坂本龍一死去の記事はよ

荒らし削除

えっ！あ、はい・・・

ならば魔法戦争についてもっと語りなさい

考えるな感じろが強制されている気がする

13話で終わって、なろうだ覇権だ俺の嫁だろ？
後期OPも無いし、何を語るんだ

アニメ掲示板の奴らとか知能がないバカの弱者男性100％だしな、批判に流されるバカ弱者w

荒らし削除

>>1
ファッ！？調べたらマジやんけ

会話が成立しないニワカに知識自慢なんて時間の無駄なことはしないよ

アニメ詳しくてなんか偉いのか？

ネット普及前の話ならライター業出来るぐらいなガチヲタクは
業界に入り込んでたので知識あった
一般ヲタクの情報入手方法が少なかった、限られてたから今の方が詳しい

範囲が狭かったんだろ
アニメも今みたいに毎週たくさんやってなかったし、パソコンも出来ることが限られてたし、オタク向け漫画もそんなになかったし

>>1
坂本 あのね、僕はね、ちょっと音楽に関係ないんですけど、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。
坂本 ジャージに近いのは、学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。
男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）。
坂本 それは、他人に対して無遠慮だなと思うのよ。
糸井 つまり、見せてはいけないはずのものを、見る側の気持ちにもなれよ！ってことでしょ？
坂本 そう。見たくないのに、強制的に見せられてる。他人の気持ちも考えてくれと。

カメ「まぁ自分はアニメに関しても野球に関しても自分が楽しむ為に見てるだけなんで」

スタッフの誰々の演出をひたすら語られる印象

昔のオッサン「このアニメは世界観がこーで…」
今のオッサン「ぼっち・ざ・ろっくサイコー！」

これが現実やろ…

クラウス・ヴォルディゴード「極上だ」

今も昔もオタクなんてどうでもいいんだよ。

読んだ漫画の感想を学校で友達と話してるだけで楽しいだろ。

それでも知識も無い口先だけのミーハーばかりの今のオタよりは面白かったわ

昔は情報に価値があったからな
今は情報なんて目の前の端末で調べれば大抵のことは分かるから価値が大暴落したわ

ガルパンおじさんはミリオタとアニオタが入り混じった結果「ガルパンはいいぞ」しか語れなくなった

昔は圧倒的に数が少ない故に同じ作品何度も見直す
今の3話切りどころか0話切り当たり前の状況と比べるのがおかしい

昔のオタクは学術的、工学的知識を持ってる人が多かった
今のオタクはただの役立たずのニートでしなかない

>>1
えっ！誰ですか？お前知ってる？何かアニメに関わった人なの？

やらはげがやる夫AAを使ってた頃は
他にアニメをちゃん語れるサイトがたくさんあった
今じゃやらおんみたいのしかない

そんなオタクだったから社会性が無くて鼻つまみ者だったんじゃない？

オタクの知能指数は今の方が高いだろ
好きなモノの知識をため込むって前提が
昔と今じゃ違う
コンテンツの総量が多すぎて昔みたいに
１つに集中・執着する時間が無い
１クールで切り替わるんだからな

ネット社会になって実体験ではなく
wiki、感想サイト、動画からの知識で語る人が増えたのは仕方ないとも思う

今の時代に昔のガチオタがうんちく語ってると
空気読めない弱者チー牛おじさんがなんか早口でしゃべってら扱いされるからな

昔のアニオタは周りか嫌われても我が道を行く精鋭だからな。心構えが違うよ。

なんで深いこと言えないといけないの？
趣味なんて気軽なものなんじゃないんですか？
仕事と勘違いしてませんか？

>>29
それな
知識があったんじゃなくて、それしかなかったから自然と集まっただけの違い

え、これ前も記事にしなかったか？

昔：1クールアニメが少なくアニメの本数自体も少ないので同じ作品を長く深く語っていた
今：1クールアニメばかりですぐ新しい作品が出るので広く浅くになっている

というイメージ
実際はどうか知らん

クソつまらないスラング連呼するだけの奴ばかりやからな
キノコみたいな髪型してそう

昔はインターネット以外の方法でしか知識と情報を得られなかった。テレビ、ラジオ、書籍、店舗告知、そして人脈。この人脈と組織を纏めるオタクが強かった。
今は違う。インターネットで検索するスピードと発信が早かったヤツが強く、ネット上で有名=強いとなる。それは悪名高くても有名になってしまうのがオタク世界の悪夢の始まり。

懐古ジジイwww

昔のオタクは知識があったというよりは豊富な知識があるような奴しかオタクと呼ばれてなかった
オタクって言葉の方がライトな感覚に変わっただけだと思う

自虐ネタかますキモオタが多かったけど
オレはお前たちよりマシみたいなキモオタしかいなくなった

>>36
そんな感じな気がする
一つのアニメを大人数で見てるから色んな意見も出てくるし浅い所は早々に話題が出尽くして深い所を語ろうとし出す

今のオタクは萌え絵にブヒブヒ言ってるだけの豚
昔のオタクとは別物ってだけだろ

マジレスだけどネットでの知識マウントは、あと10年くらいで終わる
GPTの次のバージョンくらいで、なんでも頭良さそうに教えてくれるようになるからな
半導体の進化が止まらなければ(あと10年くらいで終わるけど)、バカをバカにできるのは人類史で今世紀が最後のになるわ
人間は肉体労働とセックス子作りしかすることないから

>>41
それは昔から変わってねえよ

なろうばっかになったアニメ業界みればわかるじゃん

今は数字で語る奴ばっかでなんも中身無いよな

>>45
アホクサ……
情報を受けとる側の知能指数の差が出るのは
どれだけ進化しても変わらんわ
返答すらAIでオート化したら意味無いしな

社会不適合者の寝言 乙

>>8
ミーハーというか、Googleで調べられる程度の知識だと普通の人のレベルだからな。
Googleで調べても出てこない知識で凄い！ってなるけど。
書いて思ったけど、あんまり昔と変わらんかもね　笑

アフィカスにしても
こんなサイト立ち上げてどこからともなく情報掴んで
速攻記事まで作れてすげーだったのが
類似サイトコピペしてるだけやろハゲ的な無能なハゲしかいなくなった

>>29
ネットのお陰なだけ

ぶっちゃけオタクが馬鹿になっただけじゃなく
あらゆる分野でも日本は落ち目になって技術力まで落ちてるし
日本人全体の知能ごと下がってるまである

知識の並列化が進んで団子状態になってるからでしょ
その団子の中からキラキラしたもの見つけるのが今よ
そのキラキラは他より抜きんでてる知識でも面白さでもいい。基準が一つではなくなったというだけの話

マジレスするとオタクの由来はコミケでお宅の本は～って言い合ってる有象無象だから
それに加えて知識が豊富な人はマニアと呼ばれる

>>1
ソースの無い過疎スレっすね

真のオタクは秋葉とともに死んだ

>>1
クソどうでもいい

性犯罪サムネ

チェンソーマンのつまらないところはいくらでも語れるってこのサイトが証明しただろ

実際にオタクはいなくなったよな
沢山の人が見てるアニメに群がってキャッキャ言ってるやつばかり

今のオタクは炎上で騒いでるだけじゃん

令和時代に気難しいアニメなんか見ないだろ
ぼっちとかリコリコみたいなレズ物でキャッキャしてるアニメしか
オタクは興味無いんだからｗ

ぼざろやリコリコがライト層向けって叩かれ方するのは違和感ある、、
リコリコの皮肉まみれの終盤とビターさはなかなか咀嚼できなかったもん、、

オタクに最初に注目したのは「三宅裕司のヤングパラダイス」だな

昔は情報を得るのも雑誌を買って
録画するための機器やテープを買って擦り切れるまで見たりしてたわけで
金と時間と労力を注ぎ込めるガチ勢しかオタクになれなかった

ステマで流行らせて中身がないから後々になって記憶に残らなくなるのが多すぎる
特に最近のジャンプやなろうはクソすぎる

おっさんだけど今のヲタの方が知識量は圧倒的に上だろ
インターネットも無い時代は限られた本だけでしか情報源なかったんだから
専門家が見たら昔のアニメなんてツッコミどころ満載だし
昔のヲタはそれを何の疑問も持たずに見てた。
今のアニメはそう言った指摘が無いようしっかり取材されて作られてるし、
ぼっちザロックとか普段アニメ見ないバンドマンからも評価高いけど
昔のバンドアニメなんて見向きもされなかったからな。

今のオタクは趣味の共有が目的だからファッションオタクばかりよ

>>70
そっちには行かなかったな
まぁそういうのは過去作品がいくらでもあってもはや使い古されたテーマになりつつある

岡田斗司夫が未だに初代ガンダム解説してるの見ると不気味に見えるけど
あれが本物のオタクなのかね？昔の作品に囚われすぎだろ

裏の文脈や構図を読もうとせずにキャラが可愛い！だけで盛り上がるのも全然アリだと思う
むしろダメなのは自分も読み取れてないのにキャラが可愛いだけだろ！ってこき下ろすほう
見下しといて同レベルかよって

社会不適合者が狭い社会でマウンティング合戦していただけだろ

オタクの母数が増えて浅いやつが多く可視化されるようになっただけで濃いやつは今でもいるだろ

昔もいたよ詳しくないけど流行りに乗っかってガンプラ買ってるようなライト層は
じゃなきゃブームにはならないし
ただオタクというのは大学生以上の並外れた濃い人たちしか名乗ってなかったと思う
その意味でオタクの定義が変わっただけじゃねと思う

>>75
個人的見解によるマジレスだけど、ある意味終活だと思う

ふたばの下らない雑談する方がおもしろい
意味ある会話ばかりとかつまらん

倍速視聴理解出来んけど
どうでもいいアニメはタブレットで流しながら
ダンジョンRPGやってたりするからあんま悪くも言えん

むかしのオタクは自己満足で済んでたけど今のオタクは共感を求めてオタクをやってるように見えるのはしゃあない

２０年ぐらい前から言われてるなｗｗ

今だったらリアルな人付き合いやＳＮＳに使う時間をオタク知識の摂取につぎ込んでただけやで

あと今はオタクの裾野が広がってだいぶライト層が増えたからしゃーないよ
大人になってもオタク趣味してても昔ほど叩かれないし、大人になっても漫画やゲームの話しできる人が周りに増えたしいい時代になった

>>72
これが勘違いしてる典型的なオッサン

wikiは知識じゃない 調べればわかるだけ
だから知ろうと思わなければ知らない
それが知識云々の差の話だと理解出来ないw

>>53
真の意味での戦犯は政府になるがな
今の政治家は無能な金食い虫ばかりの集まりでしかないし
まぁ政府関係なく昔に比べたらミーハーも民度最悪なゴミばかりになったけどな
昔のミーハーは他人に難癖つけるゴミカスは多くはなかったからまだ平和だったよ

スレ主=アフィカスの自演スレかな？

頭が悪い層が増えたからなろう系がはやってんじゃん

何の役にもたたん豊富な知識が自己完結してるしょーもない時代ではあった
なんなら古のオタ程今の環境は嬉しいんちゃうか　SNSなりで披露できるぶん

昔のオタクが「知識」あった（ように思われてる）のは
漫画・アニメ・ゲームが世間的には「子供のモノ」なのにいい歳して夢中になってるのを正当化するための「理論武装」のためだった

>>86
中華在日土人か劣等トンスル民族の戯言

発展途上国を真の意味で卒業してから言えw

今も昔もやばいやつはやばいぞ

むかしのヲタクはマニアだったからな

なろうアニメはまさしくアニメの頂点ともいえるでしょうね
なろうを見てない人は人生損してますよ
あんなにも楽しめる娯楽はそうないというのに

ケミカルウォッシュでリュックにビームサーベル刺してる古のオタク戦士に憧れるかというと…

オタがつまらなくなったのかはわからないが令和のキッズことＺ世代はクソバカだと思う

そういうことだな

>>85
オマエの情報源＝wikiと言うことは分かった
ちなみに昔のヲタの主な情報源はアニメージュやアニメディアみたいな
アニメ情報誌だからな。
それ読んで知った調べた気になってたんだから。

>>90
モビルスーツの型番を全種類言えたところで世間に対して何も正当化できないからな
オタ知識は自分とオタ仲間のためだぞ

昔のオタクと言われていた連中は更に大昔のインテリ学生の流れを受け継いでいたんだよ
明治とか大正のインテリ学生とか学生運動やってた連中の知識や蘊蓄を振り回してたののなれの果てだったんだよ

介護を欲してる人間が立てたスレ？

昔のオタクは面白くないから世間から差別されてたんだろ

庵野見習えよ

いっちという乞食

>>27
老害が懐古したり何かを叩いたり対立煽りしたりする
量産型の5chなんJなんG系悪質まとめブログばかりになった

広く浅くが今のオタクだなー
気持ちわからんでもない

こいつら同じようなことを数日おきに語ってそうだな

昔はインターネットも何も無かったからな。古代の人が何もやる事が無いので
ただひたすらに空を眺めて、今の人達が「科学が発達してない時代で、
ここまで星を観測して理解していたのか」と感心するほどに、天体の動きとかを
緻密に観測していたのと一緒だよ。それよりオタク達なんかよりも、今の制作陣達は
先人達が作った多くの良いアニメを見ていたはずなのに、昔以上のアニメを作れない
制作陣側の質の低下具合の方が問題だよ。

最近はオタク同士で声豚きめぇ・V豚きめぇとか言ってそれらの知識がないことを
誇ってる層がいるな
何もせずにマウント取れるから楽でいいな

>>33
趣味だから深く追求できたんだよ

自分でオタクって言う奴増えってって半端な奴が増えた印象
昔はごく一部のヤバい人に与えらえれたレッテルみたいな感じだった

> ←これマジ？

マジ

昔のミーハーは隠してただけだろ

そもそもアニメは最初からみんなで盛り上がるための
コミュニケーションツールなんだからミーハーもクソもない
独占配信が全く相手にされないのがその証拠だし
そんなことも理解してない老害がアニメを語る資格はないわ

ハルヒ辺りからミーハーが増えたイメージ

オタクは死語
今いるのは唯逃げてるだけの弱者男性

>>115
昔はアニメなんて共通言語じゃなかったからね
中学生以上でそんなものに夢中になってる輩は迫害の対象
そんな時代よ

ピラミッドはデカくなったけど上の方が変わらず下ばっかり増えた感じ
それが悪いとは言わんけどね

汚物クソデブをサムネにするのやめろ

ミーハーまでオタクと呼び始めたのが間違いでは？

長文書くタイプのオタってもう2世代は前
今このタイプが匿名掲示板に書こうものなら荒らしかハッタショ扱い

>>72
知識量はそうかもな
でも知識の深さは平均値で言えば昔のオタクの方が深い
雑誌やショップのフリーペーパ、ネットが発達し始めてもほぼファン活動は個人サイトが主だった自体は能動的に集めてたいわば好きな作品の事はとことん知りたいって人が多かった
昔もミーハーいっぱいいたし今も深い知識を持ってるオタクはいっぱいいるけど、シンプルに間口が広がったからなんとなくアニメみてなんとなくツイッターやまとめサイトで情報が入ってきてアニメ系コンテンツの知識が増えてってるオタクが増えてってる分浅い人の割合は増えてる

30年も昔からずっと同じ事言ってるな
「今時の〇〇は～」ってのはピラミッドにも書かれてるらしいけど

コンテンツの奥に入って他を排除って菌よなもう

最近の作品は見てませんとか言ってるやつがオタクを名乗るな

最近は小学生男児ですら普通に萌えアニメ見て「〇〇ちゃん可愛い」なんて会話してるくらいだからな

>>128
この前イオンモールでリュックに五等分の四葉の缶バッジいっぱいつけた男の子おったわ
あれ母親が買い与えたんかな？

>>127
オタクを名乗る奴はにわかだぞ
今はアニメ見ててあたりまえ

いや本当に知識量は減ったと思うぞ
Twitterが情報源だからTwitterで活躍してない人は全然知らない

FGOやってるけど伝記を読まない
艦これやってるけど戦艦の知識は無い
ウマ娘やってるけど競馬を観ない
ブルーロックにハマってるけどサッカーは観ない

ドブカスが

ただの現実逃避してる弱者男性とかまでオタクにカテゴライズしてオタクの定義が広くなっただけやろ多分

>>35
ボケの進行が止まらんくらい高齢の管理人なんよ
夜も早く寝るしすまんな

今のオタクなんて、大半がどのキャラがシコれるかとどの声優が出てるかでしかアニメ見てないんとちゃう

キャラ名と声優の名前が言えれば十分知識あると思うがw
今のヲタクはバズった情報しか知らんのがアカンのよ

その声優が演じたキャラを他に挙げて。と言って微塵も反応できないのが
今のヲタク。

オタクの知識ってのは今どきは全部ネットにのるからね
気になったら検索すればすぐ出るから会話として知識を補充するようなタイプの会話は
あんまり歓迎されなくなった　まぁ元々好まれるタイプのものじゃないし
仕方ないよね　結果としてオタクはみんなソロ傾向が強くなったけど
承認欲求が我慢できなくてSNSであばれてるんかなーって感じてる

昔のオタクは知識でマウントを取り合う生き物だった
少しずつアニメ好きな人達が自称オタクを言い出して概念が変わって行ったってイメージ

子供はともかく知識が無いのは無知蒙昧な弱男弱女が悪い

昔のオタクが知識があったってのはオタク分野の話だけではないんだよ
インテリ層が多くサブカルに限らず読書家で多方面に教養があったって話で
創り手も受け手もそのベースがあるから深い話ができた

単なるアニメ好きなだけでオタク扱いは変なのでは？

まあ確かに今はオワコンになるのが異様に早いからな
蝙蝠野郎ばっかりやん

1５年以上からアニメを見てるがそこまで知識を意識してみてなかったな俺

知能の高低の比率に大差はないが、大量の低能が大声で主張できる時代になってる

多少アニメを見てるだけでオタク言うな他称自称どっちもだボケ

>>145
ただのアニメ好きなだけだろ

オタクの定義が違うよ
ほとんどのアニメ視聴者が本放送か再放送くらいしか機会がない時に
ごく一部が録画機器を持っていて繰り返し見ていたから

知識系オタクは今もたくさんいるけどね
ただ今は簡単にネットを通してコミュニティを作れる時代だから話がしやすい仲間内で盛り上がるようになっただけで、昔みたいに誰彼構わず知識を披露する人が減ったってだけ

まあ昔よりアニメに限らずあらゆる娯楽コンテンツも増えたし、倍速視聴とかながらプレイとか手軽にとかでアニメってジャンルに対してそこまで深く掘り下げれるってオタクって意味ではまあ希少だろう
多くが浅く広く表面をなぞるような視方にはなってるかもな

>>25
東工大のオタク達に勝てんの？

あれだろ、今はライトオタが増えたから全体で見ると薄まった様に思えるんじゃね
昔は良くも悪くもオタはディープな連中だらけだったし

でもオタクの知識がどんだけ深かろうが広かろうが作品の面白さと質には何ら影響ねぇんだなぁw

>>154
オタクはアニメだけじゃねえぞ

俺のイメージだとこういうこと言うのはアニメ漫画特撮を押さえておけばOKの７０年代オタクなんだよね、８０～９０年代のオタクはゲーム文化がドカンと入ってくるから軽々しくそういうこと言わない。

知識以前に平成中期位まではどうやったら面白くなるのか何が駄目なのか議論してた記事とか他サイトだとあったのに今はほぼほぼなくなってるからな
レベルは落ちてる。IQや集中力が低下してるのもこの裏付け

面白い奴は今でも面白い
ネットに繋がった人間が増えて凡人も声を出せるようになっただけ

昔って1980年代とかでしょ少なくとも1990年代はもう違う
そんなの回顧するのは少なくとも60歳近く
いい加減オタクコンテンツ卒業しろよっていう

昔のオタクは無駄な知識があってキモかった！

>>159
年寄りほど老いてからは数年単位の話しを最近と一括りにし
子供ほどを比較的短い期間でも昔流行ったよねとか言う

オタク趣味の大衆化→知能指数の平均値低下、根本的に演出を読めない人間が増加
「SNSでの一体感」がメインコンテンツに→SNSのバズりを通してしかアニメを見ないため自分で考える機会が減り、演出を自ら読み解く能力が低下
コンテンツの過剰供給→コンテンツを同時または早送りでしか見なくなり、細かな演出がそもそも伝わらない

この３点が同時進行で起きたため、「古来のオタクからしたら異常に頭の悪いオタク」が大量発生したように見えるのだと思う。

このおっさんって自分が今のオタクの一部だと気付いてないよね

今はほとんどのサブカルが水戸黄門や島耕作だから

>>163
それでも大半の現代オタクがお前よりは賢いという悲しい現実

>>157
今も話してるところはあるけどな？
気持ちが悪い対立煽りが占領してるからここにはいないだけで

>>166
いや、自分が賢いとは一切思わんけど
今のオタクの演出を読む力のなさを見ると相対的に賢くなったと錯覚するまであるよ

彼らがもし気の毒にも自らを賢いと思い込んでるなら「頭を使わずにSNSでバズった情報を鵜呑みにしてるから」でしかない

いや「」おじさんよりは今のオタクの方が頭良いよ

マニアと呼ばれてた時代はホントに凄かった

昔は限られた人達だけだったが、今はただのファンやコレクターもオタク言われるからしょうが無い

昔のオタクは知的だった
それに比べて今のオタクは

ってところにオタク特有の気持ち悪さが存分に出てていいよね

>>164
これなんだよなぁ
今のオタクは～とか言ってるやつ、お前も今のオタクの一部だぞw

>>166
そもそも「賢いか否か」を論点にしてるのは最初の「大衆化による知能指数の平均値の低下」の1点のみで、こちらの主張のメインは「結果、過剰に頭が悪そうに見えてる」なんだよ
それを「今のオタクの方が賢い」で否定できると思ってる時点で文章から意図が読み取れてないんだよ

>>174
「」おじさんの頭の悪さを憂いてるだけで話そのものの否定はしてないんだよなぁ
そこを見誤って、長文でズレた反論してるでやっぱり「」おじさんって頭悪いよね

>>175
確かにそうだな

>>163
マジレスすると、そこまで熱心にアニメを見てないだけであって知能指数は変わってない

>>177
「大衆化する」ってことは「頭が平均的に悪くなる」事とイコールなんだよ
メガネを掛けたガリ勉から底辺高のDQNまで母集団が広がることを想像するといい

>>178
昔のオタクはガリ勉でも秀才でもないから、大衆化したところで知能指数の平均値はそんなに変わらないぞ
昔のオタクというものをちょっと美化しすぎなんじゃねw
熱意を持ってアニメを見てるか見てないかの違いなだけ

>>179
確かに証明するのは困難かもしれんな

アニメに対する知見だけで知能指数に話を繋げちゃう
オタクの悪いところ出てるね

>>181
いや、証明は困難だが
「知的好奇心を持って能動的にコンテンツを探して調べる」人間の集団と「タイムラインに流れてくるものを能動的に消費するだけ」の人間の集団を比較したら、知能指数に優位な差が出るとは思う
大衆化すると言う事は後者が増えると言う事

>>182
後の方は「受動的」の間違い

>>182
後者の行為はほぼ知能に関わらず実行可能だが、
前者の行為はある程度の知能を有していないと実行できない

>>182
アニメ以外にも世の中には色んなものがたくさんあるからなぁ
アニメに対して能動的じゃないってだけで知能指数の話を持ち出すのは、アニメオタクが自分の好きな領域で鼻を伸ばしてるようにしか見えないよ

昔のオタクはネットで暴れたり出しゃばることは無かったな
あれこれLGBTの奴等と同じじゃん

>>185
>>184

狭く浅くこそが今のニーズだからそれに適応出来ない
おっさんが悪いとしか言いようがない。内心こいつと合わんわと思いながら周りに適当に合わせて笑っときゃいいのよ。やっぱ岡田斗司夫って考え方古いわ。エヴァスタッフ気取りしてるだけの事はある

>>185
より詳しく言うと「コンテンツにアクセスするまでの手続きを簡単に何も考えなくても出来るようにする」事は即ち「コンテンツユーザーの知能指数を下げる」ことに繋がる

>>187
アニメは受動的でも他の分野で能動的に動いてる人は知能指数が低いとでも？

>>189
もちろん知能指数の平均の話な

あと倍速で見てるオタクにケチつけてる奴いるけどあんなくっさい適当に作られてる異世界転生太郎アニメを時間かけてちゃんと見ろとか言われてもそら無理難題やろ。虚無る方がまだ時間の有効活用出来てる気がしてくるレベルの酷さやぞ

オタク特有の気持ち悪さ全開だな
アニメを熱心に見てないだけで知能指数が低いって言っちゃうんだもん
思考や情熱の比重がアニメに偏っていない層が増えた可能性を考えずに知能指数に結びつけるのは短絡的よね

今のオタクは社会がちょっとだけ優しくしてくれてるからなぁ、
いい時代になったもんだよ。気持ち悪がられていじめられてたあの頃は一体なんだったのか

>>190
「能動的に物事を調べられる」事自体に知能の壁があるのよ

全体のパターンは
「能動的に物事を調べられるし調べる」「能動的に物事を調べられるが調べない」「能動的に物事を調べられない」
の3パターンに分けられる

口を開けたらコンテンツが飛び込んでくる状態では、
上2パターンに加えて最後の「能動的に物事を調べられない」が加わることになる、だから平均の知能指数が下がる

>>193
昔から岡田斗司夫はそういう奴なので同僚とかからは嫌われてる事で有名よ

>>128
1年ぐらい前だけど、古本屋のフィギュアコーナーで小学低学年ぐらいの男児数人がたむろしながらデカい声で「〜ちゃんの太ももがー」「〜ちゃんのお◯ぱいがー」とか言いながらウマ娘の話してて流石にビビったわ

>>195
お前、さっきからずれてるよ...
能動的に動けないんじゃなくて
能動的に動くほど熱心にアニメを見てない
分かるかな？

>>195
話がややこしくなってきて間違えたな
コンテンツへのアクセスが簡単になって増えるのは後ろの2パターンだ

特定コンテンツへの興味により分岐する「調べる派」「あえて調べない派」の知能に優劣がないと仮定すると、「調べられない人間」が増えた分だけ全体の知能指数は下がる

>>198
まず訂正があるので>>199を見てくれ
その上でお前の言う「能動的に動くほどアニメを見てない」層は
こちらの分けたパターンで言う2番目に分類される

で、説明したように知能指数の平均の低下を引き起こすのは3番目のパターンの人間だ

そもそももうずーっとオタクの中心はゲームなのに
アニメを軸に喋ろうとする時点で無理がある

大学生「宇宙工学の勉強疲れたな～。アニメ見て気分転換しよ～。ぼっちちゃん可愛い～。」
拗らせオタク「受動的！こいつは知能指数が低い！」
勤務医「勤務医はブラックできついよ。アニメ見て癒されたい。脳みそ空っぽにして見るアニメは最高だな～。」
拗らせオタク「受動的！こいつは知能指数が低い！」
暇人「時間があるから何回でもアニメを見直せるし情報も調べられるぜ！このシーンはこうで、あそこはこういう意図が演出にあって。」
拗らせオタク「能動的！こいつは知能指数が高い！」

>>200
これで「大衆化は界隈内の知能指数の平均の低下を引き起こす」ことが納得していただけたと思う。

オタクの祭典と言われるコミケでも圧倒的に人数が多くて濃いオタクが集まる勢力は
東方、アイマス、Fate、艦これの四天王やろ。
ここに今年はNIKKEとかブルアカが食い込んでくかもしれんけど。
どうあれもう10年以上オタクの中心はずっとゲーム、ソシャゲなのに
アニメの話に無理やりしようという時点で無茶なんだよ。

>>202
すまないが>>200を否定できていないように思う
>>200に対して具体的な反論を頼む

>>203
大衆化すると上の層も増えるからその理論破綻してますね

>>206
上2つのの人間が増えようと、問題にしているのは「平均の知能指数」だ
「調べる派」「あえて調べない派」に知能の差が存在しないと仮定すると、「調べられない」馬鹿が混入する分間違いなく平均の知能指数は下がる

今アニメで大ヒットしてるのはスラムダンクで、女性たちが大盛り上がりしてます、と。
鬼滅、呪術、東京リベンジャーズ、スパイファミリーでアニメ大盛り上がりです。近年売れてる女子向けアニメが大半です、と。
アニメショップがリニューアルして巨大アニメビルが池袋にできました。今のアニメオタクである若い女性たちが殺到してアニメグッズ買いあさってます、と。
この状況でまだ「アニメオタク＝昔ながらの気持ち悪い男」ってイメージで意地でも語ろうとする時点で無理がある。
そういう濃い層は全部ゲームに言ってる。だからそういう濃いオタク層を語るなら「ゲームオタクは～」で語るとここから始めないと話が進まない。
日本で一番アクセス稼ぐまとめサイトはゲーム系だしソシャゲとかゲームには昔ながらの濃いオタクがうようよいる。それを無視して女子ばかりになったアニメだけ見て今のオタクは、とか言ってるのはさすがに何がしたいのか分からん。
オタクを語りたいならゲームオタクを語れよ。

>>200
大衆化によって昔にはいなかった他分野の知識人がオタク化したら、知能指数の平均値はその分上がるよね
お前の理論がばがばなんよ

>>207
知能指数なんだろ？
昔のオタクよりも他分野の知識人の方が知能指数は高そうだけどw

>>209
そこは「調べる派」「（興味がなくて）あえて調べない派」の知性が等しいと仮定することで吸収しているはずだろう
「あえて調べない派」の方が知性の平均が高いことを証明してみたまえよ

>>211
自分の都合のいいような解釈を仮定に置くなw
知能指数がどうとか言う前にそこをどうにかした方がいいんじゃないかな

>>211
そもそも他の知識分野とオタク分野は背反ではない事も忘れずにな
「他の知識分野の人間はオタクではない」ことも同時に証明しないといけない

作品数が少ないのも影響している
今は多すぎて観るだけて手一杯

>>212
なぜ等しいと仮定するかは先ほど述べたとおりだ
つまりその2パターンに優位な知能の差を見出せるだけの根拠が出しようがない

>>215
有意な

>>211
つまり>>202の大学生や勤務医と暇人の知能指数が同等ってコトぉ！？

よって、その2パターンの知能に有意な差があることを証明できなければ
>>200はその差が無いと仮定した上で正しいと言える

>>216
>>217

>>217
その例で反論してる気になってるのはちょっとどうしようもない気がする
分布の話をしているのに点で語っているわけなんだよアナタ

一昔前は大好きな作品を褒めて布教し皆んなで盛り上げた
今は作品を叩いて皆んなで批判するのが主流 憂さ晴らしのネタになった

>>220
分布だの証明だの言うなら主観じゃなくデータを出してれな
お前の主張は今のところ全部お前の主観でしかないわけだが

>>213の後半は明らかに間違いなので忘れてくれ
そこの証明をする必要はない（出来ないし）

>>220
どうしようもないのはそっちもなんだよなぁ
目くそに鼻くそ投げつけて何が悪いの？

>>222
いや、まず極端な点の話を出した時点でもうお話にならないんだな、「バーカ」って言ってると思ってくれ。
そこを噛み締めてもらった上で説明するよ。

確かにデータでの証明はできないが、キモはこちらのパターン分けにある
「能動的に調べることが出来る」人間の集団と「能動的に調べることが出来ない」人間の集団、傾向としてどちらの知能指数が高いか。
そんなものは自明だと思わないかね。

>>225
思わないですね
先程書いたように大衆化によって入ってきた他分野の知識人があえて受動的に楽しんでる場合もあるわけで
そう言った場合は一見能動的に動いていない人の方が能動的に動いているオタクより知能指数が高い可能性もある
こういったケースを否定出来ない時点であなたの理論はがばがばなんです

>>226
だから「その2パターンの知能が等しいと仮定した上で」と言っているだろう。
わたしにもあなたにもそこの証明はできないし、「ありそうな理由を出す」事もできないだろうよ。

それに比べて、私の提示した3パターン目と他パターンにはパターンの分け方に基づく「知能指数の差がありそうな理由」が示されている。
もちろんデータはないがね。

>>225
奇遇だね
こっちもバカだなぁこいつって思ってるよ

>>228
２点の特異な点を出して反論のつもりになってたのには勝てないんじゃないかなw

まあとにかく総じて、大衆化は知能指数の平均の低下をもたらすだろうよ

>>227
否定出来ないなら大衆化によって知能指数の平均値が下がったとは言いきれないですよね？
今までアニメに興味がなかったメガネをかけたガリ勉層が大衆化によって参入して来た可能性も、そこが受動的に楽しんでいて端からすると能動的に動けない人にしか見えてない可能性もあるわけで

それともこれも、大衆化によってガリ勉層は増えていないことと仮定する！とでも言うのでしょうかw

>>231
本当に話にならないな
データで示せないんだから可能性まで潰せてるわけがないでしょう

それでも「どっちの場合もあり得る」要素を扱う際に、どちらか一方にバイアスを与えるわけにはいかんでしょう

>>232
うん
そういうのをがばがば理論って言うんだぞ

>>232
どちらか一方にバイアスを与えてはいけない！
でも俺の仮定は正しいとする！

バカだねぇ

>>233
データが無いのだから当然そうなるでしょうね。
どちらかわからない、場合による、だから等しいと仮定してるんです。

その上で「出来る/出来ない」の間には明確に知的能力のバイアスが存在するので、出来ない連中が混ざれば知的レベルも落ちる。

そう言う話をしてるわけだ。

どっちの場合もあり得ちゃう時点でがばがば理論なんよ
そんでもって、〝俺の仮定が正しいとする″
からの〝どちらか一方にバイアスを与えてはいけない″はがばがば思考なんよ

>>235
だから調べられない連中が混ざって知能指数の平均値が下がる状態ってのは、調べる派とあえて調べない派の知能指数が等しいと仮定したらだろ？
あえて調べない派の方が知能指数が高く、それの参入の影響の方が強かったら、調べられない連中のデバフも帳消しに出来るわけだからな
お前の無茶苦茶な仮定によってお前が言うどちらか一方にバイアスを与えてる状態になってることに気付けw

>>236
まあ、結局のところ厳密には肌感覚の話になるわな
データが無いんだもの

>>238

>>237
確かにな、未知の要素へのバイアスを0にしてるわけだからな
やはり切り分ければ切り分けるほど騙すのが難しくなるな

>>238
うん
だから〝がばがば理論がばがば思考だね″〝そんながばがば理論片手に知能指数の低下だなんだと賢人ぶって鼻伸ばすってオタクの悪いところ出てるね″って言ってるの
ようやく分かってくれたか

ぶっちゃけてしまうと参入するアホの多寡の見積もり次第だとは思うわ
「自分で調べられない」程度のアホって腐るほどいて、そいつらが大量に流入した結果集団がアホになる、ってのが理屈抜きの「肌感覚」だな

>>240
つまりバカだったのはそっちってコトぉ！？

>>241
>>243
まあ何とでも言えよ、楽しませてもらったよ

>>225
バーカなのはそっちの方でしたとさ
オタクの知能指数の平均値低下を憂うる前に自分の知能指数を心配した方がいいかもね

でもお前の知識間違ってるときあるけどな

おまえらはキモオタの中でも底辺ってコト…？

昔。知ってる例挙げれば「小説オタク」
高校の図書館の小説全ての登場人物や内容を全部覚えてる女性とかいたけれど、今はそんなのいない。
のめり込む事をしない。アニメも倍速。

まさに「にわか」って感じ。ツマラナイ人しかいない。

>>248
なんで今はいないって言えるのカナ
おじさんに分かるわけないヨネ

>>248
またがばがばなこと言ってるよこの人
バカは一生治らないとはよく言ったものだ

マジです。ただ流行っているから観てるだけ。語るなんて100年早い。ワイはガンダムオタ26年だけどアニメにケチ付けたりしない。ケチ付けたいならその業界に入ってから言え。もち名門大学出てな。

時間とともに感染者が増えて弱毒化してく
コロナウィルスみたいなもんやな
もうオタクというカテゴリ自体消えかかってんだよ

中国の感想とか見ると知識あって頭良かったりする
見てて楽しい

倍速野郎でも見てるだけマシって思っちゃう
みてないのに叩いてる奴がザラにいるし

黙れクソハゲホモエイズやら管！
オタク=アニメというのがそもそも見識の狭さからくる偏見だ！！
昔はある分野に特化した知識や発想、そして技術を持つものをオタクと呼んでいた！！！
そしてオタク行為の延長線には必ず独自の物語を作るという創作活動があったのだ！！！！
今は再生数稼ぎの為にゲーム実況動画など既存のコンテンツに頼るだけで、そこから何らかの創作を行う気風など見られない！！！！！
そこが昔と今のオタクの差なのだ！！！！！！

この眼鏡のおっさん世代のオタクこそ
俺たちの思い出すんげええって
同世代同士で群れてばっか

>>29
知識の量は知能指数じゃないぞ、処理能力がついていかず溺れて使いこなせないやつは多い。量にかかわらず得たものを自分に何が必要か頭を整理して楽しんで何を発信していくかの能力だ。

今も昔もオタクは面白いでしょ
自称オタクがつまんないだけで
メンヘラ淫夢とか見てもその知識どっから仕入れてんだよって感じだし淫夢MAD見れば音楽の知見も幅広いし
またほのぼの神社で新たな音楽ジャンルを知ってしまった何て事もよくある
もうオタクは淫夢にしか残ってないのかもしれない

アニメ漫画見た程度でインテリぶる気持ち悪さが無理だし
自分の思い出に至上の価値があると思える気持ち悪さが無理

さすがに馬鹿しか信じないだろ

事実だけど、別にオタクに限った話でもない
昔の人より明らかに知能訓練が不足してるから、単に頭悪い奴が多いってだけの話

俺は違う俺は頭いい俺は理性の化身
ってモテなそうなチー牛中年が
常に言い合ってるのがオタク界隈

>>259
フィクションで聞きかじっただけで専門家のように振舞うという点においては
昔のオタクより、どっちかというと今の世代の方が深刻だと思う

というか若者に限らずスマホの普及からネットに入った層はみんなその傾向が強い

所謂オタクと言う人種がどういうものかって定義が変わってるから
比べても意味ないわ

また妖怪コメント稼ぎ「」じじぃが論破されてら
いつもの光景だな

江戸時代の人が
東京大学受験したら 合格出来るのかな

供給量が違うからな
昔は過去も含めてアニメを全部みて特撮を全部見てSFを全部みる事もできた
今は情報の過剰供給で考える時間が減った

>>31
いやマジでこれ
マジのオタクは追い出されて
スマホで沢山入って来た陽キャ同士が煽り合っている状況

フィールドワークしなくなったよなぁ
本当まとめサイトで得た適当な知識を普通に語ってくるようになった。

昔は金払ってムック本なり業界雑誌のスタッフインタビュー読んで
それで語ってたけど今はそんな面倒な事しないよな

アニメはオタの物じゃ無くなったからな
サブカルクソ野郎向けです

こないだツベにぼっちの考察動画上げてた
アニサンの山田とかいう老害の動画見れれば
そりゃ賢こぶってる旧オタが世間様にハブれたのがよくわかるぞｗ

アニメに限らずネット自体がスマホの普及で馬鹿が流れ込んで劣化してる

知識の量はぶっちゃけどうでもいいというかおそらく大差ない（傾向に差はあっても）
ただ実際に知識がないのを晒した時に、それを指摘されると知識がある方がおかしい老害って居直る低能が多いのは確か

作品が少なく、各作品のアニメ寿命が1年とかだから
結果的に深く設定を読み込むことになったからな

今はスナック感覚で消費されるので、深い設定とか作らんし適当だから
不具合が多い作品は、早々に消える
客も特に読まない

声優の知識も立派なオタクだろ
多すぎてわからないよ

濃いオタクは今だって変わらず存在しているけど
オタ文化が広く浸透した結果にわかと指さされる人達がとんでもなく増えた
一般化したということでむしろ喜ぶべき事態だと思う

昔はゲームもマイナーハードとマイナーゲーやってるのが自慢になったんやで

>>276
一般化じゃなくてアホみたいな陰キャに普及しただけ

いにしえからのオタクだけど有吉の言ってたことが腑に落ちる
「作監とか構成とかそんなもん気にせずに楽しんでる人もいんだよ」
むしろ作監が誰で…って物語の本質になんら寄与しねーだろ

昔のオタクはマニア的な意味合いが強かったけど今は子供のまま大きくなっただけみたいな人多い
オタクが多いIT系の職場で働いてるが前者のタイプは仕事でもすごく頼りになるし雑談では知識自慢してくるんだけど知らない事ばかりで面白い
話すのも上手い
後者は見た目じゃ分からんが発達障害全開のお子ちゃま
他人を思いやる能力が欠落していて怖いわ
距離感もおかしいし邪魔しかしてこないし
みんなから避けられてる

>>280
オタクが虐げられていた世代と電車男以降の世代で明らかな壁があるよな
昔のオタクは自重する事を知ってるけど若い奴はオタクをステータスと勘違いしてるからTPO弁えずキモいノリを持ち込む

>>281
「いつ頃からか、オタクは“自重の精神”を忘れてしまった。何でなんだろう？」← 1,7万いいね
http://yaraon-blog.com/archives/161780

>>251
民主主義的じゃないね
まぁいいやいつまでも「こうあるべき」を訴えればいいさ

見たいアニメじゃなく〇〇見ないと周りにハブられるみたいなノリで見てる奴がにわか
自分で何見るか切るか決めろ

東大生と秋葉原オタクの容姿で見分け方わからない

覇権っていう叩き棒振り回して暴れたいだけの奴が増えたよね
若い奴はその作品が好きなのではなく「人気だから」見る、スキって奴しかいない

きもちわるーい

今のヲタクはサブカルを趣味にしてるってより「ヲタクな自分が好き」って人間が多いなって印象

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