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【悲報】AI絵師のVTuber、背景素材107枚を無料配布 → 反AI派ブチギレで非難轟々「絵師の市場を破壊する気か!」

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


反AI派から続々非難を浴びてしまう?

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


有能やん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


むしろAIの一番正しい使い方やん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


背景なんてフリー素材で済ませて女の子描きたいもんな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


大手は使わない金ない底辺はありがたいでええんちゃうか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


草生えますよ
部屋描ける画力で新しい事挑戦しましょうね絵師さん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


非難轟々…?

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


ええやん何があかんの
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


パクリじゃなければええやろ?
市場価値?プロは生き残るから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


敗北者の悲鳴は気持ちいい!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


絵師様(笑)の絵が本当に優れてるならこんなAIが描いた無料配布に負けるわけないだろ
Twitterでグダグダ言ってる暇があったら一枚でも多く描いてろよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


もう老害が出来ることっていやがらせくらいしないんだよな
真っ向勝負じゃ絶対勝てんわけやし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


俺が絵師なら血の気が引くわ
5年後市場が崩壊してるやろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


AIに仕事取られてキレてるの草
それ以外に脳がない自分が悪いんじゃねえか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


気にくわないだけなのに市場破壊だのしょうもない理由付けすんなよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


なお配信者さんからは好評な模様?

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


背景画像はガチでAIで十分やな
細やかさが全く不要な部分やから

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


キレ散らかしてる奴の中にどれだけブラシやコピペに助けられてる奴がおるんやろなあw
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


プリンタ感覚でこれがガンガン作れるという恐怖
絵描きは死ぬしかない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


背景素材なんてなんぼあっても困りませんから
むしろ絵師は歓迎すべきでは?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


ていうか背景絵師って市場規模そんなでかいんか
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


現時点でもいらすとやが蔓延してるわけで
わざわざ注文する層はオーダーメイドに拘り持ってる層なのは今と変わらないのでは

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


背景なんて写真をレンダリングしてくれるだけで十分だよ
 
 

67 名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


なお配布した当の御本人は反AI派を煽り散らかしてる模様?

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>67

いい性格してる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


工芸品みたいに一流のやつはいつまでも残るやろ
喚いてるのは一流じゃないやつだけちゃうか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


俺は背景AI自作で修正したり手を加えて使ってるわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


まあ良質ないらすとやと考えたら
もう手描きは淘汰される一方やろな

 
 

79 名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>79
こんなんばっかやなマジで
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>79
ワイの方がまだまともな絵描けるで
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>79
お前の絵痛い目で見られてるやんけ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>79
やっぱこういう元々依頼全くなさそうな奴がAIに仕事奪われた!とか騒いでんのかな
幸せな頭してて羨ましいわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


この人らフリー素材にも文句言ってる人らなん?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


背景とかそらAIでええわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


でも絵師さんの書いた背景には温もりがあるから
大丈夫だよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


てかこれで市場破壊とかならぶっちゃけその程度なんやろ
企業だって日々競争や競合してるんやから個人でやってたらリスクやリターンくらい考えてないんか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


真綿で首を絞められるよりはこうやって人思いにスパッと業界潰した方が双方の為な気もする
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


AI絵師って背景とかキャラ欲しいけど予算が足りないって人には朗報じゃね?
クリエイターに有害みたいに言われてるけど
本気で総合作品を作りたい人が参入しやすくなるってのは悪いことじゃないのでは

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


新人vtuberが背景に金かけられないのはしゃーないやろ
 
 

151 名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


AI絵の危険性ってどういうことがあるんや?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>151
物語を作れない無個性絵描きの元から大してなかった商業的価値がなくなる
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>151
量産型の絵しか描けない絵師様(笑)がお小遣いを稼げなくなってしまうんだ!?
 
 

155 名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


絵描きよ、自信を持て(キリッ

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>155
こういうの信じてると虚栄心を育てるだけで向上心と実力が付いてこなくなるで
 
 

207 名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>155
少なくとも文字ばっかりで説明してるこいつは絵描じゃないんやろ
素人が何か言っても説得力に欠けるな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>207
悲しき現在を背負ってるぞ

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名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


むしろAI増えたらオンリーワンの絵柄とかの絵師の方が生き延びるだけだろ。文句言ってるのどうせ有象無象や
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


クリエイター側からしても
自分で生成したAI絵から合法トレスできるようになったり素材用意できるようになったり悪い話じゃないと思うんだけどな

 
 

217 名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


プログラマー界隈とか記事作成系の仕事とか深層学習AIで影響を受ける職種は山ほどあるのに絵師界隈だけがこんなヒステリックな反応してるんだよな
AI生成の仕組みを知ろうともしないしAI使ってどんな新しいことができるかとかも調べもしないしピャーピャー喚くだけ
ほんま絵師界隈特有の幼稚さってなんなんやろな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


>>217
イラストと似たような方向性の3D界隈でもイラストAIに対する絵師の忌避っぷりは話題になったで
3D界隈は3DモデルをAIで起こせるようになりました→うおおおおお!!!→実は人力でした→そう…って流れがあっただけに

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


嫉妬ってわかるからめっちゃ気持ちいいやろな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年04月22日


そのうちいらすとやみたいにどこでも目にするようになる
 
 
 


 
(´・ω・`)背景はAIでもええなぁとはなる・・・・

(´・ω・`)なんか背景はAIにまかせてるアニメ制作の記事を最近見たような気がする
 
 
 

 
コメントを書く
  1. ヤリ部屋の画像たくさんね!

  2. AI =アナル、イジる

  3. わざわざこのVがやる意味よ

  4. これって出来がいいから叩かれてるだけだよね? めっちゃいいと思う

  5. でも金取ったら取ったで文句言うんでしょ?

  6. アニメカービィってマジの名作だよな
    再放送やネット配信して もう内容忘れかけてる

  7. シコれれば過程なんかどうだっていいんだよ笑

  8. 鼻の穴の横の付け根の部分指でこすってさ、そのあとにおいかいでくっさ!!!ってやるのが最近の日課

  9. 更新一発目の記事がもう他では飽きられてるこの話題ね

  10. 諦めろ生物の使命は進化すること
    己よりも優秀な種を作り宇宙を進化させることこそが生物の使命だ
    人類種の使命はAIを作った時点で終わった

  11. 元の作者に見つかると訴訟案件だけど頑張れw

  12. >>3
    このコピペあると目に見えた糞記事だと自分からアピールしてるだけだと思う

  13. 温かみが無い!!!終了!!!

  14. 音声AIも進化して故人の声も蘇らせることできるし
    背景じゃなくてこのVの音声をフリー扱いにしたほうがファンは喜ぶだろ

  15. >>1
    やらおんマクロは仕事しないよね

  16. 別に何も悪い事はしてねえだろ
    二流、三流絵師の背景なんて使わんし
    わざわざ一流絵師に背景頼んで偉そうに
    ドヤられるのもウザいしWin-Winじゃね

  17. 更新止まってる間にいくつかの話題取りこぼしてそう

  18. >>17
    水星は明日だぞ?

  19. 取り敢えず落としたからあと消してOKよ♡

  20. >>1
    また、わんこーる速報がまとめた記事をパクってきたか…

    【悲報】AI絵師のVTuber、背景素材107枚を無料配布 → 反AI派ブチギレで非難轟々「絵師の市場を破壊する気か!」
    2023/04/22 18:13

  21. こういうクソアフィブログもとっととAIで自動化しろ

  22. >>17
    もしかしてニート君 日付間違えたの??

  23. 人は描けるのに背景まったく描けないやつ多すぎ

  24. 5年前、6割の人がAIに仕事を取られると言われていたけど
    イラストレーターが最初の犠牲者になるとは思わなかった。

  25. >>26
    そういう記事だと>>3みたいなコピペが投下されるのかな?
    やってることが糞過ぎね?

  26. >>7
    絵が描けないのはまだしも
    コメントまでいつものコピペじゃAI以下だぞ

  27. 絵師っていうかただの子供部屋お絵かき大好きおじさんじゃん

  28. >>26
    毎度の事だけど、パクられ続ける相手サイドはここのやってることを問題視せんのかな?

  29. めちゃくちゃ見覚えある絵だけどほんとに大丈夫なんか?ってなるのがちらほらあった

  30. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  31. DLしてみたけど、ほとんど同じ角度からであまり使えないな
    一部切り取って描き直しながらキャラ追加とかすればいけそう

  32. 企業系とか人気Vチューバーはフォロワーの絵師がそのキャラクターに合った
    部屋を描いてくれるからな

    これを使うのは趣味でやってる人たちなんだろうけど、どのみちその人たちは
    お金かけてまで絵師に依頼しないだろ

  33. にじホロ記事じゃないし会場に使えなさそう
    そもそも今日はにじENのお披露目がデイリーだし解散かね
    大人しく肉集めしとくわ

  34. この背景絵の学習元というか元素材の著作者にダウンロード数に応じた使用料をこのVtuberが払えば良いだけの話
    そもそも画像生成AIは元絵のライセンス表示が機能として組み込まれてるんだからやる事やってるAI絵師なら全然構わんのよね

  35. >>34
    それを言うんだとしてもここに書くんじゃなくて
    「相手サイドに」頼むわ

  36. 誰かの描いた背景を変形・加工して売ってるだけだから盗品みたいなもんだよな。

  37. まーたゆとり界隈で揉め事か

  38. AIは背景上手いんだよな。
    あと百合画像。

  39. 底辺VTuber:無料AI背景
    勝ち組VTuber:絵師様に描いていただいたオーダーメイド背景

    棲み分けすればいいじゃん

  40. 著作権ないから商売にはならなそうだけど
    明確にこう言うのが欲しいと言う様なイメージがなければこれでいいよね。
    ある意味いらすと屋の発展系。

  41. 盗んだものじゃなければなんでもいいんだけどさ・・。
    自分で写真から作れば問題ないのにね。

  42. >>41
    「君に」頼まれたから、今向こうの記事のコメント欄にやらおんが記事パクってることをコメントしてきたよ

  43. 昔これアンドロイドとかでもよくあったんだよな。
    有料アプリを買ってそれを無料アプリにして流すやつ。それとあんまり変わらないんよな。やってること。

  44. 好き別だがVtuber何て(特に底辺)他人の著作物で飯食ってるようなもんだし
    そりゃAI絵師とは相性抜群だわな

  45. AIはもう止まらんだろう
    AIは誰でも使えるんだから
    AI使えます絵も描けますって絵師()になればいいじゃん
    AIしか使えない奴よりは上になれるんじゃないの

  46. まだまだ優しいよな。
    ちゃんとやるならloraモデルを出して、colabへのリンク付きで、何枚でも好きなのを自由に作れますよってやるのに。

  47. >>47
    結局はVチューバーがおのおので「自分で撮った写真」か「フリー素材の写真」
    を加工して絵画調にすればいいって話になるな

  48. AIより先に中国とかの絵師に仕事奪われ始めてるぞ
    気が付いたら中韓の考えたキャラクタばっかりじゃん

  49. >>51
    上か下かとかじゃなくて、単に盗作だからなぁ。フリーソフトで溢れかえったウインドウズみたいに誰もアプリ作らなくなるよね。それでスマホでアイフォンが出てアプリはみんなそっちで作るようになった。

  50. 背景とか昔から手抜きするためにあれこれしてきたのにAIだとダメなんだな

  51. いらすとやがやったような無料ダンピングは明確な敵が居るなら効果的
    市場を一端破壊して一時的にでも敵に損害を与える効果的な方法

  52. そういやいらすとやも
    ゴミ売り共にめっちゃ叩かれてたなw

  53. >>56
    自分で写真から起こしてるんならいいけど、盗品はさすがにねぇ。

  54. 技術は凄いけど、範疇を越えて悪用する奴らは嫌い

  55. >>48
    今後もそれで頼むわ
    どこからの転載だとか俺らに言われても困るんだわ

  56. イラスト屋は自分で描いてるから仕方ないけど。有料のものを盗んできてタダで配るのは
    違うやろ・・。

  57. いらすとやで散々やった学級会やな

  58. 反AIはこれ利用してる人まで凸して攻撃しそうじゃね?
    怖いなあ

  59. VTuberは反社のAI支持者

  60. こういう綺麗な背景ってお金もらおうとおもって頑張ってかいたやつでしょ?
    それをAIでパクったら誰も作らなくなるじゃん。ちゃんと作った人に還元する仕組みは残しておかないと。

  61. まぁ盗みじゃなかったらいいし、人のもの盗まずおんなじものを作れるんならいいけど、パクリ元がないと作れませんっていうんじゃ、パクリ元を誰も描かなくなったら終わりじゃん。

  62. ただ単にお前が気に入らないだけだろ何しても叩きたいだけだろ、としか

  63. >>54
    金払う価値無いな
    課金しなければいいのでは?

  64. 文句言いたくなる気持ちも何となく分かるけど
    もう色々手遅れだから諦めた方がいいぞ
    どんなに文句言ってもAIが広まるのはもう止めようがない

  65. >>67
    最終的に悪い方向性になりそうだから
    良くないんだよな

  66. 何が悪いのかさっぱりわからん
    既得権益層が発狂してるだけ

  67. フリー素材みたいなもんやなと思ったけどAIって事は元になった素材があるんだから褒められたもんではなかったわ

  68. >>61
    主語でかいけど、お前に代表者されても困るんだが

  69. >>67
    新しい作品は生まれなくなるね
    AIに学習させるために過去の神絵師を探す遺跡荒らしみたいなのが増える

  70. >>40
    こういうバカは草
    そんなモンに著作権は発生しねえよ
    誰かの絵を見て手本にするだけで著作権は
    発生しねえのと同じよ
    元になった絵が有名な絵画でそれ自体に
    価値が認められていて尚且つそれに酷似していると証明されない限りな

  71. いらすとやが出た時もこんな事で炎上してたよな

  72. パクリと言うけどLoRA系以外はほぼパクリ元と言う画像を見た事無いからなw

  73. 絵が描けるからって言いきなるなよ

  74. ホロかにじ辺りがこの素材を使ってプチ炎上する予感

  75. >>26
    (´・ω・`)俺は無敵のわんこーるパクりマン

  76. >>67
    くだらん話だな
    そんな事には絶対にならんし妄想妄言の類い

  77. >>74
    ※48で俺の言うとおりにしたんだから
    急に反抗されても困るんだわ

  78. >>70
    誰の作品を素材にしたのか分からないからって
    人の作品を勝手に素材にする著作権侵害を放置するのは駄目だろ

  79. 自分もやればええだけやん

  80. >>83
    お前の自演じゃねーの?

  81. >>84
    おまえが個人的にダメだと思うとかどうでもいいんだわ

  82. >>87
    盗人の発想

  83. そういうAIがもう完成してしまっているんだから諦めるしかないやろ
    今からそのAIを世界から消滅させるなんて不可能なんだし
    それどころかAIはこれから更に発展して広まって行く一方だぞ
    現実を受け入れてどうAIに対抗するかを考える方が有意義だよ

  84. 未だにいらすとやの絵を張ると発狂するキチガイいるからな
    無能のゴキブリ共にとっては邪魔な存在なんだろう

  85. >>86
    マジレスすると違う

  86. >>88
    はいはい

  87. 著作物の加工は認められないのにAIを通せば好き放題できるのは明確に法律の不備やか、

  88. まーじで下手くそ絵師wはAI絵とりいれればボロ儲けやん

  89. 背景ぐらいええやろ

  90. >>93
    著作権者に無断でi2iは普通に違法やで。
    それ以外は学習元と余程似てない限りは言いがかり。

  91. イラスト生成AI開発してる奴やそのユーザーが素材にされた絵師に金払えば解決だよね
    何すっとぼけてんの?

  92. 絶賛してるvtuberって微妙なのばっかじゃないか?

  93. よくある背景はAIで良いだろ。
    世界観の作り込みとか見せたい部分の特化とか、イラストレーターの個性が問われる比重が大きくなっただけだと思う。

  94. >>96
    無知発見

  95. >>98
    そりゃ有名Vは触りたがらないだろう

  96. 自分のイラストだけを素材にしてるなら文句ない
    他人のイラストを素材にしてても分からないから問題なんだが

  97. >>95
    まぁそれぞれの分野に専門家つーもんがいてそれで飯食ってるわけで

  98. ゲームの背景画像で
    写真を取り込んで加工して(ぼやかして)使った最初のゲームは
    センチメンタルグラフティ

  99. 低能がゴネてる間に世界は進歩してる

  100. 荒らし削除

  101. 絵ごときに金出すの無駄だしな

  102. ワシ等は苦労してきたのに若いもんがラクをするのは許さんとかいう会社でよくある老害思考

  103. 荒らし削除

  104. 仕事奪われるて元々ねーだろ
    AI関係なくそのうち消える連中が喚くな

  105. AI絵は否定せんけど煽り散らかすのはさすがに引くわ
    手書き派に親でも殺されたのかと

  106. AIイラスト擁護派のコメントが感情だけでまともなコメントがない件

  107. 産業革命でも仕事奪われると騒いで発狂してた連中が
    居たらしいけど、そいつらと全く同じで見苦しいわ
    中世レベル

  108. 荒らし削除

  109. 背景はとくに個性が発揮される分野でもないからガチでAIに向いてるんだよな

  110. 底辺Vなんてそもそも背景以外もタダのものしか使わないだろ

  111. 盗作問題とラッダイト運動を同列に語ってる馬鹿いて草

  112. AIの強みは描く速度だな
    人間が描くより圧倒的に早く大量に背景を描ける

  113. >>98
    そりゃ有名どころはVだろうが絵師やイラストレーターだろうが
    AIの話題には触れんよ
    賛否両論あるもんなんだから名前売れてる奴は炎上させはれたくないし

  114. まあ、奪われて初めて理解出来る事もある
    その時には遅いが、対岸の火事を眺めて愚かだと見下していればよい

  115. 人間は職人による手書きの温かみがある背景で勝負しろ

  116. >>115
    そうそう。
    キャラ乗せる背景は絵がちょっと物足りない位が良いからAIにかなり向いてる。

  117. AIを使えば誰でも1人で市場破壊できるんだからもう終わりだろう

  118. >>121
    そしてAIイラストの素材にされてパクられるという

  119. で、法的に何が問題なのか説明できる奴いんの?

  120. キャラクターと背景のアングルが違うと変な絵になるから、こういう出来合いの背景ってあんまり使えないんだよなぁ

  121. これはしょうがないわ

  122. ぱっと見どれもいいセンスのお部屋だと思う
    サムネしかみてないからしらんけど
    原寸でみたらたぶんアレ

  123. 僕が小銭稼げないよおおおおってこと?w

  124. 背景パッケージ千円とかなら許されたのか?

  125. 荒らし削除

  126. そんなに恐いか?新時代が!!!

  127. >>129
    トレパク問題ではあれだけ比較画像作られるのに
    AI絵では全然検証出てこない時点でお察し。

  128. 面白いのは本スレ79のように、具体的な問題点を指摘できないこと。何が問題かも分かってないから適当なことしか言えない。

  129. 世の中っておもろいわ

  130. 悔しかったらVtuberをAIで置き換えられる位
    ヤバいAI開発してやり返せよ

  131. これだけで破壊される市場なんだな
    もうこれ時間の問題だろ

  132. >>1
    AI絵師で反日系在日中国人の奴は別の方で炎上しているなw

  133. お湯を変えないお風呂みたい

  134. 二次創作完全禁止になるだろうな
    素人じゃ真似出来ないし人間が描くからグレーで見過ごされてきたのに

  135. それ一から描いたものでなく誰かの作品からパクりまくったデータの上で生成されてるtだの盗作だよね

    少なくともそんなものを絵師やメーターにお世話になってきたオタクが賞賛できるわけがないよね

    やらハゲェジみたいなAI推してるアホはオタクの恥さらしだしすでにオタクですらないよね

  136. 練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。

  137. AIの盗作は人間の盗作と比べてぱっと見全然分からないからな
    やってることは同じなのに

  138. >>76
    アホだなあ、だから使用量って言われてるんだろう
    著作権なら版権料になる。
    相手に馬鹿って言う前に自分が馬鹿なことに気が付け

  139. >>137
    開発のPCとユーザーのPC押収して解析できる人間が解析しないと無理じゃね?

  140. AI擁護がレスで相手にマウントとって小馬鹿にしてるけど、語彙力もない中身もない感情だけのレスばっかりなのがほんと終わってる
    やっぱこういう先進的技術で擁護マウント取る奴は大体バカだな、ITなんかまず仕様不備がないかから考えないとあかんのにな

  141. こういう背景使う人間は元々金はらって背景買うこともしないやつらだから客減るわけじゃないし大丈夫じゃね

  142. >>147
    それは盗作ではなくオリジナルと言うのでは?

  143. >>150
    何の指摘にもなってないバカの書き込みで草

  144. >>137
    トレパクの検証ってアナログだからAIは難しいだろうな
    逆にいうとAIが使ってるAPIとクラウドストレージさえ解れば逆コンパイルと同じ手法で復元できる(リバースエンジニアリングの技術発展も近年は何気に凄い制度になってきてる)

  145. >>89
    そんな難しい話じゃないだろ。元になる学習データについて、自らが権利を有するものに限定されていることを証明できないAI生成物については、収益化できませんとするだけで以上終了だろ。

  146. 本音駄々洩れしてきて草
    結局言いたい事は「オレの仕事奪うな」という産業革命からなに一つ変わっていない無能の僻みか

  147. ガチではんこ業界と変わらなくなってきたな

  148. >>152
    いや、人のイラストを素材にして加工してる時点でアウトやろ
    証明が難しいだけで

  149. >>153
    IT系だともう1人のスティーブことウォズが言ってたこととWinnyで顕在化した著作権管理の所在問題とかのことだろうな
    150の内容は特にバカでもないというか割と普通の内容だと思うよ、でも知識ないと何を言わんか理解はできないからアホだと思っちゃうのではないかと

  150. 無料配布で構図同じ背景にまでつっかからんでも

  151. >>158
    それは全ての絵師に言えてしまうのでは

  152. >>157
    はんこ業界はあれでGMOとかが技術介入して割と強固なデジタルセキュリティ証明書になりかけてたりする

  153. >>159
    winnyとAIを一緒にする馬鹿で草

  154. >>163
    同じよ、あれも版権が宙に浮いた状態にしてクラウド運用する設計思想だった
    だから裁判の時に著作権なんてクソだという思想で作ってることを話してる

  155. >>155
    漫画小説紹介で他人権利物を切り貼りしてるのは収益化してるぞ
    AI生成物は権利主張できない言うならそれも排除せんとな

    何か勘違いしてるようだが、権利者がNOと言うのが本筋その行動あって初めてtube側も動ける
    AI生成は権利侵害してると公に認めて始めて事が動くぞ

  156. >>164
    winnyは著作物そのものをやり取りしてるんだから違法に決まってるでしょ
    AIは学習に使ってるから合法。google検索も翻訳もAI学習だよ

    反AIってこのレベルの馬鹿しかいないの?

  157. >>163
    もう一ついうとWinnyの仕様不備はユーザー側が著作権管理されているコンテンツばかりを上げて運用してしまったこと
    これが当初の設計思想が崩れて世間から目の敵にされる原因になった

  158. >>166
    それが間違ってる。Winnyは本来著作権者が明確に存在するコンテンツを想定していない

  159. 背景は絵柄で判断とかまずできないしAIはトレースでもないし
    便利だからいいんじゃねと思うが背景で食ってる奴は発狂すんのかな

  160. >>168
    ダイナマイトとか核分裂現象みたいなもんか
    設計者がこう使ってほしいという思惑と違って利用者はまずそれで悪いことをしようと考えてしまい本来の構想から大きくズレる的な

  161. >>164
    んな訳あるかボケw
    数年前まで無断学習は違法だったんだぞ、それをAI生成できるように
    今回の事が起る事も想定して緩和してんだよ

  162. >>170
    そういう事だね。
    ※150はそういう話をしてるっぽい文章なんだけど読み手が理解できる頭脳と知識を持ってないとバカに見えるという

  163. >>168
    どこだよその想定は適当吹いてるな

  164. >>171
    それで法規制に動いてる国が出てるって事はまあ仕様不備、何だったら仕様バグって事になるわけですよ。
    ※150が言ってるのはそういう事

  165. ゲームやらの背景画像では重宝しそう

  166. >>161
    他人のイラストを加工する絵師…
    コラ職人のこと言ってる?コラと絵師一緒にされても困るんだけど

  167. >>173
    あれはホスト接続しなくてもネットワーク参加してノード参加したら良いという負荷分散の確信的な技術だった
    ちなみにWinnyは通信を平文でやるからそういう意味で著作権なんかの危ういものは送信する気が起こらないように作った(つもりだった)
    利用者が思っクソアホだったのが誤算で当然とんでもないウイルスも蔓延した(平文送信だから当たり前だろという話もある)

  168. 雑魚絵師に悲しき過去……!

  169. >>174
    バグって何だよ、権利侵害されそうな生成物出来る事は討論会でもすでに上がってる、そういう物は不法ですとともな
    だから行動起こすしかないと言ってる、自分が思うだけじゃ認められない

    もう形になって1年経過するが国内でAI絵訴訟起きたか?勝ち取ったか?
    やる事やらずに違法不法だ言っても意味ないぞ

  170. 普通に良い使い方だと思うけどな
    何がダメなのか全然分からん

  171. >>179
    それを制御できる仕組みが仕様に盛り込まれてないならソフトウェアとしては仕様バグになる
    仕様の不備を運用でカバーするというのはわりと苦肉の策

  172. >>180
    他人のイラストをAIイラストの素材にするのやめてって話

  173. 記事の奴らの憎悪半端ないな
    これで絵師の必死さ煽れるのがすげぇ

  174. >>179
    まあ法整備が遅れてるってだけだけどな

  175. 揚げ足取りたいだけのゴロツキか考えてレスして損した

  176. コメ欄みても今回のAI絵師の何が問題かわかってない人だけが擁護に回ってるって感じするなあ
    自分で作るかフリー素材の絵からAI生成を展開してるなら良いというかそうあるべきなんだけどな

  177. >>182
    そういうことね
    こればっかは法整備待たないとあかんから待つことしかできんな

  178. >>173
    なら匿名性保持するなよw
    >指紋残らない包丁作りました、けれど犯罪に使われることは想定していませんでした
    言うだけは簡単だよなw

  179. >>188
    そもそもP2P技術自体が匿名性が高い技術で個人を明確にして処理を行う機構でもない
    あの技術は今はサーバーの負荷軽減とか、世界各地の自社ネットワーク下の存在するサーバーから余剰分のタスクをP2Pを使って処理に割り当てるという正統進化を遂げてる

  180. >>181
    だから行動起こせば解決すると言ってるだろ、一つの判例でも出れば委縮する
    winnyも捕まるから撲滅出来たろ

  181. >>189
    開発者本人が匿名性主張してる以上それまで
    お前がどう思うがそれ前提で開発してんぞ、検知システムが発達して匿名性が薄れたけどな

  182. >>190
    もう行動を起こしてるやろ日本でも法整備どうするかって話はで始めてるし
    参議院通過まで何年かかるかわからんけど、中国は割と早めにやりそう
    特に精度の高いフェイク動画を作れるAPIが公開されたから対応が中国とかは法整備が速いだろうな

  183. >>191
    ちゃんと読んでくれ
    P2P技術はそういう設計思想だから匿名性は高いのよ
    平文だから追えばすぐ誰が何送ったか追尾が用意なことも含めて(踏み台使わなければの話だけど)

  184. 使用料払えって書き込みがあるが、その論理だとチャットgptや翻訳AIにも使用料払う必要が生まれるんじゃないの?

  185. この中に元ネタと明らかに一致してるようなのがあったらどうすんだろ
    こいつは金取ってないとはいえ拡散したなら賠償だよね
    漫画村とかも直接金とってたわけじゃないし、vならいろんな手段で収益化もしてるだろうし

  186. >>194
    チャットGPTは商用利用だとリクエスト数に応じてお金が発生するからアプリに組み込んでお金かかって嘆いてる人はまあまあいる

  187. 個人勢なら別によくね?
    AI登場前からあったフリー素材と変わらないでしょ
    これじゃホロの配信者みたいにその人専用の部屋って感じの表現はできないし

  188. AI絵を金を取る場で使うような輩は程度が知れてる

  189. 元々希少なVTuber背景職人は絶滅するな。

    1000枚でも不特定多数向けのフリー素材は飽きられるけど、1万とか10万とか出来ちまうのが機械盗作改変AIなんだよな…

  190. >>193
    高くしようとしてるだろ、必ずしも匿名になる訳じゃない
    その選択取っておいて違法に使われるとは思いませんでしたとか、無罪勝ち取る時だけの方便に過ぎんわな
    誰が違法想定して開発したって言うんだよ

  191. >>196
    今回のケースに当てはめると「無償でも金払え」って言っている感じか

  192. 動画作ってるから知れてよかったわ
    DLしたぞ、サンキュー

  193. >>173
    実際、最終的な判決ではWinnyの制作者は無罪だったろ

  194. >>192
    一向に訴訟沙汰は聞かんが誰か戦ってるのか教えて欲しいもんだ
    その結果が気になるな
    現行法で違法と認められなければ合法だぞ、改正されるまで突き進む

  195. 「イラスト生成AIは絵柄を学習しており、ノイズ画像からノイズを取り除いて絵を生成している」
    「イラストそのものは保存されておらず、絵柄に著作権もない」
    っていう仕組みだから盗みだとか合成だとかは言えないんじゃね

  196. 有能&有能

  197. 自分が描いてない、自分がモデルを生成したわけでもない、他人の無断転載から学んで出来たAIで我が物顔で配布
    そりゃモラルがないって言われるわ
    こんなに大量に配布できるのは多くの絵師の犠牲があった事を理解してたらこんな事できないよね

  198. 背景は学習元が少ないから「あ、この背景とそっくり!」とかって割とバレやすい
    image2imageに近い感じで生成されるからかなり権利的にアウトって証明しやすいんだよな

  199. >>207
    それを有料で売ってるやつがDLsiteとかにゴロゴロ居るのが現実
    無料配布ならマシ

  200. 無料配布するのはさておき、この背景使ってなんかトラブル起きたらもちろんこのVtuberがケツ持ちしてくれるんだよな?
    普通の商品でトラブル起きたらその商品販売した会社が責任持つから当たり前な話なんだが?

  201. じゃあAIを作ったグーグルもアマゾンもマイクロソフトもモラルがないってことになるんじゃね

  202. 「AIを使うようなやつはモラルがない」とか言い出したらマジでなんも出来なくなるぞ
    マイクロソフトもアマゾンもグーグルもTwitterも

  203. >>203
    幇助はな、だが違法に使われる事を頭に無かったは別だ
    匿名ファイル交換できると聞いて悪用されるなんて小学生でも思いつく

  204. いずれ背景やらキャラやら絵師の中で自分の作成した素材をAIで使用可能素材として稼ぐ人とかも出てくるのかなぁ、とか思ってたが想像の斜め下で草。カオスやなぁw

    まあ現状、金なんか出さずとも既にあらゆる画像がAI通せば全てフリー素材みたいな状況だしこうもなるのも当然の流れか

  205. >>207
    他人の著作物から学ぶこと自体は人間でもAIでも合法でこの話は終わってる

    どうせオタクからの又聞きでしかものを学んでないんだろ

  206. 言っても曲解してマジで理解できない奴いるな

  207. 無断学習を問題にするとほとんど全てのAIが問題になるからな。
    学習妨害AIすら無断学習してるし。

  208. そういや二次元の絵師はキチガイ発狂してるやつたくさんいるけど
    maya使いの3D界隈はすくなくとも表向きそんなにキレ散らかしてるやつ日本だとおらんな
    英語で検索したらそれなりにお気持ち表明してるやつは見つかるけど

  209. >>208
    > 背景は学習元が少ないから
    仕組みを勘違いしてない?
    その場合はAIがうろ覚えになるだけで、学習元とそっくりな背景なんて出てこないぞ。

    そっくりになるのは、データセットに同一背景の画像が沢山含まれてるようなケース。
    具体的には「white background」なんかはそう。Danbooruで学習したモデルだと、ソシャゲのhigh school dxdのカードの枠なんかも出る。

  210. >>210
    自己責任、ディズニー背景無断使用して
    言い分がネットで自由に得れたから使って良いと思いましたは通じない

  211. 資金カツカツな底辺Vからすると有難いけど
    底辺絵師からすると仕事奪われる感じか
    名のあるVならAI背景使うのはリスキーでほぼあり得なさそうだし
    そういう顧客から仕事振ってもらえる実力つけるしかなさそうやね

  212. 一番の被害者は底辺絵師じゃなくて神絵師や企業だと思うんだが

  213. >>210
    濡れた猫をレンチンしてもか?

  214. 人間とAIの学習を同列に扱ってる奴いるけど
    人間の学習ってイメージという曖昧な概念だけどAIはデータという形で記憶されてるじゃん全然違う

  215. 背景素材配布しただけでいやがらせするとかマジで頭おかしいんだな

  216. >>224
    脳科学でも人間の学習について解明されてないのに
    お前はどうやって人間の学習モデルを知ったんだ?

  217. >>224
    保存されてるのは絵柄といった概念
    それらには著作権がない

  218. AIの学習には使っていいし、生成物には著作権ないけど
    それを使って商売していいのかとかいろいろな問題があるけどね

  219. >>224
    人間の脳細胞だって何らかの形でデータ処理してることには違いなくね?

  220. >>224
    なら学習という曖昧な概念で、小説一本参考にさせてもらうわ
    人間には完コピできないとか思ってるからその発言が出るんだろうし

  221. >>224
    いまだに画像をそのままデータとして持ってると勘違いしてるバカいるんだな

  222. >>228
    今回のAIは商用利用可としているし、そのうえで無償配布だから問題とはならなさそうだな。

  223. 自作ゲームの背景に仮組の時使うが、販売するときはクオリティ落ちた手製のものかフリー素材に入れ替えてるわ
    誰かの著作権侵害してる感強くて、やれんのよなぁ

  224. >>224
    まぁだから人間より早く作品が作れるし量産も出来るんだけどね
    なんかこじらせて必死な奴いるけど

  225. 背景のイラスト屋だな

  226. 大昔の漫画やら週刊誌を悪魔の書とかほざいてた悪書追放運動とかに近いのかと思ったが
    どちらかと言うと家内産業等の人力でやっていた仕事を機械に取って代わられた産業革命の方が傾向としては似てるのかね

  227. >>165
    生成物が基本的に全て限りなく違法、いうなれば脱法AIコラ画像生成ツールと、著作物引用を同列に語るとか何考えてるのってレベルだが。そもそも同じ法律で扱うと思ってるの?

  228. フリー素材の背景なんてすでにたくさんあるやろ?
    今更100枚追加したくらいで変わらんやろ

  229. 人間とAIの学習が同列だと言ってる奴は
    なぜAIが人間と比べて作成と量産が圧倒的に早いのか説明してくれや

  230. 昔ながらのイラストレーターの多くは、いらすとやに殺された
    萌え絵描きにその番が回ってきたというだけ
    でもAIを超える魅力を作れるイラストレーターは残るでしょ
    今の子供たちとか後発組は厳しそうだけどな
    単に古い職業に成り果てただけよ

  231. ソシャゲ用の汎用背景とか書いてる人はAIにマジで殺されそうだな

  232. >>241
    今はウェブサイトまで5分で作れるからな
    絵師よりもそっちの方が経済的にははるかに影響でかそう
    今までウェブ制作で平気で何十万も取ってたところとか絶望しかないやろ

  233. >>237
    その論理だと翻訳AIの文章すら違法ってことになるのか?

  234. >>231
    他人の作品を素材にしてのには変わらないんだがバカ

  235. >>239
    まぁ同列ではないな。
    暗記と録画の違いみたいなもの。

    その線引きをしたのが法律であって、今回は法律で人間もAIも学習はOKとしてるからな。

  236. >>244
    画像データそのまま保存してるのと全然違うということがいまだに理解できないバカ

  237. >>244
    じゃあ翻訳AIも文章生成AIもダメってことになるね

  238. 自分で作品を生み出せないその程度の実力しかないんだから文句言ってもしょうがないだろ

    誰でも出来る仕事を奪われたと騒ぐ前に自分にしか出来ない仕事を生み出せよ

  239. >>244
    他人の素材使って学習したらダメなら人間も学習したらダメってことになるな

  240. AI反対派が原発についてどう思ってるか統計取ってみたいな

  241. 他人の作品を参考にしても問題ないのは絵柄などに著作権がないから。
    AIも保存しているのは絵柄といった概念であるため問題ないということ。

  242. 対話にならねぇ

  243. >>239
    その差がある以上
    人間とAIを法律で同列に扱うのは無理があるわな

  244. 新しいテクノロジーの台頭で古い技術者が淘汰されるのはどの業界でも同じ
    AI絵も著作権を著しく侵害されてない限りは仕方のないこと

  245. >>239
    描画方法の違いでは?
    頭の中にあるイメージを形にするのに、人間が手をせかせか動かすよりも、AIがノイズを除去していく方が速い。

  246. ダラダラ言ってるやつで背景で稼いでた奴おるんか?
    フリー素材フリー背景は昔から山ほどあるけど、そいつらにも声を上げて文句行ってたのか?

  247. 可哀想ではあるけれど、量と価格で仕事を奪われるのは仕方なくね?
    商店街も職人も、みんなそうだったよ

  248. >>1
    勝負もなにもAIは他人の作品パクってるだけやろ
    盗人猛々しいな

  249. 技術革新ではあるけど自分の作品を勝手にAI
    アプリに読み込まれて
    似てる作品を量産されたら文句も言いたくなるやろ

  250. >>258
    AIが学習しているのは絵柄といった概念
    それらには著作権はない

  251. 背景こそAIの使いどころだろ

  252. 背景のイラストなんてAIじゃなくてもあんまり欲しくは無いな
    フリー素材の写真ならいくらあっても大歓迎だが

  253. AIへの嫉妬をもう隠さなくなったよな
    絵師(笑)なんかやめてさっさとまともな仕事に就こうな?承認欲求マシマシの乞食共が

  254. >>259
    Loraなら怒りたくなるのも分かるけど、今回のは”ありふれた表現”でしかない
    特定の誰かが描いた絵の特徴ではなく無数の人達が描いた絵の共通部分

  255. どのモデルでこんなん出てくる?

  256. フリー素材に提供してる絵師なんていくらでも居る
    元々著作権が無いAI絵をフリー素材にするのは何も問題が無いでしょ

  257. i2iはまだしもt2iはまあ禁止は無理よね、止めるならそれこそ翻訳AIとか文章系のchatGPTとか本丸のAIがとぶ
    3月ごろに海外の規制案見てみたけどどれもこれもプライバシーはともかく学習元の著作権に関しては何一つ触れてなくてみんな取り扱いに困ってるんだなってのが分かって笑ったわ

  258. AIに他人の作品を学習させてるって言ってる奴に対して人間も無断で学習してるって言ってる馬鹿いるけど
    やってることはAIアプリで無断で人の作品読み込ませてるだけだからな

    どこが同じなんだよ

  259. まず、「どの生成AIで」作ったかを知りたい。
    Adobe Firefly以外の生成AIならたいていどれも教師データに
    本当に教師データに使うことの同意が取れてるか疑わしいものが混じってる

  260. Vtuberなんてフリー素材使いまくってるのに何今さら文句言ってんだ

  261. 一般ユーザーがAIに学習させることを違法化して
    開発元がクリエイターに許諾取るなりお金払うなりして学習させていく方式にすれば誰も文句言わなくなるんじゃないの?

  262. >>268
    機械にやらせるか自分自身がやるかが違うだけで、
    どっちも無断という点では同じじゃん

  263. >>271
    億枚規模だと許諾取るのは現実的でない

  264. >>269
    そもそも同意がいらないように法改正されている

  265. クリエイターの市場価値を下げるだけでなく還元して共生できる法改正しないとまだまだ炎上しそうだな

  266. >>275
    この程度の炎上ほとんどの人にとってはどうでもいい

  267. ツイッターもいよいよ住みづらい環境になってきたし、無料でSNSに絵を載せる文化自体、時代遅れになりそうだな

  268. >>271
    そもそも著作権的にアウトな画像を張られることが多い場所を学習元にしちゃってるからね
    世の中的には商業利用不可な画像も沢山あるし

  269. >>273
    許可取れないなら使ったら駄目だということだ

  270. >>279
    だから法律で許諾を得る必要が無いようになってるんだって

  271. AIアンチ何回言っても無許可でOKってことを理解できないんだよな

  272. >>91
    マジレスするけどお前しかわんこーる速報!のパクリがバレても困ることはないぞやらバイトw

  273. >>260
    裁判所で話せばかw

  274. >>28
    マジレスするとやらおんマクロがパクる前の予防

  275. 法律がAIから絵師を守ってくれないから炎上してる

  276. VでAIって人間やめたら

  277. いらすとやが出てきた時にもっと騒いでればよかったのにね
    ボイスロイドが出てきた時にもっと騒いでればよかったのにね
    みんな同じことなのに自分にとって不利な時だけ騒いだって、誰もついてこないよ

  278. >>285
    今までも様々な仕事が淘汰されてきたのに、なんで自分達は守ってもらえて当然みたいな意識でいるんだろうな

  279. >>271
    それより投稿サービス提供元と包括的使用契約をしてビッグデータとして投稿されたイラストや写真の使用許可を認める方向になっていくと思う

  280. >>286
    それを目指して開発を進めてる人もいるよね
    言語AIに台詞を考えさせて、音声AIに喋らせて

  281. >>290
    ChatGPT活用してずんだもんとお喋りできるようにしたプログラマーちょいちょいいるね

  282. 白旗推奨
    利権を奪われる前に歩み寄れ
    むしろ活用する方に舵を切れAIには勝てない

  283. イーロンがtwitter絵師を学習データに使ったイラスト生成AIアプリを作るんだっけ?
    法律は守ってくれないし絵師は逃げるしかない時代になっちまったな

  284. >>16
    具体的に誰なのかどれなのかって話は言いがかりも含めてほぼ聞かないな
    あ、こども家庭庁のイラストのパクリ元はすぐ分かったよね
    あれもAIが描いたのかなあー?

  285. >>292
    そんな訳で我が国は積極的にAI活用する方向に舵切ってるね珍しい

  286. >>294
    実際のところ、AIよりも人間に発注する方がよっぽどリスク高いよな…

  287. >>288
    淘汰されるならまだいいわ
    自分のイラストを学習されて市場価値奪った後にポイだから尚更悪質

  288. >>296
    2020東京オリンピックのロゴだって実績あるクリエイターに頼んだはずなのにアレだったからね
    しんじょう君とちぃたん☆っていうデザイナー同じだからっていくらなんでもほぼ使い回しなキャラにしたせいで結局訴訟まで起きたし

    私の知り合いの女の子の話だけど、ゲームのイラストコンペ企画(一般募集)に投稿するオリジナルキャラクター描いたってんで見せてもらったんだけど、「いや、それあなたが毎週見てるアニメの主人公ですよね8割主人公ですよね」って言いたくなるデザインだったがなんとか言葉を飲み込んで可愛くていいデザインだと思うよ!って褒めたもんだよ

  289. >>297
    どうでもよくね
    承認欲求塗れのインターネットお絵描きマンを守る意味を感じないわ

  290. >>268
    人間の個性は一つしか持てないのにAIは他人の個性を学習することで個性を無限に増やして使い分けれるんだから全然人間と同じじゃないよな

    人間は忘れることはあっても機械は忘れないし
    人間と機械は同列じゃない

  291. どうして1ミリも絵柄が反映されてなさそうな下手絵師が「私たちは奪われた!(絶叫)」って面して怒っているのか?

    まさにツイフェミ。そもこれ原因つくったの清水やん。許せんな

  292. 再生数二桁しかないvtuberがイキってるの草
    AI使ってでも数字が欲しかったのかな

  293. 自称絵師さんは
    この素材以下のレベルの絵でも
    お金取ろうとするからな
    そりゃ需要しかないわ

  294. >>301
    AIを許すと一生奪われるからな
    どんなに上手くなってもAIシーフに盗まれる
    そりゃ創作が死ぬだろ

  295. インターネットお絵描きマンも
    トレパクだらけだしな
    AIは完全に上位互換だわ

  296. twitterも無断学習されると騒ぎになってるし
    誰もが嫌がることをやってるのがAIなんだよな

  297. >>296
    一時期そこそこ業界内で名の通った絵師のトレースが発覚して商品回収とかいう騒ぎが
    連発してたことあったな

  298. >>304
    奪われるだの盗まれるだの言われても、実際使ってみたら分かるけどあれネットに繋がなくても生成出来るんよね。法律で規制されても止まらんところまで来てるんだけどどうすんの?

  299. >>307
    AIはトレスなんてアホらしくなるほど窃盗まみれだからな

  300. >>309
    具体的にどの絵がトレースしてるんだ?
    妄想ではなく具体的な証拠とともにどうぞ

  301. 古都つみって今思えばなんで叩かれてたんだろうと思ってしまうな
    AIで直接的にアニメ公式版権絵吸い取って生成してるやつがうじゃうじゃいる
    推しの子のpixivタグなんてまじで無法地帯になってる

  302. >>306
    仕事貰ったり宣伝するためにイラストをSNSにアップロードしてる人もいるのに
    AIに絵柄盗まれて市場価値下げられたらたまったものじゃないよな

  303. >>310
    トレスなんてAIでのパクリに比べたら可愛いものだろ
    トレスして自分の絵の中に溶け込ませるということ自体に絵描きとしてのスキルが必要だからな
    AIなんてパクリ学習モデル読み込ませて単語並べるだけで無限生成
    トレスより数万倍悪質

  304. >>313
    AI絵が窃盗になった判例だして

  305. >>313
    お前の妄想じゃなくて早くAI絵が窃盗と認定された具体的な事件名と判例出せよ

  306. 遅かれ早かれ誰でもAIで似たようなの出せるようになるし
    やり方さえわかれば今だってこいつから貰う必要がない
    AIが仕事を奪うんじゃなくてもう絵師の仕事はない
    このVを叩いてる反対派は現状が見えてないのか

  307. >>314
    逮捕されなければOKというその考えがすでに盗人
    twitterだけで数万人が嫌だという意思を示してるのに
    捕まらないからいいんだよと嫌がる人から無理矢理強奪してるようなもんだからな
    ただの屑だよ

  308. >>317
    逃げてて草
    具体例だせと言われて一つも出せないとかダサすぎる
    バカって本当にかわいそう

  309. 「AI絵は窃盗だ!」
    「窃盗の具体例だして」
    「・・・」


    これはさすがにアホすぎる
    だから反AIはバカにされるんだよ

  310. >>318
    ・法規制が追いついてない
    ・殆どの絵師が無断学習を拒絶している
    ・世界的に規制の流れになってる
    この状況でAIで暴れてるやつはマジコン時代のジジイとおなじ輩だな

  311. 日本の法律じゃ真っ白だもん。

    反対派は法的にはグレーって言うけど、法律ホワイトとお気持ちブラック混ぜたらグレーになるもんね。ホワイトだよ?

  312. >>319
    バカにされてるのはAI絵師()だけどなw

  313. >>320
    ちょっと文句言わせて。
    賛成する絵師が表明しづらい状況作っておいて「殆どの絵師が拒絶」ってのはフェアじゃないです。そもそもツイッターのアレを「統計」だなんて言ったら統計学舐めすぎだよ。

  314. そもそも反AIなんてのは存在しないよな
    反無断学習や反無断窃盗であるだけで
    盗みをするなという当たり前のこと

  315. >>320
    だから逃げてないで窃盗の判例だせよゴミ

  316. >>322
    人間のトレパクは判例あるからな
    まともな頭脳があったらこの分野で戦うのは分が悪いとわかりそうなもんだけど
    頭が悪すぎるとこの程度の判断力もないんだろう

  317. >>323
    無断学習に賛成してる絵師なんてほぼ居ないだろう
    それはもう自分では絵は無理だと諦めてAI堕ちしたようなやつぐらい

  318. >>324
    だから逃げてないで窃盗の判例だせよゴミ

  319. >>324
    無断学習()って法的に認められてることを被害者しぐさで多用するから反AI派は舐められてるんやで。

  320. >>329
    認められてるのは研究目的なだけだけどな
    それを拡大解釈して盗みまくってるからAIガイジは馬鹿にされてるんだよ

  321. >>330
    だから逃げてないで窃盗の判例だせよゴミ

  322. 背景素材とかアホみたいに高いし

    AIと価格競争は望ましい展開ではある

  323. そもそも絵柄に著作権はないので盗まれたも何もないのでは?

  324. >>331
    判例はこれから出てくるだろうな
    いまはマジコンのときと同じ状況
    あるいはインターネット黎明期の割れ厨と言われてたおじいちゃんが達がAIでまた盗みを働いてる

  325. >>330
    そんなに自信があるなら弁護士に言ってみればいいんじゃないの?
    俺の調べた限りじゃ無断学習が違法って言ってる弁護士は見たことないけど。

  326. >>334
    だから逃げてないで窃盗の判例だせよゴミ

  327. >>336
    これから訴訟祭りだろうな

  328. >>337
    だから逃げてないで窃盗の判例だせよゴミ

  329. つかほぼ全ての絵描きが無断学習を拒絶してるのに
    盗もうとするヤツってやばくねえか
    しかもその目的がオナニーするためなんだから完全にモンキーじゃん

  330. 法律作って対抗するなら分かるのよ。今の法律じゃAIに勝てないから法整備のための署名に協力して!なら分かるのよ。

    でも某清水氏はそうしなかった。何をとち狂ったか「令和はお気持ちが尊重される」って言い出した。アンタ、それは中世やろがい。絵描きが「お気持ち」でどれだけ煮え湯を飲まされてきたかもう忘れたんかと。

  331. >>339
    だから逃げてないで窃盗の判例だせよゴミ

  332. LoRAならまだしも、モデルに対して盗まれた〜!はかなり無理があるし裁判でも絶対勝てないと思う。
    ってか正直に認めたら?「自分が苦労して習得した技術を簡単に使われてずるい!」ってな

  333. >>340
    嫌がってる人間から無理矢理奪い取って萌え絵を生成してシコってるやつこそが真のお気持ちで動いてるチンパンだろw

  334. 法律はお気持ちよりは優先されるよ。
    もしお気持ち優先なら「無断学習に反対するのに反対」ってのも優先されることになっちゃうぞ。

  335. そうなんだよな
    AI肯定してるやつってエロ画像が生成できなかったらまずAIを使ってないだろうなってやつばかり
    お気持ちどころか野生だよあいつら

  336. >>344
    ほんまそれ。「自分たちのお気持ちを尊重しろ」ってのはつまり「相手のお気持ちを無視しろ!何故なら自分たちが正しいに決まってるからだ!」ってこと。

    何で法律がお気持ちより優先されるのか分からないのがあの人たち………

  337. >>340
    清水ってなんのこと?
    twitterの規約がtwitterからAI企業の名前に変更になるから無断学習に使われるのではとなって炎上してトレンド入りしてることを言ってるんだけど

  338. i2iで意図的に個別の作品に極度に似たものを作るとか
    故意に狙ってやらない限り現行法だと著作権侵害になることはありえないからな
    絵柄を盗まれたとか言っても絵柄にそもそも著作権ないし
    さすがに同意する法律家はおらんやろ

  339. >>343
    同じだよ。
    「女性は嫌がっているのに、イラストによって私たち女性から性的搾取した!イラストのエロコンテンツは規制すべき!」

    おめーらのやってることはツイフェミと全く一緒だ

  340. >>346
    法律ってお気持ちをもとにして作られるんだけどな

  341. >>347
    Twitterの規約読んでないのバレてるw
    あれ内容ほぼ変わってないのに、集団ヒステリー起こして騒いでるだけだからね?

  342. >>349
    フェミそっくりなのは人の著作物を勝手に使って自分たちが気持ちよくなりたいだけのAIシーフのほうがそれっぽいな

  343. >>350
    そうなのよ。だから反AIの某イラストレーターが令和は法律よりお気持ちを尊重すべきとか言い出したのを見て笑っちゃった。

  344. >>347
    規約で変わったのは社名の部分だけ。
    指摘されている記述は以前の規約から存在していて、必ずしもAI学習のことを指しているとは限らないよ。

  345. >>351
    イーロンがAI開発を表明して5月からその企業の名前に規約が変更になる
    これはほぼtwitterに投稿したものはイーロンに好き勝手に使われるってことだろうな

  346. まずはAIの機械学習というイレギュラーを法律に学習させないと始まらないんだよなぁ
    利権が絡んでるから難しそうだけど

  347. >>353
    なんで?
    法律は人の気持ちをもとにして変わっていく
    そしてほぼすべての絵師が無断学習を拒絶している
    そして世界的にも規制の流れ
    お気持ちが大事なのはなにもおかしくないどころかそれが正常な世界

  348. >>350
    だからお気持ちより法律が優先されるべきなんだよ。

  349. >>357
    視野が狭いんだよ。AIによって喜んでる声の方が多数派だからな。

  350. >>356
    お前みたいなやつが出てくることを事前に予測して先手を取ってAIの学習は同意をとる必要がないという法律ができたんだぞ。お前みたいなバカが考える程度のことを法律作るやつがわからないわけないだろう。

  351. >>358
    法整備がまさに進められてる最中だけどな

  352. >>357
    さっきも書いたけど、
    それだと無断学習反対に反対するお気持ちも優先されることになるぞ。

  353. >>360
    議員がその法律は現在の状況を想定してないと明言してるので
    法律を盾にAIで盗みを繰り返してるやつはアウト

  354. >>362
    無断学習に賛成するやつってただシコりたいだけの猿であって
    自分にはなんの権利も持ってないやつじゃんw

  355. >>362
    それな。実際にはAIによって表現力を手に入れたクリエーターや、安く品質の良いアートを必要とする消費者のお気持ちに押し切られる模様。

  356. >>363
    これ何度も言われてるけど、そういうのは判例用意してから発言した方がいいよ?

  357. >>364
    自分のお気持ちは優先して他人のお気持ちは優先しないなら無茶苦茶やがな

  358. 自分の作品や肖像物を勝手に使用されるべきではないと考えるのはお気持ちではなく当たり前だからな
    人のものを勝手に奪い取ってオナニーする権利を主張してるやつこそが自己中心的なお気持ちフェミだよ

  359. >>363
    議員一人が言ってることとか話にならんわ
    委員会の審議記録読めよバーカ

  360. >>368
    それを証明出来ないから勝てないって言ってるのよ?

  361. >>368
    いや自分でお気持ち言うとったやんけ

  362. AIガイジって声優の声を無断学習するのも肯定してるのか?
    いくら現行の法で裁かれなくともどう考えても駄目だと感覚的にわかると思うけど

  363. >>360
    それな。
    なんやかんやあっても、やっぱ頭の良い人が法律作るんだなーって関心する。

  364. 自分の作品が勝手に使われて怒るのは当然だからな
    自分はなにも失わない無敵の人が人の作品を勝手に使う権利を主張してるのがおかしい

  365. >>374
    で、AI作品のどこを指して自分の作品が盗用され、いくら損失したかって、法廷で証明できるの?トレパクと違うんだぜ?どうやって勝つ気なの?

  366. >>369
    審議の中で同じ作風の作品をAIで作ることができるとか書いてる記録があったな
    あれを見る限りAIで似た画風の作品が出てくるのは完全に想定内だな

  367. 古都つみをもっと低俗で無能にしたのがAIシーフだからな

  368. 論理でも法律でも勝てないからお気持ちで押し切ろうとしても、
    それだとAIによって利益を享受する人のお気持ちの方が強いから勝てないだろうね。

  369. AIを必至で肯定してるやつの目的ってまじでオナニーだからな
    それ以外に説明が出来ないのがイカ臭い

  370. >>360
    何を根拠にそんな偉そうな事言えるんだこいつ

  371. >>380
    法律が根拠ならそら偉そうに言えるでしょ。裁判なったら確実に勝てるんやし

  372. 既にいらすとやで市場破壊は起こってるでしょ

  373. AIシーフってAIでなにしてるん?
    やっぱ児童ポルノ生成?
    それをひたすら守ろうとしてるのこそお気持ちどころかチンコで動いてるチンパンジーだろうに

  374. AI嫌いの人、なんか反論できなくなってきてない?

  375. >>379
    さっきからそれしか言えないの詰み感が凄い

  376. >>380
    著作権法 第30条の4という法律が実際にあるからに決まってるだろ

  377. >>385
    それ以外に説明不可能だよな?
    AIでなにか高尚なことしてんの?
    オナニー以外の用途を言ってみてくれよ

  378. >>386
    それが現状を想定した法律でないことはすでに国会で出てる

  379. 背景素材無料配布で反AI「フンガー!」の記事で、「AI推進派はオ○ニーが目的」はかなり無理があるので、出直した方が良いと思いますね。ハイ

  380. AIの無断学習を必至で肯定してるやつってAIで何してるのか言えないの?

  381. >>387
    お前が使ってるスマホやPCのチップ
    それ作るのにどんだけAIが使われてると思ってんだ?
    その程度のことも知らないの?バカなの?

  382. >>387
    スレタイ見て落ち着けw

  383. >>388
    ソースだせよ

  384. AI画像生成のまともな使い方って現状存在してないよな
    少なくとも大企業レベルでしかまともな使い方をすることすら難しい
    個人レベルではほぼオナニー目的だと断言していいだろうな

  385. >>388
    法律制定するか判例がない限り、ハイハイいち議員の意見ですよね?で一蹴されるのがオチなんで、虎の威を借る狐みたいな真似やめてもらっていいですか?

  386. >>394
    数年前から着物展のポスターはAIアートでイベント普通に受け入れられて成功してるの知らない?つい最近騒がれたから最近の話だと思ってないかね?

  387. >>395
    AIに対しての法整備が追いついてないのはすでに明らかなのに
    法律を盾にして盗みを繰り返してるのがマジコンおじさんと同じ行動パターンなんだよ

  388. >>391
    AIがなければ絵師さんのiPadもペンタブも液タブも使えないもんね

  389. >>396
    AI画像生成が出てきたのは去年の10月からだよ

  390. イラスト界隈、もともと法律を無視した界隈のローカルルールによるヤクザ的な自治を行っていたところに
    AI学習とかいうお気持ちの通じない黒船が来ちゃったせいで価値観の衝突による大混乱が起こっているというのが実情

    法律もAI学習の味方で、これまでのやり方で自分たちの権利(と思っているもの)を守れないのでどんどん先鋭化・暴徒化してこのVやスシローなどをリンチしてドン引きされてる
    鐘とかよーに煽られてその気になっちゃってるのもあるのも大きいな

  391. >>391
    馬鹿なの?
    AIそのものが問題なんじゃなく無断学習に依存したAIのことを話してるのは普通わかるだろ

  392. >>396
    ググったら炎上って出てきたんだがw

  393. まさか普通のAIが叩かれると思ってるアホがいるとは
    AIじゃなく無断学習が叩かれてんだよ
    脳みそが猿かよ

  394. >>401
    バカって絵だけが無断学習してると思ってるんだな

  395. >>400
    ヤクザ的な自治。ほんまそれ!
    絵師としては絵の仕事のあり方が根本的に変わるのは大変だけど、界隈の精神性を塗り替えることに内心期待してる。

  396. 画像生成AI、本来だったら絵を描く人間が作業工程の効率化のために使うべき技術なのに、頭の悪さや利己心で暴走した連中が道理の通らぬ攻撃をしているせいで「AIを使う人間」と「絵を描く人間」が断絶しているのが本当に勿体ない。

  397. >>403
    本当に無知なんだな
    もうかなり昔から様々な業務にAIで相当業務効率化されているが
    それらは当然無断学習しを行っている
    お前みたいに仕事したことないやつは知らないかもしれんが

  398. >>403
    「無断学習」についての法的な見解についてはモノリス法律事務所の下記記事などをどうぞ。

    「ネット上の画像のクローリングは著作権法違反?機械学習の法的問題を解説」

  399. 翻訳AIも文章生成AIも無断学習してると思うんだが

  400. てかAI規制派様はさ、自分たちの言い分を認めてもらいたいのなら「無断学習()」って言葉使うのやめた方がいいよ。
    頭悪い人だって思われるからな。

  401. >>407
    著作物じゃないから問題になってないだけだろ

  402. マジで絵だけが無断学習してると思ってるバカがいるのか
    さすがにそれは驚いたわ

  403. 反AIインターネットお絵かきマンたちは批判的な立場でなくてはならないことが前提にあるから正しい認識を得ることを拒絶しなければならず、その結果どんどん事実から乖離して「ワクチンにはマイクロチップが混入されていて…」レベルの狂った事を主張している感じがある。

    (正しい認識を持ったら批判の根拠がなくなるから「理解すること」を拒絶しなくてはならない)

    超圧縮技術で世界中の画像が3GBの学習データの中に入っててそれをコラージュして画像を作っているとかいうトチ狂った主張はマジで笑っちゃうのでやめて欲しい

  404. >>411
    著作物ではないという証拠だして
    お前の妄想じゃなくて

  405. >>412
    画像生成AIを否定するならChatGPTなどのLLMなどにも反対するなら筋が通ってるんだけど、現状キャッキャしながら使ってるからな…

    無自覚に文章書きを下に見てるんだろうな

  406. >>411
    残念ながらもう既に浸透してるんだよな。
    有名な人だからという理由で免罪符貰ってる感じになってる神絵師さんなんてAIに加筆して描いてるけど、反AIの人たちが有り難がってRTしてるから、こちらとしては「本当に何も知らないんだー」って目で見ている。

  407. >>413
    それ自分も笑ったwww超圧縮技術wwwww

  408. >>407
    様々な業務って具体的には?

  409. 「AIが無断学習しているのは絵だけ!」
    「わずか数GBのデータの中に世界中の絵を超圧縮技術で格納してコラージュしている!」
    「AIの使い道はオナニーだけ!」


  410. >>419
    これが反AIの知能レベルなのか
    そりゃ会話成立せんわ

  411. 個人的には本来であれば絵師にこそAIをアシスタントとして使って欲しいんだよね

    すでにスポット自動描画、領域外への加筆、背景のみ生成、線画→アイディア出しと着彩の提案など、世界中のアーティストが意見を出してもう実用化されてる

    おそらく日本の絵師がアレルギー起こして拒絶してる間にそれらの技術が普及し、また黒船みたいに海外から日本に波及して使われるようになるんだろうなって感じだけど

  412. 仕事してるさぞかしご立派な人なんだろうから
    >>418の答え教えてくれませんかね

  413. >>416
    絵師達ってミミックができた時に「私の絵を学習させないでください」とか言いながら今じゃしれっとAI補助ツール使ってるからなぁ
    人間の屑だと思うけどまあ、信者はそんなんでも祭り上げて金を貢ぐし、何食わぬ顔で描き続けてんだろうな

  414. そもそも学習することが罪ってどういう事なんだよ…絵師様は
    ポル•ポトの時代かよ

  415. >>423
    馬鹿だなあ
    AIがどうかが問題なんじゃないとあれほど
    無断学習著作権侵害盗作AIだから叩かれてるんだ

  416. >>424
    AI使ってるやつはなにも学習してないからな
    AI学習じゃなくAI窃盗って言うほうがずっと実際のニュアンスに近い

  417. >>425
    著作権侵害じゃないんだよなあ。
    いいから判例作れよ。勝てるんだろ?

  418. >>427
    著作権侵害なんだよなあ
    LoraとかなにをAIに食わせたとか公開できないだろ
    ヤバいことしてる自覚がやってるやつにもあるんだよ

  419. >>422
    医療や製造業、物流業界色々あるね
    これらの業界で使われるAIは他人の著作物を無断で学習なんてしないしする必要もないけど

  420. >>428
    Loraは自分も規制すべきだと思うけど、AIイラストには勝てないよ。

  421. >>429
    そりゃー医師は手術の方法を著作権で守れとは言わんからな

  422. >>431
    バカは医学書には著作権ないと思ってるのか

  423. >>425
    やっぱ話逸らしてきたか
    人間の屑だなホントに

  424. 医学書や論文に著作権ないと思ってるとかもう病気だろこいつ

  425. >>426
    ポルポト時代も虐殺する側はそういう思考だったんだろうな
    「学習をしている!西側の文明に染まるという犯罪を犯している!!」ってな

  426. >>425
    AI学習は著作権の侵害にはならないんだけど、何で著作権侵害って言い張るの?
    大丈夫? 違う世界線の日本から書き込んでる?

  427. 「絵だけはAI使わせるな!それ以外の分野は無条件でAIにすべてを提供しろ」

    キチガイってマジですげえな

  428. さっきから反AI活動家の話題逸らしが見ていて痛々しい

  429. 医療業界のAIは無断学習なんてせず堂々と学習できるからホワイトだな
    人の役に立つからだし

  430. >>439
    イラストも役立ってる人多いからホワイトだな。
    お気持ちはブラックかな?

  431. 絵描きさん、政治的には割と保守な方が多い印象だったのに、AIイラスト問題が起きて一気に左翼臭くなっちゃったな……

  432. 海外でも絵画コンクールでAIアートが一位取って大炎上してるのに
    そんなものを法律を盾にごり押ししてる方がキチガイだわ

  433. >>442
    「法律を盾にゴリ押し」
    自分の吐いた言葉よく読んで。自分で何言ってるかわかる?かなりメチャクチャなこと言ってるぞwww

  434. >>442
    現状法的に問題ないのにお気持ちで無法なリンチ加えてる方がヤバない?

  435. 「法で許されるかは関係なく自分たちの暴力で配信者を脅してAIを避けざるを得なくすればいい」みたいな主張が飛び出してんの本当にツイフェミじゃん

  436. >>445
    暴力って言葉が強いな
    殴ったり蹴ったりしてるんかい

  437. 「法律を盾にゴリ押し」
    遵法精神なんかまったくないと宣言しちゃうとかマジでやべえところまでいってるな
    そのうち名誉棄損とか業務妨害で逮捕されるやつ出てきそう

  438. 反AI、批判の前提が間違ってるから「おじいちゃんそれ全然チャウよ?」って言われると何も言えなくなるし、しまいには「法律を盾に」とかメチャクチャな事言い出すのすげえな

    法治国家について義務教育で習わなかったか?

  439. 法律が絶対なら何で法改正されるの?

  440. >>449
    いつか法改正されるから破っていいってこと?

    さすがは反社

  441. 【悲報】反AI絵師。一般常識が全くなく法律の改正のような義務教育レベルのことすら知らないことが判明

  442. 反AIさん

    「AIが無断学習しているのは絵だけ!」
    「わずか数GBのデータの中に世界中の絵を超圧縮技術で格納してコラージュしている!」
    「AIの使い道はオナニーだけ!」
    「法律の改正わからん」←new!

  443. そんなにAIを推進したいんなら無断学習をしてないクリーンな画像生成AIがあるからそれ使えばいいじゃん
    でもそうしないのはAIを推進したいんじゃなく無断学習という盗みを推進したいだけだよな

  444. >>449
    社会に適応していないから
    社会は常に変動してるので適応しなくなったら法改正がされる
    AIイラストが日本だけでなく海外でも炎上してるならそれはもう社会に適応していないって言えるね

  445. 反AIなど存在しない
    反無断学習がいるだけ
    AI擁護など存在しない
    無断学習を容認させたいやつがいるだけ

  446. しかし必至でAIを守ろうとしてるやつってAIで何やってるのか聞いても答えないよな
    だってオナニーしかやることないんだもん言えないよな
    自分のオナニー生活を守るために絵師から作品を勝手に盗むませろと言ってるだけなんだってことを素直に認めるのは恥ずかしすぎるし

  447. >>456
    もう書くのやめな。想像力ないのバレバレなんだよ。背景作って大勢が助かってるって記事なのにお前が持ち出すのはエロばっかりだ。見苦しい

  448. AI対立って収まらない気がするな
    ある人には生理的な拒否感があるし
    この先人そっくりのAIロボットとか出てきた時にもっと揉めそう
    SF映画みたいに人権を与えるかどうかとかで戦争起きたりするかも

  449. >>455
    無断学習w
    法整備して違法ですって根拠が出来てから出直してくれwww

  450. どうせあと半年もすればAIか手描きか見分けがつかなくなる。反AIの言葉は最後の断末魔だと思って聞かせてもらおう。

  451. 煽ってるこいつらも自分の職業が脅かされれば不平不満言うくせに
    何故溺れゆく他者を鞭打つことしか出来ないんだろう人は

  452. >>455
    AIの学習について、広汎にネット上から学習することに権利者の承諾は要らんって法律で決まってるんだから容認もクソもないんだけど

    厄介な絵師たちがゴネてそれを変えようとしてるだけの話

  453. >>461
    溺れゆくならちゃんとそういって助けてくださいって言えばいいのに無断学習がどうの炎上がどうの外国がどうの屁理屈捏ねてるから鞭打たれんだろ?
    当たり前の話や

  454. >>461
    自分はそういう業界にいるからChatGPTが台頭してきた時にそう思ったけど
    まあ転職か適応を考えるよ

    そもそもイラストを描く技術やデザインセンスなどは潰しが効くし、AIが台頭してきて脅かされたら「絵が書けてAIが使える人」になればいいだけ

  455. >>463
    素直に法改正したいので力を貸して下さいって言えば良いものを、「令和は法律よりお気持ちが尊重される時代です(ドヤッ」「日本と比べて海外は〜」「無断学習は違法!(根拠なし)」って感じで上から目線だからそりゃー分からせたくもなるなw

  456. >>461
    絵描きだが?
    AIを導入して出来る範囲を増やしていくよ。そりゃあね

  457. 反AIに関してはオタクの幼児性が悪い方向に出ちゃってるように感じるわ

  458. なんか反AIの人ってディフェンス側だと勘違いしてるやつ多いんだけど
    法的に許可されたAIによる学習を「無断学習! 窃盗!」って言ってる時点で
    反AI側は「現行法を変えたい反体制側、オフェンス側」ってことを理解するべき

  459. これもう反AIサイドに「自分たちは『反体制派のアレな人』」だと自覚してもらわないと話が進まないように見えるわ

  460. >>458
    すでに児童ポルノを幾らでも合法で作れるって問題になってたような
    ネットに上がってるガキの写真食わせてマッパにしても現状合法なんだろ?

  461. 盗んだものを無料配布って石川五右衛門かな

  462. >>471
    AI学習の仕組みについてちゃんと勉強しよう。な!
    反AIのあなた方は反AI派によってフィルタリングされた情報しか触ってないじゃないか。Twitterの規約すら読んでないから今更慌てふためいてるでしょう?もう信頼がないんだよ。

  463. >>472
    法で捌けないだけで盗みは盗みなんだなぁ

  464. >>473
    学習を盗み扱いするなら絵師様が誰かの絵を見て練習した絵も盗みだな

  465. >>465
    >「無断学習は違法!(根拠なし)」

    まともな知能があるなら著作権法第三十条の四が
    まだグレーなのがわかるはずなんだがなぁw

  466. ここのコメント欄見てると、よー何とか先生は味方を選ぶのに失敗した感が強いな

  467. デザイナーだけど、これ使えそうで微妙に使えないものばっかりなんだよな〜?
    椅子を移動したり花を追加したりみたいな微調整ってやってくれるの?
    できないと商売にならないと思うんだが?

  468. クオリティ高いってそりゃクオリティ高い餌だからな

  469. >>477
    プロンプトの工夫で結構化ける。そこは研究なり頑張る必要あるけど、プロンプトに著作権はあるのでやっておいて損はないと思う。

  470. 上しか残らねーからいいだろ、って書く人いるけど、
    中間含めた下が全部消えるわけで、アニメーターみたいな悲惨な人事状況を
    押し進めるだけだと思う。
    そんでもって上澄みがいなくなってから言うんだよ。
    なんでまともな絵描きがいないんだ!って。

    少々の変更のある差分とかできなさそうだし、微妙な気する。

  471. >>313
    スキルが必要かどうかなんて違法性とは全く関係無いんですけど

  472. >>477
    Inpaintって機能で指定範囲の修正はできる

  473. 反AIの人ってどうすればうまく使えるかっていう話しないよね
    生産性がないよね

  474. >>320
    「法規制が追いついてない」なんて言い出したら何でも有りになってしまうわ。「無断での私的複製や引用ができるのは法規制が追い付いて無いだけ」とか。現行法で合法なら、文句を言われる筋合いは無い。
    「世界的に規制の流れになってる」というけど、規制って別に全面禁止って意味じゃ無いからね。ディープフェイクみたいなのは制限されても、、今回みたいな価格破壊まで止めてくれるわけじゃないんよ。

  475. >>330
    条文には研究目的だけなんて書いてないのに、変な解釈してるのはそっちだろ
    (正確には研究目的はOKという規定が無断機械学習OKの規定とは別にある)

  476. >>352
    著作物を勝手に使って自分たちが気持ちよくなりたいだけなのはフェミじゃなくて同人作家だろ

  477. >>477
    それ以前に著作権がないので、盗作されても文句は言えなくなるだろうね。
    後、規制で厳しくなった場合、以前のものは遡及できないが処罰されないと言ってるが、逆にいえば新規のものには使えなくなる可能性が出てくる。
    つか、今の問題はAIを使うのが問題でなく使ってるデータが著作権のものを使ってるのが問題なのに、AIを使っているから批判・嫉妬されているんだという方向に持ってって行こうとしてる上に、それでAI崇拝者が人間絵師を叩き続けて人間絵師排除に動いてるんでかみ合わないからAIとの溝ができてるみたいね。

  478. ちゃんとAI宣言して無料でやってるなら何の問題もない

  479. >>364
    ただシコりたいという気持ちに対して無断学習する権利を法律が認めてる

  480. 反AIさん、法律軽視が滲み出てて反社だなぁという感想しか思い浮かばない。

  481. >>487
    「画像生成AIで生成した画像には(絶対に)著作権が発生しない」という主張は米著作権局がMidjourneyで作画したコミックに著作権を認めなかったというニュースが発端だが

    ①そもそも日本ではなくアメリカの話
    ②著作権局という役所の1つの判断であり、裁判所の司法判断ではない
    ③著作権が認められなかったのは、修正があまりにも軽微だった画像

    よって「AIで作った画像は、全世界的に、一律で著作権を認められない」という主張はデマなんだよなあ

  482. >>491
    その通り。漫画というコンテンツになれば実際には著作権が認められるというのが有力。

  483. >>487
    >AIを使うのが問題でなく使ってるデータが著作権のものを使ってるのが問題

    著作権を持ち出すなら、「著作物に表現された思想または感情の享受を目的としない利用」については、必要と認められる範囲で方法を問わず著作物を利用することが認められてるんで何ら問題ないんだが…

  484. >>449
    法律が絶対だからこそ適宜変更しないと支障が出る。
    もしも法律よりお気持ち優先ならわざわざ変更せずとも法律には大雑把なことだけ書いて残りは個別判断で済む。

  485. >>487
    フリー素材の背景でそんなこと気にする?

  486. >>490
    別スレでは「法さえ守ればお気持ちを無視しても良いんだという考えこそ反社」とか言ってきたよ…
    法律を何だと思ってるんだろうね

  487. 「法律がどうだろうと勝手に使ったら駄目に決まってるだろ」なんて主張を認めたら、私的利用も引用もいちいち許可取らないといけなくなっちゃう

  488. >>496
    反社って意味分かって言ってんのか…? って感じだな

    実際のところ反社に近いのは、法律と関係ない界隈独自の法でヤクザ的な自治を取ってきた絵師側の方なんだけどね…

  489. 絵柄パクとかいう法的に問題のないものを根拠にファンをけしかけて集団リンチした事件とかあったね。
    あれを見た時、絵描きさんって結構反社じゃね?って思った。

  490. 反AIが何か主張する度にきっちり根拠を以て潰されてるのちょっと可哀想になるなw

  491. 多分「お気持ち」で潰されてきた絵師たちの恨みが蓄積してて、AIイラストを期にまとめて復讐されてる可能性www

  492. >>474
    人間とコンピュータを同列に扱うの意味不明なんだが

  493. しかし、こんな小さなサムネでもAI絵だって余裕でわかるな
    タッチに統一性がないからな

  494. >>500
    実際は専門家の間でもグレーで意見が分かれるものを根拠と言い張る勇気

  495. >>474
    人間はお金払うから盗みではないな

  496. まあ、人間は証拠や根拠なんかよりわかり易いフレーズに惹かれるからな
    『AI絵師を見たらドロボーと思え!』というフレーズが広がれば
    事実がどうあれAI絵は価値がなくなる

  497. まぁVはそのキャラっぽいもんも欲しいだろうから

  498. >>506
    それをやるには遅すぎたと思う。反AIはツイフェミレベルって声がやたら聞こえるようになったし、それ以上にAIの進化の早さと実用性が予測を遥かに越えてるから。来年にはAIか手描きか気にする人かなり減ってると思うぞマジで

  499. >>508
    反AI、マジでツイフェミを超えるレベルの暴動とネットリンチをやり始めてるから
    そういう言動を避けて理性的な批判を心がけないと完全に先はないよな

    悪いインターネットの民としてはどこまでトチ来るって暴走するのか楽しみではあるが

  500. 擁護派罵倒と印象操作ばっかりだな

  501. 冗談抜きにひとつの文化の終わりなんだろ
    変化は絶対に避けられないんだから
    怒るより絵で食ってきた人こそAIに触れてものにして稼いだほうがいい
    そのほうが絵に対する良心は残る
    こういうのは金稼げれば何してもいいと思ってる人間だろうから
    利権をぶんどらないと文化そのものが腐敗する
    またそれとは別にインスタントラーメンが手料理に勝てたか?それと同じことが起きているのでは?手書きにも道は残されていると思うけどね

  502. >>509
    反AIがネットリンチしてるって言うけど
    医者がAIを導入したがるなんてありえない
    インテリですらそうなんだからこれは自然な流れであって暴徒ではないと思う

  503. >>512
    責任の所在や誤作動のリスク、患者の医療AIの拒絶
    まだまだ問題あるみたいだね

  504. >>475
    反AIは法律に明確に書かれた規定をグレーとか言い出すとかもう言うことめちゃくちゃだな

  505. >>512
    あり得ないも何もすでに研究にはなくてはならないものになっている
    例えば免疫の反応は非常に複雑で様々な化学反応がカスケード状に起こるが
    その膨大な反応はすでにわかっているだけでも
    もはや人間の認識能力の限界をはるかに超えるほどの量になっているから
    AIなしでの研究はもう原理的に不可能なんだが

  506. >>512
    ここで言われてる反AIってイラスト生成AIに発狂して東北ずん子やスシローやこの記事のVを燃やした連中みたいな奴らの事だろ
    医療の話なんてほとんど出てない

    お得意の論点ずらしか?

  507. >>475
    もしかして「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」のことを言ってるのかな
    今回みたいなケースは何処ででも行われてる自由競争の結果でしかなく、「不当」の要素が欠片も無いんだけど

    出力が特定作品の本質的な特徴の同一性を維持してたなら、その時は訴えれば良いと思うよ

  508. AIが人間の認知能力の限界を遥かに越えてるなら
    AIトレパクがどれだけヤバイか分かるはずなんだ

  509. >>518
    ☓AIが人間の認知能力の限界を遥かに越えてる
    ○免疫の際に生じる化学反応の量が人間の認識能力の限界を超えている


    バカすぎて小学生レベルの読解力もないのか

  510. >>516
    めんどくさいやつ

  511. >>519
    人間が出来ないことをAIが可能にしてるんでしょ
    相手を馬鹿呼ばわりしても伝わらないものは伝わらない

  512. >>521
    お前がバカだから読み間違えてるだけ
    お前以外の通常の判断力のある人間には100%伝わる

  513. AIと人間の学習は同じだと言い出すかと思えばAI
    は人間が出来ないことを可能にすると言い出したり
    本当に都合がいいな

  514. >>523
    AIの学習が完全に合法だと言われて全く反論できず
    論点ズラして逃げ回るだけの負け犬で草

  515. >>524
    AI学習が合法なんて話してないんだが
    論点そらしはお前

  516. >>525
    はい学習が合法かどうかという話から逃げて
    論点ズラし始めました
    完全にこのバカ負け犬です

  517. >>525
    このスレで散々話してる内容も理解できないバカおるやん

  518. >>525
    逃げてて草
    はいお前の負けwwwwwwwwww
    ざまああああああああああああああああああああああああああ

  519. >>525
    はいAIが合法なのは反論できないと諦めました
    反AI完全論破されました
    もう論点ズラして逃げ回るしかできません

  520. >>525

    お 前 の 負 け!

    ざまああああああああああああああああああああああああ

  521. 一生そうやって論点そらして勝利宣言してれば?
    めんどくさい

  522. 背景とかこだわりないならai絵で別によくね?

  523. ai絵で別にいいと思うよ。ただ、出来ることなら一度自分で1から描いてみることをおすすめする。空気遠近法とか理屈を分かってるだけでも効果的な使い方の理解には繋がるから

  524. 世界中で批判・炎上してるから法改正を検討すべきって意見あっても法律軽視の反社のレッテル張ってくるし
    ここでまともな議論しようとしても無駄だぞ自演臭いのいるし

  525. ここまでコメント読んで見て
    論点ずらしってワードしか頭に入って来ない
    結局何が言いたいのかわからん

  526. >>534
    法律よりお気持ちが大事と言わんばかりの主張をするなら反社だろう。反AIの人たち「私たちは盗まれた」ってスタンスで話通じないし、既に法改正すべきって議論をすっ飛ばしてるんだよ。反社じゃん。

  527. 本来なら著作権で保護されるべきキャラクター(著作物)を二次創作で散々勝手にオモチャにしてきたくせに
    著作権で保護されない画風、絵柄に対して権利を主張するの滑稽でしょ

  528. 絵師派「人の作品を勝手にAIの素材にするな盗人」
    イラストAI派「AIは法律で守られてるんで神絵師の作品どんどん無断で素材にするわw反社ザマァwww」

    これのほぼ繰り返し

  529. >>538
    こうしてまともな人は離れていき、AIについては議論も尽くされないまま粛々と導入されてゆくのでした。

  530. >>538
    AI学習は法律で認められてるけどAI絵は著作権を認められてないからね

  531. >>540
    加筆したものは認められます。これは現行法で保証されてるし、AI絵の普及で変わることもなさそう。

  532. >>537
    そういう連中の素人がAIで二次創作して神絵師や企業の怒りを買って炎上してるから問題なんだが

  533. >>531
    AIの学習は合法

    この論点から逃げ回ってるのはどっちだ?
    これが答え

  534. >>542
    「神絵師が怒ってるから法律無視してok!」

  535. >>543
    ??「AIカス乙!法的にはホワイトでもお気持ちブラックだから、実質法的にはグレーだというのに!」

  536. 法改正は必要だな炎上し過ぎ

  537. >>544
    影響力はあっても頭のレベルはお察しだね

  538. 判断基準;神絵師が言ってるかどうか

  539. >>542
    企業だってあれ日和ってるだけだぞ?
    現状最大の取引先が絵師なのでそれに配慮してるだけ
    AI勢の取引額が大きくなってきたらそっちにシフトするに決まってんじゃん、規約だって企業のもんなんだから当然変わるし

  540. >>546
    法改正出来ると思ってる??
    日本でGoogleエンジンとかYAHOOとか使えなくなるけど、マジで言ってんの??

  541. 「神絵師様が怒ってるぞ!!!」

    ネタかと思ったらマジで言ってるやついて草なんよ

  542. 神絵師が言ったら無批判に受け入れるのだって、結局保身のためのポジショントークに乗せられて利用されてるだけだもんな。

    …養分w

  543. >>550
    イラストAIだけで他は文句ないならそのままでいいんじゃない?
    法改正よく知らないけど

  544. 有能
    日本は老害だらけだから新技術の浸透に弊害でまくり

  545. >>553
    そっか、話が難しかったな

  546. >>542
    炎上してるってだけならフェミに炎上させられてるのと変わらないな
    スルーでOK

  547. 反AI派の一番の問題って、知性のある人がバックにいないことだと思う。

  548. >>557
    発端の根本がお気持ちだし、反AI者を扇動しているのがYO!とかsnfsみたいに
    画力は確かだがそれ以外はちょっとそのぉ…な人だからどうにもなんねンだわ

  549. >>558
    それねー……
    自分絵描きとして、よーって方は尊敬してたんだけどな。こんな薄っぺらい人だとは思わなかった

  550. ぐだぐだ誤魔化してるけども、結局、少なくとも今のところは完全に合法ってこと?

  551. >>560
    反AI派はグレーって言うけど、実際は真っ白です。

  552. 超有能なAI絵師を無能な自称絵師様が叩く図か
    生産性のある人間の足を引っ張るのやめなよ

  553. それにしても素晴らしい背景だな
    もっと早くに配布してくれていたら、俺が好きな某同人エロゲもしょぼい背景使わずに済んだのになぁ

  554. 普通にパソコンの壁紙にしたいレベル

  555. >>563
    被っちゃうと没入感に関わるので、プロンプト研究して自分で作った方が良いかも

  556. 毎回AI絵師の記事で発狂してる底辺絵師らしき人はドMなん?w
    もうこのサイト来ないほうが精神衛生上良いんじゃないかな

  557. >>561
    いまんとここうなってる

    ネット上の画像をクローリングして学習(反AIの言う「無断学習」)=これはマジで完全に白
    イラストの生成=著作権者の利益を不当に害さない※限り白

    ※著作権者の利益を不当に害さない=特定絵師にクリソツな絵を作ってその絵師を詐称するなど

  558. >>567
    そうだね。特定絵師をターゲットにしたLoRAを詐称目的で使ったりしたらダメだろうけど、
    代表的なモデル(Anythingなど)を普通に使う分には血眼の反AI派の機嫌を損ねて集団リンチくらう以外は自由だし、禁止されてないモデルなら商用利用も可能。こんな使い方はホワイト。

  559. AIウマエロなんかは「著作権者の利益を不当に害する」ので現行法でもアウトだけど
    ただこれ別にAIでも人でも変わらんからAI固有の問題じゃないんだよね

    松本総務相が本日
    「AI普及にともなうプライバシーや知的財産権の保護は現行法の適用で対処可能」
    って声明を出してたから、まあ今後の流れとしては恐らく
    AIがどうとか関係なく、人間がやって駄目ならAIも駄目やろがいという形で法整備が進むと思う

  560. 反AIがゆっとる「無断学習(法的にシロ)」については別に違法でも何でもないし
    イラストの学習を規制しようとすれば必然的に文章の学習も規制する流れになって
    当然ながら政府としてはそれは避けたいからこのままになるんじゃねえのって思ってる

    そもそも道理の通らないオタク絵描きのお気持ちなんて政府に通用しねえし…

  561. >>569
    ってことはこれまで通り使えば、技術の進歩によって手製かAIかの境界が曖昧になってくから普通に受け入れられる可能性あるし、反対派のアレな人たちはお気持ちでゴリ押しするしかないわけだ。完全勝利じゃんw

  562. >>570
    だよね。お気持ちヤクザ丸出しの有名絵師なんかは、敗戦処理のこととか考えてるだろうか?
    なんか色々詰んでる感あるんよねw

  563. 規制を訴えるなら問題点を明確にして影響範囲まで考慮した上で線引きを行う必要がある。
    「無断学習がー」なんて雑なこと言ってると生成系以外のAIも駄目になるし、人間の学習すらも禁止することになる。

  564. >>571
    実際のところAIピカソだのSnowだので非オタまでAIイラストで遊んでるし
    反AIがデマ撒いてるみたいに違法なら別だけど、実際のところシロなんで
    技術の利用と拡散は止められずツールとして浸透していくのは明らか

    同人だの絵師だの界隈だけに通用する内輪向けの理屈を外にまで押し通そうとする反AIは
    結局のところ少数派のうえ扇動してる奴もアレなんで
    最終的にはさらに先鋭化・過激化した末に数が減り、世論に流されて終わると思う

  565. AI過激派の自治厨さん
    今日も誹謗中傷とオナニーご苦労様ですwww

  566. >>327
    人だって元の画家に許可取ってから模写して学習してるなら、その言い分立つけど、そんな事してる絵師とやらはどんだけ居るんだろうなw

  567. AIで描けないタイプの背景だけ値段が馬鹿上がりして
    似たような部屋の作品ばっかになるんだな
    テレビが不景気でバラエティばっかになったようなもんかw

  568. キャラはともかく背景はaiでよくね、

  569. 進化の速度見てみ。弱点なんかすぐに克服して、色んな背景をより正確に狙い撃ちしキャラ絵も問題なくなるから。
    AIの開発者がまだまだ序章って言ってたもんな。

  570. Twitterの反AIの人たちが捨て垢ばっかなのって、負けることが分かってるからだよね?

  571. >>577
    学習なんていう言葉を使うせいでこういう馬鹿出てくるんだろうな
    生物が見て学習するのと画像を読み込んでデータ分析してデータを蓄積する処理がどう考えても同じな訳ないんだが

  572. >>582
    確かに、無断学習(笑)を連呼してる人は馬鹿に見える

  573. やあ、AIに反発する絵描きさん。君にとっては良い話と悪い話があるんだ。

    良い話は、近い将来AI絵師はいなくなるよ。
    悪い話は、普通の絵描きが当然のようにAIを使いこなすようになるよ。

    日本政府はAIを推進すると政府発表の文書で明言されている。(直接見に行くと良い)悲しいかな、君たちが遅れてると主張する法整備は既に終わっている。あとは君たち次第ってことだ。
    お元気で!

  574. AI自体は別にいいんだ倫理観のない奴に悪用されるAIは何とかしてくれ

  575. >>585
    それは著作権とは別の法律で裁ける。問題ない

  576. イラストAIに倫理を学習させて出力しないようにすればいいんじゃないの?
    AI様は人間と同じ学習(笑)をするんだろ

  577. >>582
    原理的には同じだよ、マヌケ

  578. >>588
    原理は同じwww馬鹿だから分からんか
    人間が1と0の羅列を高速処理できるんかい

  579. >>589
    神経伝達っていうのがあってぇ……
    脳も一つ一つは神経なのでぇ…

  580. >>589
    そら、お前よりAIの方が学習速度が速い事実を認めるのは苦痛だろうな
    だから、お前はバカなんだよ……

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