AI絵師反撃へ「AIイラストよりも二次創作で金儲けしてる絵師の方が悪質ですよね？」確かに・・・

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名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


絵師たちは反論できるか？

AIイラストの悪用に批判殺到　pixivが関連ガイドラインを改定へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/472c3f0c1ed695bb3628bf6e20fa65956c536507

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


規制団体も同人ゴロだったしな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


どっちもどっちや
どっかちか片方だけが悪者なんやないで？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


絵師は公式からの忠告を守ってるんだが？


 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


>>5
公式無視してエロで稼いでるじゃねーか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


目くそ鼻くそ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


AI イラストの二次創作で金儲けしてるやつばっかりじゃねえか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


勝手に他人の作品使って金稼ぎはとんでもなく悪質だ
ところでAIイラストに悪質な部分あるか？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


どっちがって話ではないだろ
どっちもだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


絵師ブチ切れで草


 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


オリジナルで勝負する流れが増えてほしい
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


今時は二次創作ガイドラインとか出してガイドラインの範囲内では金儲けOKな権利側も居るので
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


絵師って案外がめついよな。趣味というより副業化してるし
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


二次創作は禁止と言われれば従うからな
描く大変さを知ってるからってのもありそうだけど
 
 

20 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


AI生成画像無条件に投稿OKのpixiv対抗サイト作ろう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


>>20
いくらでもあるけど、AI生成イラストとか手描きのおまけだからそれ主体のサイトは流行らないんよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


AIに負けた奴等の見苦しさといったら…
AIを駆逐してもお前の絵が上手くなる訳ではありませんよ？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


ほんまやん
あいつら著作権ガン無視してるやん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


そのグラデーションってソフトの機能ですよね？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


ユーチューブやニコニコでアニメの映像そのまま使ってる方がよっぽど悪質だろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


手描き絵師はAI憎しで二次創作文化自体を壊して規制派に寝返る可能性あるから気をつけるんやで
暇アノンの絵師や漫画家見ても分かるけど道徳的な正しさじゎなくて自分＝正しいやからな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


許可有りでやってるところまで批判してもどうにもならないだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


グリッドマンもライザもウマでさえ守られてないのに何言ってんだこのガイジ
ほんっとお絵描きとお絵描き信者って嘘しか吐かないな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


俺AI絵師も嫌いだけど、二次創作に関しては絵師側が論点ずらししまくりで印象最悪だわ
マジで論点ずらししかしてない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


AI絵師の絵って著作権どうなってるの？
学習させれば誰でも作れるんだよね？
 
 

145 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


AIは、全部人のふんどしで儲けてるからな。AIのがアウト
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


>>145
AIで技術力の民主化が起きるからリベラルはむしろ賛成すべき
ネトウヨ絵師、漫画家の作品を嫌々楽しむ時代は終わる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


画期的な技術を敵視する
これはだめな島国根性ですよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


本質的には、AIにあっさり真似されるぐらいのハンコ領域だってところにすべての問題があるからな
芸術の方は、あれ贋作には一切価値がない世界だから、
全くAIで揺るがない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


二次創作はグレー権利が使うなって言ったらアウト
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


オタクは芸術やNFTも大嫌いだからな
自ら首を絞めた
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


本質は人気・売れ筋、要するにどれだけカネや承認に結びつくかという市場に合わせてキャラクターを生み出したりオリジナルのコピー作品を作ってるだけで、工業生産と何ら変わりないのに
そんなもんAIにとって代わられて当たり前だろ
助かるのは独自の画風やテーマを持ってるアーティストだけだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


版権脱がすのが1番手っ取り早いな
観覧数の桁が下手すりゃ二つ上がる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


AIを焼くってことは今のやりたい放題な表現の剽窃の自由も焼くってことだからな
ここ最近のぬるま湯しか知らない連中が耐えられるのかね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


世界中の素材サイトがAIイラスト、写真で溢れかえっててこれがまた使いやすい構図だったり絵柄だったりするからランキング上位AIデータだらけwうーん
 
 

214 名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


二次創作←著作権侵害
AI学習←著作権法で合法
AIに絵を描かせる←著作権法で合法
AI絵をネットに公開する←著作権法で原則合法（ただし絵が酷似していると違法の場合あり）
　
これで二次創作してる犯罪者がAIは権利侵害とか言うの大草原不可避やん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年05月01日


>>214
同人ゴロの方がまだ訴えられてないだけの犯罪者で草
 
 
 


 
(´・ω・`)つまりAIに文句言えるのはオリジナルだけ描いてる絵師様だけって事やね

(´・ω・`)二次創作同人売ったことある人は文句は言えず・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:45:09返信する
    邪神ちゃんはAIには頼りませんの
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:45:41返信する
    二次創作許されてるゲームとかあるから
    二次創作＝悪って訳でもないんじゃねぇかな
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:46:05返信する
    Ｖチューバーが避けてるからＡＩの負け
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:47:18返信する
    はまじ「ワイがボロボロになりながら一枚描く時間で1000枚くらい神絵産み出すのやめてくれ」
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:48:56返信する
    僕は絵に興味はない。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:50:27返信する
    まあ二次創作つーかファンアートとか禁止したら廃れるからな
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:51:26返信する
    どっちもどっち
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:52:48返信する
    普通に管理者側が二次創作推奨してるコンテンツ沢山あるしね
    良識ある範囲内の意味合いの中にAIが入らないコンテンツも既にある
    全ては権利者の判断次第よ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:53:48返信する
    権利主張する馬鹿な絵師のせいで二次創作だめになんの？
    消えろよこのくずども
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:54:33返信する
    少なくともAI絵師に関していえば
    他人の絵を勝手に使うのは倫理的にがやばいだろうね

    事前に許可とるなり、最低でも使用した絵師の名前つけたり、
    使用料払うといったルール作りが必要だと思うわ
    赤松健あたりはもう動いてるのかもしれんけど
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:54:57返信する
    >>1
    (´・ω・`)つまりAIに文句言えるのはオリジナルだけ描いてる絵師様だけって事やね

    ↑趣味で描いてるだけなら問題ないんやで？
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:55:05返信する
    >>7
    ＡＩ絵師（笑）の何も描いていないのに偉そうって話は据え置きですが？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:55:49返信する
    日本に限らず海外でも声のでかいヤツって大抵後ろ暗いことやってるよな、なんでだろ？
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:56:15返信する
    個人的にai絵で一部特定キャラを毎回きっちり出力できるような糞長い呪文考えてる奴は特殊技能だし絵師扱いでもいいわ
    大多数の自分で考えて無い奴は特種技能もってる訳じゃないし絵師じゃない
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:56:49返信する
    ＞絵師は公式からの忠告を守ってるんだが？

    もしもし規制派の代表さん？
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:56:53返信する
    また人形遊び
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:56:58返信する
    でもAI絵師はAI使って二次創作して金儲けしてるよね
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:57:25返信する
    AI絵師は自分でAIその物を作ればええねん
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:58:03返信する
    AIによる人類への反撃始まったな
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 02:59:08返信する
    >>1
    金儲け出来なくなっても描き続ける物だけが、本物の絵師なのです…
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:00:01返信する
    >>17
    二次創作の同人ゴロもな
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:00:21返信する
    絵自体が真似から始まるからパターン解析してるAIは否定しにくいんだよな
    けどAI絵師は否定できるぞアイツ等描いてないし
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:00:24返信する
    手書き絵師は公式からの忠告に従ってるからな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:01:46返信する
    >>22
    AI絵師よりAI技師を名乗った方がカッコイイと思うわ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:02:20返信する
    忠告ではなくて難癖では?
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:04:28返信する
    二次創作　?　違法
    AI学習　　?　合法

    これ以上何もいうことがない
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:04:29返信する
    そもそも、二次創作で利益を上げるなよ。
    趣味ならコストは自腹で負担するべきでは。
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:04:32返信する
    紙と鉛筆じゃなにも描けない奴が絵師名乗ってんのちゃんちゃらおかしいわ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:04:37返信する
    どっちも邪悪
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:05:38返信する
    完全オリジナル、あるいは公式がガイドラインを出してるものだけを扱ってる絵師にちょっかいかけるAI絵師は害悪
    しかしガイドラインが出てないのは黙認許可と自己都合解釈してるような奴にAIを責める資格は一切ない

    っていうのが僕の感想
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:05:39返信する
    >>22
    絵師も否定できないでしょ。だって絵を作る人って意味でも通じるし

    大体アマチュアイラストレーターがへりくだって言う言葉である絵師を
    ブランドみたいに思ってるのもおかしい
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:05:55返信する
    ＞(´・ω・`)つまりAIに文句言えるのはオリジナルだけ描いてる絵師様だけって事やね

    稼いでるの間違いだろ
    ファンアート描いてるだけでとやかく言われる謂れは無い。全然違うんだからここ間違えるな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:05:57返信する
    >>26
    AI学習は合法でもその学習で二次創作をしたら結局違法では？
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:06:40返信する
    支援サイトで二次創作してる奴ｗｗｗ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:06:52返信する
    AIと二次創作を分けてる奴いるけどAI絵師も二次創作ばっかりじゃねえか
    AI絵師が二次創作してないなら分かるけど
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:07:02返信する
    今までAI台頭して来て絵師も大変だなと若干擁護よりで見てきたけど、暴れすぎて二次創作まで規制される流れになってんのはもう見過ごせんわ

    権利主張ばっかでいい加減調子乗んなよ 絵師ども 手書きからデジタルに デジタルからAIになったんだよ ちゃんとシフトしろや あんまり見苦しく醜態さらし続けてると擁護派も見放すぞ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:07:32返信する
    >>33
    その指摘でもAIを悪者にするのは無理だってちょっと考えたらわからんか？
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:08:41返信する
    >>33
    そこは二次創作のガイドラインに従えばいいんじゃない？
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:09:28返信する
    二次創作　?　違法
    AI学習　　?　合法

    違法二次創作絵師さん　vs オリジナルAI絵師さん　＝　オリジナルAI絵師さんの勝ち
    オリジナル絵師さん　vs　違法二次創作AI絵師さん　＝　オリジナル絵師さんの勝ち

    違法二次創作絵師さん　vs 違法二次創作AI絵師さん　＝　互角
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:10:00返信する
    >>35
    >>39

    だから先に文句つけた人間絵師さんの負けになる
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:10:16返信する
    >>35
    「爆乳ルネサンス」とかやって遊んでるじゃん
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:11:56返信する
    AI使って二次創作で儲けてる奴が一番悪質だろ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:12:23返信する
    草
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:12:29返信する
    > 二次創作
    > ・公式からの忠告に従う
    > ・誠心誠意の謝罪
    > ・人の嫌がる事はしない

    え？


    ・・・え？（二度見
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:12:31返信する
    >>42
    いや？　人間の同人絵師と同レベルの悪さでしかないが
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:13:08返信する
    >>42
    司法に聞いてくれ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:13:11返信する
    ちなみに邪神ちゃん作者も同人活動してるから文句言えた義理じゃないです・・・
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:13:57返信する
    対立構造を悪用してる一部のスレの連中やまとめサイトのネット放火魔達はなぁ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:14:01返信する
    >>44
    馬エロのせい
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:14:52返信する
    >>45
    人間の二次創作には著作物に対して法律上グレーでも権利が発生する
    AIの二次創作は著作物に対して法律上の権利が存在しない
    つまりオリジナル版権をキメラ合成している時点でAI二次は法律上の保護が無いから盗作扱いになる
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:14:57返信する
    違法二次創作を描いた絵師と自我がないAIに違法二次創作描かせたAI絵師の違いだからな
    結局権利者次第だわ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:15:06返信する
    >>47
    邪神ちゃんの作者はAI否定してなくね？
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:15:09返信する
    このサイトもけいおんの二次創作絵をバナーにしてるんだから文句言えないんじゃね？
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:15:47返信する
    >>50
    関係ないしどっちも違法
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:16:13返信する
    >>53
    二次創作物には権利がある、AI絵には権利が無い、それが答え
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:16:36返信する
    >>52
    ねちねち絵師呼称に文句つけてる時点でAI否定派なのは明らかでしょ
    普通なら余計な口挟まないからな
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:16:59返信する
    >>50
    ＞キメラ合成

    AI絵はコピペで生成してる訳じゃ無いんだが？
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:17:20返信する
    >>55
    ところでAI絵にも著作権は認められるというのがディープラーニング協会の見解だが
    サイバーパンク桃太郎も著作権認められてるよあれ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:18:07返信する
    >>1
    出力ガーおじさんもプリキュアのエロ同人描いてる犯罪者だよ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:18:25返信する
    >>56
    AI絵師ってそんなに絵師の呼称が欲しいんか？
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:18:25返信する
    早くAI進化して働かなくてもいい世の中にならないかなぁ
    もう商売自体が必要なくなるから趣味だけの世界になる
    なお、スカイネット…
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:19:07返信する
    >>60
    よくわからんよね
    そもそも金稼いでないアマチュアでも名乗れる呼称として絵師が定着したのにな
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:19:12返信する
    >>43
    そいつらその場かぎりの欲で動く扇動犯みたいなもんだから
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:19:17返信する
    もう議論され尽くしたんだよね
    現状AIの学習と人間の学習は法的には変わらない
    AI絵師が自分の著作権を侵害していると感じたら現行著作権に則って訴えればいいだけ
    AI生成物でも著作権が発生する
    現状はAI絵よりも2次創作の方が法的にはクロ

    定期的にpixivが〜モラルが〜って同人ゴロに蒸し返されるけど
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:20:08返信する
    公式は二次創作で金取るのOKなんて一言も言ってないし法律上も違法だけどな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:21:04返信する
    反論できねぇ…
    というかよく考えたら二次創作絵師って他人の褌でポルノ商売してるクソ中のクソだな…
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:21:13返信する
    >>61
    AI進化したら行きつくところは人類の抹殺だよ
    米国の学習型AIの中でもシンギュラリティに目覚めつつあったAIの下した答えは常にそれ
    回線の物理遮断とリセットでクリアしても同じ答えに行きつく
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:21:25返信する
    AI出力師未だに勝ててなくて草
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:21:52返信する
    >>65
    東方とか一部コンテンツは認めてるだろ？
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:22:00返信する
    草
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:22:33返信する
    >>58
    認めてほしい団体の見解に何の効力も無いやん
    フェミ団体のセクハラ認定と変わらん
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:22:51返信する
    AI絵に日々ボロ負けのくせに古臭い絵柄の三流漫画家が一人加勢しただけで息を吹き返したかのように偉そうに反撃してるお前らの方が惨めだよ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:23:01返信する
    >>64
    二次創作　?　違法
    AI学習　　?　合法


    このカードに誰一人勝ててないからな
    だからAIアンチの同人ゴロが作品削除したりしてるわけで
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:23:10返信する
    >>69
    自分で「一部」って言ってるやん
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:23:13返信する
    >>61
    映画のスカイネットはともかく日本のスカイネットは自衛隊専用回線
    サイバーダインも日本の会社、あとはまぁなるようにしかならんよ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:23:17返信する
    きららの芳文社は明確に二次創作をインターネット上に載せることを禁止してるんだよな
    ましてやエロを描いたり、さらには金稼ぎなんてもってのほか
    芳文社以外でも、基本的には二次創作で金稼ぎは禁止されてる
    ゆるいのはヨースター系くらいか
    AIを潰そうとする絵師様たちは、せめて二次創作での金稼ぎには自粛するよう声を上げてもいいんじゃないのか
    紙の同人誌を頒布するって範疇を超えすぎてる
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:23:35返信する
    >>71
    「じゃあサイバーパンク桃太郎の著作権侵害してみろよ」
    はいどうぞ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:25:04返信する
    >>74
    二次創作は公式が認めてないという論法はおかしい
    認めている公式もあるのだからそう書くべき
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:25:28返信する
    >>71
    サイバーパンクモモタロウの事例に反論できなかったな
    お前の負けだよ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:25:29返信する
    法律を厳格に適用すると二次創作を売って稼いでるのは捕まってないだけの犯罪者だからな…
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:25:33返信する
    AIの記事ばっかで草
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:25:46返信する
    今はネットで発表の場がいくらでもあるしファン同士の交流ができるんだから金銭の発生する二次創作活動は全面禁止にしたらいい
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:25:58返信する
    >>60
    絵師そのものがね…
    少し前まで絵師（笑）ってだけでなんか勘違いしてる感があったし
    意識高い系ラーメン屋みたいな？
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:26:19返信する
    >>81
    議論する連中が沸くとコメント数が稼げるからだよ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:26:28返信する
    >>67
    だからそれがスカイネット…
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:26:59返信する
    AIにとんかつレイディオが作れるかって話よ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:27:33返信する
    AIを違法と騒げば騒ぐほど二次絵師の違法性にまで飛び火して一緒に規制されかねない
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:27:52返信する
    >>78
    「公式は一部の例外を除き二次創作を認めてない」って書けば満足って事？
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:29:52返信する
    やりくちがぱよくそのままで笑える。AIコラ絵師をきっちり違法にしないとダメだって自白してる様なものなのにな。
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:30:25返信する
    例えばフィギュアとか勝手に二次創作作って売ったらおまわりさん来るよね
    二次創作の本を売るってのは本来同レベルの犯罪だからね
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:30:32返信する
    バナーをAI絵に変えないのがもう答えやん
    AI絵の方が優れてるんだから二次創作バナーは止めてAIのオリジナルに変えろよ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:31:50返信する
    AIの発展を推進するか抑制するかは日本がこれからIT後進国のままでいるかIT先進国を目指すかの大きな選択
    ぶっちゃけこの問題にゴミクソ同人ゴロなんぞが「取り分が減る！」なんて口の出し方をすること自体がナンセンスなんだわ
    必ず黙らせる
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:31:56返信する
    草
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:32:22返信する
    >>79
    そんなの知らねえし何言ってるかわかんねえんだよｗ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:32:36返信する
    まぁ機械学習で人間の学習じゃ不可能なのこと出来ちゃうし
    法律に守られてるだけでどう考えても機械と人間の学習は同じじゃないんだけどね
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:32:48返信する
    >>89
    ×　AIコラ絵師
    ○　同人ゴロ

    間違えていたので直しておきましたね
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:33:10返信する
    >>92
    日本は金出さないからどっちにしろ無理じゃん
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:33:13返信する
    >>94
    日本のAI著作物の第一号知らんとか問題外じゃん
    ディープラーニング協会のことも何も知らずに語ってそう
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:33:37返信する
    >>73
    妄想甚だしいな。他人の著作物切り貼りするだけのAIコラなんて合法になってるわけないだろ。今の所限り無く黒に近いグレー。著作権云々では対処しにくいから、AIコラを狙って違法にする法整備が進んでいるってだけ。
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:33:45返信する
    二次創作　?　違法
    AI学習　　?　合法

    これを定期的に貼るだけで屁理屈絵師が全員黙るの気持ち良すぎだろ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:33:48返信する
    >>85
    いわゆる反応学習型AIと自立型AIでは方向性が違うって奴だが自立型はマジでターミネーター生み出しかねないからね
    エロ絵なんて描かせてるAIは反応学習型なので自我に目覚める事は無いだろうけど
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:35:04返信する
    >>99
    それはお前が法律の立て付けをしらんだけ
    親告罪というのは告訴のハードルが権利者の通報次第という意味であって
    権利者から告訴されなくても違法状態であることに違いはないんです

    誰も教えてくれなかったのかな？
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:35:06返信する
    草
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:35:13返信する
    >>96
    見当違いですね。
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:35:16返信する
    >>98
    そんなの知らねえよｗｗｗ意味不明な事言ってんな馬鹿
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:35:51返信する
    >>98
    JDLAはただの民間企業だし加盟企業以外に対し何の権威もねーぞ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:36:20返信する
    深夜に働かされるバイト達はモチベは何なの？
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:37:08返信する
    >>107
    金以外あるか？
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:37:30返信する
    >>107
    昼に起きるモチベの方がわからん
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:37:57返信する
    >>70
    そもそもまともな一般人はまとめサイトなんて認識すらしないと思うけどな
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:38:06返信する
    >>102
    なんかよくわからんこと言ってるのはあんただけど、AIコラ絵師をどうするかってだけの話ですがね。
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:38:25返信する
    >>107
    金のためなら何でもやるのが人間だぞ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:40:27返信する
    >>AIを駆逐してもお前の絵が上手くなる訳ではありませんよ？
    いやAIを駆逐すれば絵が上手くなる奴はいくらでもいるだろ、AIにモチベ奪われてんだから
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:40:28返信する
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:43:11返信する
    反論の言葉もAIが考えてそうね
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:43:53返信する
    >>113
    自分に不都合なことが起きる度に絵を描くモチベーションが下がるようなヤツの絵が上手くなる事なんてあるんですかねえ？
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:46:47返信する
    草
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:47:46返信する
    >>115
    憶測でしかない
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:49:18返信する
    >>117
    今のところ捕まる可能性があるのは二次創作で金儲けしてる同人屋の方じゃね？
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:50:19返信する
    そもそもAIコラ絵師が、自らを二次創作だと言い張ってるということかいな。創作要素ゼロの単なるアイコラだろ。
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:53:47返信する
    >>117
    児童ポルノイラストが先に逮捕されるよ
    恐らく死刑求刑
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:55:07返信する
    違法同人ゴロのメディア欄　　：　ソシャゲのスクリーンションット

    合法AI絵師のメディア欄　：　イラストの山

    こういう事なんよね
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:55:44返信する
    >>117
    何で違法な同人ゴロじゃなくて合法なAI絵師がつかまるんだよ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:55:45返信する
    >>37
    AI事態を悪者にしてるやつなんていないだろ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:56:13返信する
    AI術士は元のデータが無いと何もできん
    絵師とは立ち位置が違う

    単純に手描き絵師の方を保護した方が文化を発展させれる
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:56:36返信する
    >>120
    お前いつもいるけど深層学習を単なるコラだと思ってる時点で知恵遅れ同然だぞ
    単なるコラがchatGPTやstable diffosionという形で世界を変えていけるわけないだろ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:57:17返信する
    >>125
    絵師も学習データやツールなかったら洞窟の壁画みたいなやつしか描けんけど
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:57:47返信する
    そもそもAIでも二次創作やっとるんやから
    そっちに突っ込めば自分たちにも罪状が一つ増えるだけやん
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:57:48返信する
    そもそも絵師じゃない
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:57:49返信する
    自分で描いてるだけだいぶマシ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 03:58:57返信する
    草
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:00:41返信する
    >>127
    おまえらそれすら描けないじゃんｗ
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:01:43返信する
    同人ゴロだって一定以上売れたらオリジナルで勝負せざるを得なくなる
    AIゴロ連中は何1つオリジナル持ってないだろ
    評価されるのはAIプログラム作った奴と入力されるデータの大元を作った奴
    AI絵師なるものは1ユーザーに過ぎん　
    AIイラストも二次創作も金取ってる時点で悪質度に差は無い
    許可取ってる可能性が存在する後者の方がまだマシ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:01:44返信する
    >>127
    え？じゃあツールとか無い時代から誰がここまで絵を進化させてきたんだ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:02:22返信する
    確かに…じゃねぇよハゲ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:04:11返信する
    わかったわかった神絵師以外は仲良くゴミ製造機でええぞ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:04:19返信する
    >>126
    深層学習したところで、最終的な出力の行き着く先が、元ネタの完コピでしょうに。何をしたところで結局はAIコラを目指しているだけだろうに。
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:04:56返信する
    >>2
    自分が気に入らないものを全部悪って叫んでるだけだろ。
    著作者や版元の事情なんて考えてもないよ。
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:05:16返信する
    同人ゴロ発狂ｗｗｗｗ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:06:20返信する
    >>134
    一握りの天才たちだけど？
    少なくともその辺の有象無象じゃないことは確かだぞ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:07:19返信する
    >>137
    深層学習による出力をコピペと言えるなら人間の絵も言葉もコピペってことになってしまうだろ
    勿論お前の発言もコピペって事になる
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:07:28返信する
    >>140
    絵師ってのは有象無象限定で指す言葉だったのか
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:08:19返信する
    >>133
    SNS見てるとAI絵師も普通に評価されてるぞ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:08:46返信する
    >>142
    絵師ってプロじゃないアマチュアでも誰でも名乗れる呼称だから有象無象であってる
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:08:58返信する
    >>1
    でAIのようにだれから技術をパクってイキってるわけ？
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:09:09返信する
    ガイドラインで二次創作で金取るのやめさせればいいのに
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:09:35返信する
    見苦しいな
    同類がどっちが正しいかとか言い争ってんのか

    俺が判定してやんよ
    技術発展に貢献するAIのが正しい
    マイナス分差っ引いてもAIが有用
    一方絵師は技術発展への貢献もないAI主流になればコストだけ無駄にかかる邪魔者でしかない
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:09:51返信する
    草
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:10:00返信する
    >>133
    すげえ、全部の文章が「それ、あなたの感想ですよね？」で論破出来るわこれ
    ここまで無意味な長文垂れ流せる奴初めて見た
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:10:45返信する
    二次創作　?　違法
    AI学習　　?　合法　

    これを定期的に貼るだけで屁理屈絵師が全員黙るの気持ち良すぎだろ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:11:05返信する
    >>144
    内包してるだけでプロとかトップ層が除外される言葉じゃないと思うが
    まあこんな定義論で言い争っててもしゃーないからいいか…
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:11:16返信する
    こういう論争になると「～の方が」とか「～だって」とか始まるけど
    自分を擁護するために他者を下げて逃げるのなんなんだろう
    例をあげろって言ってんじゃなくて当人のことを問いただしてるのに

    Aが先に1個盗んで、Bが次に2個盗んだ場合「Aだって盗んでる！」って言えば
    Bがレスバ勝てると思ってるとかおかしい
    どっちも盗っ人だし、AI絵師？はパクリのパクリじゃん
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:12:18返信する
    >>146
    同人ゴロ「そういう事じゃないんですよぉ」
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:12:18返信する
    >>147
    全部人の絵を素材にしてるのに技術発展に貢献がないってどういうことよw
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:13:08返信する
    同人ゴロしてない絵師だけはAI絵批判も認める
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:13:22返信する
    >>151
    日本語が不自由ならこれ以上書き込まない方がいいよ？
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:13:23返信する
    だからAIも二次創作やっとるやん…無意味な議論
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:14:05返信する
    >>154
    それすらも変化していくって言ってんの
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:14:37返信する
    >>103
    そりゃ部外者が妄想で言い合ってるだけだからな。
    井戸端会議で政治批判してるようなもんだろ。
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:14:51返信する
    人間絵師もAI絵師も二次創作してる奴はなにも喋るな
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:15:04返信する
    法整備を待たずとも『二次創作でAI使ったり金を稼いだりするのは全面的に禁止にする』という趣旨をあらゆるコンテンツがガイドラインに盛り込めばいいと思うんだが、なんでやらないんだろ？
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:16:04返信する
    手書き絵師　→　２次創作のみ
    AI絵師　　　→　２次創作＋AI使用
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:17:28返信する
    権利者に許諾のない営利目的の二次創作は権利者が申し立てれば一発アウト。これに手書きもAIも無い。「どっちのほうが悪質」とかいう議論は存在しない。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:17:39返信する
    >>162
    そうそう
    二重に権利犯してるだけじゃんAI側が
    しかもより金儲けに汚い業者みたいな層が居着いてるのもAIだし
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:17:45返信する
    AI絵投稿サイトあるけど皆マスピ顔で草なんだ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:18:20返信する
    かがくのちからで絵師という称号を獲得したアホと、
    絵師という粗チンみたいなプライドにこだわるアホが潰し合ってるだけやで
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:18:37返信する
    同人ゴロのくせにAI絵師に文句つけた連中が悪いでしょ

    合法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞違法は揺るがないのに
    NHKで会見までして馬鹿みたいだ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:19:41返信する
    >>2
    二次創作でも単純に著作物を題材にイラストを書くのとその題材を同人誌にして販売して金儲けするというのはラインが全然違う
    特に後者に関しちゃ許してる権利者なんて限りなくゼロに等しいわけだが、権利者側がコミュニティの発展の為という名目で黙認してくれてるだけなのが現実
    要は大半の絵師なんてのはその相手側の優しさに甘えてライン超えして金儲けしてるわけだ
    そしてそんな連中がAI絵はうんたらかんたらなんてそら説得力なんてないだろ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:19:45返信する
    >>163
    AI規制派は感情論でしか物を語らないのでそんな正論は通じない
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:19:56返信する
    >>164
    汚い部分があるのお互い様だろゴロはどちらにも居る
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:20:14返信する
    そもそも親告罪は申告されなきゃ全部合法だから
    訴えられた経験のある人以外は何も違法犯してないけどね
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:20:30返信する
    >>164
    馬鹿にもわかりやすいように書き直してあげたよ。感謝してな

    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:21:07返信する
    >>161
    金にならんなら誰もやらんだろ
    公式としても二次創作やAI絵はどんどん描いて欲しいと思ってるからじゃないか？
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:21:16返信する
    >>171
    それ勘違い。親告罪は通報されなくても違法
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:21:26返信する
    >>8
    二次創作は推奨してもそれで商売していいですよまで許してるところはそうそうないけどな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:22:17返信する
    >>169
    二次創作がどうの議論持ちかけてるのAI派でしょ？
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:22:27返信する
    >>164
    傍から見ればどっちも盗人なんだよボンクラ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:24:04返信する
    >>173
    そりゃ思い込みだな
    勝手な解釈ってやつだ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:24:51返信する
    >>161
    そこまでないけど普通に注意されてる、けど同人描いてる
    それで何も言われないから黙認だーと正当化し、他人に言われる筋合いはないと逃げる

    これ集英社
    個人の方に対して、利用許諾は行っておりません。著作権法で認められた範囲でご利用ください。
    キャラクターなどの絵柄を利用していなくても、作品のセリフや小道具、あるいは特定の作品を想起させるようなモチーフなどを用いた商品、キャンペーンやイベントは、一般の方が「作品との正規コラボレーションや正規イベント」と誤認混同する恐れがあるので、有償・無償に関わらず、原則として許諾が必要ですが、個人の方に対して、利用許諾は行っておりません。
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:24:56返信する
    >>173
    公式からしたら二次創作が増えるのは喜ばしい事だしな
    というか絵師の方にもAI使ってるけど言ってないだけの奴がいる事は分かってるし
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:25:02返信する
    >>177
    だからそういうことを言ってるんだけど
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:25:17返信する
    >>176
    規制派がAI絵を著作権侵害の二次創作だって喚いてるのがそもそもの原因だが？
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:25:47返信する
    >>176
    合法のAIを規制しようとしてる奴らが違法行為してたんだから自爆だろ
    AI派関係ないし、違法行為の自覚があるなら最初からAI規制しろとか言わなきゃよかった
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:25:57返信する
    一番良いのはAIを使ってキメラのように別キャラを生み出すことだな
    仮に学習したのが他人の絵からだろうが別物なら問題ないんだから
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:27:58返信する
    >>183
    おまいう案件になって損しただけだしな
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:29:55返信する
    ほんとAIの話題好きすぎだろお前ら
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:31:07返信する
    >>180
    そうそう

    AI使ってもいいからどんどん二次創作して欲しいってのは、みんなが望んでることなんだよねー
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:34:02返信する
    AIは肖像権とかもっとヤバいもの侵害してそうだけどな…
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:34:09返信する
    >>179
    結構前だけど集英社に問い合わせた時は販売はNOと言われた、あくまでファンアートの範囲内と言われた、今は変わったかは知らない
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:36:48返信する
    二次創作作家は権利者がダメって言えば従わざるを得ないし実際従うが
    AI作家は権利者の意向を完全に無視して活動を続けている点で
    普通の二次創作より遥かに悪質で邪悪だぞ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:37:23返信する
    >>189
    ファンアートも同人も違法であることには違いないけど
    いざとなったら取り締まる可能性があるのは同人だけなんだよな
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:38:09返信する
    >>190
    それは単なる人格攻撃であって論理じゃないでしょ。客観的にはどちらも違法でFAだ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:38:19返信する
    二次創作なんて元は趣味の世界であってそれで生計立てたりあまつさえ荒稼ぎなんてことはそもそも歪だろ
    せいぜいイベントで頒布したその日の晩飯が豪華になるぐらいの稼ぎが適正
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:38:47返信する
    規制派の代表を見れば分かるとおり連中のやってる事って、長年不倫してたリポーターとそれに薄々気付いていながらだんまりしていたマスコミが、原田龍二や渡部建の不倫に対しては厳しく叩いてたのと同じ事なんよ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:40:40返信する
    >>187
    同人ゴロの主張取り入れるとこういう感じになるよねー
    二次創作は認められている！なんなら公式のプロモーションになるから！っていう主張
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:42:43返信する
    >>193
    そう、そんな感じが正常だったのよ
    いつしか違法行為で生計たてる奴が出てきて、その事を悪とも思わなくなる程倫理観が崩壊してしまった
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:44:58返信する
    >>167
    同人ゴロが作ったものが違法とするなら
    その違法の絵をたっぷり取り込んだAIから出力される
    AIイラストはどういう扱いになるんだろう？
    もしAIをいったん通せば合法になるんだったら
    手書き絵師も自分の描いた絵をいったんAIに通せば
    合法扱いになるのだったら最高だな
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:44:59返信する
    >>190
    商売でやってるしなAIは訴えられない限り続行だろ
    嫌なら訴えろそれだけの話しだ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:46:15返信する
    一日に何回AI絵師の記事立ててんだよ
    速報かよと
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:47:28返信する
    >>196
    ゴミ袋に千円札満タンにして帰ってるくらいだからな
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:48:12返信する
    悪さレベルで言ったら、同じ
    だけど、二次創作の方は既に法整備されてるので、
    グレーゾーンがハッキリしてる分、ちと弱い立場にある
    ＡＩの方も何らかの法整備されれば同じになるとは思うが
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:51:54返信する
    赤松議員の流れ思い出したなｗ

    彼は二次創作寛容だからこぞって同人絵師が押すの多かった、議員の後ろ盾は強いしそれを使うのも効果的
    ところが遡るとAI生成にも寛容だったもちろん当選前から、なら彼に投票しておいてAI生成に目くじら立てるってどうよとは思う
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:52:12返信する
    どっちもなくなってもかまわんぞ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 04:52:25返信する
    >>201
    ならねーよ
    つーか法整備した結果学習が合法化したんだよ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:00:12返信する
    >>12
    別に手描きしてる人も偉そうにしちゃいけないと思うよ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:01:11返信する
    >>190
    その無視するってどのレベルの事？学習の事なら法律の問題で利用者じゃない
    生成物の事なら、権利者である証明の為に訴えるしかない

    二次創作への警告と何が違うかと言うと、二次創作者って一次創作者を誰か認知して描くから権利元を知ってる
    けれどAI生成者は二次創作ではない一次創作が言い分、権利有無から競う事になる、無視してるのではなく互いの権利主張がぶつかる
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:01:30返信する
    >>197
    その絵が違法な二次創作だとは知らなかった、で終わりだろう。
    なぜならAIに学習するデータは法律に書いてあるように、鑑賞を目的としていないからだ。
    したがって、鑑賞していないので、違法な二次創作かどうか知りようがない。
    googlebotみたいな立ち位置だな。
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:02:26返信する
    アニメアイコンのキモい連中全部消えろよ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:04:07返信する
    著作権の保護期間を20年延長するのと引き換えに、AI学習を合法化したようなものだ。
    20年延長されるという特典を受け取っているのに、AI学習を批判するのはおかしい話だな。
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:05:33返信する
    馬鹿はこれを踏まえて議論してくれよな

    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:06:12返信する
    >>197
    これ中々考えさせられる
    版権オリジナル絵と絵師が描いたオリジナル絵は学習元としてOK
    絵師が描いた二次創作絵っていう存在がブラックなものは学習材料として不適切な場合はあるかもしれない
    絵柄の学習とだけ捉えれば絵柄はその絵師の絵柄を学習しているわけなのでホワイトだが……

    無論出来上がったものが2次創作の作品であればそれはそれでブラックであるがな
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:06:50返信する
    >>211
    つーか著作物からも学習していいんだから不適切な学習元なんてないぞ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:08:54返信する
    >>212
    そっか、なるほど
    ありがとう
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:16:38返信する
    こういう法に対して一貫性や一定の法則性を求めるのがおかしい
    理不尽であっても先に既成事実で権利として認められてるなら
    後発のものの規制要件とぶつかってもそれはそれこれはこれでしかないよ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:18:13返信する
    大好きなアニメのエロ絵やエロ同人でシコって
    精液まみれの手で「二次創作は糞！！」とカタカタ打つのはとんでもねーなｗ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:20:15返信する
    >>214
    ＞それはそれこれはこれ

    法において一番やっちゃダメなことだぞ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:23:19返信する
    >>216
    んなことはない。例えばこの今の日本は維新志士のテロや暴力で
    江戸幕府が倒されて生まれたものだがアメリカのように
    抵抗権（革命権）は無い。
    暴力で生まれた政府が自分がされたことは禁じてるわけだ。
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:24:23返信する
    AIは描いてるわけじゃなくて他人のデータ融合してるわけだしな
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:25:20返信する
    どちらも描いて（生成して）楽しむだけなら問題ない
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:26:04返信する
    >>217
    大政奉還ってご存じ？
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:26:43返信する
    >>218
    AI自体がデジタルデータなんだから究極的にはAIの絵なんて
    他人のデータの最大平均値を集めたという数字で表現できる
    データでしかないからな
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:27:20返信する
    >>220
    大政奉還したからってそれまでにした維新志士のテロがチャラに
    なったわけじゃないんだよ？
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:31:47返信する
    >>218
    人間も絵もそうだよ。他人の絵のパクリの集合体だ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:32:19返信する
    >>221
    人間のデジタルアートも単なるピクセルの集まりだからその理屈だと絵じゃなくなるね
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:33:32返信する
    権元から許諾得てる二次創作なら問題ない
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:34:23返信する
    始まったかりさ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:35:37返信する
    AIと人間にたいしてちがいなんてないだろ？絵は枝
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:37:50返信する
    人間も何かを模倣してるだけだからな
    模写やスケッチだってそうだし、下絵なしで描いてるときだってそう
    脳みその情報を出力しているにすぎない
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:41:44返信する
    つまり他人の絵柄使って二次創作で金稼いでいるai絵師はクソ野郎てことでいいんですよね？
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:44:15返信する
    結局規制派が何を言おうが「盗っ人猛々しい」で終わる話なんよ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:44:42返信する
    これで主に被害受けてるのって所謂「野生の公式」的な絵師でしょ？
    手癖(良く言えば絵師の画風)で描かれたストーリー重視の二次じゃなくて

    公式を限りなく模倣したエロ絵の二次、動きをつけることが出来ないから
    ゲームのスチルを連続したようなものになりがちで、そこにテキスト的に
    擬音と台詞入れるみたいな

    所詮エロ絵の画像集なんだから放っときゃよくない？
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:46:15返信する
    ＡＩ絵とか関係なしにそもそも金儲けの二次創作が白か黒かは公式が決めることであって外野が決める事じゃない
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:48:23返信する
    >>220
    そもそも天皇自体が大昔に日本を武力で支配した豪族の頂点で
    既得権益の象徴やぞ？近代の万民平等の思想や憲法とは相反する
    存在だけど皇族は統治や外交でメリットあるから特別扱いにしたろってなってる
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:49:15返信する
    AIであろうが人力だろうが合法ならいいし違法ならダメ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:50:02返信する
    >>231
    静観は悪手
    裁判と一緒でいくら相手がアホな主張をしようがきっちり反論しないと向こうに正当性を与えることになる
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:50:18返信する
    >>224
    現状では人間の心の動きや思考パターンはデジタルで表現できない
    それが出来るならSAOのアリスみたいな完全のボトムアップAIが出来るってことだからな
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:53:25返信する
    まさかAIの一次創作すら違法だっていってAIを規制しようとする奴はいねえよな？
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:53:48返信する
    >>231
    いやPixivの新しい利用規約はかなりやばいよ
    AI攻撃する同人ゴロ止めないと二次創作の範囲が狭まってしまうぞせ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:55:06返信する
    もうAIの話題も延びなくなってきてるな
    間口は開いてるから否定派だった人も体験して意見変わるだろうし
    そもそもAI絵自体がLORAやLOHAなど似せるに特化しすぎて斜陽化してきてる
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:55:46返信する
    人間が描く絵だって既存の絵の組み合わせの仕方の違いでしかない　それをオリジナルと言って権利がもらえるならAIだって認められないとおかしいよな
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:56:02返信する
    >>232
    金儲けして無ければ二次創作OKってわけじゃないから
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:56:22返信する
    >>239
    それってあなたの感想ですよね
    斜陽どころかどんどん伸びてるようにしか見えない
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:56:50返信する
    >>232
    公式が決めるのは訴えるか訴えないかであって違法なのは前提だぞ

    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:57:08返信する
    最初から言ってるようにAIが批判されること自体間違ってるわ
    嘆かわしい　もっともっとAIには頑張ってほしい
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:59:05返信する
    AIを帰省するなら二次創作にも多大なる制限を設けるよう改編すべき
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:59:25返信する
    >二次創作
    >・公式からの忠告に従う
    >・誠心誠意の謝罪
    >・人の嫌がる事はしない
    >・ただし法律上はグレー

    自己都合の嘘っぱちしかないの草
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 05:59:50返信する
    >>243　そうだな
    だからあくまで公式と二次創作者の問題であって俺らが騒ぐ事ではないよなって話
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:00:30返信する
    AIがもっともっと進化して普及しますように
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:00:46返信する
    >>246
    所詮他人の褌で相撲を取るような卑しい存在だから
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:02:32返信する
    AIがかこうが人間がかこうが絵は絵
    これに尽きる
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:03:36返信する
    やっぱAI"絵師"に違和感。どんだけルサンチマン拗らせてるんや。
    ポチポチくんでええやん。
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:03:57返信する
    >>247
    ？
    違法なんだから道義的に責めることは可能だろ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:04:35返信する
    >>251
    じゃあ二次創作絵師は盗人くんな
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:05:18返信する
    AIシーフは二次創作も盗作Loraでやってるからどうやっても自爆するしか無い
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:05:36返信する
    >>251
    絵師w
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:06:26返信する
    なーにが絵師だよ
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:07:10返信する
    >>252　責めるのは自由だけど止めさせられる資格はないよ
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:07:13返信する
    絵師側が法的にどうこうって話に持っていこうとするのはどう考えても悪手
    それ言い出したら二次創作自体真っ黒なんだから
    作品界隈が盛り上がるなら、発展するなら、って事で出版社作者が黙認してくれているだけ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:07:14返信する
    いったいいつから絵師という言葉が定着してしまったのか
    気分悪いわ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:08:19返信する
    >>257
    親告罪なんだからそりゃそうだ
    合法であるAI生成を止めさせる権利があると勘違いした違法絵師が叩かれてるだけって状況だから
    お前の発言は全部見当違い
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:09:14返信する
    同人作家「俺は絵師」　←　すまん、AIついてないだけこいつのほうが駄目じゃね？
    「パクリ絵師」って名乗らなきゃ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:09:21返信する
    ほんとAIで二次創作やってるやつってマジ者の犯罪者だからな
    Loraはただの盗作じゃない、それを不特定多数にばら撒いて大量生産できるようにしてしまってるから創作界における過去最大級の犯罪だと言っていい
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:10:05返信する
    >>262
    一発論破いきまーす

    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:10:07返信する
    絵師総クズの法則
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:11:21返信する
    お前らコメント止めとけよ
    コメ増やすとやらハゲがまた調子こいてＡＩ記事立てるだろが
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:11:29返信する
    二次創作は何も悪くないからな
    むしろ日本の二次コンテンツは二次創作に支えられてると言って過言ではない
    AIでやってるやつはただの窃盗だけど
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:11:34返信する
    二次創作で稼ぐどっちも寄生虫だろう
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:13:07返信する
    つまりAI批判しなければ好き放題二次創作していいって事か？

    違うだろ、別の問題を持ち出して論点ずらしてるようにしか見えないな
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:13:14返信する
    二次創作で稼ぐことが悪いことだと思ってるやつってコミケすら知らないんか？
    どこかのジャングルから日本にやってきたんか？
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:13:40返信する
    apple diffusionもできたし携帯でポチポチAI絵出せるサービスも多くでてる
    この流れはもう止まらんと思うよ創作自体の流れも3年もすれば変わるだろう
    旧型の考えのままの人は置いていかれるだけ今も昔も変わらんよ
    二次創作の価値は20年くらい前の上澄みだけやっと食えるって状態に戻ると思う
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:14:16返信する
    >>266
    同人ゴロたちってわりと本気でこんなアタマのおかしいことを信じてるからな
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:15:12返信する
    >>260　話噛み合ってないから君から見れば見当違いに読めるのかもね
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:15:19返信する
    >>269
    違法です
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:16:00返信する
    じゃあAIもオリジナルで勝負しなきゃダメやん
    AI絵でバズってんもの2次創作でしょ？
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:16:28返信する
    >>272
    お前が事実誤認してるだけの話をどっちもどっちみたいに言うなよｗ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:16:38返信する
    >>271
    毎年18万人ぐらい参加者がいるコミケとか聞いたこともないんか？
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:17:13返信する
    反対団体立ち上げた奴が公式無視の同人ゴロだからなｗ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:18:09返信する
    >>274
    だったらそういう絵を見かけたら直接そう言ってやれよ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:18:37返信する
    ソシャゲとか必至で二次創作が盛り上がるよう案件出しまくってるのにな
    いまどき二次創作が悪だとか老害かよ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:19:02返信する
    >>269
    知らないだろうけどあれはメーカー黙認の上になり立ってるだけで違法なんよ
    平成の頭の頃はKONAMIや任天堂に小学館がサークル訴えたこともあったほどで
    ポケモンなんて暫くの間は禁忌扱いされてた
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:19:25返信する
    >>276
    知ってるけどだから何？
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:19:29返信する
    >>161
    なんでAIだけ禁止にしなきゃならんのか
    AIも含め二次創作全面禁止か全面許可するかのどっちかで
    わざわざ手書きは良いがAIは駄目と区別する理由がない
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:21:06返信する
    >>280
    おじいちゃん今どき二次創作を叩いてるって時代についてこれてないよ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:21:16返信する
    心配せんでもただ出力しただけのAI絵で儲けられる時代なんてそんな長く続かんよ
    どれ見ても同じような構図絵柄ばっかやん
    こんなのすぐ飽きるよ
    うまい奴がAI絵を手直しするタイプは生き残ると思うけど
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:21:46返信する
    AI肯定するために二次創作叩いてるやつってマジモンの老人なんだろうな
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:21:51返信する
    AIを開発した奴は死刑にしろ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:23:10返信する
    みんなコミケで毎年盛り上がっているというのにAIおじいちゃんは二次創作なんてやめるんじゃーっていいながら盗作AIつかってるから何のギャグだよ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:23:25返信する
    つまりAI絵で二次創作したらどうなる…？
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:23:45返信する
    >>279
    ソシャゲじゃねーけど艦これなんか二次創作無かったらとっくに死んでるだろうしなw
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:25:25返信する
    サークル多いジャンルはコンテンツが盛り上がってるバロメーターだろうに
    なんでAI老害は二次創作叩いてるんだ？
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:25:45返信する
    >>100
    でもaiてその違法な二次創作から学習してるんだから間接的にアウトでは？
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:25:53返信する
    >>269
    あれ一応印刷代等の実費で売ってるのであってカネを稼いでるわけではないという建前があるんだが
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:27:07返信する
    2次創作なんて金儲けしてない奴のほうが圧倒的多数なのによく言うわｗｗ
    同人販売会に行きまくったせいで感覚麻痺ってんのか？
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:28:03返信する
    >>279
    なお普通に違法グッズで捕まりまくってる模様
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:28:15返信する
    そもそもこないだのあいつぼざろのエロコンテンツファンボで売ってたからな
    まあはまじあきもブルアカのアクキーコミケで売ってたから余裕でライン超えてるんだが
    絵師は法令順守の意識が薄い

    一方ＡＩは違法行為は一切してない
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:28:23返信する
    つかAI使ってるやつが二次創作に踏み込んできてないと思ってるのはなぜなんだ？
    公式絵食わせて作った盗作Loraで犯罪行為しまくってるというのに
    日本のコンテンツキャラクターを世界中の人間がコピーできるようにばら撒いてる売国奴だぞあいつら
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:28:34返信する
    >>289
    ソシャゲも艦これも廃れたところで誰も困らねーぞ
    二次創作でシコシコ頑張らないと維持出来ないコンテンツなんぞいずれ潰える運命よ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:28:50返信する
    ゲーム制作の場にもAIって話がどんどんきてるし
    二次創作の絵師がどうこうよりも根っこの部分も今後よっぽど優秀じゃないと
    採ってもらえそうもなくて大変な時代がきてしまったなとは思ってる
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:29:32返信する
    因みにアニメの内容まとめて広告で稼いでるアフィブログは？
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:30:00返信する
    >>291
    司法もそう判断してくれるといいでちゅね
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:31:13返信する
    >>296
    そう思ってるのはお前ら同人ゴロだけだよ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:31:58返信する
    >>299
    情報社会の寄生虫
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:32:04返信する
    >>301
    お前か
    盗作Loraで日本のコンテンツを海外に売り払ってる売国奴は
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:34:40返信する
    いままでコミケなどの場所で二次創作を盛り上げコンテンツメーカーとwin-winでやってきたというのにAI売国奴はLoraを世界中にばら撒いて日本のコンテンツをドブに流している
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:35:40返信する
    >>291
    違法な作品からの学習は別に違法ではない（これは人間絵師も同じ）
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:36:20返信する
    >>295
    普通にこの前AI絵の版権キャラグッズ化の記事とかあったやろ
    むしろ違法行為の温床になるまであるわ
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:36:23返信する
    >>290
    逆だろ。著作権違反の同人ゴロがAI叩いたから「お前が言うな」の大合唱になってるんだ
    先に手出しておいて被害者面すんな
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:36:44返信する
    >>306
    それは人間もやってる
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:37:08返信する
    >>304
    なるほど、二次創作を既得権益化させたいってのがAI規制派たちの本音か
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:37:34返信する
    >>201　形だけ整備されただけで艦これの田中マスクだの二次創作で田中を性犯罪者扱いしてた同人ですら売ることが許されてたり他人の絵をトレスして平然と売ってるやつもいる。
    手描きだろうと実質無法地帯。
    更に言えば少し話はズレるが古塔つみもバレないようにトレスして依頼してたからそもそも絵描きの世界とかＡＩの民度とか話にならないくらい腐ってるぞ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:37:40返信する
    >>305
    二次創作は著作物だからそれを食わせてるAIは普通に犯罪
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:39:03返信する
    >>310
    おまえいったいなにが見えてるんだ
    AIでどんだけ悪事が働かれてるんだよ
    これほどの無法状態は空前絶後だわ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:39:38返信する
    >>311
    著作物からの学習は一律合法なんだがそんな事も知らずにAI叩いてたの？
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:40:53返信する
    しかし最近AIシーフは必死感がすごいよな
    世界的に規制のながれになってるから焦ってるのか？
    お前らは元からなにも持ってない人間なのになんで戦ってるんだよ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:41:57返信する
    AIで他人の絵を使って金儲けしてる奴が叩かれてんじゃないの？
    別にAI絵で遊んでるだけの奴は何も言われてないやろ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:42:23返信する
    >>313
    合法じゃないよ
    あくまで研究目的であって個人的なオナニーのために著作物を食わせるのは犯罪
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:43:39返信する
    >>314
    どんなに頑張っても社会はお前の味方にはなってくれないぞ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:44:29返信する
    AIシーフってまじでAIオナニーのために戦ってるんだよな？
    それ以外にこれほど必至になる理由が考えられないし
    AIオナニーが創作文化に立ち向かおうとするなよ
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:46:03返信する
    まあアニメ会社とゲームメーカーはAI導入に肯定的だから企業側が当たり前のように使えば同人ゴロは黙るしかないわな
    テンセント系やNIKKEがすでに受け入れられてるし企業と消費側は何の問題視もしてない
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:46:45返信する
    今日もいっぱい文字を書いてるなお前ら
    AIに単語入れてポチポチしてる奴より遥かに多くの文字を書いてるし頭も使ってるなここ
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:46:52返信する
    >>308
    いやだから両方アウトって話じゃないんか？
    片方が違法行為してるからもう片方は合法になるとかトンデモ理論の持ち主か？
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:48:50返信する
    >>319
    在日おはよう
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:49:07返信する
    >>321
    そのトンデモ理論の持ち主がAI規制派の同人ゴロたちなんだよ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:49:13返信する
    だから同人窃盗に関しては人間もAIもアウトだって世論なのに同人窃盗団が無理やりAIだけ叩いて自分たちの違法行為だけを正当化しようとしてるからおかしくなる
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:50:24返信する
    盗作Lora作って日本のコンテンツを海外に売り渡してるシーフどもを一刻も早く逮捕しないとやばいからな
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:51:21返信する
    >>323
    だったらAIも同人ゴロも両方批判すれば良いだろ
    俺はAIは違法行為してないに突っ込んでるだけだ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:52:14返信する
    >>324
    同人なんてなんの悪くないからな
    窃盗Lora作ってるAIシーフと一緒にするようなもんじゃない
    むしろ同人文化が日本のコンテンツを支えてきたと言って過言ではない
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:53:13返信する
    >>324
    コンテンツ盛り上げるため()なら
    国内だろうが海外だろうが問題にならないよねっていう
    パロディやオマージュだよね
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:53:18返信する
    いまどき同人が悪いとか言ってるやつってどんな老害だよ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:54:56返信する
    コミケ文化とか知らないおじいちゃんなんだろうな
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:56:08返信する
    ほんとAIに単語入れて脳死でポチポチしてるだけだからだんだん頭が悪くなってくるんだろうね
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 06:58:03返信する
    AIでコミケに参加できないからAIガチャ師はAI即売会やったらしいぞ
    ぜんぜん人来なかったらしいけどｗ
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:00:36返信する
    >>329 >>330 >>331 >>332
    お前何連投するんだよｗ
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:00:53返信する
    たぶんAI擁護者って違法ダンロードや割れがまん延してたネット黎明期の感覚をいまだに引きずってる老人なんだと思う
    だからいまどき二次創作が悪だとか言っちゃう
    この時代はどこの企業も二次創作が盛り上がるようにコンテンツを企画してるのにな
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:01:16返信する
    残念ながら相手が悪なら自分は正義とはならんからなぁ
    同じ穴の狢ってやつやね
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:01:19返信する
    むしろウマとかストプリの違法エロ少なくてちゃんと守ってる人の多さにびっくりしてるぐらいだわ
    そりゃ違反してる人は居るが、むしろネット上で全員が法令規則を遵守なんて無理だろ。
    絵師の0.1%の悪行＝絵師の悪行なら、もう人は生きてるだけで犯罪者グループだわ。
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:03:14返信する
    なんか有料二次創作は全部アウトになりそうな流れ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:03:31返信する
    いつ見ても地獄みたいな争い
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:04:45返信する
    二次創作が悪いとかいってるやつはAIガイジだけだからな
    そんなことより窃盗Loraを取り締まらないとまじで日本のコンテンツがAIガイジたちに殺されるぞ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:05:38返信する
    >>337
    本来はそれで解決する問題なんだけどなあ
    規制派の代表がバリバリのアングラ同人ゴロだから
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:06:54返信する
    AIアートと同人ゴロを対立させると得する連中による対立煽り定期
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:07:25返信する
    >>337
    コミケごと潰す気かよ
    ほんとAIシーフどんだけ売国奴なんだ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:08:34返信する
    >>334
    特別なツールを用いない状態でそれらが流布してるんだからむしろ悪化してないか?
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:09:15返信する
    2次創作認めてる作品もあるから一括りにするのは悪質な印象操作
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:09:28返信する
    >>342
    いや、売国どころか浄化じゃん
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:09:45返信する
    議論が起きる時点でAiイラストは半数にはウザがられてるって事よな
    法規的な話は別として、イナゴ絵師を正論で叩いても同じく自分達の立場もより危うくなってるだけだと思う
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:09:52返信する
    つか二次創作はれっきとした創作だからな
    クリエイティブな活動を潰そうとしてくんなポチポチくんよ
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:10:10返信する
    目くそ特大うんこを笑う
    ぐらいの感覚だなぁ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:10:26返信する
    >>344
    結局フェアユースに近い形で強制的に人間の二次創作認めさせてしまえばいい
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:11:25返信する
    半数どころかpixivの炎上をみるにpixiv利用者の9割ぐらいがAIを嫌ってる
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:13:35返信する
    二次創作はそれなりに、元絵に似せるように手を使って練習を繰り返す努力はやってるし、物語を語る上でのシナリオを自分で考えてるが、ＡＩの場合は、ワードをぶち込んでやらせてるだけ。まだ二次創作のほうがまし。
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:13:40返信する
    >>350
    あんなので９割だったらもっと騒がれてる自民党政権なんて今頃無くなってるよ
    左翼じゃあるまいし盛るなよ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:15:18返信する
    一流クリエイターも二次創作やるし二次創作から一流クリエイターも生まれてくる
    しかしAIポチ太郎からはポチ太郎しか生まれてこない
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:15:40返信する
    >>351
    万引きは窃盗じゃないって言ってるようなもんだな
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:17:30返信する
    絵が描けるからすごいんじゃなくてすごい絵を描けるからすごいんだよな
    聞いてるか？
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:19:23返信する
    ようやく二次創作にも大きなメスが入るのかな　
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:20:08返信する
    >>353
    なるほど、一流クリエーターも犯罪者になる可能性があると
    音楽だったら色々あって引用のルールあるけど、これまで著作権者が、黙認するのをいいことにやりたい放題やってきたこの界隈は、犯罪者予備軍しかいないんだな
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:20:19返信する
    コミケとかの2次創作は無くなって欲しいと思う
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:21:51返信する
    二次創作で金を稼ぐこと自体禁止にしてほしい　あと絵師とかいう呼び方もやめてほしい　AIにはどんどん進化してもらって普及してほしい　これが俺の最初からの望みな
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:22:05返信する
    二次創作から日本のクリエイターは生まれてきてると言って過言ではない
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:22:56返信する
    >>347
    創作なら堂々と売ってみろや
    できねーだろ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:23:50返信する
    >>360
    そこに金銭が絡まないのなら存分にやってくれて構わんよ？
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:24:06返信する
    >>360
    2次創作を問題にしてるんではなく、2次創作で勝手に金稼ぐのが問題なんだよ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:25:10返信する
    >>354
    二次創作と万引きを同等に考える奴って友人のボールペン無断で借りたら占有物横領だと捉えてたりするの？
    譲ってもらったお礼にクラクション鳴らしたら、道路交通法違反だから通報しないとね。
    そもそも同じ犯罪だとしても俺は強盗よりは万引きの方がまだマシだと思う
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:26:12返信する
    >>363
    二次創作で稼いでるプロ漫画家もいっぱいいるが
    何も知らないんだな
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:26:27返信する
    >>360
    それがAIに置き換わるだけ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:26:58返信する
    >>363
    ＡＩ犯罪者絵師は絵師より稼げないもんな
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:27:19返信する
    >オリジナルで勝負する流れが増えてほしい
    オリジナルには背景がないから薄っぺらい
    二次にはそれがあるからキャラが厚いのよ
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:27:28返信する
    法律で2次創作で金を稼ぐのを禁止にしてほしい　AIの普及に邪魔
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:27:44返信する
    >>361
    堂々と売ってるだろ
    コミケの来場者がどれぐらいいるか知らないのか
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:28:07返信する
    >>357
    横からなんだけどそこなんだよな
    権利的にグレーに近い黒なのに商業化同然な存在がたくさんいる業界そのものがおかしくて、法制度化して二次創作活動としての権利と制限を明確にしないといけない
    ウチのファンアートは作るなとかそういう出版社に配慮するからどんどんこれだって出来なくなる
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:28:46返信する
    >>365
    なるほど、プロ漫画家とやらも犯罪者予備軍なんだね
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:28:46返信する
    AIのためにその辺の著作物の法律関連をきっちり整理してほしい　グレーゾーンをなくしていってほしい
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:28:54返信する
    そもそもAI絵師(？)の是非と絵師の無許諾二次創作問題は関係ないと思う
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:28:56返信する
    AIおじいちゃんはたぶん30年ぐらい前で脳みその活動が停止しちゃったから二創作が悪いと思ったままなんだよ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:29:37返信する
    >>364
    窃盗を強盗にすり換えるあたり同人ゴロの小狡さがにじみ出てるわ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:29:45返信する
    >>365
    偉い人が宗教や革命勢力と仲良しこよしなら自分もいいだろってのは暴論だぞ
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:31:04返信する
    >>371
    そういえば、宝塚もファンアート禁止にしたな
    多分同人ゴロがやりたい放題やっているのを看過できなくなったんだろうね
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:31:09返信する
    アニメーターは二次創作が禁止なら生活できなくなるのも多そう
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:31:27返信する
    >>368
    それナーロッパと同じ理屈じゃん
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:32:07返信する
    そもそもオリジナルの創作についてもメスが入ってほしい
    俺は最終的には漫画やアニメ、芸術物の著作権の価値自体をなくしたいんだよね
    わかるかな　紙の値段やインクの値段、送料とか電気代の値段だけで動いてほしいんだよ
    そのためにAIは頑張って欲しい
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:32:18返信する
    >>374
    犯罪者呼ばわりしている奴も犯罪者というオチだぞ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:32:32返信する
    AI絵を作る師だからAI絵師で何も問題ない

    カメラの普及で画家が減ったけどプロ画家はまだ残ってるし
    AI絵の普及でもプロイラストレーターは残るだろ

    絵師はどうでもいいや
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:32:58返信する
    >>379
    同人ゴロがそれを望んでるんや、諦めて廃業しろ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:33:00返信する
    >>376
    同じ犯罪でもまだ許せるか否かのラインはあるよねって話
    俺はガイドラインない作品でも黙認を貫いてる作品の二次創作なら一枚絵をTwitterにアップする程度で不快には思わん
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:33:16返信する
    >>379
    赤松議員が居るんだから同人マーク復活させてほしい
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:33:50返信する
    とにかくAIの普及でもっといろいろ見直してほしい
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:34:59返信する
    >>385
    それすら許さないって言うのがAIアンチなんだが？
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:35:05返信する
    >>386
    まだ赤松を信じている奴がいるんだな
    あの人声ばっかり大きくてなんも仕事してないじゃん
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:35:30返信する
    >>379
    そりゃアニメーター舐めすぎだろ動画も贅沢しなけりゃ食えるし、原画になれば結構金ガポで食えてる人もいる
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:36:11返信する
    とりあえず2次創作で金を稼ぐのは禁止にすればすっきりできる
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:36:56返信する
    >>385
    AIアートに否定的であれ肯定的であれ、その状態で権利者でもないあなたがどう思うかで肯定否定を表明するのは良くない
    答えは沈黙がただしい
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:37:22返信する
    アニメめ漫画も昔どこかでみたことあるようなものばかり　それをオリジナルと主張し権利をもてる
    AIとはなんぞや
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:37:24返信する
    >>383
    AIポチポチくんに師を名乗れるようなスキルはないよ
    コンビニのレジ打ちが自らレジ打ち師って名のるようなもん
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:37:57返信する
    >>387
    まずＡＩ犯罪者を著作権侵害で牢屋にぶち込んでからだな
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:38:28返信する
    AIを規制すること自体おこがましい
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:38:55返信する
    >>391
    AIを禁止すればいいだけ
    それで何もかも平和になる
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:40:05返信する
    すべてとはいわない、90%ぐらいAIに置き換わればいい
    ほんのわずかのひと握りだけが絵で商売をしていけばいい
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:40:10返信する
    >>389
    他いねえんだからしょうがない
    10年くらい前かな、さとうふみや先生がもし当選してたとしてもそれはまた違う方向性での議員活動してただろうし
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:40:16返信する
    >>395
    そしたら絵師様も同じく牢屋にぶち込まなくちゃね
    同じことやってんだから、一方だけぶち込むのは不公平だろ
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:40:55返信する
    >>391
    ＡＩ犯罪者絵師は二次創作より稼げなくてかわいそう
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:41:13返信する
    >>397
    無理、できるなら今頃世界から核兵器は無くなってる
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:41:22返信する
    【　　二次創作は２０００年の歴史がある　】　　【　平安有明枕草子紀貫之から続く正当な行い正義の行為なんだぜ　】　【　コミケでは俺ら二次創作者の同人本の隣で大企業の公式様が公式グッズ売ってんだ　　】❗️❗️❗️ 【　なのは完売　❗️❗️という言葉があるが完売させたのは誰だと思ってんだ　　　❗️❗️❗️ 】　　俺ら二次創作者よ　　❗️❗️❗️ 俺ら二次創作者は公式と友達マブなんだ　　❗️❗️❗️
    　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
    　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
    　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
    　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}
    ところがてめーら、著作権侵害盗みＡＩポチポチツールマンは　【　元絵師に無許可認可でやってる　　元絵師がやめてください死んでしまいますと言っている　ドス黒い悪だ　　❗️❗️❗️ 】【　公式の大企業様が隣で公式グッズを売っている二次創作の正義には勝てないぜ　　❗️❗️❗️❗️ 】
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:41:41返信する
    >>397
    何故禁止にする
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:42:02返信する
    >>400
    全く違う
    絵師は日本のクリエイティブを支えているが
    AIシーフは日本のコンテンツを海外に売り渡している
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:42:23返信する
    >>404
    同人ゴロが金を稼げなくなるからだよ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:42:37返信する
    >>388
    お前の思うAIアンチでしょ
    もしかしてAIアンチ協会の規約にそう書いてあるの？
    そもそも俺は351じゃないし、絵師＝二次創作同人ゴロ＝全員犯罪者って極論に文句があるだけだ
    俺は万引きは窃盗だと思うし逮捕されるべきだと思う一方でサンキュークラクションやガイドラインないゲームのスクショをSNSにアップする行為やガイドラインない二次創作は正確には悪い事だが逮捕されるべきだとは思わない
    二次創作と万引きを同等に考えるのは無理がある
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:43:07返信する
    公式が二次創作を規制できないのなら国にやって貰えばいい
    そのためにAIを普及させれば良い
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:43:25返信する
    中国人バトルみたいになってきてんな日本人
    転売ヤーみたいな事言い出してるし大丈夫か
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:43:38返信する
    二次創作　　　⬅️ 文学で２０００年認められている正義の行為







    ＡＩ絵師　　　⬅️ 文学コンテスト・イラストコンテスト出禁の犯罪者
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:43:41返信する
    このまま世界的にAI規制ですべて丸く収まりそうだな
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:43:54返信する
    同人ゴロVS無産チー牛
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:43:55返信する
    AIの普及により二次創作の売買が規制されればいい
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:44:03返信する
    ＡＩ絵師は犯罪者
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:44:55返信する
    >>408
    公式は二次創作してもらいたいから禁止にされたら困るだろ
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:45:02返信する
    >>406
    規制すればいい
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:45:16返信する
    AI絵師が全て正しい風潮になっているけど、二次創作は絵師もAI絵師も同じだから！！
    一旦両方滅んだ方が良いんじゃない！？
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:45:18返信する
    二次同人は絵描き育成の場なんだよね
    公式からアンソロやコミカライズ、イラストの依頼来たりするんだよ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:45:24返信する
    >>405
    × 絵師は日本のクリエイティブを支えている
    ◯著作権者無視してエロ絵で稼いでいる
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:46:24返信する
    >>415
    国に動いてもらう　そのためにはAIの普及が必要
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:46:48返信する
    やっぱりファンアートが商業化するからここまで話が拗れるんだろうな
    印刷費用だなんだって理由で頒布にかかるコストのために支払ってたものがどんどんハイテク化、量産化する事で境界が曖昧になっていく
    二次創作イラストデータ販売サイトへの規制をすべきだと思う
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:46:48返信する
    >>416
    何を？
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:47:21返信する
    二次創作叩いてるのってAIキチガイだけだからな
    AIが出てくるまで二次創作叩いてるやつなんていなかった
    しかしさらにキチガイなのはAIは二次創作でも重大な窃盗を行って荒らしてるのをなぜか無視してることなんだよな
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:47:55返信する
    二次創作を公式がガイドライン出して認めてるのって、最近の日本の2次元エンタメ特有の風習だからな
    普通は二次創作なんて犯罪
    ディズニーなんて著作権に死ぬほど厳しくて、例えばディズニーキャラをパクった漫画を描いてネットにアップしたら、そく警告、最悪警告くるより先に警察がﾀｲｰﾎしに来るぞ

    FANZA、dlsiteで二次創作じゃなくオリジナルが主流っていうのは、普通の人間なら法的にグレーな二次創作では勝負しないって当たり前の事の結果なんだわ
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:47:56返信する
    あんまり禁止禁止ってなると有能な絵師の誕生も阻害されることになるから辞めてほしいけどな。業界が先細りになると思う
    基本的に何でもピラミッドみたいなもんで、頂点である超一流の絵師の下にはそれを生み出す一流の絵師の土壌が、その下に二流、三流の層があるもんなんじゃないかな
    同人ゴロが仮に『自分のオリジナルでは食っていけない二流絵師』だとしても、それを全部消したら、その上の層にだって影響があると思う。二次創作で磨かれる技術ってのはあるし、そこから一般商業紙へって流れはあったわけじゃん？
    AIが超一流絵師の代わりだってできるから、超一流の絵師含めて全部排除しろよって思想なら話は別だけど
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:48:15返信する
    >>422
    二次創作でのかねもうけ
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:48:28返信する
    >>415
    2次創作は誰も規制しろとは言ってない
    ただ金稼ぐな、という事
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:48:29返信する
    >>420
    ＡＩを規制してバカや無産に使わせなくする方が先だな
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:48:42返信する
    >>421
    二次創作なんてなんも問題ないから
    なんで唐突に二次創作を問題にしてんだよ
    何十年コミケ続いてると思ってんだ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:48:50返信する
    >>418
    育成が目的なら公式のオフィシャルな依頼以外から金をもらう必要ないよね
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:48:53返信する
    >>423
    ウマ娘の成人向け、もしくはそれを想起させる二次創作活動への批判はAIアート関係なく起こってるぞ
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:49:08返信する
    前からだったけどやらおんって男女対立煽りに加えてAI対立煽りの二本立てで
    前にも増してクズサイトになったな
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:49:57返信する
    >>423
    山ほどいたぞ
    同人ゴロなんて言葉は何年も前から普通にあるし
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:51:27返信する
    >>429
    二次創作の文化は否定していないぞ
    だがデータとしてそれを「販売」するのはおかしいと言ってる
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:51:31返信する
    二次創作で金を稼ぐこと自体が間違いなんだ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:51:34返信する
    二次創作で金稼ぐもの問題ないからな
    二次創作も創作活動として著作権がちゃんと認められているから創作活動による収益
    しかしAIで窃盗Lora使って金稼いでるやつは明確な犯罪
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:52:14返信する
    AI以前の問題
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:53:07返信する
    >>426
    全面的に賛成だけど二次創作で金を稼いでる連中は絶対に納得しないだろうね
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:53:17返信する
    じゃあコミケはアウト、反社集団の集まりってことか
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:53:27返信する
    >>425
    AIアートも二次創作もどっちも規制しない現状維持がベターだと思う
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:53:27返信する
    ガチの正論来ちゃった
    AIは法に負けないが二次は負けるもんな
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:53:34返信する
    >>436
    なんも問題ないなら堂々と本屋って売ってみろよ
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:54:12返信する
    AIの普及により曖昧な二次創作の扱いにメスが入るならAIには頑張ってもらうしかない
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:54:22返信する
    こんだけコミケの歴史が続いてきて毎年十数万人の来場者がいて色んなクリエイターを生み出してる文化を否定し始める無産AIシーフ
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:54:55返信する
    >>439
    コミケは同人ゴロだけじゃなく、普通にオリジナルを創作して出ている奴もたくさんいるぞ
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:55:01返信する
    >>442
    とらのあなで売ってるだろ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:55:05返信する
    >>424
    ないわ
    それに表現が古臭いオタク過ぎて2000年代初頭かと思ったよ
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:55:06返信する
    コミケもずっと前からなくなればいいと思っている
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:55:14返信する
    コミケやpixiv FUN BOXみたいな
    お金が発生するファンアートを
    ワンフェスみたいに版元許可制にできないかな？
    一定以上の利益が出たら版元に還元できたらいい。
    手間がかかりそうだけど。そうすれば
    「盗人猛々しい」という理屈をまずクリアできない？
    AI使う人だって、版権絵を
    弄って売ったりはしないんじゃないかな。
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:55:33返信する
    つまり日本人が悪いと？
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:55:51返信する
    大体普通は自分のしてきたことでやましいことあれば文句なんて言えないんだけどなぁ・・・？どんだけ棚上げして文句言うんだろ？
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:56:05返信する
    >>445
    同人ゴロもいるじゃあないか
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:56:20返信する
    >>446
    とらのあなは普通の本屋じゃねーだろw
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:56:31返信する
    >>444
    つまりコミケは権利泥棒の巣窟なんだｗ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:56:41返信する
    たぶんAIポチ太郎ってAIが叩かれたら自分が叩かれた気分になるんだろうな
    だから悔しくて二次創作を攻撃し始めてしまう
    しかし二次創作でもAIは問題起こしまくりだから詰んでる
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:57:01返信する
    >>439
    やってるヤツの数が多すぎてとてもじゃないが取り締まれないから大麻程度なら合法にしましょうってのと同じレベルの話だね
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:58:13返信する
    >>442
    あんまりこれ問題視されてないけど実は権利元とは違う出版社から二次創作同人漫画が本としてまとめられて一般の書店に売られてるんですよ…
    今でもまだそういうのあるかまでは知らないけど、10年くらい前に私もハルヒのやつ買ったことある
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:59:22返信する
    >>449
    内容にもよるけど、一番売れるエロ同人なんか公式が許可する可能性皆無だろ
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 07:59:37返信する
    >>450
    ？！
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:00:00返信する
    AI出力してるやつはいつまで的外れな主張繰り返すんや
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:01:15返信する
    >>458
    プリキュアを性的に痛めつける同人誌とか人気だけどそんなもの公式が許可したらもう終わりだよってレベルだな
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:01:40返信する
    なんにも創作しないAIガチャ師が発狂して日本のクリエイティブの土壌になってるコミケを潰そうとしてるの地獄絵図でしかないなｗ
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:03:56返信する
    ミッドジャーニーは単純なプロンプト一発で神絵を出し、GPT-4は人間そっくりに喋る
    もうAIが人間の生活に入り込むのを止める方法はないんだわ
    個人的には、ちょっと前までAIっていうのはgoogleやopenAIの研究室のなかにあるもんでAIが一般化するのは2030年代とか2040年代だろうと思っていたが、まぁお絵描きAIとchatgptで"ありふれたテクノロジー"になっちゃったわ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:04:33返信する
    AIの普及でコミケは潰せるんか？
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:04:43返信する
    >>458
    >>461

    そうだねえ。難しいなあ。
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:04:57返信する
    >>456
    ゲーム実況もそういう感じで認められていったな
    こっちはまだガイドライン造りも容易ではあるが批判を恐れてか、ムービーシーンでもゲーム機での録画禁止しない作品は少ない
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:06:15返信する
    >>463
    AIなんてルンバとかとっくの昔から生活に入り込んでるだろ
    AIが問題なんじゃなくAIを使った窃盗が問題なんだよ
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:06:18返信する
    >>464
    潰れない、別にAIと同人活動はつぶし合うような関係じゃないから
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:07:40返信する
    >>468
    AIの普及で二次創作の扱いが整備されたら？
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:08:58返信する
    でもAIポチポチマンも二次創作やるんだよね？
    犯罪者ｧ!！
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:09:27返信する
    >>468
    好きで描いている奴はAIなんかなんとも思ってないだろ
    売れなくなった同人ゴロが騒いでいるだけ
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:09:52返信する
    >>470
    今度は二次創作は犯罪と言い出したぞ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:10:14返信する
    AIシーフはコミケに入れてはいけないよ
    窃盗Loraでコンテンツメーカーを殺しに来るから
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:10:27返信する
    >>467
    AIの普及そのものが(人聞きの悪い言い方だけど)人から職を奪っているよ
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:10:38返信する
    >>470
    そうだね
    同じ犯罪者なんだから仲良くしないとね
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:10:55返信する
    >>469
    二次創作以外の作家中心でコミケが回るだけ、むしろ本来のコミケのかたちに戻るのかもしれない
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:11:50返信する
    >>469
    横からだが、そもそも昨今のコミケで人気のジャンルは二次創作ガイドライン明記されてるの多いし、今まで二次創作ガイドライン無かったところもガイドラインで限定的な二次創作の許可出すだけで完全禁止になるジャンルなんて一部だと思うよ。
    わざわざ動かないマイナージャンルと今更動かない過去作がアウトになるから多少変化はありそうだけど。
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:12:27返信する
    AIを規制するためにはまだは二次創作の規制が必要になってくるとはおもわないか？
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:13:05返信する
    税金も払わず
    原作者への還元もリスペクトもなく
    ただ寄生しているだけの存在
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:13:13返信する
    >>471
    その同人ゴロが代表となって出来たのが「クリエイターとAIの未来を考える会」という同人ゴロの利権を守る組織
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:13:27返信する
    >>477
    そのガイドラインを守ったことあるんですかねぇ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:13:35返信する
    二次創作ガイドラインにトレスは禁止と書いてあるようにこれからはAI禁止も付け足されるんだろうな
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:13:48返信する
    >>476
    それはよいことだ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:14:18返信する
    >>477
    だがまだ完全じゃない　更なる変化を
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:15:11返信する
    >>478
    人を呪わば穴二つということわざすらあるからね
    この前赤っ恥まで描いてしまった絵師さんみたいに自分もダメージ受ける覚悟で挑まないと
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:15:16返信する
    AIと同人ゴロは運命共同体なんだ
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:15:20返信する
    >>472
    お前が言ってた事やぞw
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:15:55返信する
    >>474
    それは普通なことだ
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:16:17返信する
    >>478
    全く関係ない
    AIの規制で人を規制する理由がない
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:17:14返信する
    >>479
    まんまAIポチポチマンの事じゃん
    やっぱ悪やな、害じゃなくて悪
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:17:40返信する
    法規制より早くホロみたいにAIはやめろって各社が言うようになっていくんだろうな
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:17:41返信する
    >>489
    ならばAIも規制する必要はないのでは？
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:18:00返信する
    AIよりクリスタ絵師の方がズルだと思うわ 素材ペタペタ、3Dモデルをなぞって下手くそなものをアップして、描きました！ってw
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:18:56返信する
    >>479
    ここいらで改めなければな
    ちょうどAIが出始めたこのあたりがちょうどいいのかもしれんな
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:19:10返信する
    >>481
    艦これは元のゲームがアレ過ぎるせいかゲーム関連の二次創作活動は禁止されてて、Minecraftのユーザー制作のMODすら公開を中止したような
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:19:11返信する
    >>481
    守られてると思うよ。
    違反者が0とは言わんが、人口比の犯罪発生率と比べても妥当なラインだ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:19:42返信する
    >>493
    AIに単語並べてるより簡単なことってあんまりないぞ
    レゴブロックのほうが高度だし深い
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:21:28返信する
    まあAI使ってるやつのカーチャンが料理作ってるほうがAIよりずっと難しいことしてるわな
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:22:14返信する
    >>493
    AIなんかキーボードカタカタｯﾀｰﾝ!！
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:22:59返信する
    >>498
    どんな人であっても娘息子よりそれを育て上げた母親の方が偉大だと思うぞ
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:23:08返信する
    隻狼クリアするほうがAI使うより遥かに難しいもんな
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:23:53返信する
    >>481
    守ってねぇヤツが今AI堕ちしてる奴らよ
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:24:14返信する
    >>496
    この前AIに文句言ってた絵師様が、禁止されてるぼざろのエロ同人描いていた時点で守っているなんて言われてもね
    ウマ娘のエロ同人も普通にあるし
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:24:25返信する
    反AI絵の正体が、やらおんのおかげで二次創作ゴロだって分かったな
    まぁ二次創作同人ゴロの何%かは失業するわけだけど諦めろ
    これから絵師以外もAIに仕事を奪われる人が出るわけで、その第一段が同人絵師だったってだけだ

    数ヶ月前煽りで、「AIに仕事を奪われる第一段が絵師だなんて面白いねw」的な事を書いたけど、煽りでも何でもなくてただの預言だったわ
    ネタで書いて当たってしまった
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:24:55返信する
    AIアンチが定期的に発狂して連投するのなんなん？
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:25:41返信する
    AIが照らす光で色々照らされてきた
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:26:29返信する
    >>505
    絵師が定期的に反AI発狂ツイートしているのなんなん？
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:26:31返信する
    >>503
    ぼっちのエロ禁止なんて誰も知らなかったぞ
    でも知ってから即座に辞めるのが絵師
    AI使ってるやつはいまだにボッチのエロやりまくり
    しかも公式絵食わせたLora使った海賊行為
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:27:51返信する
    AIに対抗するには著作権という権威を自らの手に持つことなんだよな
    同人ゴロにそれができるの
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:29:02返信する
    絵師もAI絵師も、やってることは同じ、やる目的も同じ、余所様の作品をパクってる事実も同じ。ただし、使ってる道具が違う。
    それなのに絵師・AI絵師はダメというダブスタ。そりゃ認められるわけは無いし、味方なんて同じダブスタ絵師以外はしてくれない

    AI絵師を潰そうとして、自分達にも跳ね返ってくる諸刃の剣

    それが反AIの絵師様w
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:29:47返信する
    呉越同舟
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:29:59返信する
    >>367
    えっ犯罪なんですか？具体的にどういう犯罪なので？
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:30:36返信する
    しかしほんとにおかしいのは二次創作界隈がAIで窃盗被害にあいまくってることを何故かAIシーフが見て見ないふりをしてることだな
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:30:39返信する
    >>316
    合法ですが。大臣が先日何言ってたかご存知ないんですかね？
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:31:03返信する
    AIにコンテンツ作らせて自家消費したり、作らせる事そのものを楽しむっていうのが、従来のコンテンツ消費、コンテンツ創造に続く第三のエンターテイメントになるんだわ
    コンテンツの商業的価値っていうのは変わらざるを得ない
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:31:14返信する
    >>503
    守ってねぇヤツもいるってだけ、全員が全員潔白な業界なんかねーよ
    だがAIポチポチマンテメーはダメだ、マルパクしなきゃ生成できねーんだからな
    漏れなく真っ黒よ
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:32:13返信する
    AIに出してもらった絵でうちの子とか言ってるやつマジキモイよな
    みんな同じ顔じゃねーか
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:32:16返信する
    >>514
    でもそれで二次創作やるんすよね？
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:32:41返信する
    ＞公式無視してエロで稼いでるじゃねーか

    それこそAIおじさんが言う筋合いじゃねーだろ
    何だどいつもファンボ500円って
    相場も知らん馬鹿にどこまで教えなきゃならん
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:34:02返信する
    >>518
    二次創作なんてやらないけどそれがどうかしたんですか？
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:34:54返信する
    >>508
    普通の人なら知らなくてもいいけど、同人を商売にしている奴が知らんは有り得んわ
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:35:06返信する
    >>520
    え？ならどうやって画像出力するんすか？
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:37:05返信する
    >>520
    あ、ひょっとしてAIでうちの子とかやってる気持ち悪いタイプ？
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:37:15返信する
    >>522
    どうやってって...もしかしてAIで絵出力する仕組み全く分かってらっしゃらない？
    なら結構ですわ。失礼ですが同じ土俵にも立ってないので
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:38:44返信する
    >>523
    いや違うけど。どうかしたんですか？
    なんか怖いけど大丈夫すかね？
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:39:57返信する
    AI頑張れ！どんどんどん普及しろ！
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:40:17返信する
    >>525
    AIなにやってんの？
    AI使ってるやつがやってることって100%オナニーだと思うけど
    やっぱりそうだよね
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:40:34返信する
    散々言われてるけどAIのイラストは今現在の法なら合法なハズ

    二次創作での無許可販売やエロイラスト・エロ同人誌などは

    公式・出版社がダメですつってたら完全にアウトだよ、自分に都合よく解釈してるバカが多いけど
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:41:53返信する
    >>527
    そうだよ？当たり前の話じゃん
    創作って言ってしまえばオナニーだからね
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:42:28返信する
    >>528
    Loraは確実に犯罪
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:43:37返信する
    >>529
    やっぱりAIオナニーのために戦ってるオナニー戦士なんだね！
    オナニーのために二次創作文化を攻撃してるんだね
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:44:05返信する
    >>529
    同人なんて自己満足の世界だからな
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:45:18返信する
    >>531
    俺一言も二次創作文化を攻撃するような発言した覚えないけど大丈夫すかね？
    もしかして人の話を聞くのが苦手とか思い込みとか激しいタイプ？
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:46:25返信する
    >>524
    ぶっはwwww
    こんな惨めな捨て台詞初めて見たわwwww
    良くわかってんじゃん、今のAI（笑）は根本的にオリジナルを出力出来ないって
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:46:56返信する
    >>533
    こんなしょーもない煽りにいちいち反応するなよ…
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:47:01返信する
    >>533
    AIオナニストなのに二次創作を攻撃してないの？
    じゃあ二次創作を攻撃してるやつはAIオナニストから見ても敵なんだね
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:48:53返信する
    >>534
    同人ゴロもオリジナル出せないけどな
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:49:08返信する
    >>536
    二次創作なんてどうでもいいですわ
    やりたい奴がやればええだけの話っしょ。俺はそう思うよ
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:49:30返信する
    ああAIで児童ポルノ生成してシコってるから二次創作を叩いてるって線もあるんか
    キチガイすぎてその可能性は頭になかったわ
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:49:52返信する
    AI生成で二次創作して商売している奴なんか悪の三冠王だな
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:50:48返信する
    >>539
    同人ゴロのチャイポはセーフなん？
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:52:02返信する
    別々の問題なんだけどな
    あいつもやってるなら自分もやっていーじゃんっていう
    ミイラ取りがミイラ
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:53:18返信する
    >>528
    ＡＩも元になった絵師がやめてって言ってるから違法だよ
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:53:27返信する
    >>542
    逆だぞ
    あいつは違法だー規制しろ！→お前も真っ黒じゃん
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:53:48返信する
    絵師と言われると？って感じだわな
    技師だな技師
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:53:59返信する
    プラモを他人に作らせてモデラーとかいってるようなもんだろ
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:54:55返信する
    >>526
    犯罪者や悪い人がＡＩを使うのが問題なわけだから、一部の研究者以外ＡＩを使えない制度にすればいいよね
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:55:04返信する
    >>543
    今のところAIを規制する法律がないんだよ
    つまり脱法状態
    それはごれからの課題だね
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:55:21返信する
    AI憎しで戦うにしても、黙って訴訟するとか
    粛々とプラットホームに通報･要望するとかすりゃいんだけどね
    表立って声を上げれば、そりゃ全力の反撃にもあうわ

    炎上系でも無いのに、敵増やすムーブしてる奴はアホにしか見えん
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:56:39返信する
    キャラクターデザイン：AI
    これで買うかどうかだろ
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:57:21返信する
    マジで目くそ鼻くその泥仕合始まってんの草
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:57:28返信する
    >>549
    訴訟するにしても、絵師に訴える根拠限がないから門前払いされるとおもうけどな
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 08:58:22返信する
    >>549
    まずは犯罪者ＡＩを駆逐する方が先だからね、斧や棒で殴って流血沙汰にしてりゃ国がこれは問題だって規制に動きやすくなるでしょ
    だから今日も犯罪者ＡＩ絵師を叩くんだよ
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:00:05返信する
    版権物に寄生して著作権侵害してる
    同人ゴロの絵なんてAIに食わせて
    誰も文句言わないよ
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:00:47返信する
    >>550
    しかも、ＡＩは著作権を持てないから、ＡＩがキャラクターデザインしたら盗まれ放題
    こんな危険なの使うわけないじゃん
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:03:34返信する
    >>544
    どっちもあるだろうな
    このケース他にもあって、AI支持からもゴロからも先制攻撃しあってる
    個人的にはPixiv使いにくくすんなが一番言いたい事だが
  557. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:05:49返信する
    >>556
    一番得してんのはまとめだろうなと思ってる
    こんな底辺と底辺の喧嘩、どこに対しても影響力が無い訳で
  558. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:06:09返信する
    >>553
    ついでに同人ゴロも駆逐されれば言うことはないな
  559. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:10:17返信する
    見てる側は2次創作見たいんと違う？
    ダブスタがどうたらよりAI出力師は絵師の敵だけど、絵師はお前らの敵じゃなくね？
    結果的にどっちが必要か、だろ？
  560. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:10:52返信する
    嫉妬と嫉妬。異なる形の嫉妬のぶつかり合いか
    フォロワー集めるればいいだけの話なんだから鍛錬を止めるな
    AIでもフォロワー伸ばしてる奴はいるし、AI出てきてもそんなの関係ねぇってフォロワー伸ばしてる手動の絵師もいるんだから
    結局のところ生き残るのはセンスなんだよ
  561. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:12:05返信する
    絵柄をパクるのも
    キャラをパクるのも
    同罪
  562. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:12:06返信する
    絵を描く文化を残したいなら全力でAI絵師を壊死させたほうが理論的には正しい
  563. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:12:21返信する
    まーたゆとりが喧嘩してるｗ
  564. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:13:18返信する
    >>546
    心で組み立てればそれはもうモデラーだろ？ｗ
  565. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:13:20返信する
    >>559
    クッ、そうだ俺は絵師の２次創作のえっちな絵が見たいんだった。悪いな著作権侵害盗作犯罪者ＡＩ絵師諸君、今日からＡＩ絵師を全力で叩く
  566. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:15:55返信する
    ハゲの実力者になりたくて
  567. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:15:58返信する
    >>559
    何度も出てるが、誰も二次創作を禁止しろなんて言ってない
    二次創作で金稼ぐな、と言っている
    反AI論者はすぐにごっちゃにして正当化しようとするね
  568. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:15:59返信する
    >>559
    ＡＩ絵って抜けねーのに設定しないとpixivの検索にひっかかるからマジ邪魔
    俺が設定する手間と
    ＡＩ絵師の命天秤にかけたら
    ＡＩ絵師が全員死ぬべきだろ
  569. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:16:20返信する
    175がどれほどゴミかはグリッドマンの抱き枕騒動の時にようわかったわ
    公式が売上独占するの辞めてくれませんかって頭おかしいだろ
  570. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:16:58返信する
    AI使ってくれてもいいけど
    １日に何枚も連投すんのやめて欲しいわ
    ホーム画面が使い物にならなくなっから
  571. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:18:37返信する
    >>569
    独占してるのは事実だろみんなに富を分け与えてこそグリッドマンだろ
  572. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:19:30返信する
    >>559
    別にルール守って二次創作やりゃいいやないですか
  573. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:22:46返信する
    AIの泥棒と2次創作の違いが分からないって知能低すぎだろ
    AIが問題なのはキャラを使う事じゃなく他人の絵や写真のデータそのものを盗んで加工してるからだよ
    違うと言うなら他人のデータ使わず絵を描いてみせればいい
  574. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:23:19返信する
    やたらAI絵反対叫んでるやつはゴロ当人だったり
    同人で稼いでるやつの信者なダブスタばっか
  575. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:23:51返信する
    >>559
    このソース、それに関わってる奴

    みんなアホだと思うわ
    まとめにいいように踊らされてる
  576. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:24:24返信する
    別にエロ禁止してるところなんてウマとかの特殊な版権だけなんだから別に非営利でさえあれば何も問題ないって話から必死に逸らしてパッションに訴えかけてんのは笑える
  577. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:25:07返信する
    >>574
    絵を愛する俺みたいな人間もＡＩ絵師を叩いてるからその認識は間違いだな
  578. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:25:44返信する
    >>573
    ごめん
    お前の説明読むと、AIと二次創作は同じことしているようにしか思えないんだが
  579. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:25:58返信する
    A Iで稼いでいる奴が悪質な事に変わりは無いよな
    むしろ人の絵をパクって二次創作しているって余計酷いだろ
  580. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:26:12返信する
    >>571
    権利持ってる者が一番偉いのです
    雑魚は引っ込んでろなのです
    悔しかったら相当するオリジナルブランドを作りやがれなのです
  581. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:26:39返信する
    >>577
    別に金稼がなきゃまっとうに絵を愛せるのに不可解な愛だねえ
  582. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:27:20返信する
    >>576
    芳文社も全面的に禁止してるけどな
    別にして特殊って言うわけじゃねーよ
  583. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:28:46返信する
    >>582
    全面禁止にしてるからルール破っても仕方ないの？
    同人ゴロの発想ってすげえ危険だなｗｗｗ
  584. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:30:16返信する
    >>578
    わからないのはお前の知能が低いから。データーの違法コピーの違法性がわかるようにパソコン教室に入ってから出直して来なさい
  585. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:30:20返信する
    >>559
    二次創作は自由だからいくらでもやってくれればいいよ(AI含め)
    商売が禁止なだけだし
  586. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:31:36返信する
    AI批判するなら自分たちも襟を正そうね
    って言われてるだけなのを理解できないのかしたくないのか
  587. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:33:10返信する
    >>585
    同人本を認めてる時点で商売認めてるだろ。ＡＩは公式がやっていいとは一言も言ってないから違法
  588. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:34:06返信する
    >>537
    同人作家はオリジナルも描けるぞw
    顔真っ赤でする反論なら満点だな
  589. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:35:29返信する
    >>588
    真面目に同人描いている人と同人ゴロを一緒にすんなよ
  590. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:36:14返信する
    >>587
    冗談抜きでこの認識のアホがオタク名乗ってんだからやっぱ色々見直す時期なんだろうな
    いい機会じゃん犯罪者どもはいっぺん各著作物の二次創作ガイドライン100ぺん読み直してくるべき
  591. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:37:37返信する
    >>587
    認めてないから違法グッズ販売が捕まってるわけで
  592. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:37:41返信する
    >>587
    定期的に同人描いていいですか？と空気読めないアホが湧くけど、公式のコメントは内心はどうあれ、やめれってなるだろ
    認めてるわけじゃないんだよ
  593. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:37:54返信する
    >>586
    襟が正しすぎてこれ以上正しようがないしな。コミケでは同人本と同じ場所で公式が公式グッズ売ってるんだぜ
    二次創作の正当性を物語ってるよな
    一方、著作権侵害盗みＡＩ絵師の隣で公式本公式グッズ売ってくれる公式はいねーだろーなぁ
    うんこの隣で食品扱うようなもんだからな
  594. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:39:21返信する
    この世で一番醜い同士討ち
  595. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:39:21返信する
    なんだよ今までで一番根性無い人工知能無能だったな～
    更なるアップデートを期待するわ
  596. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:39:29返信する
    >>593
    ガイドラインに書いてあることを堂々と違反して襟が正しいとかやっぱ犯罪者の思考は終わってんなｗ
  597. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:41:33返信する
    AIのおかげでいろいろ改善されそうでうれしい
  598. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:41:48返信する
    >>592
    アホか
    ほとんどの公式は（んなこと一々聞くな、勝手にやれ）って思ってるわ
    聞かれたら企業としてNoと言わざるを得ないだけやぞ
  599. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:41:54返信する
    ありがとうA I
  600. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:42:58返信する
    何がAI絵師の反撃やねん言ってる奴は人だろうが
  601. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:43:41返信する
    >>597
    まずは、ＡＩの著作権侵害違法コピー禁止と一部の研究者以ＡＩを使えないように法規制だな
  602. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:44:50返信する
    ＡＩ絵師は犯罪者　　❗️❗️❗️❗️ 逮捕されるように法規制しろ　　❗️❗️❗️❗️❗️
  603. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:45:19返信する
    >>598
    だから認めてねーじゃん
    なんかあったら全面的に禁止できるのを認めてるとは言わねーよ
  604. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:45:49返信する
    AI批判の際にまっとうに二次創作やってる人間と完全にルール無視してる同人ゴロを一緒くたにされてる流れあるんだがまっとうに活動してる人間は犯罪者と同列に語られてるのに抵抗ないんか
    それとももう殆どの二次創作者は非営利のラインぶち抜いてるの？　それはそれでなんかもう色々手遅れ感ハンパ無いけど
  605. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:46:52返信する
    >>589
    真w面w目wにw同w人wwwww
    今までそんな派閥の片鱗すら見せなかったくせに
    苦しくなった途端同人側にすり寄って来やがったなw
    ホンマ汚ねーなAIポチポチマン、やっぱ犯罪者の思考だわ
  606. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:48:35返信する
    >>603
    そりゃなんか起こすから禁止になんだろうが馬鹿かw
  607. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:49:31返信する
    （ここで擁護してる人間口なんか調一緒だなー…）
  608. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:49:38返信する
    黙認の意味調べてこいよスカタン
  609. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:49:39返信する
    だから二次創作だけしかしないくせにskebでしかイラスト描かなくなった絵師を規制しろ
    というかpixivとかもちゃんと更新しろ!
    1年以上ほったらかしでskebだけこっそりやっとるとか何やねん
  610. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:51:07返信する
    >>604
    犯罪者ＡＩ絵師がわざとその辺混同して議論を混乱させようとしてるに決まってるじゃん
    ほとんどはちゃんとした同人活動だよ
  611. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:52:23返信する
    >>607
    だってやらバイトと俺しかいねーもんw
  612. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:52:31返信する
    >>610
    でも実際犯罪犯してるの営利活動同人ゴロなんすよｗｗｗ
    AIは今のところまだ何の法にも触れてないんで犯罪者とは呼べないっすねｗｗｗ
  613. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:52:49返信する
    >>175
    二次絵の本なんて出しても大半の絵描きはそうそう採算なんて取れんよ
    好きじゃなきゃやれん
    AIと違って短時間で量産なんてとてもできん
  614. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:53:32返信する
    二次創作云々は
    プロが勝手に他人の作品を二次創作して販売してないのが答えだよ
  615. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:54:07返信する
    AI絵師で金儲けしてるのが一番悪いんじゃないかな
  616. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:54:43返信する
    二次創作が金儲けになったのは元を辿ればコミケのせいだよな
  617. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:54:47返信する
    >>613
    だからコミケとかの同人誌はまじもんのグレーなんだよ
    収益が印刷代って事でなんとか通っとる
    ネット販売とかファンボックスなりはその言い訳も通らん
  618. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:57:25返信する
    コインらとも倒れを狙っているの？
  619. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:57:43返信する
    画期的な技術を敵視する
    これはだめな島国根性ですよ

    日本だけが反対してると思ってるのかな？
    技術を敵視してるんじゃなく、どっかの国みたいに他人のもの盗用して平然と金のために動いてる使用者が憎まれてるだけなんよな
  620. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:57:58返信する
    AI絵師は二次創作のイラストも出してるから二重に駄目じゃん
  621. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:58:17返信する
    ワイもAI絵はじめてみたが
    なかなか楽しいな
    しかしなぜ絵師の肩書きにこだわるのかわからん
    やってるのはまさしく調教だよな
  622. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:58:56返信する
    >>612
    ＡＩの元になった絵師がやめてって言ってる時点で、著作権侵害盗みＡＩ使用者が犯罪者だよ
    申告罪だからね
  623. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:58:58返信する
    >>612
    なんも理解できてなくて可哀想
  624. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:59:46返信する
    >>623
    何を理解していないのか説明すらできない哀れなやつ
  625. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 09:59:47返信する
    >>622
    でも訴えないのは何でなんだぜ？　
  626. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:00:40返信する
    >>622

    >「親告罪」とは、検察官が被疑者を起訴するにあたって、被害者の告訴が必要となる犯罪です。

    起訴してなくね？
  627. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:01:19返信する
    >>614
    プロは個人事業主だからな
    そりゃ他社が勝手に版権キャラ使えんよ、それはファンアートとは別の物だ

    っと思ったけど割りと出してね？中身本業のイラスト系Vとか
  628. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:01:24返信する
    >>621
    あんな不自然なテカり方をしてるどれも同じＡＩ絵柄を楽しめるなんてマイナーなお方。俺はpixiv原作する時邪魔だからＡＩ絵師は全員死んでほしいわ
  629. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:02:53返信する
    >>627
    コミケやらでスタッフ本とかたまに出てるけどあれって許諾とってるんかね
    いやでも無許可は流石に怖すぎる気もするけど
  630. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:03:32返信する
    文句言ってんのは、商売の邪魔になる同人ゴロだけなんだよね
    AIやってみりゃわかるけど、あんなの絵を描いているなんて認識、誰も持ってないだろ
    だいたい絵師なんて元々絵を描く職人なんだから、その道具が筆やペンからAIに変わっただけだからな
  631. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:04:19返信する
    >>625
    金かかるから
  632. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:04:48返信する
    >>625
    訴えるためには、自分で証明しなくちゃならんからな
    そんなの不可能だし
  633. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:05:48返信する
    >>629
    普通にとってるよ。アニメスタジオでやりたい人が手上げる感じ、てゆーか仮にも公式側の人間で公式側のＰも出入りしてるんだから許可取らないとできんわ
  634. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:06:15返信する
    >>631
    裁判で白黒つけたわけでもなく　そもそも告訴すらしたわけでもない　第一何の法律に触れてるのかすら曖昧でお気持ち表明だけ

    まぁ無理だな
  635. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:07:37返信する
    >>632
    まぁただの個人お気持ち表明だけで相手を犯罪者にはできんよね
  636. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:09:35返信する
    >>634
    それだとアニメ公式がガイドライン破ってるやつを捌けなくなるからやっばり、ＡＩ使用者は犯罪者って方向に法規制して行った方がいいね
  637. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:12:41返信する
    >>629
    1日許諾みたいな特別許諾はあるけど
    メーターが描いたとあるのヌード本とかあったよな…
    まぁ良いんじゃね、企業の人間だってエロが好きって事
  638. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:12:42返信する
    >>636
    同人ゴロは実際逮捕されてんだけど

    やっぱ犯罪者は…
  639. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:16:38返信する
    >>638
    公式が嫌やめてって言ってるからなＡＩの元になった絵師が嫌やめてって言っているＡＩ絵師も同罪
  640. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:18:03返信する
    ケンカ両成敗でいいと思います
    AI絵禁止二次絵禁止で
  641. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:18:37返信する
    過去実際白黒ついてるのとついてないのじゃどっちが言いがかりなのかって話かなぁ
    まぁ白黒つけるために連名なりでもいいからちゃんと告訴したらいいと思うけど
    何故かそれすらビビってやらないのはに遠くで吠えてるだけなのは不思議でしゃーない
  642. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:18:40返信する
    >>638
    大量コピーするとか公式がやろうとしてる商売と被るグッズを出すとかしなきゃそこまでいかないけどね
    ＡＩは大量コピーしすぎたやりすぎたので犯罪として裁かれるべき
  643. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:19:00返信する
    争え…もっと争え…
  644. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:20:40返信する
    >>642
    犯罪として裁かれてから出てきてもらっていいっすか？
  645. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:21:29返信する
    >>638
    同人屋みたいなバックボーン弱いヤツ攻撃して合法は草なんだわw
    AIが合法ってんならディズニーのキャラクターでも喰わせてろよ
    任天堂でも良いぞ？
  646. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:23:32返信する
    >>645
    現行法でも著作権で裁けるものはAIだろうが二次だろうが駄目だろ
    　まぁ実際裁かれちゃったのはゴロなんだけど
  647. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:24:02返信する
    サムネかわええ
  648. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:24:09返信する
    AIが普及することで2次創作で利益を得ることが禁止され一次創作でのも金儲けも次第になくなっていったらうれしい
    AIを使えば誰もが漫画家やイラストレーター、アニメーターになれるような世界になってほしい
  649. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:24:17返信する
    無産
    ポチポチ
    ドロボー
    チキン

    小物もいいとこやな…
  650. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:25:29返信する
    >>645
    何故か一緒に犯罪犯そうぜ！ってスタンスになるのは何なんだろう
  651. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:27:20返信する
    芸術や娯楽の分野は全部AIによって特別な技術がない一般人が簡単にプロ以上の作品を生み出せるような世界になってほしい
  652. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:27:55返信する
    二次創作に関しちゃAIもゴロも該当する問題で、親告罪だから権利元に喧嘩売らなきゃまず騒ぎにもならんが
    AIはどっちかっつぅと権利主張ができないっていう別の問題を抱えてる訳で
    ゴロ側はAIも同人も似た事やってんのに二次創作から切り込んでるのホンマアホだし、AI側は権利主張絡みの問題を二次創作側に論点を変えて正当化しようとしてるのも滑稽

    まぁ実際の所、そういう論点とかどうでもよくてAI憎しと同人、絵師憎しが単にぶつかり合ってるだけなのが実態なんだがな
  653. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:28:49返信する
    >>648
    う〜ん、やっぱり著作権侵害盗みＡＩは公式や同人の利益を損ねるから犯罪にした方がよさそうだな
  654. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:29:08返信する
    ひとつ言えるのは最後に勝つのはAIだよ
  655. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:30:24返信する
    AIが普及すればするほど誰もが簡単に絵を生み出すことができる
    素晴らしい
  656. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:30:43返信する
    >>648
    ある意味反AIのお蔭で二次創作全体が見直されるきっかけにはなっとるな　皮肉にも
  657. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:31:21返信する
    >>646
    同人ゴロって盾がなきゃ煽ることすら出来んと認めたなw
    そ、お前らは所詮三次出力者
    同人ゴロにすらいて貰わなきゃならない無価値なゴミ
  658. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:31:29返信する
    最後に勝つのはセンスが良い奴だよ
    センスがない奴はAI使っても勝てんし、絵を努力したって極点に到達できる奴は一握り
  659. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:32:09返信する
    フフフ奴は同人ゴロの中でも最弱

    ちょっと何言ってるかわからないっす
  660. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:32:44返信する
    >>657
    そりゃ誰がどう見たって分かるAIの問題を
    すり替えるのに二次勢が標的にされてるだけですし
    本当に勢力的に活動してる奴はこの不毛な喧嘩の外にいる。常に
  661. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:34:47返信する
    >>654
    著作権も持てない、国もＮＨＫも規制に動き出している、海外ではいくつか規制済み、プロ絵師なども苦言を呈している、ホロライブではＡＩ絵サムネイル募集投稿禁止
    大坂冬の陣並みにＡＩ絵師敵だらけ四面楚歌だけどこの惨状でどう勝つの？
  662. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:34:51返信する
    >>657
    見直して思ったけど、これコンプレックスやべーだろうな…
    ちょっとはポチポチマンに同情するわ
  663. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:35:42返信する
    >>660
    まっとうに二次創作してるやつと、多分これから敷かれるであろうルールに沿った活動をするAI使用者にとってよき社会であるべきだよな

    どっちサイドにしてもルール守らん奴はまっとうに排除できる社会こそ健全よ
  664. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:38:01返信する
    >>660
    つーか告訴してたら公の場で言えないんだよね
    不利になりかねんし、弁護士から注意される
  665. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:40:36返信する
    >>663
    そうだよ、その上で犯罪者や悪人が容易に使えＦ５アタックのように絵を大量違法コピー嫌がらせ投稿できるＡＩは危険すぎるので
    とても重く厳しい規制や刑罰が必要なんだ
  666. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:40:45返信する
    AI使いだって公式からやめろって言われたら絵師やらと同じ反応するだろうに
    でもなんでお前らに言われてやめにゃいかんのよっていう
  667. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:42:43返信する
    >>106
    ちにみに、そのディープラーニング協会も、AIによる著作権発生の方法と同時に著作権侵害(生成AIからの生成物が、既存の著作物と同一・類似している場合は、当該生成物を利用（複製や配信等）する行為が著作権侵害に該当する可能性があります。)とあるから、AI生成のままだと捕まらないが、加筆・修正して著作権が発生したら著作権侵害と戦うことになるよと書かれてるみたいね。
    結局、AI生成物のままだと著作権はないし、加筆・修正で著作権を発生しても著作権侵害の危険物と判断できるからお遊び以外企業には商売にならない上に危険物でしかないオチみたいね。
  668. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:43:51返信する
    >>666
    俺がpixiv検索する時邪魔だからな検索妨害なんだよ
    ＡＩ絵師は全員首吊って死ね
  669. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:45:15返信する
    >>666
    ＡＩの元になった絵師からやめろって言われてんだからＡＩ絵師は消滅するべきじゃね
  670. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:45:16返信する
    >>665
    AIは著作権に触れる範囲のルール整備をしっかりライン制定すべき
    同人界隈はグレーどころか完全にルールから逸脱している営利活動について見直すべき

    記事の方にもあるけどどっちも見逃されるべきではないな
  671. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:47:40返信する
    >>670
    同じ反応つってんだろ？
    絵師はそういうときどう反応した？
    なんで同じようにしろって言えないんだろうなｗ
  672. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:47:49返信する
    >>666
    その「お前ら」の絵を喰わせてるからじゃね？
    公式の絵喰わせて勝手に爆死するなら誰も文句はないんじゃね？公式以外
  673. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:51:03返信する
    同人を締め上げろって
    単に同人が憎い奴が便乗して言ってるだけっていう
    AI側からも邪魔だから黙っててくんねえかな
  674. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:51:25返信する
    自分、ＡＩエンジニア(イラストＡＩではないが)なんだけど、周りのエンジニア達も、AI絵師なんてものはツールが浸透するまでの間だけの存在だと思ってる。
    ＡＩ絵師なんて連中は、AI開発企業からしたら、ＡＩツールを広めるだけの単なる使い捨ての宣伝人形なんだよ。悲しいけどな。
  675. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:52:08返信する
    ドライな話をすると海外はこんなくだらないことで止まらない
    こんな自縛してると他の産業と同じように差をつけられておしまい
    せっかく覇権取ってるのに自分の手で死のうとしてるのがこいつら
    やるならAIをうまく活用する方向で争えっての
  676. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:52:59返信する
    最終的には一括で対応できるようになるのが望ましいが　AIの方は出来たばっかでルールが無いのがまず最初の問題だし　同人はグレーゾーンが曖昧になりすぎて完全に違法な行為が跋扈してるのが問題

    現状それぞれ抱えてる問題は結構違う　　とはいえAI議論が引き金になってるのは面白いしいいきっかけだとも思う
  677. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 10:55:17返信する
    二次創作の絵柄を使うって事は
    どれだけ健全な二次創作を行う作者であっても意図しない使い方をされる危険があるわけで
    それが公式に害を与える物なら目も当てられん
  678. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:00:34返信する
    >>669
    AIの元にするのは著作権侵害に当たらないのよ
    でなきゃ、人間が萌え絵を描くだけでも先人のパクりということになっちゃって、写実画か完全オリジナルの絵柄しか描いてはいけないことになる
  679. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:01:30返信する
    >>111
    ただ延々とお気持ちぶつけてツリー伸ばされても困るわ…
    同人ゴロは現状やってる事がクロなんだから開き直るんじゃなくてまず自らの行いを改めてから権利を語れってだけの話
  680. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:02:35返信する
    >>2
    いや目くそ鼻くそだよ。
    それを言ったらAIだってになるからさ。
    何にせよ新しい技術を早く取り入れた方が良いよ。
    古い技術が良いなら原始時代にでも行ってくれと思うわ
  681. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:05:05返信する
    >>674
    そんなのはAI絵師も分かってるだろ
    ガチモンのアホ以外は
  682. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:05:26返信する
    >>678
    ＡＩが違法コピーしてデータ化してる時点で犯罪やろ
    俺が絵師の絵を大量コピーして、まとめＣＧ集として売ったら犯罪だしコラージュしても著作権侵害やろ
    じゃあＡＩ絵師は著作権侵害で犯罪者やな
  683. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:06:42返信する
    AI学習は合法みたいなのは知ってるくせに二次創作は著作権侵害とか言い出すのアホすぎる
    それ決める権限は作者側にしか無いぞ
  684. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:07:51返信する
    >>682
    コピーが完全に認められればAIも現行の著作権違反でぶち込めると思うけど
    現在の判断基準だとすり抜けられちゃうパターン結構あるから改めてルール整備ちゃんとしなきゃねって話なんじゃねえの？
  685. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:09:51返信する
    グリッドマンとか初期は公式も首突っ込んできてみんな自粛してたのにいつの間にか無法地帯だからな
  686. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:10:23返信する
    やらおんの記事内でもいいけど挙げられてるAI生成の絵を現行の判断基準でどれだけ著作権違反として扱えるかって話ではある　
  687. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:13:44返信する
    >>168
    有償無償関係なく「公開する」が違法かどうかのラインで、「黙認してくれてる」が有罪になるかどうかのライン。金儲けしていようともコミュニティの発展の為という名目で黙認してくれてるなら、それは許されてる。
  688. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:14:08返信する
    >>669
    そういえばディープラーニング協会の生成AIの利用ガイドラインの著作権侵害の中に「生成AIからの生成物が、既存の著作物と同一・類似している場合は、当該生成物を利用（複製や配信等）する行為が著作権侵害に該当する可能性があります。」とあるから、将来的に正式な著作権侵害になるかもね。
  689. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:14:17返信する
    >>686
    公式がやろうと思えば現行の著作権法でも逮捕することはできる
  690. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:15:52返信する
    >>689
    黙認されてるからセーフ理論が直近のコメにもあるけど　それならセーフって扱いなのでは　というかこの場合の著作の判断基準はアナログ絵と完全に一緒だとも思うが
  691. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:16:56返信する
    ＡＩがどの画像を使ったか割り出すキラーＡＩも出来ているから最終的にはＡＩの著作権侵害はＡＩが見つけて裁き殺すようになる
    女の敵は女
    ＡＩの敵はＡＩだな
  692. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:19:17返信する
    >>684
    それはここで話し合うだけ無駄
  693. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:20:52返信する
    >>682
    コピーした学習元画像を人間が直接閲覧しないなら違法じゃない
    AIはコラージュとは違うけど、仮に1ドット単位までバラしてコラージュすればそれは著作権侵害にならない
    まぁAIでも版権キャラのキャラデザをそのままに出力したものは違法になるけどな
  694. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:22:15返信する
    >>693
    ＡＩって結構線とか元画像のまんま出てくるぞ
  695. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:23:07返信する
    >>683
    親告罪って親告されなくても罪に問われないだけで違法行為ではあるのよ
  696. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:24:35返信する
    >>694
    まんまって事を証明できればいけるんじゃね
    要はコラージュ特定班がやってきたことと同じ事や

    何かそういう連中がこの手の話に全然出張ってこないけど時間がたてば出て来るもんなんかな
  697. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:25:29返信する
    本当にAIが違法で自分の絵が盗まれたと思うなら告訴すればいいんじゃないですかね
  698. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:27:31返信する
    もっとAIが普及しますように
  699. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:27:41返信する
    >>697
    ここの人間曰く金がないからできないらしいっす　カンパとか連名とかそういう手段取れないのかね
  700. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:27:52返信する
    >>697
    めんどくせーからＡＩ絵は全部著作権侵害犯罪で逮捕すればいいだろ
  701. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:29:28返信する
    >>698
    研究者しかＡＩを使えない規制をしよう
  702. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:29:52返信する
    >>700
    お前の脳内ランドではそれでもいいけど残念ながらここ日本なんやで
  703. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:31:31返信する
    >>701
    そしてよりAIは洗練され世に広まる
  704. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:32:06返信する
    >>701
    中国ですらそういう方針の規制してないからどうだろうな　出来ない事は無いだろうけど

    というか中国が規制にﾉﾘﾀﾞｼﾀﾝﾀﾞｰって人間がめっきり減ったな　草案読んでるかすらわからんけど
  705. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:37:26返信する
    何でもいいから琴線に触れるエッチなイラストをよこせ（強欲）
  706. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:38:07返信する
    >>696
    マイナーキャラのloraは学習元のサンプルが少なくて過学習で顔の角度や表情が固定化して出てきたりする
  707. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:38:24返信する
    どっちもどっちやで
  708. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:39:40返信する
    「絵を描いてるか描いてないか」じゃなくて
    「一次創作者に迷惑をかけてるかかけてないか」っていう区分にすべきじゃないのか

    ファンとして活動するぶんには同人絵師もAI絵師も責められるもんじゃないと思うし
    同人ゴロがＡＩゴロに「俺は描いてるから偉い！」なんて言ってるのを見ると
    見苦しいだけだし
  709. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:40:49返信する
    >>683
    AI学習は解釈が割れてるのが現状だし、二次創作は大前提として違法行為ではあるんだよ
  710. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:42:11返信する
    やらおんは今年のGWはAIウィークやな
  711. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:42:20返信する
    どっちも悪いけどAI絵師の方がギルティ度が強いって感じかな
  712. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:46:11返信する
    数人の同人ゴロがずっと連投してて草
    壊れたおもちゃ
  713. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:46:30返信する
    >>2
    結局許されてないアニメとかを脱がしたがるじゃん
    公式から押し付けられたのは燃えないとか言って
    実際許されてるゲームってキャラだけ乱造してはい妄想どうぞって感じだし
    オタクなめられてるって感じるのも分からなくはないよね
  714. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:47:28返信する
    二次創作にも著作権発生するって判例がこの前出たんだわ
    同人違法アップサイトと同人作家の裁判でな
    だから今後は同人も違法だから～って理屈で違法アップしたら賠償まったなし

    原作者と裁判になったら二次が負けるのは前提だけどな
    あ、AI君は著作権ないからそもそも戦いの土俵に立てないんで
  715. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:48:04返信する
    AIの学習で合法なのは不特定多数の画像を無作為に学習する時だけ
    「特定の個人の画像を学習する時は本人の不利益になってはいけない」ってなってるのにここら辺無視されてるよな
  716. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:48:59返信する
    >>712
    毎日どころか半日ごとに同じ話題ずっとループしてるよな
  717. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:51:11返信する
    >>664
    詳細事情は言えんが法的措置取っていますぐらいは問題無い
    誹謗中傷で良く使うてだろ
  718. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:51:39返信する
    本スレ
    > 技術力の民主化
    技術に対して民主化ってなんだよw
    絵描きの技術が特権とでも？　お前の努力が足りないだけ。
    二次創作云々は別軸として、学習元が無いとAI生成ができないんだから、それを利用促進したいなら何かしらの手段で元絵を保護してやらんと誰も書かなくなって尻すぼみになるな。
  719. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:53:42返信する
    >>714
    この前も何も、ずっと前からそうだったろ
  720. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 11:53:45返信する
    >>712
    法律からもガイドラインからも違反しとるって指摘をすげえ頑張って話題すげ替えてるなぁって印象ではある　
  721. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:03:27返信する
    まあAIのが害悪だよ
  722. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:04:44返信する
    エヴァみたいに「度を越した営利活動じゃなけりゃまぁ金とってもいいよ」って著作物もあるにはあるし（度を越したってどんくらいやって話はあるが）
    そういう各著作物のガイドラインにちゃんと抵触しない範囲の活動してるんなら胸張って活動してけばいいんだけどね　何故かそこは大目に見ろ怒られてないからセーフなんじゃって言い張ってる人間が多いのは…まぁうん
  723. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:07:30返信する
    >>714
    JDLAが公式発表しました
    会員メンバーは有力企業や大学研究者弁護士たち
    エセ同人ゴロより遥かに説得力実績ある者たちの集団です
  724. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:10:15返信する
    AIはファンアートではないわな
  725. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:15:08返信する
    ワイ「好きなVtuber、ゲーム、アニメのキャラでオナニーできればそれでいい」
  726. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:17:06返信する
    >>724
    公式のガイドラインを堂々と踏み抜いて開き直ってる奴らに至ってはファン活動ですらないな
  727. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:19:38返信する
    >>685
    単にアニメ側のファン民度が悪いだけ
    同じ意味で発売前にゴロがフライングして差し止めしたせいで禁止してないはずなのに禁止な空気になったガストちゃんのライザだがイベントなどの無料配布本などで留まっており差し止めたゴロ以外は全く作られてないぞ
    中堅勢のゲームファンは民度いいから賢いファンが多いんだよな
    グリッドマンは意識高いだけのクソにわか共にウケたのが仇になったな
  728. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:22:03返信する
    >>60
    論点ずらし乙
  729. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:22:10返信する
    AIイラストに拒否感ある人ってパソコン触れないおじいちゃんってイメージ
  730. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:24:19返信する
    >>724
    代表「ぼっちのお漏らし同人描く～～ファンアートファンアート許されるんだ」

    どうなりましたか？
  731. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:25:42返信する
    実際AI絵師ではないんだが本人たちは絵師って呼び方に拘りあるんかね
    エディターだろうが何だろうが呼び方に悪意なければなんでもいいように思うが

    どっかのゴロゴロした人たちは蔑称にしようと必死なのはありありと伝わるけど
  732. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:27:06返信する
    >>731
    1文目と2文目で早速矛盾するのやめーや
  733. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:27:33返信する
    >>724
    1.「AIはファンアートではないわな」だけ言われても「なんで？」としか言えない

    2.もしＡＩはファンアートではないという主張が通ったとしても「で？」としか言えない
  734. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:28:07返信する
    >>732
    そんなに矛盾してるか？　エディターって呼ばれても良くね？って話してるだけなんだが
  735. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:28:57返信する
    製品に使用を書いた説明書があるようにAI絵師も出力条件の明記も義務付けたらどうか
    AI絵を手修正した場合はAi出力も添付して手の入った個所を明確にすれば描いたかどうかを判断できるかも
  736. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:29:04返信する
    >>732
    ゴロゴロしてる人には矛盾してるように見えるんやろなぁ
  737. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:30:14返信する
    >>734
    なら絵師でも良いじゃねーかｗほっとけばよくね？
  738. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:31:15返信する
    >>737
    絵師って呼び方自体しゃらくせえｗっておもってたんでなｗ
    まぁ本人たちが絵師って呼び方に拘るんならほっとけばいいだけだけど単にこだわりがあるのか気になっただけや
  739. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:33:35返信する
    そもそもだぞイラストレーターを絵師呼びする時点で
    本物の絵師（浮世絵作家）に失礼なんだよ
    これぶっ飛ばして絵師呼び固定させたくせに
    どの面下げてあいつ等は絵師使うな言ってんだと

    自称絵師のダブスタはお家芸過ぎて草も生えん
  740. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:34:24返信する
    批判されてるAI絵師って、
    元となる絵を取り込んで、AI改変出力している奴らじゃないの？

    設定入力して出力しているだけの人たちは、批判されているではなく、描く実力もないのにイキってるから馬鹿にされているだけでは？
  741. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:36:41返信する
    >>738
    拘るじゃなく、外野が貶して変えさせようとしてるから反抗してんじゃね？
    業務スープ使用するラーメン屋に、お湯溶き屋って言えってバカにすればどうなるかわかるだろ
  742. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:37:17返信する
    >>735
    出力条件の部分がまさしくAI生成物が著作権を持つ所以の１つなのでそこ開示しちゃうと同一複製が可能になってしまう、という点で無理

    まあ個人的には著作権とか無くなった方が芸術は発展すると思ってるので開示してくれたほうがいいなぁ、派だけど
  743. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:39:25返信する
    >>741
    じゃね？と言われてもまぁそうかもなって話で
    どっちかというと当事者に話聞きたいねん
  744. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:40:01返信する
    >>734
    ＡＩ著作権侵害盗みツールぽちぽちマンでいいだろ
  745. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:40:15返信する
    >>740
    「設定入力して出力する」過程でかならず元となる絵を取り込んで加工するんだから
    行為としては同じでは？

    もちろんその元となる絵がクリーンなものであるかどうかで分けられるべきだけど
  746. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:41:19返信する
    >>740
    色んな手段でAI批判してたんだけど
    そのうち倫理観で殴ろうとしてた連中の倫理観の欠如を指摘されて逆切れしてんのを呆れてるのが現状
  747. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:41:58返信する
    >>744
    ゴロゴロしてる人の悪意はすんげえ分かりやすいからいいね（褒めてない）
  748. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:45:20返信する
    >>739
    絵師＝アマチュアみたいな単語になったのはそこそこ風評被害やな考えてみると
  749. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:46:53返信する
    でも、ＡＩ絵師()さん達も二次創作で荒稼ぎしてるわけやろ？
  750. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:47:32返信する
    変革期は既存勢力からの抵抗はそういうもの
    デジタル移行の時もキーマウ操作で絵描きと言えるかと老害言ってたわ
    黎明期はペンタブも無いからね
  751. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:48:28返信する
    どっちにしろ金稼ぎに人の物を使ってるなら言う権利無いのでは？
  752. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:49:30返信する
    >>750
    キーマウの前にジョイスティックだったと思うがな　黎明期
  753. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:50:30返信する
    >>749
    同じ処置されるのがお望みだからこういう記事になるんやで
    一緒にぶちこんだれ
  754. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:50:43返信する
    どっちでも良いからエロ絵を生産しなさい
  755. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:51:58返信する
    >>743
    SNSにAI絵師いるから聞いてこいよ
    ここじゃ当事者、なりすまし、冷やかし溢れかえって情報精査できんだろ
  756. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:53:56返信する
    同人が許されているのはその活躍しているクリエイターさんの下積みが同人から始めている人が多いからな
  757. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:54:56返信する
    >>752
    自分の時はキーマウだったかなジョイステ先輩もいたけど
  758. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 12:59:15返信する
    >>756
    そこも無いことはないがファン活動が活発になるのは自社の利益にもなるって考えがでかいよ　ただ近年黙認だけだとグレーゾーンを逸脱する馬鹿どもが増えたからガイドラインで線引きをはっきりさせないといけない風潮になってきた
    それでもまだそのラインすら超えてる馬鹿が後を絶たないから今後どうなるかは分からんが
  759. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:01:50返信する
    目くそと鼻くそが不毛な争いをしてる
    だけの様な気もするが
  760. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:02:41返信する
    同人はアングラ文化なのに表出過ぎたんだよ、少しは自重しろ
    その典型があの代表だろ、あれ見て界隈不味いよなって思わんのか？
  761. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:04:59返信する
    転売ヤー同士が商売の邪魔をするなと喧嘩してるだけだろｗ
  762. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:07:06返信する
    >>759
    反グレとチンピラが互いに相手の悪事暴こうとしてる
    それ見た第三者は通報して両者悪事出来なくなるの図

    一向に構わんが社会の反応だろうな
  763. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:07:39返信する
    虹の手描き絵は抜けるなら無罪
    AI絵は抜けないから有罪

    これでいいな
  764. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:09:15返信する
    大金稼いだ方が正義
  765. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:11:11返信する
    >>763
    頭の中が金玉の人は病院行こうね
  766. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:18:57返信する
    ＞＞ユーチューブやニコニコでアニメの映像そのまま使ってる方がよっぽど悪質だろ

    良くこのコメント抽出したな？w
    やらおんだって同罪だぞ
  767. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:20:57返信する
    >>761
    だって893のシノギやもん
  768. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:26:08返信する
    画家を名乗るカメラマンが現代に居ないようにAIと手描きはだんだん分岐して別ジャンルとして成長していくんじゃね？
  769. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:35:25返信する
    >>758
    ガイドライン設定が増えたのはどちらかと言うと原則違法になってしまうファン活を安心して行って貰うためな気がするが
  770. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:49:14返信する
    >>275　どっちもどっちだろ
    なに変なプライド持ってんだ？
    そもそも二次創作をアウトにできるのは公式だけっていう俺の話に対していきなり感情論振りかざしてきたのは君だろ？
  771. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 13:51:51返信する
    そう言うのを論点のすり替えって言うんだよ
  772. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:01:08返信する
    >>764
    じゃあ絵師の圧勝やん
  773. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:01:30返信する
    コンテンツ消費者側の総意としては、１次創作者がこれからも良作生み出してくれる環境が保存されているなら、AI絵師だろうと、２次創作者だろうと、どうでもいいし、勝手にやってくれってところ。
    ただし、１次創作者のやる気を奪ったり、利益を害したりすることで、良作が生まれる環境が潰されるようなら、消費者側連中は、無能ゴキブリAI絵師たちを地上から駆除するために立ち上がる所存です（消費者側総意）
  774. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:04:05返信する
    >>709
    解釈が分かれる？　「合法だが異論がある」だろ
    現状著作物からの学習は合法なのでその線で攻撃するのは無理だよ
  775. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:04:11返信する
    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法
  776. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:06:23返信する
    そもそも同人って存在自体がクレーな以上、公式なり原作サイドがどういう風に思うかが大事だと思うわ。最近はネタ供給してる人らへのリスペクトない人が多すぎるわ
    同人絵師にしても規約も守れず好き勝手やる奴とか多いし
    AI絵はどうしても仕様上誰かの著作画像を無断で流用してる以上リスペクトあるとは言い難いし
    自分が原作者とかなら下手くそな手描きファンアートと綺麗なＡＩ絵ファンアートじゃだいぶ心象違うと思うわ

    まあでもそんな良し悪し関係なく流れとしてＡＩは止まらなそうな気はするが
  777. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:09:53返信する
    全員殺せばいい
  778. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:20:04返信する
    AI絵師は絵師じゃない
    ってだけの話なのになんで犯罪の有無って話になってるんだ？
    俺はレトルトカレー作る天才だから、俺は一流料理人だ！
    って言ってる奴いたらアタオカだろ
  779. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:28:04返信する
    >>778
    お前ってまともに文章も読めない馬鹿なんだな
    あと「AI絵師は絵師じゃない」ってのも馬鹿丸出しだろ
    車椅子に「車じゃない」って文句つけてそう
  780. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:32:23返信する
    同人ゴロがゴロゴロ駄々を捏ねたら自分の誇りが待ってしまいましたとさｺﾞﾛｺﾞﾛ
  781. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:34:05返信する
    絵師ってそのへんの底辺絵師でも絵師自称してるけど
    一流って意味もあったの？　じゃあ名乗るなって真っ先に言わなきゃいけない相手はそっちだね
  782. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:38:45返信する
    アホな奴ほど下手糞でイミフな例えやらかして馬鹿晒す傾向にあるな
  783. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:43:01返信する
    AI絵師だけ死ぬバルサンとか売られないかなあ
  784. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:44:16返信する
    AIが普及することで2次創作で利益を得ることが禁止され一次創作でのも金儲けも次第になくなっていったらうれしい
    AIを使えば誰もが漫画家やイラストレーター、アニメーターになれるような世界になってほしいな
  785. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:46:59返信する
    >>763
    可哀想に金タマに脳ミソ詰まってるからそんなアホみたいなことしか言えないんだね！？
    とにかく頑張れ～。
  786. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:47:37返信する
    いつのまにかどいつもこいつも普通に絵師って使いやがる
    あの頃は絵師とか蔑称だったのに
    おかしい
  787. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:48:55返信する
    ぶっちぎりでAIが進化して全部AIになっても俺はかまわないんだぞ
  788. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:52:19返信する
    >>784
    >>AIを使えば誰もが漫画家やイラストレーター、アニメーターになれるような世界になってほしいな

    どんな無能でも現存のプロ並の作品をボタン一つでポン出しできる頃には、そもそも漫画家、イラストレーター、アニメーターという職業名が消えていて、君は無職のままだから安心して
  789. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:54:37返信する
    >>417
  790. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:56:07返信する
    >>784
    そもそも今だって誰しも漫画描いたりイラスト描いたりアニメ作ったりは今でも出来るよ
    プロでって意味でならもしそんなAIが進化した世界で、かつそういう職業がまだあったとしてもその中のより優秀な一部しかプロになれない事は変わらんぞ。みんなが誰しも好きな仕事につけたら～なんて世界はどこにもないぞ
  791. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:56:19返信する
    AI絵師って名前変えようぜ　絵師って蔑称らしいから
    何がいいかな
  792. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:56:29返信する
    >>417
    二次創作同士ならそうだけど一次創作のAI絵師と二次創作絵師だったらAIのが上って話だよ
  793. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:58:19返信する
    もう二次は公式が二次制作OKしてる作品だけでやれ
    それ以外はAI絵師に違法って言われても仕方ないし言い訳もできん
  794. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 14:59:15返信する
    >>790
    AIが発達して普及して絵のプロがいなくなったらいいと思う
  795. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:01:10返信する
    散々言われてるけどAIのイラストは今現在の法なら合法なハズ

    二次創作での無許可販売やエロイラスト・エロ同人誌などは

    公式・出版社がダメですつってたら完全にアウトだよ、自分に都合よく解釈してるクズが多いけど
  796. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:02:19返信する
    所詮弱男用のキモ奇形イラスト
    どうでもいい事に気づけよ
  797. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:04:27返信する
    >>792
    AIもツギハギ二次創作みたいなもんだしどっちもどっちでしょ
    どっちも下であって上は無い
  798. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:06:23返信する
    そもそもの原因の児童ポルノ絵を規制しろよ
    アホなんか？
  799. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:08:32返信する
    >>797
    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法
  800. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:09:10返信する
    違法同人ゴロがどっちもどっち論を展開してて笑える
    お前がAIとどっちもどっちになれるのはお互いが二次創作してる場合だけな
  801. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:10:18返信する
    >>795
    ほんこれなのよ。
    AI叩かれまくってるけど、１次創作者の著作権を侵害しないように、１次創作する目的でAIツール使うなら、もはや叩く理由がないはずなのよ。
    叩かれるのは、手書き２次創作者は違法だけど、AI使って２次創作するのは合法みたいな都合良く解釈するゴミが、１次創作者の著作権を無視して暴れてるからなんだわ。
    １次創作者がダメだって言ったら、手書きだろうとAIツール使ってようが、２次創作は違法なんだわ。
    この点を手書きもAI使用者も認めような。
  802. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:10:30返信する
    >>778
    そんな言葉尻に拘ってるのは一部の変な人だけだぞ
  803. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:10:46返信する
    >>539
    マジで両足突き抜けてるくらいのAIの児童ポルノ絵大量に電子で売られてるよな…
    放置すると業界全体が規制の余波喰らう気がするのでいい加減やめてほしい
  804. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:11:12返信する
    >>778
    絵師とは浮世絵作者の事
    まずそこから突っ込めよ、そこ容認するなら後発も容認するべきだな
  805. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:12:32返信する
    >>799
    >>801
  806. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:13:28返信する
    >>801
    キャラデザについてはその通りだけど、本来著作権侵害に当たらない画風のみの模倣まで二次創作扱いにしようとする意見も出てるからややこしいんだよなぁ
  807. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:14:53返信する
    >>801
    だれもAIなら二次創作しても問題ないなんて言ってるやつはいねーだろ

    一次創作に文句つけてる同人ゴロが馬鹿にされてるだけで
  808. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:15:35返信する
    >>794
    絵のプロがいなくなったって今度はそのツールをより上手く使える奴がプロになるだろう。もう使う人間の差すら全然反映されないならそもそもその職業を人間がやる必要がないから殆どなくなってるだろう
  809. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:15:38返信する
    >>791
    絵師自体を変えた方が良い、イラストレーターが正しい
    当然AIイラストレーターになる
  810. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:15:54返信する
    >>805
    お前もしかして「AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法」が読み取れてない？
  811. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:18:39返信する
    >>803
    いつの世も何処にでもも悪い人はいて滅びたことはないし、それが可能である以上は規制は必要よ
    大事なのは規制制定にあたって過不足ない方策を考えること
  812. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:19:08返信する
    >>810
    >>801の中段の文章読んでないというブーメラン
  813. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:20:41返信する
    順序としては

    二次創作同人ゴロが反AIクリエイター団体の代表としてテレビでAIを攻撃する
    ↓
    AIは違法だけど同人ゴロは違法じゃねーかと突っ込まれる
    ↓
    さらに二次創作禁止のきらら作品の二次創作だったことが判明して炎上

    だから先に手を出したのは同人ゴロだ
  814. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:21:46返信する
    >>807
    二次創作のAI絵師は普通に言ってるぞ
    総じて二次創作を我が物顔で作ってる奴等が悪なだけだな
  815. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:22:00返信する
    >>812
    ？意味わからん。誰もAIなら二次創作オッケーなんて言ってる奴いないし
    俺もそんな事言った覚えはないんだが

    ガイジに触れてしまったようだな
  816. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:22:20返信する
    >>798
    そりゃキモオタ同士が内輪争いしたるだけだからな
  817. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:23:03返信する
    >>814
    言われてねーよｗｗｗ

    論敵の発言を捏造しないと悪者に出来ないならその時点でお前の負け
  818. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:24:19返信する
    同人ゴロ「AIを規制しろ！」　←　反AI団体の代表が言った
    AI絵師「人間の二次創作は違法だが、AIの二次創作は合法」　←　言ってない

    ここの馬鹿「AI絵師はAIの二次創作だけが合法だと思い込んでいる」　←　アホの妄想
  819. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:28:52返信する
    なんか対比おかしくね
    AI虹と虹描いてる奴を比較するんじゃないの？
    AIは間接的にオリジナルと言い張るのはなんで？
  820. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:32:00返信する
    どっちも悪質だから両方規制されろ、の立ち回りが最強っぽいからこれで行くわ。両方規制されろ
  821. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:39:28返信する
    お前らAI絵師もその悪質二次創作屋とやらの一人だろとしか
  822. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:39:43返信する
    >>819
    版権描いてないAI絵は一次創作だからだよ
    何回もちゃぶ台返しすんなと
  823. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:39:49返信する
    >>819
    おかしいのはお前の頭だろ
    同人ゴロがAIイラスト「全般」の規制を訴えたのが発端
    「全般」だから一次創作も含まれる
    二次創作同士で潰しあうならともかく一時創作に文句言う権利はないよねって事
  824. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:40:10返信する
    二次創作は禁止と言われれば従うからな

    明確にアウトなものでも言われない限りやめないもんなｗｗｗｗ
    言われたらやめるもんなｗｗｗｗ
  825. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:40:32返信する
    >>821
    それはAI一次創作の規制を訴えた同人ゴロに言えよ
  826. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:47:48返信する
    >>7
    言い訳のように急にオリジナルを描き出すクソダサ絵師は信用するな
  827. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:53:19返信する
    AIイラストが、ヤクザのシノギになってたり、北朝鮮のミサイル開発の資金になっているって噂、マジ？
  828. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:55:04返信する
    >>820
    正解、
  829. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:56:28返信する
    絵師様どんどん自分の首絞めに行ってるの草
  830. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:56:31返信する
    二次創作←著作権侵害
    AI学習←著作権法で合法
    AIに絵を描かせる←著作権法で合法
    AI絵をネットに公開する←著作権法で原則合法
  831. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 15:57:49返信する
    例えるなら
    強盗犯(二次創作者)が
    転売屋（AI製作者）を犯罪者扱いしてるようなもんか
  832. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:00:29返信する
    絵師様はこれに応えて欲しい
    もめん氏同人はアウトセーフなのか
  833. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:00:58返信する
    >>831
    （強盗転売屋）AI二次創作者もいるから厄介なの。
  834. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:03:54返信する
    >>827
    それをガチで信じてるやつはガチのキチガイって事実はガチ
  835. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:14:52返信する
    最初はそうだっかもしれんけど今は↓これだよね
    AI絵師
    ・絵師の話は聞く　もちろん無条件には飲まない
    ・｢研究｣目的の学習は合法
    二次創作
    ・公式からの忠告に従う　しかし一部はスルーするし謝罪もしない
    ・誠心誠意の謝罪する人もいるが逃げる人もいる
    ・軽率に傷つける発言
    ・ただし法律上はグレー
  836. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:18:21返信する
    AIイラスト専門のサイトの、ちちぷい、って児ポルにひっかりそうなイラスト多くない？
    控え目に言って、キモイんだけど。
  837. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:23:50返信する
    >>835
    「研究目的は合法」と「機械学習は合法」は別々の規定。別に商用目的でもOK。
    利益を不当に害する場合(要はAI二次創作)はNG。
  838. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:34:20返信する
    >>835
    一般人が素材投稿できる時点で研究か？
    別に研究じゃなくても合法だけど
  839. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:38:37返信する
    AI開発のお偉いさんが言ってたが、そもそも、AIの学習は合法ですっていう現行の法律は、アルファ碁の囲碁AIが開発されていた時代に、膨大なパターンのある棋士の打ち筋一つ一つに許可を取っていたら、AI開発が一行に進まないから、暫定的に、とりあえずは許可はいらないことにしましょうって開発に関わる人たち（AI開発者と棋士たち）で取り決めしたのが始まりらしいね。
    だから、お偉いさんも、学習元と揉めるようであれば、現行のＡＩ学習は合法って法も見直さなければならないって言ってるんですよね。
    当たり前だけど、ＡＩ学習は合法というのは、現時点の判断に過ぎないよっていうのは、開発者の間の見解みたいね。

    自分はＡＩ反対でも賛成でもなく、単にこういう記事を見たなっていうのを書いてるだけなので、感情論で、叩いてくるのは勘弁してくださいね。
  840. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:46:26返信する
    >>1
    お…俺は宇宙一なんだ…！だから…だから貴様はこの俺の手によって、
    死ななければならない…！俺に殺されるべきなんだーーーっ！！！
  841. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 16:53:01返信する
    >>839
    なら赤松議員はなにやってんだよｗ
    AIの著作権法改正の有識者会議に出席して賛成してんだぞ、そして現在進行形で容認派
    この事態来ることは想定内なのな、というか中学生でも想像できる
  842. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 17:05:05返信する
    >>839
    現時点で合法なのに犯罪者って呼ぶ浅ましい犯罪者がおるのよ
    同人ゴロって呼ばれてる連中なんだけど
  843. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 17:12:06返信する
    ＞(´・ω・`)つまりAIに文句言えるのはオリジナルだけ描いてる絵師様だけって事やね
    ＞(´・ω・`)二次創作同人売ったことある人は文句は言えず・・・

    コピペまとめサイトで金儲けしとる管理人に言われてもなぁ・・・
  844. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 17:19:53返信する
    >>842
    今でも著作権侵害で違法みたいだけどＡＩ絵師は犯罪者だろ
  845. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 17:26:54返信する
  846. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 17:47:31返信する
    >>839
    揉めるようであればってのはちょっと違うかな。人権が衝突するものである以上、揉め事はどうしたって起き続ける。利害の天秤が傾いた時には法を見直せば良い。
    一見大差ないと思える違いだけど、ここを履き違えると際限なく自分の都合を主張してくる人がいるからね。

    ＡＩ学習合法が現時点のものに過ぎないというのは正しいけど、それはあらゆる法律について言えること。100年後には飲酒が禁止させてないとも限らない。
  847. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 17:47:45返信する
    AI絵をどれだけ批判しても絵師（）が汚れなく真っ当なんてねーからなあ
  848. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:09:32返信する
    >>28
    一生紙と鉛筆使う気？
    非効率なツールでマウント取っても虚しいだけw
  849. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:13:15返信する
    >>820
    最強とか関係なく本来そうあるべき
    二次創作はネットなどに公開せずに個人の範囲内で楽しむべき
    使用するツールに関わらず
  850. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:20:16返信する
    >>844
    絵に書いたような浅ましさで草
  851. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:21:11返信する
    >>839
    AI側は　「現時点で合法です」　で正当性の証明を完了できる
    しかし難癖をつけたい側はここまで長文を書いてもAIの不当性の証明ができない

    勝負あったというんだ。こういうのは
  852. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:22:40返信する
    >>836
    オタクのイラストサイト全部に刺さるからやめろ
    ただでさえ二次創作の同人ゴロが脱がしてるのは未成年ばっかりやろが
  853. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:26:37返信する
    >>852
    実写とぱっと見区別付かない代物のことじゃない？
  854. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:47:48返信する
    AI絵師 → 性格悪い
    絵師 → 性格悪い

    ただの同族嫌悪で草
  855. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:50:59返信する
    >>853
    騒げばどっちも規制されるよ
    リアル寄りは駄目、少女漫画風はOKみたいな尺度はオタクにしか通用しない
  856. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 18:51:25返信する
    >>854
    AI絵師は絵師から攻撃されてる被害者であって何もやってないんだよなぁ
  857. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:06:27返信する
    他人の絵を見てそれを模倣して描いている

    それを人力かAIによる自動化かの違い

    昔は筆やえんぴつで模倣
    デジタル画になったらお絵描きソフトが一部代用
    さらに進化してAIが描くようになった

    アナログ→デジタル→AI
  858. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:13:47返信する
    毎度思うけどそもそもAIさんは規制されて消えそうだし勝負になってなくね
  859. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:17:07返信する
    >>858
    規制そのものは入るけど多分反AIが望むような規制は入らんと思うよ
    中国で規制されたんだーって騒いでる人間はその規制内容知らないエアプばっかで願望丸出しだったし
  860. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:17:15返信する
    海賊版で金儲けしてるクズが
    自分の邪魔をする海賊版を叩いてるだけだから黙ってろクズとしかならんのだ
  861. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:17:45返信する
    どっちも犯罪者だからセーフ
  862. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:27:44返信する
    pixivが共存に舵をきってるからな
    ただ中国人はAIイラストの登録をわざとしないで公開してるけど
  863. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:27:48返信する
    どっちも権利者に訴えられればアウトだけど、単純に問題点が違う
  864. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 19:30:58返信する
    モラル的にはAIイラストの方が圧倒的に分が悪い
  865. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:02:39返信する
    どっちが悪いとかは興味はなく、一方的にダブスタ発言ばかりしている
    同人ゴロが嫌いだから絵師（笑）を叩いている

    プロだろうが二次創作で金稼ぎしている奴はAI叩きする資格は無い
    金稼ぎはオリジナル。二次創作はSNSに上げるだけで金稼ぎには使ってない！という清廉潔白なイラストレーター様が居れば
    思う存分AI絵師を叩いてくれ！
  866. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:07:12返信する
    >>858
    AIさんを消すにはグレーと呼ばれている金銭が発生している二次創作も
    白黒ハッキリさせないと、AIはNGと言えるだけの根拠は揃わない

    二次創作による金稼ぎがダメとなれば、AIガーAIガー言っている人の言い分も正当性になり、AI禁止。金稼ぎ二次創作も一律禁止とクリーンな絵師のみが生き残る
    ブラックとして地下に潜って犯罪行為と自覚しながらも続けるアホは残ると思うがそれは仕方ないと思う
  867. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:12:12返信する
    >>2
    結局文句言えるのは原作者だけなので
    周りがどうこう言うことではないと思う
  868. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:12:44返信する
    つーか2次創作グレーとか以前にAIがやってんのは盗用だから
    同じレベルで語ってんじゃねーよｗ

    文句言いたいなら自分で描いた絵だけ食わせてろよｗ
  869. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:15:33返信する
    >>867
    それは訴える権利が著作権者にあるというだけで
    違法状態であることには変わらんから道義的には割れとかと一緒
    「捕まらないからオッケー」ではない
  870. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:16:29返信する
    >>868
    著作物からの学習は合法

    人間が学習するのも合法、AIが学習するのも合法

    馬鹿発言でループさせる前に少しは勉強してくれ
  871. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:18:43返信する
    そいつらのさらに真似している二次創作どころか三次創作がよく言えるな...
  872. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:27:03返信する
    >>870
    合法なのは学習までな
    意味わかる？
  873. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:32:16返信する
    著作権侵害する気マンマンの奴ばかりなのに絵師の絵柄がイラストAIの餌にされるの止められないって
    法律に欠陥があるとしか思えないんだけど
  874. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:34:29返信する
    定期的に同人ゴロが話蒸し返してくるな…
    嘘も100回言えば真実になるタイプの人達かな？
    なんかこう、自分が憧れていた絵師が既得権益化し、左翼化していくのはあんまり見たくなかったな…悲しいわ
  875. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:41:36返信する
    >>873
    いわゆる「絵師」ってほぼ著作権的にクロだからな？
    そもそも法律破ってる奴が「法律に欠陥があるとしか思えない！！」って何様だよマジで
    自分らのコンテンツがどういうものかを1分でも、1秒でも省みてから発言しなよ
  876. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:45:50返信する
    >>872
    AIも人も学習まで合法なのは当たり前やろw

    あと金銭が発生してなくても、不特定多数が閲覧可能な場所に
    二次創作の公開は合法でないからな

    AIと一次創作者がやり合うならまだしも
    AIに学習されないような2、3流絵師が騒ぎしかも同人ゴロ活動している奴程
    反AIを掲げるから、どんどん絵師側の立場が悪くなる
  877. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:47:23返信する
    どっちも悪いで終わる話やん
    しょーもな
  878. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:47:48返信する
    >>875
    他人の絵をAIに食わせてるだけの奴がAI絵師なんか名乗って自分の絵のように売って荒稼ぎしてる状況どう考えても可笑しいんだが
  879. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:48:36返信する
    >>872
    AIが生成した絵は学習元の絵とは別物だから、(二次創作でない限りは)わざわざ著作権法の例外にするまでもなく合法だぞ。
    画像データそのものを取り込んで切り貼りしているわけじゃないことと、画風のみの模倣は二次創作にあたらないことには注意な。
    AIで二次創作やってる人達は違法だから、手書き同人と同じく版元に怒られたらアウト。
  880. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:54:50返信する
    >>873
    "絵柄"の独占権なんて認めちゃったら、誰も碌に絵を発表できなくなっちゃうよ。
    それはゲームに喩えるとソニックはマリオのパクりだから販売停止、ぷよぷよはテトリスのパクりだから販売停止、遊戯王はMTGのパクりだから販売停止とかいうレベルの要求なの。
  881. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:55:10返信する
    >>868
    盗用？つまり刑事事件な訳ねAI開発も捜査して、幇助有無も明確にしないと
    ところで刑事事件なのに被害届は？警察捜査は？逮捕者は？

    まさか妄想で犯罪認定していないよね？ねぇ？
  882. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 20:58:33返信する
    イラストAIだけ禁止すればいいじゃん
    何他を巻き込もうとしてるんだ？
  883. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 21:02:15返信する
    >>864
    遵法精神こそモラルの中で最も重んじられるべきものだろ。
    合法同士で「法律さえ守れば良いというものじゃない」と言うならともかく、著作権法はおろか芳文社のガイドラインすら守ってない連中がモラルでは勝ってるとでも？
  884. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 21:02:17返信する
    >>878
    「絵描きツールを使って出力してるだけの奴が絵師を名乗って紙に鉛筆で描く奴の様に絵を売って荒稼ぎしてる状況、どう考えてもおかしいんだが」
    10年前はこう言われてたんだろうな
    何を諭されても自分の感情だけで反論し、おんなじ事を延々と言い続けるだろうし、さながら壊れたスピーカーやな
  885. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 21:07:02返信する
    >>884
    ???
  886. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 21:10:54返信する
    シノギだから必死だなぁ
  887. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 21:24:47返信する
    AI一次創作　　　?　合法
    手書き一次創作　　?　合法

    AI二次創作　　?　違法
    手書き二次創作　　?　違法

    で終わる話を永遠に蒸し返してるの苦笑いしか出てこないな
  888. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 22:09:47返信する
    まだまだ突っ込み所あるけど
    イラストAIと法律を悪用したりシノギに使ってる連中の妨害でなかなか話が進まないのが現状だな
  889. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 22:17:36返信する
    >>888
    法律を悪用したりシノギに使ってる連中←同人ゴロ
  890. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 22:23:19返信する
    AI学習ソフトは違法だ　→合法
    AI絵なんて売れない　→同人サイトでランク入り
    AI絵で仕事は減らない　→中国企業で底辺絵師リストラ、プロセカ浸食
    日本では規制される　→日本政府はAI規制に慎重と表明
    AI絵に著作権なし　→JDLAが一定基準で権利認める
    絵師押しの二次寛容赤松議員　→AI生成にも寛容で自爆
    反AI絵師団体が意見表明　→代表が規約違反同人バレで謝罪削除

    哀れだね
  891. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 22:39:38返信する
    >>二次創作
    ・公式からの忠告に従う
    ・誠心誠意の謝罪
    ・人の嫌がる事はしない
    ・ただし法律上はグレー

    どんだけ自惚れてんだこいつらは
    裏垢バレた会木知らんのか？と思ったらめちゃリツイートしてるし
    その辺今はどう思ってるかNってのには表明してほしいね
  892. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 22:57:38返信する
    AIイラストが稼げるみたいな勘違いしてる絵師多いが月20万稼ぐ奴なんか0.01%もいないぞ
    しかもAI界隈で人気なのは初期のころのあからさまにAIAIしてる違和感のある絵
    手描きによせた美麗なAIイラストはなぜか人気が出ない
  893. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 23:17:43返信する
    >>892
    ほどほどの質で良いから同人ゲームや音声ソフトのパケ絵に使用
    DLsiteAI使用ゲーの一つが37000本出てる、AIぽさ消す為画像加工してるが作業は捗るだろうな
  894. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-05 23:30:38返信する
    >>869
    あ、うんそうなんですねw
  895. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 01:52:41返信する
    >>869
    そうやってアホが作者の代弁者気取って権利振り回して暴れるのを防ぐために親告罪になってるんだぞ
    いい加減理解しろアホ
  896. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 02:50:04返信する
    車を運転して人引いたら車まで悪いって言ってるようなもんよな。
  897. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 08:04:39返信する
    エロ創作を禁止されたら公式に対して利益の独占だ！とかキレてた同人ゴロも居たし言いたいことは分かる
    ただそれでどっちもどっちとはならんだろ
  898. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 14:57:47返信する
    >二次創作は禁止と言われれば従うからな

    もう二次で散々稼いで名を売ったヤツはな
    それ以外はFantiaとかで隠れてやってたのは木目だとかでバレたろw
  899. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 15:14:37返信する
    >>896
    1.5tの鉄の塊振り回したら、誰もがいつか怪我どころで済まないって分かるだろ？
    それを合法的に振り回せして良いって事になってる物体が車だからな
    悪くない訳ないだろうよ
  900. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 16:13:29返信する
    ああ！！www皆が各々の色で輝いているからwww
    この世界にwww光がwwwあるんだね！！！wwww
  901. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 17:51:15返信する
    >>897
    どっちもどっちとはならんな、同人ゴロが全面的にクロだし
  902. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-06 21:26:51返信する
    だからAI出力師がAI絵とは別に2次創作を販売してるのを見つけたら
    訴えてええよって事やろ
  903. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-07 11:19:34返信する
    みんな賢いふりして法的に云々うるさいわ
    二次創作とか批判してる奴はそもそも二次元にそこまで興味無い奴でしょ
    もう誰が描こうがどうでもいいからキモオタは二次創作で抜きたいんだよ…そっとしといてくれよ…
  904. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-08 01:55:19返信する
    AI(絵生成)で技術力の民主化…リベラル化？
    いや…それは民主化じゃなく、共産化ですよ。
    そもそも絵の技術は、絵師で独占していない、ネット調べると簡単に手に入れる知識、後は努力。
    そして儲けない絵師漫画家も大勢いるので、エリート階級より労働階級ですよ。
    労働階級の技術をAIを奪って革命して、それは共産主義では？
  905. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-08 05:17:12返信する
    AI技術に規制してたらまた日本ガラパゴスになるやろ
    二次創作専門の絵師なんて無視でええわ
  906. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-08 07:33:18返信する
    >>905
    問題は国すら他所様のAI（chat GPT）ばっか使う想定で国産の技術研究が滞ってる事だわ
    世界的なIT景気に乗り損ねたのだって、アメリカの貿易赤字対策を理由にバカな議員や官僚が国産OSや基幹ソフト開発や研究の邪魔した事が遠因だし
  907. 名前：名無しさん 投稿日：2023-07-09 01:38:50返信する
    失業におびえるガイジ絵師たちの必死のツイッターに草
  908. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 09:56:19返信する
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