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【正論】GANTZ作者「僕の作品の二次創作はAI絵でも嬉しい。でもエロ同人は手描きでも嫌悪感しかない。規制してほしかったわ」

Gantz-1.jpg

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


42
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


これは正論
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


言うて奥浩哉さんの作品はただのポルノやん
リスペクトしてるやろ

 
 

17 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


現実の人物パロって殺すのはええんか?

miyane-inuyashiki.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>17
リスペクトしてないからええんや
 
 

20 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


二次創作は権利者が訴えればつぶせんだからそうしたらいい
 
 

33 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>20
それ、「タバコのポイ捨ては犯罪だから逐一通報すればいい」と言ってるのと一緒
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>33
二次創作禁止と作者がいうだけて新エヴァもウマ娘もつぶせてるやん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


言うほどGANTZのまともなエロ同人ないやん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


実際これは言ったら弱男共が発狂するから言えない奴ばっかやろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


二次創作エロはあまり褒められるようなことではないって最近みんな忘れとったよな
なんなら描いてやってる感出してる奴までおるしな

 
 

62 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


赤坂アカも似たような意見持ってそうやな

43
44
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>62
赤坂アカも正論言えるんやな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>62
そういえばかぐや様のエロ同人描いてた人が引き抜かれて同人版の作者になってたな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


二次創作エロはどうせなくならんやろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


せや!AIでGANTZのエロ画像投稿したろ!
こうなったらどうするんや

 
 

77 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


イライラで草

45
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>77
こういうの頭おかしいやろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


ええぞ
そうやってどんどん声上げてくのが大事や

 
 

85 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


一方ブルアカプロデューサーはコミケでエロ同人買ってご満悦
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>85
中華系は寛容なイメージあるわ
 
 

86 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


「自分が生み出したキャラを凌辱されて嬉しい作家の方が少ないんじゃないですかね。」

46
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>86
自分を漫画で殺されて嬉しい奴もいないぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


リプに読解力終わってるAI絵師いるな
 
 

95 名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


嫌なら訴えろ!←これ現実的な事務的負担一切考慮できない社会不適合者しか言わないよね
第三者の権利を侵害する作品を平気で公開する作者やそれを容認するプラットフォームが悪いんだよ
こいつらが良識守ってやってりゃ一次著作権者が不必要な負担受けなくて済むんですよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年05月13日


>>95
ウィンウィン黙認勢最後の砦やからな
 
 
 



 
(´・ω・`)ガンツのエロ同人とか見た事ないわwww

(´・ω・`)まぁエロやられて喜ぶ作者もいれば喜ばない作者もいるってことやね
  
 
  



 

コメントを書く
  1. AIにリスペクトもなにもないで
    ただ機械にぶち込んでコピーさせてるだけや

  2. 嫌なら訴えればいいだけ

  3. ここから逆切れ言い訳が開始

  4. でもAIで絵柄パクるやつの行き先もどうせエロやぞ

  5. 奥はAIで実写ポルノ生成しまくってるやべーやつだからな

  6. ガンツの前にエロい漫画かいてるやんw

  7. どうせ数年しないうちに人間の絵師も手のひら返して「勉強のためにあえてAIを導入してみました」だの「背景やアイデア出しならAIを利用するのはありかも!」だの言うようになって、最終的に「絵師のAI使用を批判するな!!今どきAIを利用しないで描く絵師の方が向上心がない!!」とか言うようになるよ。 今ですら著作権侵害しまり3Dトレースしまくりハンコ絵しまくりパクリまくり自己顕示欲まみれまくりで開き直ってる連中が、楽に流れていかないわけがない。

  8. だが現実はAIエロ絵で儲けようとしてることだからなw

  9. ワンピ信者をサイコ野郎として自身の漫画に登場させるのは良いのか?

  10. こいつの漫画でエロがないキャラなんて居ないのでは

  11. こいつtwitterでAI実写エロ貼りまくって喜んでるしほんと老害化してる

  12. エロだけじゃなくて全て規制せんとウマみたいに線引きが曖昧になるわ

  13. こういうの見る度作家は裏方だけやってればいいのにって思う

  14. ガンツのエロ同人なんて見かけた事ないし需要ないだろ

  15. 荒らし削除

  16. そろそろ人柱が出そう

  17. ガンツのエロ同人もググれば出てくるから知ってるんだろうな

  18. 作者側からしたらそりゃそうだろうけど俺らは本編では見られないエロが見たいんだよね
    まあキャラやカップリングによってはNTRや凌辱ではなく純愛で良い場合もいるよね

  19. オタクがAIに関して漫画アニメのことになるとめちゃくちゃ保守的になるの草

  20. AI絵が綺麗な絵だけを生成するならそれはそう
    現実はその大嫌いなエロが原作とほぼ変わらん絵柄で大量に増えるだけやで

  21. >>13
    100点の解答

  22. 同人全般が嫌いなので賛成

  23. コミケでウッキウキで自分のマンガのエロ同人買ってた作家いたな

  24. ほらな、誰だよwin-win言ったの
    勝手解釈で原作の事微塵も考えて―よ絵描きたちも

  25. 他人のキャラを凌辱すること自体は別にいいけどそれで金取ろうとしてるやつはマジで倫理観おかしいと思う

  26. 弱者男性の性欲が悪いよ

  27. ガンツの同人ってあるのか?
    一定の奇乳好きが支持? ?

  28. 同人人気皆無なのは先生が嫌悪感をしっかりと表明してるからなのか

  29. 赤松といい奥といい昔からCGに触れてた漫画家はAIに寛容だな。
    ただその己の詳しい経歴を過信してて、AIのヤバさ影響力を過小評価してると思う。

  30. >>19
    親告罪だから全ては作者の気分一つよ。線引きなんて無いわ。

  31. GANTZのエロなんてねーだろw
    マジで被害妄想もいいとこ

  32. ミヤネに訴えられてほしい

  33. 完全に自分の絵を取り込まれてそれをAI加工されてエロじゃ無くても意に沿わない作品を作られてそれで商売されても同じ事言えるならOKなんだろうな

  34. GANTZ作者のTwitterはいくら正論でも刺々しくて前から苦手
    つぶやき見てから漫画自体読めなくなった

  35. こいつの漫画自体がエロ同人そのものだから
    二次創作のエロなんてまったく需要ない

  36. 自分の作品はエロ禁止って明言すれば誰もしないのでは?

  37. AIで鳥山明パクれないのが凄いよな
    AI鳥山明、マジで似てない

  38. ゴロ共が糞みたいな言い訳してて草

  39. AI絵で問題視されてるのは二次創作の話ではないよな

  40. 普通にリスペクトして描いてもエロ同人になる気がするが……w
    服のデザイン一つ取ってもアウトでは

  41. こいつの描いた絵学習させてこいつの作品の二次創作したらそう思えるかもしれんが、そもそも自身が描いた画像が自身の作品のファンアートの為に学習されてるとは限らんけどな

    てか言うて今までは人並みの速度でしか不可能だったろうが、AIなんか出てきたらおよそ人の手じゃ到底無理な速度でエロなん量産されるだろ。まあ今ガンツ題材にする奴はそういないだろうが

  42. AI絵ってほとんどポルノなのに何いってんのw
    こいつほんと天邪鬼やな

  43. AIじゃないから温かみのある凌辱ということでセーフにしよう

  44. 二次創作絵師「禁止宣言されてないのは実質許可。何してもOK」

  45. 著作権料も払ってないのが異常だよなあ

  46. >>30
    ウッキウキで自分とこのソシャゲのエロ同人買ってたPと社長もいるぞ

  47. >>34
    多いとは言えんけどあった、エロスーツは描きたいんじゃね

  48. >>49
    アスペ?

  49. ・       / ̄ ̄ ̄ ̄\     そりゃ
          /;;::       ::;ヽ
          |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;| いまさら    奥   の
          |;;::        ::;;|
          |;;::   c{ っ  ::;;| 二次創作  しよーなんて  やつ
           |;;::  __  ::;;;|
           ヽ;;::  ー  ::;;/    いねーからな   ガンツで終わった人
            \;;::  ::;;/

  50. >>34
    連載してた頃はあっただろ
    レイカとか人気あったしな

  51. AI使用者は犯罪者

  52. まあ確かに自キャラのラブラブエロ同人ならまだしも
    自キャラの凌辱エロ同人を喜ぶのは普通の神経ならそんないないか

  53. 作者「AIとか手書きとか関係なくエロ同人はいや」

    ガイジ「こいつはAI派だ!叩け!叩け!」

  54. そもそも同人活動自体作品へのリスペクトなんてないだろ
    その作品のキャラを使って自分の理想妄想通りに描き替えたいって活動だし真逆だろ

  55. 商業で普通の描いてる間は編集から怒られるので自分のキャラなのにエロ描けないの悲しいって言ってた漫画家がいたわ
    そんな時に自分が描けない自分のキャラのエロ同人見て感動すら覚えたって
    そもそもエロ同人すらまともに出ない作品は認知度が低い、みたいな話があるしな
    あとGANTZの作者はAIでも描いてもらえるだけありがたい、であってそれを販売して儲けてるやつがいるのわかってなさそう

  56. 作者に認められてると勘違いしたエロ同人作家が
    AIに反発してるのも本来はアウトってことか

  57. 規制してほしかったって自分でエロ二次創作は禁止つって描いた奴は訴えればよかったんじゃないの

  58. >>49
    それはエロ同人絵師の集まりに入っていこうとしてたAI絵師の話でしょ
    そうでないAI利用者も沢山いるよ
    金儲けする気もなく自分の欲しい絵を出して満足してるから目立たないだけで

  59. 奥にしてはまともな発言だな

  60. >>60
    サロメですわ〜、ちなみににじさんじホロライブはサムネ投稿募集はAI絵出禁ですわ〜AI絵師死ねですわ〜

  61. 明確にエロ二次創作禁止にすれば売上は減るだろうけど
    嫌いな創作もなくなって良いかと

  62. こいつダブスタだし逆張りだし嫉妬深いし

    陰キャチェー牛の嫌われるとこを凝縮したような人間だしなぁ

  63. いい加減もう同人は通常印税と同じく最低でも10%払うようにして
    AI絵も同じようなスキームを業界として作ればいいのに

    まぁムリだろうけど

  64. >二次創作は権利者が訴えればつぶせんだからそうしたらいい
    企業も個人も同人屋みたいな暇人ではないという

  65. 仕事が奪われる心配がない連中は暢気だな

  66. 反AIがキチガイのマーカーみたいになってきたな

  67. >>68
    いつも逆貼りしかしないだろこいつ。自分の嫌いなワンピース読んでるやつに一家殺人させたり

  68. >>51
    岸田メル「エロや雑にされるのは心の底から本当に嫌だった」
    奥浩哉「エロ手描き同人の方が嫌悪感あった、規制して欲しかった」
    赤坂アカ「凌辱稼ぐ同人ゴロは不要、コッチは一銭にもならん、自己判断しろ」

    同人お絵かき「それでもwin-winだから嫌なら言えば?(鼻ホジ」

  69. >>73
    売れっ子3%
    潰せば残りは勝手に自粛するよ
    今まではあえてそうしなかった理由はあるけど
    そろそろ自重しないと

  70. >>75
    AI絵師はキチガイだもんな

  71. >>65
    二次創作全般やな
    企業が広告として受け入れてる"だろう"
    自分達は企業の利益になっている"だろう"
    という願望の元、許可をとられずになぁなぁやってきた
    自分達が使われる側になったら反発
    ただのダブスタよ

  72. 同人ゴロ絵師様ってプロから嫌われてない?

  73. これに噛みついてる奴が分からんわ
    エロ同人がそれだけ嫌だということだろうに

  74. 同人書いたら公式から引き抜かれるケースって普通ないからね
    そんなルパンの声じゃあるまいし

  75. >>84
    えっちな絵を描いてくれてありがとうって言われてるぞ。Vtuberからもいいぞもっとやれ描いたら私のところに送ってこいと言われてる

  76. 原作者だけど、エロ漫画描いてくれるの嬉しいけどな
    人によるだろ

    AI絵については、まー別に良いんじゃねくらい
    AIの方が楽な分、リスペクトのない作品まで手を広げやすそうと思うが

  77. こいつの絵って別段かわいくもないしむしろこいつの作品のエロ同人なんてあると思わなかったわどこに需要あんだよ

  78. 反AIキチガイに道理も正義もないんよな
    反ワクチンと同じ虫みたいな連中

  79. AI規制派がここまで大騒ぎしてAI潰しするなら絵師の二次創作に対して同じことが出来る
    とりあえずこの辺の作品は東映アニメに通報しまくろう
    tps://.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ122975.html
    tps://.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ131871.html
    女児アニメ/絵柄そっくり/ハードコアなエロで役満
    ほかにもこういう作品は山ほどあるから特に絵柄そっくり系はどんどん権利者に通そう
    手描きだろうがAIだろうが常識的な社会観念からして許されないものを許してもらっている同じ穴の狢ということを理解してもらう必要がある

  80. >>1
    例によってわんこーる速報の記事丸パクリで記事タイトルをより酷くしてるね

    【悲報】大物漫画家「AIより二次創作で性的な同人描いてるやつの方が嫌悪感が凄い。よっぽど規制してほしい」
    2023/05/13 21:43

  81. >>91
    AI絵師なんかまんま悪だからな。

  82. 10年前のガンツで枯れた奥の二次創作なんか誰もかかねーよ

  83. これにはミヤネも苦笑い

  84. >>3
    そこにAIはあるのかい

  85. 宮根の件はエロじゃないからセーフ

  86. >>87
    そこはとよたろうをあげろよ

  87. いや何言ってんだこの馬鹿
    二次創作は権利者がNG出せばいつでも潰せるんだから、自分の作品のエロ同人が嫌なら直接そう言えばいいだけだろ
    規制して欲しかったじゃねえよアホ
    最初から二次創作は権利者の判断でいつでも削除可能な法律になってるっつのボケ

    AIは無断にAI利用された方がNG出しても削除できねえから法律で規制しろ、AIに使われない権利を認めろって話になってるのが理解できねえのかよ

    AIの何が問題なのかまったく理解できてねえじゃんこのアホ

  88. >>1
    侵されてるのおまえじゃい推しの子

  89. 奥が吉岡里帆の下着姿画像貼ってるの引用されてて吹いた
    お前がいちばんやべえやつだろ

  90. 他人の著作物を許可もとらず使用料も払わずに
    エロにして金稼ぎをやってる奴らが
    AIに対しては恥ずかしげもなく著作権を語ってるのがキモイわ

  91. >>3
    ほんとマジでそれ
    手描きのエロ同人は権利者が嫌だと思ったらいつでも訴訟して潰せる
    無断AI利用は、権利者が嫌だと言っても潰せる法律がそもそも存在しない

    だからAIも手描きエロ同人と同じく、権利者が嫌だと言ったら潰せるような法律にしろっていう当たり前の要求をしてるだけなのにな

    こいつはAIの何が問題なのかまったく理解できてないアホ

  92. 仮面ライダーはガンツの設定パクるなよ不愉快なんだよ

  93. >>104
    手描きのエロ同人は権利者が嫌だと思ったらいつでも訴訟して潰せる。そういう法律が既に存在している
    一方、無断AI利用は、権利者が嫌だと言っても潰せる法律がそもそも存在しない

    だからAIも手描きエロ同人と同じく、権利者が嫌だと言ったら潰せるような法律にしろっていう当たり前の要求をしてるだけだぞ

    エロ同人は潰せる法律が存在してるのに、無断AI利用は潰せる法律が存在してないから不公平だって話なんだぞ、そもそもが

    おまえはAIの何が問題なのかまったく理解できてないアホ

  94. ・       / ̄ ̄ ̄ ̄\
          /;;::       ::;ヽ   奥の漫画の中に作品名出されたあげく
          |;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|
          |;;::        ::;;| 奥の嫌いなワンピースを読んでいる殺人犯に
          |;;::   c{ っ  ::;;|
           |;;::  __  ::;;;| 一家切り裂き殺人された
           ヽ;;::  ー  ::;;/
            \;;::  ::;;/     尾田っちも嫌だったと思うよ

  95. そらそうだろうなとしか
    なあなあで見逃されてきた漫画の闇市にメスを入れるいい機会だし、ちゃんと利用範囲の法制化を進めるべき

  96. 性格と頭が悪いやつほどAI肯定派な法則がまた一つ証明されたか

  97. >>108
    奥自身が最低の二次創作しているというブーメラン?

  98. ウマ娘とかエロ禁止にしてもskebでこっそり依頼受け付けてるやついるしな

  99. >>58
    あ~、ありそうだな

  100. この作者に関してはお前が言うなとしかいいようがないな
    しかもAI実写ポルノ大量生成おじさんだし

  101. いまさら、10年前のガンツで終わった奥の二次創作なんかやりませーん

  102. >>107
    AIで出力したウマ娘とかの版権絵は普通に著作権違反で普通につぶせるわ

  103. 何も正論じゃねえよやらはげ

  104. >>113
    サウナスーツとか温泉なら公式もやってるからいいだろとか、レギュレーションを屁理屈で回避しようと試みるやつもいるしな

  105. 売れない漫画家が
    エロでもなんでも自分のキャラ描いてもらうと死ぬほどうれしいって言ってたなあ
    人気があるとそんな気持ち微塵も沸かなくなるんだろうけど

  106. 後期の多恵ちゃんやレイカ、岸本の同人腐るほどあったけどな

  107. >>110
    二次創作に関してはとっくに法制化されてる。権利者がNG出したらエロ同人なんていつでも消し飛ばせる
    こいつが自分の作品のエロ同人が嫌だったら、訴訟して潰せば良かっただけ
    一方、無断AI利用はまるで法制化されておらず、権利者がAI学習禁止を表明してても何ら法的拘束力は無く、権利者に無断でいくらでも無断AI利用し放題で、それを禁止する法律も無い
    既に法規制されてるエロ同人と、まったく法規制されてない無断AI利用を一緒くたに論じるのがそもそもおかしい
    エロ同人は権利者さえ潰す気になれば現行法でも簡単に一掃できるんだからな
    だけど無断AI利用は現行法では潰す手段が存在しない
    それこそが問題なんだとAI肯定派は気付いてない

  108. 作者が訴えないからってやりたい放題してる同人ゴロも大概だよな

  109. これって作者が制限できないの?

    映像研は規制してなかったっけ

  110. >>120
    自分の亡くなった娘をモチーフにしたキャラをオタクどもが性的消費するから作者が怒るってなんの漫画のネタだったか

  111. >>113
    まだそいつらはマシなほうや
    単価が上がっても他所に公開しない限り1枚で1人分の稼ぎしか出来ないからな
    patreonやdiscordに籠って荒稼ぎしてるのがやばい奴ら

  112. >>117
    それらはそもそも商標権を侵害してるから、この問題とはまったく関係が無い
    商標権の無いものが侵害された場合の話をしている
    その場合、無断AI利用を潰す法律は存在しない

  113. >>124
    できるよ
    著作権侵害はそもそも、権利者がOKかNGかを判定する権利が与えられてる
    その権利を行使してないからエロ同人が作られてるだけ

    「規制して欲しかった」じゃねえよ、規制する権利を持ってるのはお前なんだよ、って言ってやりたい

  114. >>124
    ハッキリ言って制限はどんな作品でも不可能
    映像研に手を出すなの成人向けファンアートだって公開しようと思えばいくらでもできるし、直接的なワード使わなければマネタイズも楽々可能

  115. 親告罪ってヤツじゃないのか

  116. >>127
    意図的に版権キャラとキャラデザが同じものを出力して公開したら著作権法違反では?

  117. がんつのエロ同人は最近見たぞ

  118. >>123
    いや訴えればいいじゃん
    そういう法律になってんだから
    訴えても無駄なAIとは全然違う
    エロ同人は権利者が訴えさえすればいつでも潰せるんだから、問題にすらならない
    無断AI利用が権利者がNGつっても潰せない、そういう法律が存在しないことがそもそも問題なんだって気づけ
    無断AI利用がエロ同人と同じ扱いになってくれたらそれで十分なんだわ
    無断でAI利用したらそいつを潰せる法律にしてくれよ、エロ同人と同じでさ

  119. >>130
    そう、そしていざ権利侵害同人野郎を潰そうと思っても当然ながら多くの時間と手間を要する

  120. アンチAI派の自分の既得権益が侵害されるのは嫌だけど、原作者が被る著作権侵害には興味がないスタンスの身勝手さが観察していて面白い。

  121. まあ自分の作品金儲けに使われてる見ていい気分になる奴なんておらんやろ

  122. >>107
    著作権ってそもそも嫌と思った奴が潰せる法律じゃなくて
    著作物を使用する場合は許可と使用料払う必要がある決まりやろ

  123. >>106
    サイコローグパクんなよ

  124. エロ同人も愛を感じるやつと感じないやつがあるからな

  125. >>131
    だからその版権の別名が商標権な
    版権モノは商標権に守られてるから関係ないんだわ

    問題になってるのは、版権の無い、個人レベルの著作権の話であって、それらをAI無断利用から保護する法律が存在しないことが問題になってんだって気付け

  126. >>137
    いやOK出してるところもあるし
    二次創作出身の作家は多い

  127. >>138
    アホ
    それは商標権であって著作権じゃねえよ

  128. >>134
    いや、いじめられっ子に「いじめっ子の親に報告しろよ(俺は見て見ぬ振りするけど)」って言ってるようなもんだぞ
    苦労と利益が釣り合ってない

  129. AIに作品を食わせる行為にリスペクトなんか微塵もないだろ

  130. 商標権と著作権を混同してる馬鹿がいるから説明しとく

    ・商標権…いわゆる版権のこと。商標権の侵害は非親告罪であり刑事罰。なので権利者が何もしなくても警察が任意で摘発して逮捕可能。

    ・著作権…版権の無い著作物全般の権利のこと。著作権の侵害は親告罪であり民事。なので権利者がNGと言わない限り、著作権侵害罪は成立しない。

  131. 禁止すれば済む話なのにそれをしない権利者側の問題だろ

  132. エヴァもシンが完結して二次ポル禁止されたよね

    告知したり、手をうってるのか大きいだろ

  133. 赤坂アカはわたモテの人気投票で同人漫画描くよって扇動しておいて同人にどうこう言える立場なんか?
    公式にかけた迷惑の度合いはエロ同人なんか目じゃないやろ

  134. >>88
    そういうとこだけ出せば良いじゃん
    嫌われてる描写だから顧みず描くの止めようね
    あの人が良くてもこの人は良いとは限らない、大人なら分別付くと思うヨ

  135. >>144
    著作権侵害訴訟は、貧乏人には労力と成果が釣り合ってないという問題があるのは事実だが、こいつくらい稼ぎまくってたら十分釣りあって元取れるぞアホ

  136. >>143
    なんも分かって無いやん、、、

  137. >>149
    それ即撤回したぞ

  138. >>149
    ほぼほぼモグ波出てきたけどね

  139. >>153
    わかってないのはお前
    商標権の侵害は非親告罪の刑事案件だが、著作権侵害は親告罪で民事案件

    商標権の侵害かどうかを判断するのは警察だが、著作権侵害かどうかを判断するのは権利者自身
    事前に許可を取って金を払わなければいけないという決まりは著作権侵害には存在しない
    権利者が予めそういうルールにしていれば話は別だが、そういうルールも含めて権利者に一任するのが著作権の侵害
    法律がルールを決めてその法律に従って裁かれるのが商標権の侵害

  140. >>152
    民事訴訟でも起こそうもんならここにいるような反AIのシンパ共に誹謗中傷されるというオマケまでついてくるんだろ?
    バカバカしくてやってられないよ

  141. >>141
    何言ってるんだ?版権ってのは著作権のことだぞ。
    あと商標権が守るのはあくまで商標としての使用だし、アニメやゲームのキャラが一体一体登録されてることもほとんど無い。

  142. >>147
    堂々と嘘を書くのやめろ・・・

    商標権は版権の一部でしかない
    ざっくり言えば登録されたロゴや商品名のことだ

    著作権法違反には刑事罰もある

  143. >>134
    はーい、見てくださいw
    これが同人お絵かきゴロのお気持ちです、AIゴロと変わりませんね

    同族嫌悪でしょうか?

  144. >>141
    「商標」の意味知らねえなら黙ってろ

    あとな、今の法律には「版権」という文言は存在しない

  145. 「正論」って言うヤツいつも知恵遅れのキチガイだよね

  146. >>158
    どっちも違うぞアホ
    版権とは正しくは出版権のこと、つまり印刷する権利のことだぞ

  147. >>141
    著作権というのは日本では発生主義なので、作られた時点でそれがオリジナルなら
    権利が発生する仕組みになっているんだが・・・

    商標の意味をご存じないようだが、英語で言えばトレードマークのことだぞ?

  148. >>147
    親告罪は刑事でないって、何処の世界の話だ

  149. >>160
    どこがだよ

    エロ同人は既に摘発する法律が存在してるんだから、無断AI利用も摘発する法律を作れってだけの話だろ
    なんでエロ同人は摘発する法律があるのに、無断AI利用だけ野放しにしてんだよ

  150. >>147
    足りないやり直し

  151. 2次創作同人誌は許可の出ているものだけにしましょうっていうルール化はそれはそれで非難されるし、仮にプリキュアがそれに批准すると公式はキャラクターが性的に痛めつけられるという実情を知ってるのに許可を出したのか!みたいなことを言われちゃう

  152. >>164
    だからそのマークがある作品をAIで学習させて出力したら逮捕起訴可能だけど、
    そのマークがない作品をAIで学習させて出力した場合にこれを逮捕起訴できる法律が無いって話をしてんだろ

    いい加減論点理解しろよ

  153. アンチAIが法律を理解してないことが良くわかるコメ欄

  154. >>156
    親告罪は告訴されないと起訴されないけど
    起訴されない=著作権を侵害してないことにはならない

  155. >>166
    野放し?訴えても意味ない?
    もうバカは黙っていた方が良い、何も理解していなでしょw

  156. >>169
    マークの有無何も関係ねえよ
    バカだろお前w

  157. >>157
    勝手に決め付けんなアホ
    つかエロ同人業界じゃ「権利者がNG出せば即撤退」は常識だっつの

    ウマ娘界隈みたいに一部の頭おかしい業界じゃ、その常識を持ってないキチガイもいるか、ああいう例はレアケースだわ

  158. 二次創作に対しては禁止するかどうか決める権利が著作権法にはっきり書いてあるんだから怒ってる奴のは書かない方がええやろ実際
    もしその訴訟が金になるって流れになったら乞食弁護士が一次創作者焚き付けて大変なことになる

  159. >>169
    商標権が保護するのは商品名やサービス名なんだけど?

  160. >>172
    お前こそが馬鹿だぞ
    AI絵師が一人でも実際に訴えられたか?
    現実見ろやカス

    ちなみにエロ同人作家は過去になんどもなんども訴訟され賠償した判例がある
    権利者がNOと言えばちゃんと潰せる法律になってる

    だがAIはそういう法律になってない

  161. エロ同人はむしろ作って欲しいわ
    好きだから凌辱するのであって

  162. ミヤネはアレ本人に許可取ってるんだよなぁ・・・

  163. >>176
    だからその商品名やサービス名のある商品を無断でAI利用したらアウトになるが、
    そういうのが無い作品を無断でAI利用してもアウトにできる法律が無いって話をしてるんだっていい加減理解しろよ
    どんだけ頭悪いんだよお前

  164. >>4
    ううーっ!!ゆうゆゆううう!!
    ゆゆゆっ!

  165. >>175
    別にまったく問題ねえよ

    10年前ならまだしも、今はエロ同人なんてオリジナルで稼ぐ時代で、いまだに版権エロやってるやつなんて中韓ソシャゲのステマ工作要員くらいだぞ

  166. >>177
    訴えないからだって
    ミッキーAI作って拡散してみな速攻でディズニーぶっ飛んでくるから

    それ出来ないって事はそもそも権利明確にするほどの要件がない
    ただそれだけ、ハイ論破

  167. >>105
    まそれな

  168. >>170
    そりゃAIの方は法規制すらされてないからな

    法規制されてるエロ同人と、法規制されておらず無法状態で野放しのAIじゃ、そりゃそうなるわ

  169. 時々、難聴者向けに用意された地デジ用字幕の再現までしてアニメそっくりに描く同人作家いるけど思った以上に悪質だよなアレ

  170. >>183
    お前がやって証明しろよ

  171. >>180
    だから作品と商標は別個のものだ
    商標は登録しなければ保護されないが、
    作品は何もしなくても著作権が発生する
    バカはどっちだよ間抜け

  172. 「AIなら良いのか!?」みたいなこと言っとるアホおるが「手描きでもエロ同人は嫌悪感」言うとるのが見えんのかこのボケは・・・

  173. 確かにAI絵は法整備した方が良いと思う
    学習元が特定出来ないレベルの物や他の作品と誤解を受けない物は基本OKって事でね

  174. GANTZの二次創作あんま観たことない
    奥先生の漫画は二次創作するの難しいし二次創作する意義も感じない

  175. >>182
    コミックマーケットの出店サークル数のシェア誇ってる某お船の人たちどうするねん

  176. >>183
    ミッキーはアメリカの法律だろ
    アメリカの著作権侵害は非親告罪なんだから当たり前だ馬鹿

    日本の話をしてんだよマヌケ
    なにが論破だ
    国によって法律が違うことすら理解できてない恥知らずのアホの知ったかぶりじゃねえかw

  177. 法律がないんだったらそれこそ二次創作より自由だろw
    何騒いでんだw
    AIやってるやつじゃなくて政治家にでも言って来いよw

  178. >>191
    それがたぶん妥協点だろうな

  179. >>188
    嫌だね、もしかして教唆しようとしてる?怖いこわいw
    これだからおバカは困る

    訴える事が出来ないなんてことはない、勝手妄想と判明したね

  180. >>180
    イラストAIで名前を出力することなんて無いが…

  181. >>193
    どっちも公式からステマ依頼されて同人作ってるだけだからあいつらは別に訴えられないだろ
    公式が同人禁止にするなら晴れてステマから開放されるだけやん

  182. >>197
    教唆したのはお前なんだが
    こいつやっぱ本物の馬鹿だったか

  183. >>180
    有名無名と著作権はまったく関係なく、
    どっちにも発生するから無断で利用したらどっちもアウトだ
    商標はまったく関係ない存在だし、そもそも版権と商標は別個の概念だ
    お前がバカなんだよ

  184. 原作リスペクトなしで金稼ぎしてる奴が悪い、で終わる話やろ

  185. >>198
    プロンプトに名前を入れて生成するだろ
    頭悪いんかこいつ

  186. >>194
    あのー
    日本も一次著作権は非親告なんです、ご存じないんですか?
    TPP絡みで整備されてるんですよ、いつの旧法の話ですかねw

  187. >>203
    それじゃ商標権関係無いやん

  188. >>201
    いやおまえが馬鹿だよ
    だからこそ、「版権は関係無い」って話になってんだっていつになったら理解すんだよ

    版権を持たない場合にAI盗作から保護されるための法律が無いことの問題をずっと語ってるっていい加減気付け
    どんだけ頭悪いんだよ、マジで

  189. >>204
    AI生成は海賊版じゃないやん

  190. >>194
    アメリカはいいのかよ
    それ海外にAI関係で先いかれるだけやん

  191. >>200
    仮定に結果付けただけだよ何言ってんの?
    ~しろ言ったのは君
    それともミッキーの件は違法と認めたから教唆に見えたのかな
    ならこれで決着、違法なら訴えれる、ハイ論破

  192. >>204
    一次創作物は非親告罪なのに、一次創作を生成したAI絵は警察に摘発されてないんだから、それこそ矛盾してることになるな

    お前の主張では「訴訟してないから」じゃなかったのか?ん?
    非親告罪なら訴訟しようがしまいが警察が摘発できるハズだがなぁ?

    つまりこれは、AIは著作権を侵害しても摘発できないってことの証明じゃねえか
    お前自身が証明したぞ?
    「非親告罪なら飛んできて速攻訴訟される」って言ったのはお前なんだからな?

  193. >>210
    >>211でお前の主張完全論破されてんすわw

  194. >>206
    そもそも今の日本の法律に「版権」なんて無い
    版権と商標権は全くの別物
    商業作品個人作品問わず、作品には著作権がつく
    商業作品であっても、普通はキャラを商標登録したりしない
    ウマ娘もキャラは商標登録してない

  195. >>205
    だから最初から関係無いって言ってるだろ
    馬鹿なのかお前は

  196. こいつ毎回トレンドに首突っ込んで逆張りしてただただ目立ちたいだけの人だからなあ

  197. >>209
    とにかく粘ったら相手が折れてくれると思ってそうな奴らが大半だろうからな
    その時点で負けてるようなもんだが

  198. >>207
    別に違法販売の海賊版摘発だけの法じゃないから
    一次著作権なら非親告適応できる、これが全て

  199. >>212
    なに言ってるの?
    まさか非親告罪なら絶対警察動くと思ってる節な訳www
    ガチでお腹痛いwww

  200. プロの漫画家でAI反対の人いないの?
    ワンピの作者とかが反対すればさすがに集英社とかがなんかするだろ

  201. そもそもこの人の作品の同人は少ない

  202. 同人は作品からえちが供給されないと創作したくなるわけで
    この人の漫画は大体女の子脱いでるじゃん
    下手な二次創作漫画しかなくて
    やめろって感情しかわかなかったんと違うか

  203. なあ聞いてくれ

    >チャリ窃盗に合った、これ非親告罪だから警察摘発してくれるはずだ
    >オレ何もしなくて良いよな(不動)
    >あれ?警察来ないぞ、クソ窃盗は訴えられないんだー法律が悪い

    俺の主張合ってるよな?

  204. 卑怯な絵描き男性が、AI絵師を追放したけど
    本当に嫌われてたのは絵描きだったのか

  205. まあ絵師はガイドラインで禁止してることを平気で破るからな
    コミケで同人誌が販売されてたり、ネット上で他人の作品のエロ絵描いて人を囲ったりして自分たちは異常じゃないと思ってる連中だから

  206. >>224
    しょっぴけるじゃん

  207. 俺は寛容アッピも結構だけど、その割にはオリラジ中田と低レベルに揉めてたイメージしかない

  208. >>213
    出版権の事じゃね?横だから意図してる事は違うかもしれんけど

  209. 自分たちは著作権もガイドラインも守らないけど
    AIイラストには自分たちの著作権もお気持ちというガイドラインを守らせたい
    醜いなぁ
    二次創作派温かい目で見てくれてるんだという反論に対して
    今回の一次創作者からの意見
    何個か前の記事では自分のキャラをAIイラストで描いたら作者に突撃するからもしかして二次創作の界隈ってヤバい連中なんか?

  210. 青年雑誌で中途半端なエロだから当たり前じゃん。じゃあ先生様が公式でゴリゴリのかいてよ

  211. エロ同人より奥自身が描く方がエロいしね

  212. >>222
    上の方で非親告罪なら警察が捕まえる言ってるのがオマエなら合ってる
    常識ではただの間抜け

  213. >>225
    そりゃ無限に金があればな
    無限に湧き出して
    誰も許可してない商用利用をしときながら
    二次創作は守られてるからとかいい出す奴らだぞ

  214. >>230
    これを平気で言えるんだからすごいよな
    自分の欲望に忠実ですごい

  215. >>211
    本物のバカいる・・・

  216. >>235
    そいつらを客にして金儲けしてる連中が同人界隈だからな
    儲けて当たり前だし、キャラはひん剥かれて当たり前だと思ってるんだろう

  217. 理由は一つ、反AIは異常者の集まりだからだ

  218. >>230
    当たり前(自分基準)

    絵描きェ、そういうとこだぞそういうとこ

  219. >>239
    作者が描かないから自分でキャラが陵辱されてるところ描いたろ
    作者「自分のキャラが陵辱されて嬉しい人いないですよ」
    絵師「あんなにエロいキャラ描きといて何言ってるんだ?嫌なら自分で陵辱するとこ描けよ」
    これがまともだと絵師は思ってるんだからすごい

  220. >>114
    レイカのスカトロ系あったなぁ
    しかも絵もそこそこ上手かった

  221. 反AIといってもあくまで商業利用の話でしょ

    それも現状の話で今後は分からんし、
    技術そのものに反対してるヤツおるんか?

  222. パチンコもなんでこんな原作にないコスになってるのとは思ってた

  223. >>240
    作者「ヒロイン襲われ所に主人公助けに入る、王道だけどレイプはダメだ・・・」

    同人「え?凌辱してなんぼでしょw続きのレイプ描写描いちゃうぞ~」


    作者「おい、やめろ・・・・」

  224. >>242
    違う記事で自分のキャラをAIイラストで描いた一次創作者が商用利用でもないけどAI使ったならAIと言ってくださいって凸されてる時間はあった
    AIか手書きか気になるみたい

  225. AIの話と二次創作の話はまったく別なのでは

  226. >>244
    人形遊び…

  227. >>245
    もうそれ凸してるやつのAIアレルギーが異常すぎるよな

  228. 遊ばれてる同人絵師様w

  229. >>244
    絵師「作者が描かないから俺が描いてやってるんだが?ガイドラインで商用利用禁止?知らねえよコミケで一冊500円、ネット委託500円
    自分のキャラじゃないけどこのキャラのもっとエロい絵が見たい?じゃあ月額500円でサブスク課金して」

  230. >>230
    俺の為に労力割いて先生はエロ描けよ!でもAIはNGな!

    w

  231. エロ同人作家さん刺さっちゃったねえ

  232. >>248
    この時ってAI警察?手描き警察?どっち適切な言い回しなんだろ
    弓道警察からなら手描き警察になるんかな

  233. >>246
    二次創作は守られてると妄言吐いてる二次創作絵師がどれだけクソかを言ってるだけだぞ
    AIも手書きも同じ

  234. >>245
    AI使ってるのに後ろめたさなかったら堂々と使ってますって言えるだろ

  235. >>250
    絵師ェ

  236. >>242
    商業利用不可じゃAI技術が無いも同然じゃん

  237. AIでも手書きでも2次創作は良くて
    エロはどっちでもダメってことなのに
    AIは良くて手書きはダメと捉えてるやつおるな

  238. >>252
    ずっと昔からいわれてたで
    聞かないふりしてきただけで
    ガイドラインも平気でやぶって
    プラットフォームが権利元に怒られるまで
    怒られてないということはやっていいんだと思う連中だから

  239. >>246
    同じ
    違いはない

  240. >>255
    可能ではあるが、わざわざ言う必要がない

  241. 絵師は作者が嫌がってるなら辞めるってよく言うけど
    こいつみたいなパターンはどうなの?
    嫌がってるから辞めるべきなの?

  242. エロ要素抜きに同人書けるレベルのストーリーがある漫画か?

  243. 絵師「AIはリスペクトがない、エロ同人は愛がある」

  244. しかしAI騒動の流れ面白過ぎるよなw
    部外者だから本当に楽しませてもらってる

    登場人物も事象も面白くするために流れてくる、これノンフィクなんだぜ?

  245. >>265
    だから設定無視して陵辱させて販売します
    ガイドラインで禁止されてるけど無視します
    でも愛があるので許してくれますよね

  246. やっぱり諸悪の根源は反AIの同人絵師だな
    今をときめく推しの子作者様が言う事だから間違いない

  247. この人も色んなモノ
    パクってますよねw

  248. >>264
    えっとだから何というか
    なんの擁護にもなってないというか

  249. >>261
    いや聞かれた時にさらっと言うくらいなんともないだろw

  250. >>269
    だからAI禁止とか言ってないんだろ
    二次創作者はいろんなものパクってるけど
    私のをパクるのは禁止と言ってる面の皮が厚い

  251. >>263
    知らん
    というより元からガイドラインでやめてくださいねと言ってても
    無視してやります
    ルールがあっても守りませんよ

  252. この作者は嫌って気持ちはあっても別に訴えたりしてるわけじゃないやん
    むしろAI使って楽しんでた
    なのに嫌って気分だけでAI規制した連中が出てきたら文句の一つも言いたくなるやろ

  253. これはあくまで作者のお気持ちの話でしかないのに反AIにめちゃくちゃ叩かれてて草なんだ

  254. 権利元が優しくするとつけあがるのが絵師
    そっからチキンレースが始まる
    権利元が禁止と言っても止まらない嫌だと言っても止まらない
    訴えられて自分が被害を受けそうになるまで止まらない

  255. >>276
    で、でも反AIは手書きで頑張って他人の作品コピーしてるのに
    簡単に自分以上のコピーを作れるAIを擁護する人がいたらコピー元の一次創作者であっても叩くのが絵師ってもんだよね

  256. まぁこれ作者によるから嫌だったら自分の作品でエロは禁止ってハッキリ宣言しとくしかないんだよなぁ
    なんでそんなめんどくさい事を…って思うのはわかるけど
    世の中には自分の作品のエロ二次創作喜ぶ作者もおるし逆に二次創作全部許せんって作者だっているから
    エロだけ全部まとめて禁止ってわけにもいかん

  257. AI絵師は居ようが居まいが技術の発展に寄与しないんで消えてもらってもかまわん
    AIは勝手に進化する
    しかし自前で書く奴は、いまんとこ貴重やし保護せんとあかん
    そういう連中の金をかっさらっていくようなこすいまねするな
    モブがAIの力で影響力を持ったと勘違いして自我持たないで欲しい

  258. クリーンハンドの原則エロもグロも作中でやってるし、嫌いな芸能人を作中で殺してただろうに
    エロいからグロいからリスペクトがないとは言えないような・・・・もちろん悪意むき出しの相手が気に食わんというのは自由だろうけど

  259. この作者は背景に3Dモデルとか使って、いち早く効率化してたし、AI絵も漫画作業に使えるツールとして完成して欲しいから、著作権侵害してる癖にAIに反対する同人ゴロは不快だわな

  260. >>264
    >エロ要素抜きに同人書けるレベルのストーリーがある漫画か?

    なかなかの名言やなぁ

  261. AI使って出力するのはエロ絵だろ
    エロないAI絵なんて全体の1割くらいのもんじゃね

  262. 宮根だってはっきりとわかるキャラを出してぶち殺してたけどそれはOKって認識なのか?
    自分に都合の良い事ばかり言ってないか?

  263. 俺も悪いがあいつも悪い論はやめよう
    それはAI絵師が散々使って来た手だろ
    作者が作品内で特定個人を貶めている事と作者が自分の作品を貶められるのを嫌がっているのは別々の問題で、作者とエロ同人屋のどちらも対応しなければならない問題

  264. グルってのはまさにそう
    例えばアニメで2次創作が盛り上がってればこのSNS時代ならアニメの売上に貢献できるし絵師はバカな信者から巻き上げられる…銭に関してはまさにwin-winだわな
    コミケとかもあれだけの経済効果があるから見逃されてるだけだよ
    一部の2次創作嫌いなオタクがイライラし健常者がモヤモヤするだけでそれ以外は誰も損してないしな

  265. いや、AIでも人力でも俺の作ったキャラを凌辱するなは正論だと思うよ
    世界の中で作品の作者だけはそれを口にする権利がある

  266. エロ健全問わず二次同人で稼ぎたいってのは基本的に手描き絵師でもAI絵師でも
    そうなんだろうけど、AI絵師の二次同人誌ってのは要は色んな原作漫画作品の
    とあるコマ達をそのまんまコピーしたものを切り貼りしてって、適当に台詞上書きして
    ストーリーものっぽくした本を自分の本として売ってますみたいなもんだし…
    そんなの手描き同人だけの10年前に出してたとしても許されてはないと思うし
    排除されるとしても真っ先にターゲットにされるのはしゃーないんじゃないの

  267. 銭ゲバ絵師の醜いあがきだな。
    ゲーミングチン○やら樋口ラーメンでは
    余裕でニコニコしてたのが、
    AIの進歩速度にビビり
    商売敵になりそうと感じて
    あの手この手で潰そうとする。

  268. 本筋とは関係ないが、本人が二次?創作やってくれるパターンはとても嬉しい
    超電磁砲のアニメーターとか

  269. まず絵師は既得権益であることを認めよう?
    それを脅かされたからAI絵師を排除した、だろ?
    ところが空気の読めないバカがAI絵師に対して著作権だのモラルだのを引き合いにして叩いてしまった
    だからこうやってカウンターされてるのが今
    素直に認めたらいいよ
    俺たちはどれだけグレーな行為をしても公式から見逃してもらえる(何故ならネットが発達した今は公式も2次創作人気を原作人気のバロメーターにしているから)既得権益層だと
    お金のためにやってますと、だから儲けを減らす脅威であるAI絵師を排除したのですと
    そこを誤魔化すからわけのわからない問答を繰り返す羽目になるんだよ

  270. >>281
    ミヤネの奴は本人に許可取ってるぞ

  271. 時代が違うからアレだけどお金取ってないで普通に書いてるだけの人が商業に行ってる人もいるぞ、あと気を使ってファンボとかお金が掛かるところはオリジナルだけ載せて二次創作は垂れ流してる人も、まぁエロが気に食わないならそれもアウトなんだろうけど、それで商売してる奴らは問題外だわ

  272. デジタル作画に適応出来なくて絵が劣化したやつほどAI絵師側について現役の絵師煽るよな

  273. 原作が売れた所で二次創作のエロも売れると相助効果でより売れるってのを
    東方projectと艦これが証明したからな
    おかげでアニメブーム完全にゲームに取られたけど

  274. Twitterに貼ってるほぼディープフェイクのAIグラビアが規制派に叩かれたから意趣返しで言ってるだけだろ
    同人嫌はともかくAI絵にリスペクトとか破綻してるし

  275. 別にコッソリファンの間で楽しむのは許容してる作者もいそうだけどそれで商売とかファンボでまるで自分の作品の様に商売してる奴は殆どの奴が不快感しかないと思うぞ普通、見逃されてるからって好き放題してる奴おるけどそこ規制すんのは大賛成だわ

  276. うんやっぱどう解釈しても黙認ベースはおかしいな
    断らなかったら契約成立みたいな滅茶苦茶な理屈

  277. でも偉いもんで実力ある作家はやっぱ同人でもオリジナル描いてるな
    俺のお気に入りの同人も9割以上オリジナルや

  278. 何かAIがー絵描きがーって暴れてる奴数名いるけど言ってる事理解してないな
    単純にAI規制よりエロ規制してくれって話だろ、AIだろうと手書きだろうとエロは気に食わないって話なんだが

  279. >>279
    ガイドラインで禁止にしても平気で踏み越えるぞ
    ウマ娘も何度も作られてはBANになってるし意見を聞く連中なら
    ガイドラインに従うはずなんだけどな

  280. >>297
    もう一次創作者の意見すら
    都合がいいように捻じ曲げるようになったのか

  281. >>285
    宮根さんはいぬやしき であんな扱いなのに、即答で承諾してくれた心の広い日です。

    https://twitter.com/hiroya_oku/status/1571492950047326209?t=fTRCUfrarznMPgoe1a2SOg&s=19

    一応、許可取ってるみたいやぞ

  282. >>291
    本人が二次創作ってもう一次創作扱いになるだろ

  283. こいつの漫画自体がAIイラストっぽいじゃん

  284. >>285
    逆に聞きたいんだけど
    なんで許可取ってないと思ったの?

  285. 珍しくマトモなこと言ってるな
    ぶっちゃけエロ同人で金儲けしてる奴らははAIよりも悪質だよ
    作品を冒涜してる

  286. >>289
    AIの仕組み上そんなことできないよ
    本来ならあえて学習元の画像を出さずに近似値のパラメーターから出力してるから

  287. ガイドラインで禁止にしてないなら訴えが弱くないか?
    禁止した上でキレてるならわかるが。

    ウマのポル禁も抑止としては効いてるだろ

  288. >>288
    陵辱が問題なわけではない
    ちゃんと作者に許可取れれば陵辱だろうが好きにすればいい

    今は許可も取らず禁止にされてても無視して平気で商用利用してる
    しかもこれが二次創作は許されてると思ってることが問題

  289. >>301
    二次創作のエロはいいけど、AI絵はエロじゃなくてもダメって言ってるやつがこれまでの記事で暴れてたってのが前提としてあるらしい

  290. >>295
    それってAIアンチが悪いんじゃねえの? 先に攻撃してるのはお前らじゃん

  291. AI使いは二次創作もそれで金儲けすることも絶対しないってことでおk?

  292. 一次創作者 : AI使ってみました

    反AI同人ゴロ : 叩け叩け叩けぇぇぇぇええええええええええええええええ!!!

    一次創作者 : 個人的には二次創作でエロやるような連中のほうが嫌いです

    反AI同人ゴロ : うるさい!!!!!!!悪いのはお前だ!!!!!!!!

  293. >>310
    普通に集英社では二次創作の個人許諾を行なってもいなければ
    商用利用の禁止してるぞ
    むしろ許可してるほうが同人ゲームくらいしかないんじゃないかな
    ウマ娘はガチで訴えられそうだからやらないだけで
    訴えてかなさそうと思ったら舐めて禁止されてることを踏み倒してるだけ

  294. >>285
    それと二次創作で勝手に商用利用して陵辱作品描くのと関係するんか?

  295. どうせAIアレルギー起こしてるAI絵否定の過激派は無理やり自分達の意見を擁護するだけ
    スレイヤーズの作画の人も時代完全に変わってるんだから
    もういい加減否定はやめろ

    AI絵肯定してる奴等がいくら煽ってるのを嫌おうと
    もうお前らの負けは既に決まってるんだから

    NovelAIのような呪文スタイルから形態変わっただけで絶対にAI絵の考え手のひらクルーになるだけだぞw

  296. エロが一番オリジナルの価値を下げるからね

  297. >>315
    AIイラストでオリキャラ作りました

    絵師:オギャアアア
    自分の絵柄もキャラも似てないけどAIの学習元のデータの片隅に自分の絵があるから使うなああああ

  298. >>316
    なるほど
    許可されてない二次ポルはグレーではなくブラックだってことだな

    それらのコンテンツはもっと周知されるべき
    AI絵含めてだが

  299. >>318
    いやあああああああああ
    AIに自分の下手くそな絵だけし出力した絵は自分の絵と似ても似つかないけど使われてるから使うなああああ

  300. 世の中には、権利を譲渡した結果、公式の続編で凌辱されることになったゲームとかもあってな…

  301. もう二次創作一旦止めろ

  302. >>304
    オマエ嫌い

  303. >>314
    しなけりゃAI絵師がしっかりしているということであり、してたら二次創作の同人ゴロと同じ立場になる
    いずれにせよ、AI絵師のほうが今のところ優位だわな

  304. >>320
    >>322
    彼らのその言い分が意味不明なんだよな
    著作権が一体何を守っていると思っているのか

  305. >>321
    まあというより二次ポルだからとかじゃなくて
    音楽だろうが映画だろうがゲームだろうがパクって商売しちゃダメだよってみんなわかるけど
    絵だけ手書きでコピーしたから二次創作として許されるとい思ってる奴らがなぜか多い
    あとそういう奴らに限って自分たちはルールを守ってると思ってる

  306. ツイッターでお気持ちするんじゃなくて、出版社に掛け合って2次創作ガイドライン作ってもらえ

  307. >>324
    絵師:表現の自由の侵害だああああ人権侵害だああああ

  308. ガイドラインで許可されたものだけをやるのが正しい
    そもそもガイドラインなんて示すまでもなくデフォは禁止なんだから

  309. >>329
    あの…集英社のガイドラインはとっくの昔にありますし
    禁止してますし許可も出さないって言ってます
    それを違反してる奴を見て見ぬフリしてきたのに
    文句があるならガイドライン出せは馬鹿かと

  310. >>328
    エロ同人含む、二次創作コンテンツが発展してしまってるのは
    黙認ではなく、実際違反しているものが多いって事でおk?

  311. >>323
    権利を譲渡してなら問題ないやろ
    権利を譲渡もしてなければ許可も出してないのに陵辱されてるのが問題であって

  312. >二次創作禁止と作者がいうだけて新エヴァもウマ娘もつぶせてるやん

    権利者に隠れてぼっちの二次エロ描いて金稼いでましたやん

  313. 仮に今後二次創作はダメだよねって風潮になったら
    AIでの二次創作ももちろんダメになるよね

  314. ガンツのエロ同人たしかにみたことないなw
    なんだったら原作のほうが凌辱されてるだろっていう

  315. >>331
    普通に許可物以外は原則不可、これ大手コミケがアナウンスするだけ
    すると二次良い所は許可すると公言するから(東方艦これウマ娘ソシャゲ)
    公言しない所はやって欲しくない

    コレで済むのにね

  316. AIが二次創作のとどめを刺す

  317. 厳しくしたウマ娘は流石だよね、エロでしか人気を保てない有象無象とは違うもん

  318. ガンツって原作がエロ描写をやってるし作者がエロ描写好きだからそういう作品って二次エロはあんまり人気ないんだよなぁ
    禁忌感やタブーがないから原作で欲求を解消してるなろう系も作品数に対して二次エロが全然少ないのも似てるんだよな
    数少ない中で下手なエロ同人を見たか上手いのを誰も描いてくれないって悲しみからの怒りなんじゃないかな

  319. >>336
    もちろんダメになるぞ
    でもそうはならんだろうし今後禁止されるのは二次創作による金儲け行為だけだぞ

  320. >>332
    やめとけって
    それ何度説明してもコミケで集英社ブースあるから黙認なんだー
    嫌なら止めに来るはずだーお前が言う事じゃない―

    このアホ理論出すから

  321. >>333
    それは歴史の話になる
    本来禁止だったけどファン活動と一環として二次創作を作って印刷代だけ回収して利益を生まない頒布という事で見て見ぬフリしてもらってたけど壁サークルができて明らかに何千万と売上を上げるグループが生まれたりコミケ出身から商業に移った人が生まれたりで頒布の境界線と権利元の権利管理があいまいだった
    下手に触るとその作品が誰も触れなくなる可能性とあるしコミケの市場もデカくなるしで二次創作側も一次創作側もお互い触れないでいた
    そっからネットが出てネット販売が出たり月額課金でユーザー囲ったりで二次創作側に自我が出てきた。
    昔は本当にアングラとして済みの方でコソコソとやっていた物が
    今は二次創作は許されてると勘違いして平気で金稼ぐようになってる

  322. >>341
    恐ろしく勝手な物言いで草草の草

  323. >>339
    オタクってだいたい調子に乗って自分の首を絞めるんだよなあ

  324. これは人それぞれだな
    エロ同人描いて欲しいって作家も多いし
    なんなら自分で描いてる人もいる

  325. >>341
    これを本気で言ってるんだからすごいよな
    陵辱されてる作品の作者は喜んでると思ってるんだろうか

  326. >>346
    それ以前にAI技術者が自分の首絞めてない?

  327. >>348
    「エロ同人描いて」って公言してる作家は結構いる

  328. >>342
    >今後禁止されるのは二次創作による金儲け行為だけだぞ
    いやだからそれにAIも含まれるでしょ?手書きの二次創作はアウトでAIの二次創作はセーフってどういう理屈?

  329. >>336
    ダメでもオリジナル簡単に生成できるからな
    同人絵描きに比べたらダメージ低い

    そのオリジナルにパクってるんだーと
    ラレ元でもなく無根拠で絵描きが噛みついても逆に誹謗中傷になる

  330. >>336
    当たり前やん
    だからAI絵師についてこれ以上ごちゃごちゃ騒がないで欲しいのに、絵師さんが騒ぐから・・・

    二次創作のエロが見れなくなるの嫌なんでこれ以上騒がないでくれ、グレーであってほしいのよこのままずっと

  331. >>349
    FANBOX(有料コンテンツ)からAI絵師が排除されただけでAI自体はなんのダメージも受けてないぞ

  332. >>347
    エロも広いぞ
    ヒロインをダルマにして性処理奴隷にする二次創作があったとしてと
    エロだったらなんでも嬉しいと作者は思うか?

  333. >>351
    AIの二次創作による商業行為は現状すでに出来ない状態だからだが?

  334. >>350
    その作家だけ描けば?
    Aが良いと言ったからBも良いはずだにならん
    常識的に凌辱はネガティブ要素、大人なら批判される理由も察しつくのでは?

  335. いうてFANBOXとかの有料コンテンツからAI絵師が排除されたって言っても、今だけでどうせそのうち戻ってくるやろうしな

  336. ガンツのエロ同人あったかな…
    まるで記憶ない

  337. >>357
    「いない」に対して「いる」って話してんだよバカが

  338. 全裸巨大女描いてるヤツが何言ってんだw

  339. >>342
    だけじゃないよ
    二次創作は著作者人格権の同一性保持権を
    ぶっちぎって侵害してるから
    グレーでもほぼ黒のグレー
    何やっても一声でアウトになるエロとか関係ない
    自分のキャラはそんな服着たりそんなことしないと訴えらやたら終わり

  340. >>358
    かさ増し連投マンが押し寄せる限り解禁されないだろ

  341. >>359
    ネットで調べたら?
    書き込む知能はあるんだからさ

  342. >>344
    今までぼんやり認識していたものが、はっきり理解出来て感謝。
    二次創作の商業利用が発達し過ぎているなら、一度制限含めテコ入れした方がいいのかもしれんね。
    手書きAI関わらず。

  343. >>360
    「弱者男性にセクハラされて喜ぶ女も(中には)いる」って置き換えると中々にトンデモな発言だな

  344. 虹エロってキャラだけ変えて内容ワンパターンだから面白くないのに
    好きなやついるんだな

  345. >>350
    だから作家全員okって並んだろ
    あと権利元は作家じゃなくて出版社が管理してるからか
    ちゃんと書くなら集英社に許諾取らないとダメだぞ
    ゲーム実況とかと同じだ
    ゲームのシナリオ書いた人がokと言ったからゲーム実況しましたは
    社会では通用しない

  346. >>362
    エロだったり金銭の授受さえ発生しなけりゃ著作権者もそこまで強く禁止はしないだろ、そこまでは似顔絵やファンアートの範疇だ

  347. >>363
    今すぐにとはいわんけどAI絵が当たり前の時代になって、AI絵解禁した方が手数料も取れて運営が儲かるようになればあるやろ

  348. >>368
    「作家全員OK」とか「何やってもいい」とかそういう極論は言ってない
    ただ単に「いない」に対して「いる」って指摘しただけだ
    勝手に裏の意図を読もうとするな

  349. >>369
    それを見せびらかすってのがなあ
    正義のために戦うヒロインを汚辱して喜ぶ男は星の数ほどいるだろうけど2次創作イラストによってそのミームを広めるのは良くない

  350. 奥の作品の場合お色気や少年誌のサービスエロと違って
    世界観として下種な男が性衝動に走ったり力を手に入れると露骨な行動に走る
    ところもあるから逆を言えばエロ同人とジャンルとして食い合ってるんだよ
    その上で青年誌は規制範囲があるから全部表現できない
    そういう意味でも嫌なんだろうな

  351. >>365
    個人的には制限とか嫌だからこれ以上騒がないで欲しいわ
    二次創作絵師がAI絵師ガーとか言っちゃうとブーメランだし

  352. >>374
    アングラはアングラらしくやな

  353. >>372
    お前は何を言ってるんだ?

  354. 奥みたいな意見の人もいるが、実際に取り締まられたのはエロじゃなくて
    ドラえもんの原作リスペクトしたエロなし二次創作のほうなんだよな

  355. >>365
    テコ入れするにしても、言ってしまえば二次創作界隈と一次創作界隈は消費者含めてズブズブだから触れないほうが得になってる
    まあそれが今回のこの漫画家のツイートにも関係する
    リプを見ればわかるけど同人専門販売が許されるのは出版社のお目溢しであって作家が嫌でも拒否できない状態になってる
    本当はこのままの方が同人作家とかは旨みがあるんだけどAIの登場によって同人作家自身がAIを規制しようとして出版社より上の国会に問い合わせてる。ただ問題はAIを規制すると必然的に二次創作にも制限が入るかは出版社として旨みがあるから静観してるかもね

  356. >>375
    元はそのはずだったんだけどなぁ
    実際交流とか楽しかったのに
    お金第一主義に偏ってきてる感じはするなぁ

  357. >>370
    今の二次と同じで手数料とるのも人と金が掛かるからで出来んのよ。
    ジャスラックみたいに第三機関が集金してくれるならまだしも
    なんで権利者がさらに負担かけられなきゃ・・・ってなるのが目に見えてる。
    AIに成ったらからってそこがどうにかなる事は無くてもっと言えば
    製作速度は一気に跳ね上がるからもっと地獄になるぞ

  358. >>377
    日本国内とニッチな国外ファンしか知らない作品ならともかくドラえもんはワールドワイドな作品だからな
    日本人ならそれが二次創作だと分かるだろうが海外の連中には判別出来ないからそれが公式の作品として扱われる危険性がある

  359. >>296
    売れればどんなモラルに反した行為も許されるっていう糞未満の考えやね
    個人ならまだしも企業がこのスタンスなんだからホント救えねぇわ
    10年経つとここまで腐敗するもんなんやな

  360. >>371
    ん?それだと何がいいたかったん?
    作家の描いて欲しいという情報を仕入れる事も難しいし
    それと描いていいかは出版社との話だから別だよって言ったつもりなんだけど

  361. >>372
    成人向けファンアートってそういうものを多く含むだろ?
    ドフラミンゴ41歳だってそうだ、あの絵は閉鎖的なサイトで公開されていたものらしいのに世に広まって結果的に深刻なミーム汚染をしてしまった
    そういうのを描くのは自由、でも公開するのは思いとどまってほしいってだけだよ

  362. >>376
    >>384

  363. >>377
    価値を下げるか否かだよ
    最近だとちびまるこちゃんの薬物のやつとか
    ウマ娘の例としてエロだから大丈夫でもないしな

  364. >>379
    壁サークル
    徹夜組
    企業ブース

    この辺からもうコミケは拝金主義に堕ちたな

  365. 比較的労力のかかる手描きの二次創作ですらモラルの低さが問題になるなら
    AIのそれなんか推して知るべしだわな

  366. >>374
    拡大したコミケが戦犯だと思うぜ
    企業ブースまで作って法人参加させる、もう公認と思われてもしょうがない
    ならしっかり企業側もライン出すべきだった、いるのにグレーとかない
    コミケぐらい厳しい査定で良いんだよ

    他では逸脱してこそこそやろうが非認可での自己責任で筋通る

  367. >>382
    東方二次創作で一流プロ声優にASMRやらせてるサークルもあるけど色んな意味で凄いなあって思うよ

  368. >>378
    わかりやすいw
    このスレはメモっとくわ

  369. >>383
    だから業界がどうあるべきとか二次創作はどうあるべきとか、そういう裏の意図はまったくないって言ってるだろ
    「いない」という「間違い」に対して「いや、いるよ」って事実を指摘しただけだ

  370. >>389
    戦犯はネットだと思うけどなぁ
    販路が自由になって管理しきれなくなって
    売れてる奴らに憧れて、今までもルールを曲げてでもめちゃくちゃするようになったなぁと

  371. >>389
    むしろ半分海賊版みたいなもんなのに、2次創作同人誌を色んなお店や企業が新品で売ってることの方が驚きだよ

  372. >>378
    最後日本語グチャグチャで草だわ
    早口で願望書き連ねてどうした?

  373. どう考えてもAIより二次創作のほうがアカンのだよな

  374. >>394
    最近は規模が大きくなって海賊みたいな企業が台頭して来たからな
    無許可配信繰り返してデカくなったホロライブとか

  375. >>393
    15年前までDL自粛してたんよ、出来るけど利益総取りだから同人超えてね?と
    それが赤字埋めるならアリじゃね?利益出ても良くね?そもそもわからなくね?みたいな感情が俺にもあったの覚えてる

  376. >>395
    スマホで打ち込んでるから予測変換の誤字だ
    直すのもめんどいし気にするな

  377. やらおんらしくない真面目な建設的なトークすんな、我に返るじゃねーか
    せっかくやらおんメンバー演じてるのに

  378. 「ネットでやりたい放題だから」とか「同人界隈が商業的になったから」とかではないよ
    奥は昔っから自作品のエロ同人に嫌悪感示してた
    最近になって急にこういう意見になったわけではない

  379. >>398
    懐かしい時代だな
    とらのあなとからしんばんとか中古流通からのeコマース展開の時期とかかな
    個人的にはそれも含めてのオタク文化楽しんでたけど
    最近のファンボでダメになった
    他人の著作物を使っておきながら囲った人しか見ることができないという拝金主義と二次創作の本来の目的の交流や広報の役割から逸脱しすぎてる

  380. 流行りのコンテンツでエロ描いてる同人ゴロとかならともかく
    手描きでGANTZの二次創作してるってリスペクトしてるかはともかくそれなりの原作愛がないとできなさそうだけどな
    少なくともプロンプトポチポチで一瞬で生み出したAIよりかはちゃんと作品愛を感じるわ
    原作者が不満に思ってる以上やめるべきなのはもちろんだが

  381. >>403
    作者からしたら山ほどある作品の中で
    自分の作品を選んでることが嬉しいんだろ
    選ばれた理由が陵辱されるためなら悲しいってだけで
    そこに手書きだからとかぽちぽちだからとかは別に関係ないんじゃね?

  382. >>378
    不健全二次創作は出版社にプラスになるのか?
    なるのなら公然と許可するだけの話、少年誌はエロ規制入るだろうが
    エロ不可にするとそんなに原作ファンが減るのか?
    BL好きとか?

  383. >>402
    悲しい時代よな
    ファンボ除くとポケモンエロイラストエログッズ、いやお前節度どうしたと
    お前1人の行動がどれだけ同人文化に悪影響あるか考えたのかと

    まぁツイで言うと説教オジサン言われるから言わんけど
    先輩が後輩に叱ってやれない先輩風吹かすとフルボコは怖いわ

  384. >>405
    公然とOKはできない
    なぜならすごいアウトな表現してるのとかあるかもしれんから一律OKなんて企業としてできない
    かといって個別に許可不許可出すのはコストかかりすぎ
    だから今のグレーのままが双方にとって得なわけ

  385. >>404
    俺も一応絵描くからわかるけど
    自分の好きな作品のキャラとそうでない作品のキャラとじゃモチベの上がり方が全然違うんだよ
    エロ非エロ関係なく自分の好きじゃないキャラを描こうとはなかなかならん
    そういった観点では同人ゴロもまた違った意味でリスペクトできるがな
    いくら金のためといっても好きでもない作品でそう何十ページも漫画描こうとはならんから
    AIが絡んだらその辺のリスペクトも終ぞなくなるけど

  386. >>405
    それも歴史の背景を知る必要があるかもな
    今でこそアニメも漫画も大して珍しくないけど今から15年前でもオタク文化は恥ずかしいものだったしコミケが始まった50年前って想像を絶するくらい新聞にやばい奴らと言われるくらい社会から拒絶されてた、もちろんそうなるとそれを商売にする出版社もだいたい的に宣伝もできないから好きなもの同士で集まってる場所はとても貴重だった、だから多少過激でも絶するくらい売れないより売れるから見て見ぬフリしてた当時BL好きとかも頭おかしい判定されてたような
    それが気づいたらこんなに規模がデカくズブズブになって変えれない状態になってしまった
    あとコミケとかの同人イベントって確かその日の会場だけはok見たいな特殊な許可出してたりもしてたような…
    まあネットで売り始めてめちゃくちゃになったけど
    今のネット環境とか世間の雰囲気を見ると不健全図書は商売の邪魔に思うけど、当時は貴重でその風習が今に続いてるだけだね

  387. >>(´・ω・`)ガンツのエロ同人とか見た事ないわwww

    よく知らんけどお前が管理してた漫画村にはなかったの?

  388. >>407
    それも詭弁じゃね?ゲーム系はエロ解禁してる、東方艦これソシャゲの一部とか
    解禁したから言って企業イメージは普通(東方は同人だけど)
    少年誌にグレーいらんよアウトで良い、エロ描きたいが為に本質見失う必要もない
    雑誌ぐらいの区分儲けるのに手間惜しんでる様じゃ編集()だね
    同人海賊版サイト覗く前に仕事しなさいだ

  389. >>408
    同人ゴロの好きでもない作品を描くのは確かに商売人として尊敬する部分はあるけど
    その金稼ぐことに苦労した怨念が今の問題になってると思ってる
    好きでもなんでもない金を稼ぐために磨いてきた技術が一瞬で価値無くなるとか自分なら頭狂いそうになるくらい感情やばくなると思う

  390. >>411
    今でこそゲーム系の同人誌は人気だけど
    最初の頃はそれこそ少年漫画の聖闘士星矢とかが人気だった記憶

  391. お前のきもい絵のほうが嫌悪感あるわ

  392. >>408
    AIも今は黎明期でとにかく綺麗見栄え良くだけど、もうすぐ終わる
    次は如何に手描き感出せるかAIさ消すかに移行する、先行はしてる
    そういう所で情熱は多少あるんよ、原作愛あれば近づけよう本人描いたのって言わせたい、興味ない作品じゃ原作タッチとか研究しないしね

  393. そのうちイラスト版のJASRACみたいなの出てきそうだな

  394. >それ、「タバコのポイ捨ては犯罪だから逐一通報すればいい」と言ってるのと一緒
    ぜんぜんちゃうやろ
    この人の作品のエロ同人書いてるのなんて片手で数えられるくらいしか居らんし

  395. 著作権的には

    AI一次創作>>>>>>>>>>>>>>>人間二次創作


    だからこれについては反論の余地ないぞ同人ゴロども

  396. >>418
    それ誰か問題にしてんの?

  397. なんでAI同人はエロやってない前提の比較なの?

  398. いくら人間責めても人間絵描きのやってる罪はAIも一通りやってるし
    AIの方がお行儀いい点が一つもないじゃん…

  399. 同人ゴロまた発狂してて草www

  400. >>377
    色んな考え方があるからこれが正解とは言えんけど
    エロと原作は食い合わんし明らかに非公式ってわかるけど
    ドラえもんは公式と勘違いする人も出るかもってくらいの出来だったからなぁ
    だからって原作とかけ離れているとはいえしゃぶまる子みたいのが流行ったらそれはそれでやべーし

  401. >>255
    絵師が不当に炎上させるから仕方ない

  402. >>338
    許可はしないけどほっといてやベーの出てきたら個別に対処ってとこが一番多いから
    一括して許可か不許可ってわけにもいかんのだと思うよ
    特に今は作者や会社が元を辿れば同人出身ってところも多いし

  403. >>420
    アスペ?

  404. 同人ゴロの負け

    認めな

  405. >>377
    あれはちょっと複雑な経緯でアウトになったやつだから例としては不適切

  406. >>425
    元がどうとか関係なくない?
    企業に属すれば企業事情が生じる取引先諸々、大人なら理解出来るけどね
    そう言うのが理解できずになぜ許可しないんだという同人ゴロは排除でしょ
    業界の為にも嫌なら出て行けだよ

  407. 同人絵師にとっては都合の悪い権利者だからなぁ
    黙らせようと必死

  408. >>429
    編集がコミケで同人作家スカウトして
    所属現役プロ漫画家が同人誌描いてる状況で「禁止」したら損だからしてない
    一方でグッズに関しては厳しく取り締まってるんだから同人誌だってやろうと思えばできる(けどやらない)んだよ

  409. >>338
    例えばこのすばのアニメーターがマッシュルの同人誌書きたいという場合とか逆にマッシュルのアニメーターがこのすばの同人誌書きたいという場合とかあるから基本互いに黙認が都合がいい

    最近絵師がそのスキに漬け込んで権利主張し始めたからこの持ちつ持たれつの黙認関係が崩壊寸前

  410. 同人作家がプライド持っちゃいかんでしょw
    儲かるからいいんですわって感じで世を拗ねてるスタンスでいないと

  411. 【AIアンチは著作権法について勉強しろ間抜け】

    AI ? 合法
    一次創作 ? 合法

    二次創作 ? 違法

  412. こいつの漫画エロ漫画みたいなもんだろ

  413. >>418
    AIは著作権発生しないから試合の土俵にすら立てない
    断っておくが二次創作者ではない

  414. >>105
    >手描きのエロ同人は権利者が嫌だと思ったらいつでも訴訟して潰せる

    そうしたいけど、したらそのエロ同人の信者どもが騒いだり凸したりして、超絶面倒なことになるからやりたくてもできない。

    って声を聞いたことがあるゾ。

  415. 奥って黒崎堕美泥やったんやな~
    意外・・でもないかw
    なんやろな許せん作家は雨先生辺りかね

  416. AIと人間とを分けて考えるからややこしくなるだけであって
    本来、AIと人間とを分けて考える必要はない

  417. AIを完全に規制したいなら同人も規制しないとダメ

  418. いや作者側が禁止すればいいじゃん
    やって欲しくない所はちゃんとガイドライン出してるけど
    それすらやらずに文句だけ言うとか

  419. 岸田メル、奥浩哉、あらいずみるいらプロ集団VS同人ゴロさん

  420. >>442
    勝てる気がしない・・・

  421. >>434
    これを理解せずに、人の手が無いとか心が無いとかそのまんまコピーとかで一方的な感情論&偏った知識でぶっ叩くアホな人がネットで多数を占めているというw
    なお、盗んだキャラでセクロスさせて金稼がせるのは人の手ならOKな模様w

  422. 心配しなくてもGANTZのエロ同人とか全く需要ないよ

  423. >>444
    マジで黙ってて欲しいよなぁ
    二次創作で金稼ぐのって、著作権侵害を黙認してもらってるグレーな物なのに
    黙認されている二次創作の文化の為にもそっとしといて欲しい

  424. >>442
    ポケモンカードの最強絵師さいとうなおきもAI擁護派や
    勝てる気がしねえ

  425. >>445
    誰も見たことないレベルなのに不満表明してるの笑えるよな

  426. >>430
    黙らせるためなら成りすまし恐喝なんでもありだからな
    しかも自分が描いてるエロ漫画売りたいっていう理由で
    人間性が下劣だよ

  427. AIは悪くない

  428. やはりこれが真実だよな

  429. >>445
    こういう中傷で勝った気になれるのがアンチAIの幼稚なところだな
    社会に出たことなさそう

  430. AIのおかげで同人規制が進むならAI大歓迎

  431. >>452
    え?奥先生は「変」の頃から好きな漫画家だが?

  432. 企業もそうだけど元が同人ゴロで後ろ暗い事やってたのなんて何となく皆分かってる事で、だからこそ企業が成長した後にある種「持ちつ持たれつ」で同人=キャラの模倣・改変フリーってなってるという暗黙の了解があった。
    んで、AIが出てきた途端にその暗黙を崩していきなり「AI禁止!」って自身の権利を主張しだした事が問題。
    同人上がりの作家もだけど今までの関係を崩して既得権益化するって事は当然それまでやってたブラックな面を精算しなきゃいけない。
    自分らがやってる権利侵害そのままに権利主張するのは明らかにダブスタが過ぎる。

  433. >>326
    かなり前からAI二次創作大量に売られてんのに何言ってんだ
    ずっとグレーな金儲けしてる連中が争ってるだけだぞ

  434. >>456
    じゃあそいつらだけ罰すれば良かった話
    それすらせず1次創作含め全面禁止にしたのは企業の怠慢でしかない
    「オタクは全員悪なので殺処分」と大差ない

  435. >>442
    誰も現状の商業利用を肯定していない

  436. 反AIと反無許可二次創作で戦えば良いのに
    権利者に対しツイッターで「二次創作許可して貰えますか?」って質問投げまくるアカウント作れば良いんじゃね?

  437. AIの普及で暗黙の了解やグレーゾーンにメスを入れ込んでいってほしい
    ついに時代が動き始めたようで僕は毎日嬉しい

  438. 人だけでは動けないならAIに頑張ってもらうしかない
    AIは神の使者だ

  439. AIを産んだのは君たちだ
    親が子を殺すことはあってはならないし子は親より先に死んではいけないのだ

  440. 戦ってどちらかしか生き残れないのなら、生き残るのはAIだ
    それが嫌なら戦うべきじゃない

  441. 手書きもAIも関係ないんだ
    どちらも絵に過ぎないんだ

  442. 2次創作の同人は確かに原作リスペクト皆無だから読む気しないし同人誌はオリジナルに限るな
    2次創作もAIイラストも趣味の範囲内なら良いけど、お金払ってまで見る価値は無い

  443. 二次創作はAIによって支配される

  444. AIの前で人間は無力

  445. ダブスタにより弱者男性憤死w

  446. >>446
    ファンボックスからAI締め出されてキレとったやん

  447. >>389
    そのグレーゾーン維持しないと著作権が個人で管理出来ないものに変質し
    漫画家という仕事のスターダム性がなくなるんだよ
    みんなただのサラリーマンになってしまう

    ガイドラインを敷くっていうのは「第三者が介入する領分を恒常的に認める」事と同義で
    権利者にとっては負担でしかない
    今の著作権周りはすべて著作者に全権が集中するようにわざと歪めらえてるんだよ
    二次創作側も作れれば満足で正当な権利なんて別に要らんと思ってるしね

  448. >>466
    そういうのはまともに売れる絵を作れるようになってから言ってください

  449. >>85
    自分はエロ同人みたいなことしたり実在の人物を殺したりネタにしたりしてるダブスタだからだよ
    正におまいう

  450. >>434
    自称AI絵師、二次ポルでめっちゃ稼ぎたがってたぞ

  451. 奥作品の同人ってあんまり見た事なかったけど
    この発言をもって今後は作られなくなるやろうね
    これくらい気軽な告知でも同人界隈は対応してくれるだろう

  452. >>442
    君らだけやで、それらが対峙してると勘違いしてるの
    大多数は「AI使って楽したいけど無秩序過ぎて使えない、法律周りを何とかしろ」でFA

  453. 二次創作出身の漫画家やイラストレーターが多すぎて
    黙認するしかなかったんだろうけど野放しにし過ぎたよな
    もはやオタク文化は日陰の趣味の範囲で済むコンテンツじゃないわけで

  454. ガンツの同人基本的にスカが多いからキレるのも分かる

  455. 最終的にはAIの普及でイラストレーターや漫画家、アニメーターという仕事もなくなると思うか?
    絵の価値が暴落すると思うか?

  456. ツケを払う時がやってきたって感じだよなAIの到来で
    そのAIを育てる土壌も餌も全部自分たちがはぐくんできたものだよ
    人間といずれ人間を支配する機械たちとの構造と何ら変わらない
    これは前哨戦なんだ
    変革はすでに始まっているんだ

  457. ファンボックスから追い出されぐらいで大袈裟だな

  458. AI絵でエロじゃないGANTZの二次創作絵なんて存在するの?

  459. 無許可エロ同人は潰せ

  460. 君の名はの三葉寝取られとか悪趣味だから描いてる奴潰してほしいなー

  461. ピンポイントで吉岡里帆をAI出力してるのやばいでしょ

  462. あんなすけべなキャラと展開しといてエロ描かれると腹立つは無理がある、シンプルに同人で稼がれるのは心外って方がわかるわ

  463. その点ひなこのーとの作者はぶっ飛んでるわ
    アニメ化もされたキャラの一次創作エロ絵を描きまくってるんだから

  464. ヤングジャンプ
    映像化率 高いイメージ

    B型H系 2期 やって欲しい

  465. ガンツのエロ同人なんてほぼないだろ

  466. AIも手描きもどっちも変わらんやん
    それにあなたもエロい要素作中で描いてるやんけ

  467. 「正論」でもハゲ管がタイトルに入れるとムカつく
    ハゲ管調子に乗んなよ

  468. >>2
    それは無いな。
    作品は大好きだけど絵を描けない人が、aiを利用して作成したりもするから。
    手書きでもリスペクトなんて無いやつは普通にいるだろ

  469. >>475
    擬似児ポなどを作る人を咎められるようにするための法改正は必要だけど、自分で使う分には倫理観を持って行動すれば良いだけ

  470. この作者の場合は二次エロ同人が嫌いだったらそう発表すればいいだけだな
    昔のコナンのときみたいに自粛ムード入るだろう

  471. そもそも二次創作買うのはよほど作家自身の人気が無ければ原作ファンだからな
    原作者がNOって言ってれば見向きもされなくなるし下手すりゃ攻撃される
    って言うとウマ娘は全然自粛されてねーぞって言う人いるけどあれとは状況が違い過ぎるわ

  472. 作者が黙ってたら黙認と扱われる現実をご存じ無いらしい
    文句が有るなら訴えろや法治国家なんだから
    自分の権利を守るための義務を果たさず規制されないかなーとか馬鹿かと

  473. >>495
    まあこの呟きをもって18禁の二次創作界隈ではNG判定になるんじゃない?
    元々あまり見かけないジャンルだったけど

  474. 【AIアンチは著作権法について勉強しろ間抜け】

    AI ? 合法 
    一次創作 ? 合法

    二次創作 ? 違法 

  475. そら、奥自身が公式エロ本描いてる様なモンだしな
    御丁寧にグロまで追加してw

  476. >>496
    お前、GANTZの二次エロ見た事無いってマジかよ?
    一昔前じゃかなり鉄板で有ったぞ

  477. >>497
    アウトプットされたものに関しては何も合法じゃない定期

  478. >>500
    合法定期

  479. >>501
    学習までやで?
    作られたものは普通の絵と同じように査定される
    AIだから特別扱いして貰える、みたいな条項は存在しない

  480. 本人がエログロの漫画描いてるのによく言うわw

  481. そこまで思い入れのあるオチとは思えん漫画しかかいとらんから伝わってないのでは

  482. 漫画家でもない外野が正義棒で叩いてるのはみっともないな

  483. 「やったらボコるからな」って宣言して、実際裏の裏でしか取り引きされないウマ娘は上手くやったな
    エロなんて無しでもコミケを席巻する人気だし

  484. 宮根の件誰かつっこんでこいよw

  485. >>495
    それ絵師にも同じことが言えるなw
    文句あるならAI絵師訴えろw

  486. 原作からしてレイプシーンある漫画のキャラが二次創作で凌辱されるのには怒るのに、実在の人物に似せて勝手に水着グラビア画像とか生成してるのって感覚ズレてるやろ

  487. >>509
    この人の本質は「俺様は偉い」だから
    「ファン」が「リスペクト」してるのは気分がいいから許すけど
    「俺様のキャラを他人が凌辱する」のは気分を害するんだよ
    実在の人物に似せたキャラを露悪的に描いたりぶち殺すのも「俺様は偉い」んだから当たり前なんだ

  488. 関係無いけど
    ぼっち ざ ろっく はどうなの

    けいおん は非エロでも秀逸なの 有ったな
    後 楽器や機材に関する同人誌も

  489. 奥浩哉の画力高いから
    エロ同人つくるひとおらんやろ
    原作がエロ漫画なんだから
    エロ同人やめてほしいっていう原作者はもっと声をあげてほしい

  490. 二次創作でAI絵出力してる奴なんてエロばっかりじゃね?

  491. >>472
    これをダブスタとか正気かよ

  492. >>512
    山ほど出てたんだが……GANTZ全盛期には……

  493. 誰かにAIでGANTZエロ同人集作ってもらいたいな(皮肉)

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