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なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまい、消滅したのか・・・

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1: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:08:15.77 ID:DhVD/qIz0
なぜなのか

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2: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:08:21.80  ID:DhVD/qIz0
純粋な二次元のキャラクターじゃ満足できなかったってことなのか?
3: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:09:31.56 ID:DhVD/qIz0
「萌え」←二次元のキャタクターを対象にする
「推し」←二次元だけでなく三次元の人間も対象にする
大体こんな違いがあるやろ
4: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:10:40.47 ID:pJx9vLKK0
メイドカフェの店員に萌えとか言ってたんだから三次が対象外というのは違うやろ
14: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:15:57.00  ID:DhVD/qIz0
>>4
メイドさんに萌えてたのは二次元に近い表象だったからでメイドさんの中身に萌えてたわけじゃないと思うんだよな
そのへんに微妙な違いがあるように思う
6: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:11:55.99 ID:kwlUTOzN0
アニ豚かドル豚かの違いちゃうの
7: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:12:12.79 ID:/EN8KSRS0
金にするには推しとかいう集金システムが一番やろ
8: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:12:27.37  ID:DhVD/qIz0
個人的には2010年代半ばくらいに転換期があったような気がする
ラブライブとかがそれや
アニメのキャラと声優を同一視する動きがあって
それがいつの間にかVtuberとかそういうのに繋がっていった
9: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:13:19.39 ID:DhVD/qIz0
同時に「萌え」という言葉も廃れた
11: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:13:31.68 ID:4pEtkLi+0
そこは本質ではない
萌えは基本的に対象の内面を勝手に推測しない
推しは対象の内面を勝手に作り上げる
12: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:14:03.67 ID:fwmInRDYM
違いがわかんないんだけど?
15: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:16:39.65 ID:TxKMZGvJ0
言葉そのものの意味よりは「萌え」使ってるやつのキモオタ感が強いからやろな
17: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:17:55.58 0
しょうもない
同じようなことを言葉を変えてるだけやろ
新鮮さが薄れたら推しもすぐに別の言葉に置き換わるだけ
 
わざわざ内容まで別のものであるかのように
ありもしない差をでっち上げんでええよ
22: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:20:47.35 ID:4pEtkLi+0
>>17
差は存在すると思うわ
問題のある「推し」活はかなり分析されてて

・好きな有名人の内面に対し勝手な推測を頻繁にする
・その有名人についてもっと多くを知りたいと感じ情報収集をすること
・退屈しがちな性格特性であること

であることが分かっている。これは萌えとは明らかに違う
でもアニメでも上の要素を正当化する作品は増加しているし
まぁ悪い意味で市民権を得たとは思うわ

推しの「ストーカー」になりやすい人の意外な共通点が見つかる
https://nazology.net/archives/122732

20: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:19:36.81  ID:DhVD/qIz0
古のオタクなら「萌え」と「推し」のニュアンスが微妙に違うことを理解できると思う
21: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:19:59.26 ID:K9lDFBc30
意味ややってる事はほぼ一緒やろけど
なんとなく萌えの方が恥ずかしい感じはする
せやから使われんようになったんとちゃうか?
24: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:21:51.87 ID:G0ywTXUGa
推しってキモくね?
萌えは感想やけど推しは他人を巻き込んどるというか
30: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:23:43.37 ID:DhVD/qIz0
>>24
「萌え」はストレートにキモいんだけど「推し」には言語化しがたいキモさがあるよな
27: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:22:10.73 ID:Y90nDmaf0
推しは熱量がうまれるからやろ
萌えは受動的
推しは主体的
多少不味くてもうまいというのが推し文化
29: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:23:10.44 ID:2R78EI+90
ただの流行り
もう十年もしたら推しなんて言葉も使われなくなる
31: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:23:45.02 ID:Y90nDmaf0
推し文化って露骨なマネーゲームを肯定的にする文化だから
購買力上がってコンテンツ力がつよくなるわな
35: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:25:06.36  ID:DhVD/qIz0
「推し」という言葉で「応援してる」ってニュアンスを匂わせつつ
「好き」という自分の感情を包み隠そうとしてるところになんかキモさを感じるんやないかなという
37: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:26:19.92 ID:K9lDFBc30
まぁ推しは好きな武将とかミュージシャンにも使えるから多様性はあると思う
「ギタリストはジミヘン推しや」とかオタ文化と離れたとこで使われてても今は違和感ないし
48: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:30:38.46 ID:pJx9vLKK0
>>37
リスペクトとかファンでええやんと思う
推しとか使ってる奴ははっきり言って軽蔑してる
38: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:26:28.41 ID:DhVD/qIz0
「推し」はアイドル文化が発祥の言葉なんよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E3%81%97
元々は、アイドルグループの中で最も好感を持っている人物である推しメン(おしメン)を由来とする言葉である[2]。
 
「推しメン」という言葉は、1980年代のアイドルブームの際に登場し、その後、2000年ごろになると2ちゃんねる(現・5ちゃんねる)でモーニング娘。のファンによって使われるようになった[3]。
 
その後、AKB48の台頭によって広まり[4][5]、2011年にユーキャンの新語・流行語大賞にノミネート(No.09)された[6]。
47: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:30:36.83 ID:Y90nDmaf0
>>38
アイドルに対して萌えーって
いうてた時代もあるからなあ
42: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:28:45.60 ID:mLhvyUG5p
萌え→アニオタ
推し→声豚ドル豚
 
こういうことやないの?
50: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:31:29.29 ID:DhVD/qIz0
>>42
ざっくり言えばそうやけど
もう「萌え」なんて使ってる人ほとんどおらんやろ
言葉として死んどるわ
51: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:31:58.32 ID:G51JwI2t0
萌えってのは自分が主体になって能動的に愛でるみたいな意味合いやん、それはある種の甲斐性というかエネルギーがいる
でも推しは宗教的な信仰のもとに神に導いてもらう受動的な概念や、それが現代人の痩せ衰えた感性にフィットするわけや
57: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:33:10.57 ID:d2Bm7nDt0
似たような使い方でも対象が広くて推しの方が便利そうやね
69: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:36:33.43 ID:7+djg2VJx
推してることに自分が酔ってる感あるよな
特に最近
推し活ってもうそれ自己満足が主体やんと
79: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:40:04.69 ID:1pHlN7anr
「〇〇は俺の嫁!?」
てかこういうオタク見なくなったよな
82: 名無しさん 2023/04/17(月) 03:41:17.47 ID:DhVD/qIz0
>>79
アニメキャラを「俺の嫁」って言うんじゃなくて実在の女を「推す」ようになってしまった感
162: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:05:59.79 ID:L1r3k9JMa
本気で萌えとか言ってたやついるのか?
フィクションのオタクが言ってるのを面白がって冗談で言ってたとかちゃうんか
224: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:28:08.10 ID:TJErMUoXd
推しは〇〇担 や
萌えと推しはそもそも連続してるワードではない
243: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:33:39.68 ID:sAwFDjGka
萌えはなんか自己完結してる感じやん
推しは一体感があるで
244: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:34:20.47 ID:QpgqPWGp0
>>243
一体感(オタクの一方通行)
247: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:35:08.79 ID:A+N0BTU/0
>>244
集金スタイルとして最高やね
246: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:35:01.66 ID:NUT3OT6W0
他人を推す前にまず自分を推せよと思う
身銭切ってスパチャとかいう話を聞くと
254: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:38:08.89 ID:35Jn05lYr
>>246
自分で自分を推すのって難しいんや
なんG民も他人の球遊びに夢中になってるとか揶揄されるけど止める気配ないし
262: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:41:50.51 ID:NUT3OT6W0
>>254
他人を推す事で自分が幸せになるならそれは自分を推すことになるんやろか
これもうわかんねえな
288: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:53:38.52 ID:1Foqag6V0
萌えと推しつまて大分文脈違うやろ
今使われてる言葉で萌えに近いのはてぇてぇとかな気するわ
297: 名無しさん 2023/04/17(月) 04:56:14.05 ID:rfkXGuMka
推し(同担拒否)
これ意味不明すぎて草
329: 名無しさん 2023/04/17(月) 05:07:18.24 ID:NUT3OT6W0
オタク女の間では自分の好きなカップリング以外受け付けないらしい
○×○は地雷~とか言って
冗談かと思うんだけど本当に精神的に無理らしい
マジで理解できない
417: 名無しさん 2023/04/17(月) 05:55:11.28 ID:HbGW9Kp20
>>329
昔からそうじゃねそれって
幽遊白書同人全盛の時代なんか解釈違いのサークルに剃刀付きの手紙送るとかあったそうやし
426: 名無しさん 2023/04/17(月) 06:02:37.79 ID:VhyaHP4Z0
推すことでこんなに色んなグッズ持ってるとかコンテンツに思い入れがあるというアピールをすることで自己顕示欲が満たせるから

 
 


 
(´・ω・`)そういやいつ頃から変わったんだろ・・・

(´・ω・`)何かいつの間にか推し!って言葉になってた気がするわ
 
 
 

 
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  1. リアクションだよ

  2. 言葉が変わっただけで本質変わってないだろ

  3. 推しの子の流行り

    はい論破

  4. アニメは時代遅れ
    時代はVチューバー

  5. (´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ

    (´・ω・`)その都度ネタに出来て効率よく稼げるんで

    (´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんで

    (´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね

  6. 作品傾向が変わっただけで廃れたという認識はないな
    ごちうさのチノみたいなキャラに「推し」を使うのはおかしいし

  7. 推しは萌えの土台の上にあるだろ
    萌え絵が一般化しすぎて区別する必要が減ったから萌えの言葉が使われなくなった

  8. 推しは遠目で見てる奴って感じ、萌はキメてる奴

  9. 萌えが勝手に死語になっただけで、萌えと推しは別の文化だろ
    萌えはどちらかといえば801とかの類型

  10. 萌えは性癖だからな

  11. 萌えは愛情だが推しは崇拝って感じ

  12. いうてぼっちもリコリスも萌えなんじゃないの

  13. アニメは3か月で終わってほとんど供給も止まるから

  14. ん?基本的には萌えてるから推してるんだし、推しに萌えてるんだろ?

  15. >>3
    推しの子の前から推しは使われてるけど

  16. 萌えも推しも似たようなもんでは?

  17. 逝ってよし

  18. 推す、は別にどうとも思わんが
    推せる、はなんかちょっと偉そうな言葉遣いに思うな

  19. >>16
    それな チンパンやら糞らしいズレた話w

  20. ゆずソフト新作『天使☆騒々 RE-BOOT!』

    04/28発売!

  21. >>3
    だから萌えが滅んだって話やろ

  22. 消費してるだけなのを推しっていうのはなんか違う

  23. 俺の嫁とか言ったところで誰にも構って貰えないからだろ

  24. 萌えは可愛い事に言うことだろ?

  25. ステマ強烈

  26. 弱者男性推してくれる人て存在するの?

  27. 萌えはキモオタがニチャってそうだからな

  28. >>18
    発信するようなオタクは基本的に偉そうだろ

  29. 萌えって美少女にしか基本使えないからなぁ
    萌えアニメって言ったら、美少女動物園アニメのことだし
    萌えが廃れて、女も使える「推し」が流行るのは同然でしょ
    萌えなんてキモヲタ男目線の言葉だし

  30. 萌と嫁が死んで推しに置き換わった

  31. オタク女だらけになったら推しになったな

  32. >>7
    推し文化というのはジャニーズおにゃんこ中森明菜のようなアイドル時代からあって
    推しと明確に表現されるようになったのはAKBから
    萌えの文化はよくわからないが二次元美少女を使ったキャラクターを萌えとするなら
    どちらも並行した文化なんだと思われる

  33. そもそも比較できる概念じゃないだろ

  34. 長門は俺の嫁

  35. 今時萌えなんて言葉使わねえだろ馬鹿か

  36. 若者に推し文化流行ってるのやばいでしょ日本が衰退するわけだ

  37. どういう理由で推しなのか…

    推し➡️萌え で有り 萌えは推し だろ

  38. 萌えって単なる感情でしょ
    推しと全然違うくね?

  39. 何だよ推し文化って・・・

  40. そもそも比べるものではないと思うけどな
    萌えは概念。推しは活動。
    とはいえ、趨勢的には萌えが衰退して推しが隆盛なのは確か。
    オタクが自己完結から色々な場に出るようになったからかね。

  41. >>萌えは自己完結 推しは一体感

    これが一番しっくりきたかな。今は流行ってるから流行る
    って時代だし、皆で推しという神輿を担ぐのが楽しいんでしょ

  42. 若者はアイドルとかVの推しいるのが当たり前
    アニメジジイには理解できないだろうな

  43. グッズも何も買わないアニメで
    かわいいお気に入りキャラいても推しとはは言わんよな

  44. 昔のオタク風に言うなら「俺の嫁」
    それが推しって言葉に変わっただけ

  45. ごり推し文化じゃなくて?

  46. 統一教会推してます

  47. >>41
    いや同担拒否でしょ

  48. 萌えは元々「燃える」という語源からきていて、主に感情表現
    推しはファンとか応援するって意味で、全然違うと思うが

  49. >>47
    それは人による
    推し文化=同担拒否ではない

  50. 主観で広い定義にしたって言ってるだけじゃん萌えだって3次元で使ってたからな
    単に言葉が古くなっただけでしょ

  51. 一世風靡した萌えが完全に死語になるのも時代の変化だよな

  52. 大した違いがないという・・・。

  53. お前らは有識者のフリした一般人だからな

  54. フィギュア萌え族(仮)

  55. これからはごり押し文化が台頭する

  56. ブヒるってもう使わないのか…

  57. 同じって言ってるヤツは逆張りガイジバイト

  58. どーでも良いが推しがいない人を物珍しそうに見るんじゃない
    誰も彼も推しがいると思ったら大間違いだわ

  59. こどおじチー牛弱者男性の違いがわからない

  60. 萌えって2次が中心なので基本一方通行
    推しは双方向という印象
    2次元の推しであってもそれの実物を観に行ったり、アクスタなりで距離を近くしたりするなど双方向性を求めているように見える
    握手会とかスパチャに対する返事なんかはその最たるもの

  61. >>56
    豚って単語は残ったな

  62. 知らないけど推しは推薦の推だから他人が絡んできて厄介なイメージ

  63. >>42
    そら理解できんわ
    日常生活を切り詰めてまで投げ銭する連中のことなんか

  64. >>59
    子供部屋おじさん
    チーズ牛丼
    弱者男性

    わかるやろ

  65. >>4
    Vチューバーも時代遅れになりつつある

  66. >>53
    ホントやらバイト(在日かチンピラ)の知ったかぶりとか上から目線は頭おかしいわ
    まあ、相手と対面しないネットでそういう真似ができるのが気持ちよくて、安いバイト代でもやってんだろうな、こういう底辺共はさ

  67. >>60
    どこが双方向なんだよ
    スパチャ送られる側からすれば十把一絡げじゃないか
    双方向と思い込んでるだけの話

  68. 女オタクが尊いだの推しだの言ってるイメージ

  69. >>65
    それコピペでしょ

  70. こういう養分になりたがる奴っていつの時代もいる
    でもそういうことやる人の数ってのもだいたい決まってる。全人口の5パーくらいかな
    全然新しくないし、むしろ古典的な芸能経済システム
    萌えの方がよっぽど新しいし、価値がある

  71. 時代の流れで同じ意味くらいに捉えてたけど、個人か全体で楽しむかなるほどな
    今はSNSの発達もあって共有するみたいな感じだものな

  72. 内容のない可愛い女の子ばかりなので

  73. 面倒くさ
    男には萌えで通じるんだから俺はそのまま使い続けるでー
    壁ドンも女が勝手に意味変えやがってほんま腹立つわ

  74. 自分が対象だったのが相手に求め押し付けるある意味責任の転嫁

  75. >>67
    リアルタイムでコメントに反応してる部分じゃろ

  76. 推しには積極性を感じる
    つまりお金を沢山使わせようって事

  77. >>70
    それ何かデータとかあるんすか

  78. 「推し」は特定の対象を推してる自分自身をアピールしてる感があるのが押し付けがましくて嫌だな

    対象への純粋な賛辞としては萌えの方がいいなあ

    虹夏たん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。(*´Д`)

  79. 推しはアイドルに使う言葉で萌えはメイドだろう
    萌えが意味するのは痛々しさ
    推しが意味するのは崇拝
    萌えの聖地と謳われた秋葉原のオタク文化は年々数を減らし衰退した現代に於いて萌えは完全に死語となったが、アイドル文化は様々な形で現代でも生き続けているから推しという言葉は失われない

  80. >>59
    こどおじはラクして金持ち、そして進歩がない
    チー牛はキモい
    弱者男性の未来は闇
    たまに全部あてはまる奴がいる

  81. >>67
    そもそも本当に双方向であるかどうかやその必要性自体がどうでもいいってことでしょ
    これまでは双方向じゃなかったけどこれからは双方向性だって思い込めることそれ自体で十分ってこと
    そしてそれはオタクコンテンツで金をせびる手法自体が配信型を利用した善意商法に傾倒して来てるってことまさにそのものだし

  82. 萌え萌えキュンでござるな

  83. >>78
    共感する

  84. 言葉の使い方がぼんやりしただけだろ
    「エグイ」とかもそうだけど頭使わずに少ない語彙数で表現しようとしてる

  85. セガガガってゲームで秋葉原に行くと
    『萌え萌えいっぱい素敵なサムシング〜♪』ってイカす歌が流れてて楽しかったわ
    あと敵の萌えキャラが路上でドリキャスを踏みつけるという行動に出る

  86. 「萌え」は芸術
    「推し」は宗教

    「萌え」は「美しい」「素晴らしい」「可愛い」「感動的」などと同じ、対象を褒める言葉でしかない
    美味しい料理を食べて「おいしい」と言うのと何も変わらない

    だが「推し」は善悪の基準や価値観にまで影響を及ぼし、「推しが正義と言ったら正義」のように推しの全てを全肯定しようとする心理が働くため、もはやカルト宗教と変わらない

  87. これ以外にももっと他の言葉あっていいと思う
    例えばふたば民が変なものクリエイトすることあるが言語化できない

  88. >>84
    いや明確に違うよ
    「萌え」のために死ぬ奴はいないが、「推し」のために死ぬ奴はいる

    「萌え」はただの感想に過ぎないが、「推し」は宗教的依存性を持つ

  89. 単に「俺たちの言葉を持ちたい!新しいのが欲しい!」ってだけのことで中身はおんなじ

  90. >>87
    「おふざけ」「悪ノリ」「ウケ狙い」で言語化できるだろ

  91. >>89
    中身も違う
    「萌え」には対象への依存性は無いが、「推し」には対象への依存性が含まれる
    ただの酒好きとアルコール中毒くらい差がある

  92. 推しの方が金が直接絡んでるイメージ

  93. 男が女にオタク界での影響力で負けたから
    以上

  94. 萌えってのは要素だからな
    そもそも意味も違うか

  95. 「萌え」は男文化から発祥した言葉なので、対象への依存性が無い
    あくまで自分を主として、自分が可愛らしいものに心動かされた様を「萌え」と表現する

    「推し」は女文化から発祥した言葉なので、対象への依存性が高い
    推し対象を主とし、それを全肯定し、推しを崇拝し、身も心も金も推しに捧げる様を「推し」と表現する

  96. そうなの?
    別に萌えは消滅してないじゃん

  97. >>88
    だから少ない言葉で話せるように言葉の範囲が広くなったんだろって話だ
    ただ好きなアニメも推しって言ってるだろこいつらは

  98. ドルオタとVとカードオタクはおんなじくらいのキモさ

  99. AIに聞いてみた。体験の推しということなのか
    個人の好みに焦点を当てる「推し」文化の方が魅力的:
    「推し」文化では、ファンが個々の好みに基づいて応援するキャラクターやアイドルを選ぶことができます。一方、「萌え」文化は特定の属性や要素に焦点を当てることが多く、その要素が好みでないファンにとっては魅力を感じにくい場合があります。
    ソーシャルメディアの影響:
    近年のSNSの普及により、「推し」文化がより身近なものになりました。SNSを通じて、ファンはお気に入りのキャラクターやアイドルを熱心に応援し、他のファンと交流することができます。このような環境では、「推し」文化がより強調され、「萌え」文化が相対的に影が薄くなることがあります。

  100. 意味も使い方も別物なのに勝ち負けとかあるか?

  101. 一緒だろw

  102. あと萌え要素ってのがもうパターン化されて陳腐になったってのも大きいかもな

  103. わかったわ
    「萌え」というのは、ある属性や要素に対する、人の内面に宿る真実なんだわ
    「推し」というのは、内的真実でなく例えば応援するとかいう体験的行為なんだ
    AIとの対話を通じて理解したわ

  104. 萌えより、より性格に行動と概念を現わしてるからだろう
    実際萌えが流行ってた頃だって、オタクがやってたのは今の推し活と大して変わらないし

  105. 萌える→感情
    推す→行動

  106. 着せ恋→リコリコ→ぼっち→推しの子
    こういう一部のオタクがヨイショしてるだけのは消費速度が激しいのは長続きしないよね

  107. >>77
    論文にデータは必要ない
    なぜなら愛ちぇの知性に語り掛ける方法論だからだ
    データや引用が必要なのはバカ対策
    俺はバカ対策をする必要は感じない。頭のいい人間との意見交換にしか価値を感じないw

  108. 推しってお金をどんどんつぎ込むイメージなので
    そういう風潮に時間かけて持っていったんだろうなと思う。
    業界の計画の勝利。
    今、推しの為に働いてるとか言ってるヤツとかは手のひらで踊らされてるのに気づきもしない。
    日本に結構というか大多数がこんなレベル。
    今思えば、ワクチン打っちゃった人もこの部類に入るかも。

  109. シンプルにワードがピンとこない
    萌えるって言葉と感情が結びつかないけど推しは直感的

  110. 萌えは2~2.5次元が対象で、推しなら2~3次元をまんべんなく使えるって感じやないんかね。 あと10年すればまた別の単語になるやろ

  111. 例えばあるソシャゲをプレイする二人の人がいるとする
    一人の人はプレイすることそれ自体に楽しみを見出していて推しをあまり意識していない
    もう一人の人はプレイする他に特定の推しを作ってそいつのグッズやらフィギュアやら買い漁る

    周辺企業にとってありがたいのは後者のプレイヤーなんだろう
    運営にとってはどっちもだろうけど

  112. 萌えは自己完結型
    押しは他者の目がある

  113. 萌えなんてはるか昔に言葉として滅んでてこんな言葉使う奴はニワカですらねえからな
    オタ関連と何ら関係のないある程度としとった人がオタ関連の話をするときに使うレベル
    推しは元々女オタが使ってた言葉だからなんか知らんけど受け入れがたいキモさがある

  114. 今で言えばエモいとか尊みだとかを女の子に感じる事が昔の萌えに相当する

  115. トラブルになり得るからあまりいい文化ではない
    仲が良い人ならいいけど自分の好きな物とかこだわりを他人に押すと嫌悪される確率高い
    ブイチューバーの視聴者トラブルとかアニメ【推しの子】の母親がやられた理由でもある

  116. 萌に抵抗がある女性が使いやすいように出来た言葉だろうから元は同じ
    単に使いやすくしただけで勝ち負けとか意味が無い

  117. 「エッッッ」が萌えの正当な後継だと思う
    推しはなんか文化が違う

  118. そして他人の推しが気に入らず発狂する時代

  119. 売春が円光になってパパ活になったようなもんやろ
    中身一緒

  120. >>90
    ふたばとニコニコは「おふざけ」「悪ノリ」「ウケ狙い」でクリエイトする所か
    ふーむなるほどサンクス

  121. 推しってAKBとかドルオタからきたワードやろ
    全然違う文化の言葉なので違和感しかないが
    Vとかはアニ豚というよりドルオタ寄り

  122. 『萌え』は感情。作品などを見た後、自分の心の中に芽生えた感情を指す。
    『推し』は行動。自分の好きな対象へ向けた情熱を形にする行動を指す。

    萌えは負けてしまったではなく、まず対象への萌えがあり、そこからの対象へ向けた情熱を形に変える推しへとつながる。
    推しの行動原理はまず萌えを全て内包している。

  123. 萌えも推しも元はアイドルヲタが使っていたものを
    のちに二次元ヲタが輸入したのであって
    アキバガーとかメイドガーとか頓珍漢過ぎて片腹痛い

  124. >>124
    萌えは2次元発じゃねえの?
    一説だとセーラームーンのキャラが元じゃん

  125. >アニ豚かドル豚かの違いちゃうの

    これかな
    豚には変わりない
    ただ二次元か三次元込みか、後者がメインになってる

  126. 言い方が変わって中身大した変わらんよ

  127. 推しの子ステマ雑すぎる
    何がなんでもノルマがあるんだな
    はよステマ規制こい

  128. 推しと言うと途端に安っぽくなる
    要はファンだろ

  129. 萌えはガチ恋するとストーカー案件だったけど
    推しには明確な貢ぎ先があるからじゃね
    結局のところはストーカー脳になるんだけども

  130. 応援というのがキモい
    自己満でしかないのにしてやった感溢れてる
    萌えは自己満でも自分の中で内包するもので相手に何かするものじゃないから勝手にしろという感じ

  131. SNS文化が強まって推してる"自分"が目立ちたくなったんやで
    萌えは個を出す文化じゃなかった

  132. まあひとえに集金側の都合だな

  133. 国が貧しくなると共に、人生終わった奴が増えた
    主体性が無く、他人に自分の人生を託す負け組
    わざわざ他人の人生のモブになりに行くヤツ

  134. 偶像に対する好意の表現と言う意味でほぼ同質やろ
    強いて言えば萌えは男向けコンテンツで見られがち
    推しは女向けコンテンツでみられがち

  135. >>124
    萌えはアイドル発祥では無いかな
    セーラームーン起源説とかもあるけど
    おおよそ昔のアニメ、漫画から産まれた言葉よ

  136. 萌えは相手だけがアピールして受け身の自分だけが個人で楽しむ感じだし

    推しは逆に相手より自分がアピールする感じだし
    自分はこんなけ好きと周りに認知されたい、周りにこの子の良さを布教したいと

    萌えは受動的な陰キャ、推しは能動的な陽キャって印象

  137. 何が違うんだ
    言い方だけだろ

  138. 言葉が変化しただけなんじゃないんか

  139. 何者にも成れない底辺が増えた末路
    行き場の無い母性父性の代償行為

  140. 萌えは意思のない二次元等を対象に使われて
    推しは意思を持つタレントやアイドル、Vtuber等を対象に使われるイメージ

  141. ロボオタクソ野郎様の願ったりかなったりじゃん何が問題?
    これで心置きなく燃えるって口にできますね!

  142. 推しは男女両方使える言葉だからだろうね
    萌って男が使うイメージ 桐乃は二次元作品の中の例外

  143. 萌えは自分の心の中で完結してるが推しは他者にアピールしてる感じ

  144. 推しって集団の中の一人をターゲットにして、そこに金を使って、ターゲットを集団の中でより輝かせよう、そんでたまに推しから、励まし・感謝の言葉等貰えれば良いなって感じだ。

    パトロンに近いかもな。

    しかし現代人みんな金持ってんな。増税や電気代・食料品値上げで苦しいんじゃなかったの?

  145. ネット内だけにとどまってたオタク文化がネット外まで波及したのも一因だと思う
    ネット内の顔の見えない相手に対して「〇〇は俺の嫁!」って言うのは恥ずかしくないけど、リアルに対面で同じこと言うのは恥ずかしいじゃん?
    今はネラーも減って対人でオタ話する機会の方が多いからより恥ずかしさの薄い「推し」って単語を使ってる感はある

  146. 実在の人物なんかいくら推したっていずれは他の誰かと結婚するんだししなくても歳取って引退、結局おまえらの前から消える存在
    推し活なんて聞こえはいいけど結局不毛なんだよ

  147. 推しに萌えてるって事なんじゃないの?

  148. 萌えは受動で推しは能動だろ
    というか、推しはもう字面からして「応援してやってる」感がすごい

  149. 推しなんて言葉
    来年の今頃にはもう誰も使ってない気がする

  150. 結局どっちにしてもおまえらは金ヅルなんだよ
    推しなんて金を巻き上げる手段なんだよ

  151. 萌えはリアル人間やVtuberに使うイメージないな
    逆に推しはアニメや漫画のキャラに使われるイメージない

    推しが流行ってるってことは可愛いやカッコいいじゃ満足できず生身の人間の感情を求めてるってことなんだろうな

  152. 流行りが移っただけで中身はほぼ同じだろ
    亜流というか派生というか

  153. ステマ推し

  154. いや、推しはアイドル文化の言葉
    萌えはアニメ界隈の言葉

    発祥が違うけど、アニメ界隈にアイドル文化が侵食していった結果として推しに変化した

  155. 萌えるは自動詞
    推すは他動詞

  156. 萌え→感想
    推し→応援

    こう書けば分かりやすいな

  157. 推しは自分が誰のこと好きかを示す表記で萌えは感情なんだから別物じゃん
    どちらかといえば萌える→尊いとかだろ

  158. アイドル文化はアニメ界に入ってきてほしくない
    アイドルマスター辺りのゴミ虫から侵食が始まったよな

  159. 「萌え」「推し」
    エヴァの死海文書を語るのと同じ位に意味無し

  160. 男性アイドルものの台頭辺りからだろ?
    つーか推しって使われてるのアイドルもんだけじゃん

  161. 未だに推しって言葉を平気で使う事に抵抗あるわ

  162. ジャニオタBBAのせいやろ?

  163. 推しと萌えは意味合いが違う

  164. どっちも第三者の立場から言ってるだけなんだよな~

  165. 「推し」なんてフツーの人は「ファン」程度の感覚で使ってると思うけどなw

    じゃあなんで「ファン」じゃなくて「推し」なのかっていうと
    今のアイドルはグループがほとんどだから自分がファンになってるグループの中で
    誰が1番好きなのかをいう言葉が必要になったということだろう

  166. まあ、推しじゃキュンってならんな

  167. 「萌え」って言葉は「推し」という言葉が流行る前に廃れていただろw

  168. 萌えはキモオタしか使えないが
    推しはキモオタでも腐女子でも使えるジェンダーレスな言葉

  169. 萌えとか言ってた奴らがAI福笑いでシコり出して
    信者商売すら拒否しだしたからだろ
    弱男が低い方へ楽な方へ安い方へ無秩序な方へ流れて
    推し活動とやらに費やす弱女にマネーゲームで負けた、それだけの話

  170. 萌えはただ可愛いとか好きってだけ、推しは応援と崇拝だね
    推しってもリアコとかはまた別だね

  171. >>14
    推しにもリアコ(リアルに恋してる)とか普通にファンなだけとか生活費切り詰めても応援したいだけ性欲無し認識もされたく無いとか色々だよ
    2次元キャラに対しても私は推しと好きキャラって別だな、カプで好きなだけで単体は別に…てことも多いし

  172. そもそも電車男の時ですら古いからな
    ガチなオタクで使ってる奴なんていなかった
    萌えアニメとかバカにする意味では使われてたけど

  173. >なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまい、消滅したのか・・・

    「萌え」はキモヲタのせいでイメージが悪くなり過ぎたからだろ

  174. 萌えるのは甜花ちゃんだけど推すのは凛世 みたいな話か

  175. いちばん萌える子を当たり前のように推してるから二つの言葉に違いはないな

  176. モエとオシなんて昔で言うワビサビと変わらん
    日本人は昔から何も変わっとりゃせんのよw
    イキとイナセも同じような文化であり時代が変わっても先祖の頃から似たようなもんだ

  177. たとえば「街中で同じ服着てる老夫婦いて萌えた」
    「いかついオッサンなのにスイーツ好きとかギャップ萌え」
    「大谷が髭生やして兜かぶってんの萌え」
    とか当たり前に使ってるわけや。ネットで検索すりゃ下手すりゃ実態として
    二次元より三次元、女よりも男の方に使ってる方が多いかもしれない。

    萌えは「かわいい」とか「エモい」とかに近い現実がある。
    萌えは二次元の女子にしか使わないとか言ってるのは認知が歪んでる。

  178. >>1(´・ω・`)何かいつの間にか推し!って言葉になってた気がするわ

    やら管の造語はいつまでたっても身内でしか盛り上がらないのになw

  179. >>174
    いやお前が
    「ネトウヨが生まれる原因は萌えのせいだ」
    「性犯罪が起こる原因は萌えのせいだ」
    「殺人が生まれる原因は萌えのせいだ」とか散々に嘘デタラメ陰謀論をまき散らしてきて大勢を不登校や自殺に追い込んできたうえに
    「だから萌えを作ってる京アニの人間たちを●せ」とか
    散々ネガティブキャンペーンをお前がやってきたからだろ。

  180. 「二次元の美少女にのめりこむ」って文化という意味では
    もうずっとソシャゲ、ゲームがトップだろ。
    なぜわざわざそこを無視して境界知能みたいに
    「アニメがー」「声優、Vtuberがー」とか言ってんのかマジでわからん。
    ゲームについて語ったら死んでしまうのお前ら?

  181. 推しはAKBファンのイメージ

  182. 推しも若いうちだけや

  183. 萌えは感情に直結してて本能的、推しはそれに比べると比較的まともな部類の人が使う言葉
    比較的まともな層もアニメ見るようになって推しという言葉が勢力を増すにつれて、萌える子にブヒブヒしてるだけの豚も気持ちよくシコれる二次元キャラを推しと言い出したイメージ

  184. 雨宮天がオシオシ言ってるCMが最高に恥ずかしいからやめてほしい

  185. 推しは承認欲求なんだよ
    応援してると言いつつ自分をアピールするのが目的
    だからキモさが際立つ

  186. 萌えは自分自身の感情の高まり
    推しは野球チーム応援するのと同じような代償行為

  187. 時代の流れ
    キモオタ優位な萌えより
    幅広く支持さえる推しの方が上位概念だしな

  188. もう自分に夢を見られないから、夢をかなえるという願望すら人に推し付ける文化

  189. 今の若者は分らんけど
    俺は年と共に「萌」に萌えられなくなったな、色んな物に萌える瞬間はまだあるけど
    昔は萌え系の絵を見る度にハフゥ~ンってなったり萌マンガ見るだけで楽しかったけど今は何も心に刺さらん
    年齢のせいなのか時代のせいなのか「萌」は案外時事みたいなもんなんかね

  190. 萌えはそもそも感想だろ、全然性質が違う

  191. >もう十年もしたら推しなんて言葉も使われなくなる
    どうかな、そもそも推しって昔からあったし

  192. >>190
    老化や

  193. 推しは怨嗟生みまくってるから
    アイドルに失望したファンが多数派になった時に萌えに回帰しそうな気がするけどね

  194. 萌えって所謂ジャンル的な意味合いで使われてる事が多い物で推しとは全く別物じゃないの?
    それともキモオタ的鳴き声の話?それだと昔は萌えだったのが今は尊いとかそういうワードで推しはやっぱり別の言葉な気がするけど

  195. 普通に二次元キャラ推しだけどな
    三次元であるなんてくくりはない

  196. 宗教色が強くなった

  197. 萌って単語を食ったのはバブみとかオギャるとかその辺のノリだろ。
    推し云々のムーブとは別にバッティングしてない。実際の00年代を経験してないエアプしかこんなこと言わんでしょ

  198. 昔から思ってたけどシンプルにこの子好き!って言えばいいのに
    萌えだの推しだの尊いだの嫁だのクッソ面倒くさい言い回ししたがるよねキモヲタって

  199. 女特有のアレ

  200. >>107
    要は俺がソースだ!って言ってることか

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