権の旧称だ。業界は名残で使っているが法律の扱いは著作権をさす。二次創作に関しては著作権を持っている出版社と著作者人格権の同一性保持権を持ってる作者の許諾が本来なら必要だ
許諾がない状態は違法状態でありいつでも申告できる
二次創作をするのは自由だが、違法状態なのは変わらないし著作権は出版社が持ってるし著作者人格権は作者が持っている現行法は変わらない
作者が許諾しても出版社が許諾しなければ著作権侵害

>>441
逆だ
根本が同じなんだよ
著作権は表現に関する権利なんだから
本だろうがSNSだろうが歌だろうが二次創作の一つの面でしかない
例え話として二次創作の一つの形態である本の話をしただけで
二次創作という表現自体、出版社と作者の許諾が必要なのは変わらない

毎回こんな話で思うけど
二次創作に関して平気で黙認されてるとか言うけど
黙認て許可してるわけじゃないからな
認識してるけど黙ってる違法状態のことだぞ

つい最近シャブまる子で作者ではない著作権を管理してるさくらプロダクションが二次創作作家にブチ切れたばかりなのに、キレる権利は作者にしかないと思ってるのか？

まぁ二次創作エロ漫画1500円で売って利益出してんのはどう考えてもおかしいよな

>>作品好きだからエロ書くね！ってなかなかサイコだよな

エロ作品とかアダルトゲームとか１８禁作品のエロ同人は仕方なくないか？
元からエロいんだしさ

>>449
エロ作品だし
自分の性癖は女性の手足を切って性処理奴隷にすることだから
そんな作品描くねってなった時
エロ作品だししゃーないってならんやろ

お金の愛、ね

「GANTZとかのエロ系のコスプレなんてほぼほぼビジネスのためで原作へのリスペクトなんて1mmもないだろうし
AIを使っての出力についても言わずもがな
身内にそれ系のコスプレイヤーがいるかAI推進派がいるかだから擁護してるだけでしょ」
↑まじでこれやろ。
てか同人するとして考えてみろ。手書きで知らん作品は普通に苦痛だろ。
でもAIはポチで大量に作れるんやで。そら知らん作品でもいっちょ作るか売れそうだしってなるやろ。

奥も一応エロ同人でもリスペクトが有れば許す的な事はつぶやいてるから、やっぱり加減なんかね
只、それでも凌辱系は許せないみたいだったけど
エロ同人で無茶苦茶やってるのでも、作品の事を分かってるなと思える同人もあるけど反対に何時ものハンコ凌辱パターンに２次創作乗っけただけって同人もあるからな
しかも質の悪い事に大手に多いってのもな、大手もソレを分かってきて最近はオリジナルに舵をきってきてるけど

艦これのエロ同人には愛とリスペクトがあるから奥には撤回して謝罪して欲しいね

>>289
誰にもばれないようにこっそりAIを使って楽したかったのに
馬鹿どもが一目でAIだと分かるゴミ絵を大量に生産しだしてうんざりしてそう

エロ=リスペクト無いならお前も漫画へのリスペクト無いやんけ
イナゴをフォローするつもりは無いけどそうやってアホな主張するから話がボヤけるんやぞ

>>2
ガンツは無いけどHENは結構あった

>>457
GANTZも多かったぞ
ってか、ピッチリスーツ、公式催眠ネタ、公式クローンダッ○ワイフまでやってたのに、そんな二次が出てない訳ねえだろw