【悲報】集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」→作家から批判殺到



1: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:33:21.36 ID:ukU00vbHa

2: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:33:51.65 ID:ukU00vbHa
作家と編集の世界も難しいんやね
3: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:34:04.30 ID:Kaw1CaFg0
なんか分かるわ
6: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:36:55.76 ID:UuJY3MBm0
天才「せやもっかい送ったろw」

11: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:38:36.09 ID:eJpHjfOr0
>>6
これすき
15: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:40:30.63 ID:KdxEX5B6a
>>6
つよい
40: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:44:55.26 ID:u/ohwcFB0
>>6
マシリト「(こいつヤバい…)」
って思ったからって言ってたな
ホントかどうかは分からんが
45: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:45:32.69 ID:4R45VnvjM
>>6
適当すぎて草
46: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:45:43.33 ID:tMCgnvsaM
>>6
飛行機便でやりとりなんてどのみち週に数回しか無理やん
278: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:12:52.71 ID:fJmFXqMJa
>>6
多分「もう時間ねえしいいや面倒くせえ」で渋々通したんだと思う
7: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:37:55.14 ID:PnElSHDk0
責任負いたくないでは
17: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:40:47.22 ID:RQZC3w+s0
作家は天才なんやから我々凡人の想像力を超える解決策を見せてくれってことやろ
19: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:41:07.20 ID:UsBOp6BIa
久保帯人とか編集の言うこと聞かなかったらしいな
違う直し方してもそれが面白ければええやんっていう
20: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:41:36.35 ID:GOCbT0720
なんか違うんだよな～とでも言っとけばええのにな
29: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:43:37.92 ID:6yoQzSim0
大学の教授もこういうとこあるよな
31: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:43:44.20 ID:f9qd/nMI0
自己顕示欲強い編集ってほんまに有能なんか？　って思う
マシリトとか現役時代から自分の実力誇ってたっけ？
50: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:46:04.24 ID:Yag9FSfT0
>>31
こち亀初期に若手のマシリトが描かれてることあったけど
そん時から注目されるってことは目立つやったんやろうなって
81: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:49:07.13 ID:f9qd/nMI0
>>50
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが
340: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:20:49.51 ID:5z2cPG8I0
>>81
昔は編集が注目を集める事も特別称賛されるような事もなかったから下心が生まれる事もなかったんちゃうか？
当事知らんから分からんけど
34: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:44:17.06 ID:RmhZ96Ta0
漫画は作家だけのものじゃないんやから素直に聞くのが正しいんちゃうか
KBTITとかガッシュの作者とかは担当と喧嘩してたみたいやが、職業人として失格やろ
嫌なら同人誌でやれ
85: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:49:33.57 ID:F8q42w/1d
>>34
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな
39: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:44:46.78 ID:ingRfPxsd
その提案した物の更に斜め上にして俺を驚かせて見せろってことやろ
41: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:45:06.84 ID:RQZC3w+s0
気持ちは分かるって意見多いけどTwitterはほぼ叩かれてるな
56: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:47:04.47 ID:4SjVUzaEM
>>41
そりゃそうやろな
58: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:47:07.54 ID:hrF3ac5a0
>>41
Twitterにドヤ顔で吐き出す前に作家に言ってやれよって感じやな 酒が入ってたのか知らんがやってることは居酒屋で武勇伝話すおっさんと同じやし
69: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:48:01.93 ID:iA2BZhba0
>>41
そら反発うけるのはしゃーないよ
言いたいことはわかるけどいったらあかんタイプの発言や
54: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:46:47.25 ID:A0jaIdrN0
編集との力関係考えたらそのまま直すわ
65: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:47:54.93 ID:7afl5lJx0
>>54
逆らってボツ喰らうリスクの方が重いもんな
66: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:48:00.76 ID:RmwYyCWj0
鳥山先生の自キャラへのこだわりのなさは
マジでちょっと怖くなるよな
79: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:48:53.55 ID:GOCbT0720
>>66
スパイファミリーも爆売れしてるしキャラにこだわりない方がええんやろか
90: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:50:05.62 ID:Yag9FSfT0
>>79
あんまりこだわりすぎると作者の自己満足みたいになるし
客観的な視点として愛着捨てるのもありやろ
92: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:50:27.78 ID:iA2BZhba0
編集通りに描いても責任はとってくれんからな最終的に決めるのは漫画家なのは変わってない
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く
98: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:51:20.57 ID:RH3vyVn0p
わからなくはない
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが
137: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:55:29.84 ID:GOCbT0720
ほっといてもバカスカアイデア湧いてくる作者を編集が程よく折り合い付けるのが理想なんやろけどなぁ
151: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:57:24.10 ID:OAthjvZ/0
アドバイスを取捨選択すべきってのは一理あるで野球選手でもコーチの言うこと全部聞けば成功するとは限らんし
ただ漫画家にとって編集ってコーチとフロント兼任みたいなものやからな
153: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:57:48.38 ID:ToSKo/sYa
多分面白くないからやろな
一回読んでるから次に読んだときはただの確認作業になる
話に出てきてなかった直しがあると新鮮に読める
155: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:57:58.81 ID:tdry8G8x0
なるほどね～

182: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:02:34.51 ID:sLUVL2GW0
>>155
そらそうよ
さっさと企画通してもらわなきゃ飯食えねえもん
200: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:04:00.22 ID:F+4cS7Km0
>>155
ちゃんと事前にあくまで案ですよ伝えても指摘した時に例で言ったことそのままを書くだけの奴もいるんだよなぁ…
211: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:05:02.95 ID:f9qd/nMI0
>>200
創作家なんて社会不適合者であることが多いんやから
結局人に合わせなきゃいかんのや
157: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:58:28.83 ID:iJyYvMMH0
世に出るまでどれが正解かはわからんし難しいもんやな
164: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:59:41.38 ID:7afl5lJx0
売れっ子にとって編集は無視してもいい奴だけどそれ以外にとっては会社の上司よりよっぽど偉い存在になるぞ
パワハラくらっても守ってくれる仕組みがないからな
183: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:02:35.48 ID:XkaQVKvi0
この編集の目的は…？
224: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:06:07.68 ID:87YoAVhY0
編集のほうが作家より「上」なんだよね

232: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:07:03.40 ID:f9qd/nMI0
>>224
インターネットやっていない人たちはこれみてうおおおおおお！！！　ってなってるんやで
そうじゃなきゃ続けている意味がわからん
245: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:08:27.29 ID:dKbIgVJQr
>>232
いや、アンケートとって
見えないくらいに小さくなったぞ
本物のエンターテイナーかもしれない

251: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:09:08.94 ID:iJyYvMMH0
>>245
草
239: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:07:47.48 ID:bIx0Zim0d
高須が松本人志のことをAとBの選択肢があるところにCを作ってくるって言ってたようなことしろってことやろ
252: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:09:28.92 ID:mJeSPM8a0
>>239
高須は実際思いついてても
全く想像つかなかった松本さんはすごいっていうやろ
大御所との関係そのものや
254: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:09:31.43 ID:gmOdnCgM0
>>239
こういうのって作者と編集の間に信頼関係ないと
C出す気にならんよな
274: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:12:22.52 ID:aaPpa+DrM
>>254
高須松本なら力関係は松本上やし好きにできるわな
人気連載作家ならええかもしれんけど
連載とる前とかなら編集に反発できんやろし
258: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:10:35.18 ID:uuwXcVOSa
どこかで新人の漫画家は素直さもないとダメとか見たぞ
263: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:11:26.14 ID:iA2BZhba0
>>258
アドバイスを成長の糧にはしても鵜呑みにするなって話やろ
野球でいうとこのコーチの話だけ聞いて迷走する選手と一緒で
265: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:11:38.25 ID:68LV6/n5d
作家相手ならまぁそうなるよな
部下とかならそりゃ言う通りでいいけど
作家が言う通りにするだけなら話考えるのとかそいつじゃなくて良いわけだし
たまにマジで話も編集者が考えてることあるけど
266: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:11:44.25 ID:OGSNOnNL0
出してる結果による
こいつ担当で一番有名な漫画ってなんなん
270: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:12:09.19 ID:EWjEx6J80
まあ要するに微妙な箇所を指摘されて、一応編集から対案提示されるけど、作家なら自分で考えてより良い案持ってこんかいってことやろ
291: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:14:11.55 ID:3li2bca40
編集運悪いと潰れるって話はまあ聞くよな
編集部が腐ってたのってサンデーやっけ
325: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:18:24.80 ID:f9qd/nMI0
>>291
連載作家全員から廃刊やろうなって思われていたからたぶんそうや
今の編集長が有能やから立ち直ったけど
なお逃げ出した編集からは「コナンばっかじゃねえか」と煽られて叩かれて背中から刺されていた模様
346: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:21:49.82 ID:/T9t4xZf0
そもそも週刊連載で意見すり合わせてる時間あるんか
お互い「んーとりあえず時間ないんでこれで行っちゃいましょう！！」みたいな感じやないんか
368: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:25:13.25 ID:VNu7mY09M
>>346
ジョジョの初代編集は
中東やエジプトが大好きやったらしいからな
筆の速い荒木にさっさと2週分書かせて
取材という名の旅行に荒木と行ってたらしい
335: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:20:12.61 ID:UkAjKFkJ0
まあ人それぞれだろうな
基本的に編集者がいたほうがいいことが多いとは思うけど
338: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:20:32.18 ID:ec/W6/cd0
編集者の想像を超えるような発想とか作品への理解を期待しとるんやろ
わざわざ嫌われるような言い方せんほうがええのにな
345: 名無しさん 2023/01/18(水) 21:21:29.71 ID:KaaBBkHRa
>>338
そういう役になって作家のやる気出せるなら編集としては上出来やろ

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:08:19返信する
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:09:16返信する
    連載作家でもない外部が文句言ったところでね
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:11:37返信する
    作家の批判は？
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:12:18返信する
    編集の言うことばっか聞いた結果が今のジャンプだからなぁ・・・
    編集が無能すぎる
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:14:02返信する
    ならどうしろと？
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:14:16返信する
    集英社ってエリートばかりだからなぁ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:15:07返信する
    富樫のネームそのまま掲載したのどういう経緯なのか気になるわ
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:15:41返信する
    >>5
    一緒にリンゴを買いに行ってほしいとかじゃね？
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:15:49返信する
    この編集は自分と作家を対等？と見てるからの意見だしわかるけど、編集
    の方が上だと考える編集と新人とだとまぁ逆らえないんだろうな・・・
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:16:22返信する
    こういうのって前の編集先輩から難癖つけて書き直させろ教育みたいなの受けてそう
    1回はダメ出ししろとか。
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:17:16返信する
    女作家には「すごい！」「君は悪くない！」「わかる！」って言っとくと良いらしいな
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:19:31返信する
    たとえその修正が不評でもその評価を引き受けるのは作家の方だからなぁ
    編集の名前なんかよっぽどのマニアじゃないとまず意識しないし
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:21:03返信する
    なおマシリトは
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:23:32返信する
    本当に凄い奴なんて一握りだからな
    上を見るな上を
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:23:42返信する
    ジャンプの編集じゃないぞ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:25:23返信する
    ハゲの目覚め
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:26:38返信する
    編集が「ここはこうしたらどうか」なんてアドバイスを言う時はアイデアを出してるように見えて要はダメ出ししてるだけだからな
    このシーンがつまらないって言うのが本音なのにオマケで付けたアイデアそのまま採用されても困るわな
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:40返信する
    編集の意見によく耳を傾けたNARUTOの作者と
    全く耳を貸さなかったサムライ8の作者を見比べても同じこと言える？
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:46返信する
    ハゲおはよー
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:27:56返信する
    作家からの批判ってどれ？
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:28:08返信する
    ゆとり時代についていけない老害定期ｗ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:28:44返信する
    それで修正して出した物が不評でも編集は責任取らんしなぁ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:31:23返信する
    その漫画家とコミニュケーション上手く取れない自分にがっかりしろよ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:31:27返信する
    指摘したときに伝えてないなら伝わらんだろ
    編集やめとけ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:32:36返信する
    一個前のスレまとめと根っこは一緒だな
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:33:47返信する
    これ女流の話だろ
    男なら絶対に他人の言いなりにならんけど、女は意のままに染まろうとするからなぁ
    男女でどうって話にすると女子が発狂するからだろうけど、結局発狂してるじゃんｗ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:34:57返信する
    んで言うとおりにしなかったら何で言った通りにしないの？話聞いてた？
    って言うんでしょ？無敵だよ
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:35:42返信する
    まぁ今の時代ジャンプ持ってこい言われたら本当に文字通り週刊少年ジャンプ買って持ってくるだろうし
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:36:11返信する
    普通の仕事でも同じだと思うけど、客の想像以上のものを出さないと評価は上がらないでしょ、
    クリエイティブな仕事ならガッカリされるのは当然だろ。
    この編集は作品は自分のものじゃなく作家のものだって思ってるいい編集だと思うよ。
    編集の言った通りのもの出してくるなら、原案で編集の名前が載っても良いようなことだし。
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:36:34返信する
    指示出す方も聞いてる方もコミュニケーション不足ってことだろ、要するに。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:36:39返信する
    一見変なところも凡人には気付かないような意図があってそうしていたりして欲しいのだろうけど、こんな言い方したら適当に描いた上で指摘にいちいち逆らってくる作家が増えるんじゃないか
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:36:41返信する
    >>26
    うんうん！
    そうだね！
    君は何も悪くない！
    すごいよ！
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:37:20返信する
    マンガはオワコンやろ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:37:39返信する
    バクマンで見たハズレ担当だ！！
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:38:54返信する
    >>27
    それな
    一番あるあるやで
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:39:37返信する
    >>18
    サムライ8の方が完成度高かったぞ
    あれが人気でなかったのは内容が難しくて理解できない読者が多かったから
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:40:30返信する
    >>29
    客が欲しがっているものと編集のセンスがズレていたらどうする?
    ワンピースが売れるということを当時の編集部は見抜けなかった
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:40:35返信する
    >>32
    まぁこのコメント欄や5ちゃんもそうだけど、レスバトルするのは男だけだからなｗ
    編集者は「バトル」を仕掛けてんだから
    それを受けるのが男で、女は従っちゃうわけだよｗｗｗ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:45:25返信する
    >>4
    鬼滅の作者は有能な担当がついてあれしてこれしてと指図を受け
    それが見事に当たった
    ナルトの担当も有能だった
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:46:17返信する
    >>38
    高橋留美子や荒川弘が連載持つ度に
    抗議のお便り送って寄越す奴って実在するらしいな
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:48:24返信する
    >>26
    高橋留美子は「うる星」で本当はこたつ猫みたいなキャラが書きたかったんだけど
    初代担当から「とにかく美少女描いて！美少女！」と言われ嫌々描いてたと愚痴言ってた
    この頃から小学館の編集は無能ぞろい
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:50:27返信する
    こう言ってる編集がいる一方で
    はてな匿名で「話は編集が考えるから漫画家は自我を出すな」って書いてる編集もいるのが現実なんだよね

    仕事で大事なのは自分の考えを表明してちゃんと目標を同意のうえで作業すること
    「察して」はやめろ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:52:35返信する
    ふつうの仕事でも通ずるものはあるな
    こっちの指摘を超えてほしいときはよくあるしそれができるやつは伸びる
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:53:12返信する
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:53:26返信する
    >>13
    マシリトは全部自分の手柄にしちゃう癖があるから本人の弁は話半分でいい
    現にバトルもの全盛期のジャンプでラブコメ描かそうとして本格ヒーローもの描きたかった桂正和にウィングマン描かせてそれは成功したけど鳥山明にまで描かせようとして失敗してる
    それにドラゴンボールのマジュニア編で悟空を大人にすると言った鳥山にマシリトは猛反対してるが結果的に大人にしてこれは大正解
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:55:03返信する
    >>42
    他人の心も察することが出来ないようじゃ漫画家としては才能ないだろ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:56:24返信する
    >>44
    「アンケがそういう意見ばっかりだから」はよ殺せ、だろ？
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:57:52返信する
    >>41
    アオイホノオで焔の担当は、タッチで交通事故にあった和也を外部からの圧力を屈しないであだち充の描きたいように死なせたし、硬派な原作をギャグ漫画にした焔を守ったけどね
    あくまで物語だからすべてが真実というわけではないだろうけど、この人後でサンデーの編集長にまでなった有能だった
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:57:56返信する
    ジャンプ編集は諫山創の原稿持ち込みボツにしたで無能といわれてるが
    はたしてジャンプで進撃の巨人の連載やってカラー的にヒットしたかどうか
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 09:59:11返信する
    >>46
    察する人は作家としては二流止まりにしかならんよ
    どっかで見たことのあるうっすいのしか作らない
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:00:27返信する
    >>9
    中だの外だの言ってる時点で対等意識なんてないよ
    一緒に作品を作ってる感覚がゼロ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:00:27返信する
    だからラノベはなろうに負けたのか
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:10返信する
    >>48
    タッチはあだち充によれば担当編集者が和也は人気あるから殺すな留学にしろと言ってきて自分が突っ張って死なせたと言ってる
    原稿を印刷ギリギリまで引っ張ってもう編集が文句言えない時点で殺したんだと
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:16返信する
    >>48
    そう書くと奇麗に聞こえるけど
    編集者と作家のバトルがあったに決まってるからな
    どちらか一方が大人しく引き下がるなんてことは、男の世界ではありえないしあってはいけないよ

    女はバトルしないから編集は楽でいい、なんて単純な話じゃないからな
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:01:47返信する
    これ言ってからダンマリになった編集が次にどんなこと言うのか楽しみではある
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:02:29返信する
    >>44
    マシリトが最初反対したのは、尾田が3話でガイモンの話やってたからだよ
    3話でチンタラやってないでとっとと話進めろと言われて、3話からゾロが登場する話に作り直して、それで連載会議は通過
    他編集が大絶賛する中、マシリトだけもっと面白くするためにボツを出した
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:03:39返信する
    >>43
    これまでの経験からすると、指示をまともにできない奴に限って、指示以上のことを求めるんだよね
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:10:13返信する
    あなたの感想ですよね
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:12:56返信する
    >>55
    燃える前から前置きに予防線張るようなやつだぞ
    多数のご意見ありがとうございますか完全無視の日常ツイート
    の2択しかないやろ
    見た感じキレ散らかすタイプでもないしそんな面白い事にはならんと思うわ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:12:57返信する
    これならもう、前の記事のような「曖昧な指示のほうがいいな」って思っちゃうな。
    いう通りしたらダメとかそれもう分からんだろ。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:15:13返信する
    いやでも漫画家って自分で客観視できないから、編集者がいるわけだからその編集者が間違ってたどうしようもないしそもそもその編集者いらないじゃん。
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:15:22返信する
    イカちゃんみたいなプロの漫画家ですら内容つまらない連呼してても実際は売れてる作品もあるし
    それに編集なんて結局責任ない立場で物申してるとして参考程度でいいとは思う
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:16:14返信する
    >>57
    そりゃ「思いつかない」か「言語化できない」を自分の都合の
    いいように言い換えてるだけだからな
    本当に自分の指示通り書かせたいネタがあったら何が何でも必死に説明する
    それが出来ない時点でお察し
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:16:49返信する
    鬼滅初代担当、NARUTO担当が優秀だったのは伝え聞く
    銀の匙、ハガレンの担当は作者強すぎなのはわかる
    マシリト、鳥山は似た者同士だと思う
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:16:59返信する
    これほんと一番嫌なタイプだわ。前の記事のほうだとまだ善意があるけど、これ悪意あるじゃん。
    前の記事のお爺さんだとまだ扱いやすいんよ。でもこの編集者のようなのはどうしようもない。
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:17:18返信する
    信頼関係無いと漫画家の方が合わせて
    編集に責任転嫁なのに気付かないお馬鹿さんなのか
    あ、この作品終わったわと漫画家に思われたら終了だぞ
    終了させて他社に移籍もありうるからな
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:20:19返信する
    >>60
    言うとおりにしたからダメってより
    ちゃんと作家の中で納得してやったか、「ハイハイ」って機械的に従ったか
    だと思う

    とはいえ今の時代、軋轢を避ける傾向があるから編集とバチバチやるより
    従っちゃうってことが多いとは思う
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:23:13返信する
    本来裏方である編集がSNSで自己顕示欲発揮してるの気持ちわりーなと思うわ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:25:13返信する
    打ち切りの判断できる編集を敵に回せる漫画家なんて一部の大物だけだろ。
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:28:07返信する
    編集の言った通り描かないと通らないのに何言ってんだコイツ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:28:47返信する
    料理人の料理に「ちょっと塩気足りない感じします」って言ったら料理人が市販の塩フリフリし始めたらどうよって話でしょ
    確かに塩気強くなるけどなんかちゃうやん、そこを考えてほしい訳やん
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:30:01返信する
    返信でボロクソに言い返されてて笑う
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:30:15返信する
    無能アピールする集英社さすがだわ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:30:57返信する
    聞いて欲しくない意見なら最初から黙ってろ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:31:11返信する
    作家に期待するのはいいけどパターンで考えるなよ
    ちゃんと作家に合った言い方を考えるのをやめるなよ
    成功例にしがみついて思考停止になるのは老害の始まりだよ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:32:51返信する
    >>11
    作家だけじゃなく全ての女だろ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:33:01返信する
    こんなん無理やろ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:33:45返信する
    無責任すぎるわ
    作者名と担当編集も名前載せろ
    打ち切りしたら、漫画家と同じくクビにしろ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:35:01返信する
    >>8
    これ読んだ漫画家は全員リンゴ漫画の男の表情してると思う
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:35:43返信する
    売れて大先生になったのならまだしも、新人とかだと従うよなあ
    編集者ってはかけないくせに文句だけは一流の厄介な存在
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:36:46返信する
    女みたいな編集者だな
    「私が言った通りやられても嬉しくないの」
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:37:45返信する
    バクマンで服部さんが似たようなこと言ってた気がする
    連載前で時間に余裕がある作家の作品ならともかく、常に時間に追われてる連載中の作家にそんな指示されても、言われた部分を直すのに精いっぱいだろうし。さらにプラス変化球を加えてネーム考え直す余裕なんて無いと思うんだが。そこはどう思ってるんだろう？
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:38:42返信する
    >>49
    エレンがかっこつけてドンする話になっただろうな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:40:16返信する
    少年ジャンプは編集のせいでつまらなくなってる
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:40:32返信する
    時間のない週刊連載で無茶ぶりよな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:52:27返信する
    尾田栄一郎と師匠の徳弘正也の対談で編集なんて
    自分らより漫画のことわかってないんだから～と言っていたな
    ま、その通りだったんだが
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:54:19返信する
    >>86
    当たり前だろ
    編集は売れる漫画を発注するのが仕事なわけで
    作家とは方向性が全く違うからな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:57:50返信する
    集英社だけどジャンプじゃなくてマーガレットの編集じゃん
    掲載作の9割恋愛漫画なうえに、Sっ気の強気なイケメンかハイスペなイケメンに言い寄られて私どうしよう、みたいな作品ばっかりなのに新しい提案もクソもないだろ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 10:59:03返信する
    >>36
    読者が面白くない作品書いて完成度が高かったってなんだよｗ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:01:25返信する
    社会通念上出せない内容なのか　それ以外なのかに依る
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:02:00返信する
    「波紋はもう飽きた」って担当が言ったら
    波紋に似たのをもってくるんじゃあなくて
    スタンドを作って持って来いってことでしょう
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:04:18返信する
    出版社の編集は文芸が至高で　コミックは左遷か罰ゲームぐらいにしか思っていない
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:09:22返信する
    >>3
    鳥山明が正解
    (大ベテラン)
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:21:58返信する
    担当T屋って流石にウケ狙いだよな
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:23:12返信する
    マシリトはジャンプ編集部が体育会系マッチョだった時代の異端児だったから
    非常に優秀だったけど今の時代全く同じロジックが通用するかと言うと違うだろうからなあ?
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:24:40返信する
    でも編集って原稿なくしたりエロ漫画を違法ダウンロードしてるんでしょ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:26:53返信する
    文句言ってる漫画家のなかで売れてる漫画家どんくらいいるの？
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:32:38返信する
    漫画家って常に締め切りに追われてるし編集の指摘通りに直さなかった時にまたボツを喰らって描き直すリスクを考えたら大抵の作家は編集の指摘通りにするのでは？これは編集のワガママだわ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:32:56返信する
    >>1
    そう言えば、漫画村運営者が集英社の漫画アップロードしまくって多額の請求されてるよね
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:38:16返信する
    編集の直しを超えたものを持ってこいということだな
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 11:42:32返信する
    ジャンプでたまに汚い字で吹き出し中にあるけどあれが全部編集のだろ？
    大抵キャラがいわないような説明台詞でマジでセンスないなといつも思う
    いやこのタイミングでそのキャラのその台詞いわねえだろ？ってのバッカ
    不死でも坂本でも
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:04:06返信する
    こちらの予測を超えてきて欲しいって言ってるが
    いつまで超えてきてもらうのを待つ側の気分なんだよ
    お前がその高みの所に上がって牽引出来るように成長しろよ
    お客様かお前は
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:05:10返信する
    >>97
    この編集はどんな漫画をヒットさせたの？
    まあどのみち編集の直し以上のネームを書いてくる漫画家が、ヒットしたのなら、その功績は編集のものじゃなくて漫画家のものだけどwww
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:06:26返信する
    >>95
    でも「本人がやりたがってる事」より
    「本人にしか出来ない事」を見出してやらせるという方針は
    今でも通用する理屈だと思うわ
    案外本人にしか出来ない事って本人は無自覚だったり
    逆にコンプレックスだったりで見えてなかったりするから
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:11:27返信する
    嫌ならやめろ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:11:29返信する
    マジで、集英社は勘違いした馬鹿ばかりだな
    この水準の勘違いを平然としてるってことは、どんだけ中が腐ってるのかって話よな

    おまえは、本当に何様だよｗツッコミどころがありすぎるわボケｗ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:14:05返信する
    ジャンプアンチは編集にまでキレてるのな
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:15:47返信する
    ひとつ言える事は編集者って漫画家と違って自ら研鑽を積んできた訳でも無く
    専門の学校や学習過程を積んできた訳でもない素人だよね
    そんな素人が漫画の方向性を決めるのってビキナーズラック以外の何物でも無いよね
    まあビキナーズラックをいくつか当たれば学習もするんだろうけど、
    そこまでに至るまでに多くの漫画家が死に絶えるわな
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:20:34返信する
    この編集が言ってることも理解できるけどな。
    ただそれができる奴とできない奴がいるんだからそこは使い分けろよと思う。
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:21:30返信する
    >>39
    鬼滅のはファンブックとか見てると
    作者「連載取れない！もう、田舎帰る！」
    編集「待って！君なら次こそとれるから！」
    の繰り返しだったみたい。
    優秀な担当がついたというより、担当の方が囲ってたんだろな。
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:22:11返信する
    ここで偉そうに編集を批判してるやつって
    自分は誰を育てたのかいえる？ｗ　何人を一人前に仕上げたかいえる？ｗ
    バイトでも部活でも仕事でもいいけどさｗ

    批判してる漫画家にしても自分がどんなアシを何人育てたか
    一言もいってないのがマジうけるｗ

    とくにどこぞのフェミ漫画家とかさｗ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:23:08返信する
    Twitterでガッカリとか愚痴ってないで、当の漫画家に「私の案はあくまで参考程度にして、自分なりに考えて直してください」とでも言えばいいだろ。その程度の擦り合わせもできないのかコイツは
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:24:43返信する
    ジャンプアンチのやら管がウキウキでまとめるような記事ですし
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:33:02返信する
    作家はは一休さんじゃねーんだから
    桔梗屋さんごっことか将軍様ごっこはよそでやれ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:34:34返信する
    要するに、誰でも思いつくようなアドバイスしか出来ませんって事やろｗ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:36:02返信する
    一緒にブラッシュアップしていきたいって気持ちはわかるが
    超人気作家でもない限り立場は編集の方が上だろうし
    載せてもらわなきゃ話になんないんだからそうそう反発はできないだろう
    立場をを超えてお互いに意見をぶつけ合えるような
    関係性を構築するのがまず先じゃないですかね
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:49:33返信する
    >>116
    そうなんだｗ
    じゃあそのやり方でお前は何十人の部下後輩を育てたの？ｗ
    偉そうにいってひとりも世の中に送り出したことのないゴミカスじゃないよな？ｗ
    教えて教えてと喚いているだけの情報乞食じゃないよな？ｗ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:49:54返信する
    そうだね
    全ての漫画家がこのランクになるべき

    そうすれば編集者なんてこの世に不要になるからね
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:50:00返信する
    >>114
    作家でも編集でもないゴミは黙ってろよｗ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:51:19返信する
    まぁ言わんとしてることはわかるけどさぁ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:54:51返信する
    >>111
    正直元から有能な人はテキトーでもモノになる
    興味本位でADHDとつるんでた時私なりに色々教えてやった
    注意すると逆ギレはしないんだけど5歳児みたいなキョトン顔
    経験すれば変わるかな？と思ってたらいつまでも変わらなくてバカバカしくなって離れた
    多分欠点を気にせず大らかに付き合うオカンタイプの子なら上手くいくと思う
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:56:05返信する
    あくまで編集はクライアント側だから言われたとおりにするよ
    勘違いしてる漫画家もいるけど
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 12:59:36返信する
    でも実際に編集のアドバイス部分ってわかるよな
    テコ入れとか
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:08:23返信する
    信用できる編集なら直すだろ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:17:38返信する
    このやり方が合う作家も居ると思う
    たまに編集の力で面白くなる作品もあるしなナルトとか
    尾田っちみたいに「ぼくの作品に口を出すな」って言ってくるような作家も編集からすれば嬉しいのかもな
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:18:29返信する
    すれ違いが起きるのは伝え方の問題じゃない？
    こういうのはどうかな？ってあくまでも案ですよってニュアンス含ませて伝えるのとこう直して、ここはこれがいいんじゃないって圧のある言い方じゃ全然違うでしょ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:21:51返信する
    大御所や売れっ子相手には自然とこういうのはどうですか？って提案という形のやり取りになるから期待以上の物が出てきやすいってだけだと思うよ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:23:06返信する
    >>4
    優秀だぞ、担当と作家の組み合わせ次第だけどね
    持ち込みの時に担当した人が作家を育てる立場だからそれは運
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:37:22返信する
    言いたいことはわかるけど相手の立場になって物事を考えるって能力が欠けた人なんだなと思う
    無名や新人漫画家にとっては実際に出版社で世に出る漫画に関わってそれを仕事にしてる相手の言う事は絶対になっちゃってもおかしくないでしょ
    大手であればあるほどその傾向が強くなるのは当然だよ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:42:12返信する
    まあこのやり方でこの編集者が結果を出してるのなら別にいいんじゃね？
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 13:43:58返信する
    編集が機能しないとサム8ができるからなぁ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:05:40返信する
    批判が間抜けすぎ編集はクライアントでは無いし金を出しているのも編集では無く読者、そして編集は共同作家ではない編集のほうが良い修正案がでるのであれば原作者になってもらえ、以上完全論破
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:08:55返信する
    才能があって漫画家になった奴が才能の欠片も無い編集の言うとおりにしちゃイカンって話よ
    どうせその編集って何を読んでも「コッチに方が良かった」って言う類いの無能なんだし
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:11:47返信する
    漫画にケチ付けるだけの馬鹿でもできる仕事だな
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:13:26返信する
    所詮低学歴エンタメ漫画風情の、漫画家と編集のやり取りでしょ
    創作作品じゃないのなら、編集が決めても漫画家が決めても大差ない。ちょっと売れ行きが変わるくらいのどうでもいい話
    創作漫画だったら、こういう鬩ぎ合いのなかに深みも葛藤もあるでしょうがね。実際つらつらと書いてる内容もコンテンツ制作の現場とは思えない浅い思考の話で、よく仮にも大手雑誌の編集がこんな駄文を公開するなあと思うくらい
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:16:12返信する
    >>132
    だったら編集は無駄飯食らいだから全員解雇な
    はい完全論破www
    ほんとこのクソサイトにはとびきりの馬鹿がたくさん住み着いてるなwww
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:19:53返信する
    じゃあ最初から言うなって話だし
    お前の仕事は作家の道(手段)を潰すことじゃねーだろ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:25:39返信する
    馬鹿編集「漫画家に威張りたいけど良いアイディアとかは一切ありません」
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:27:36返信する
    >>111
    どっちかというと
    育ててるつもりで接してるのが烏滸がましいって話で怒ってるんじゃねえの？
    なんでお前の方から成長するつもりねえんだよって話
    内だの外だの言って責任逃れするつもりなら最初から口出しするな
    口を出すならそこに責任を持てと
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:28:20返信する
    >>104
    まあそれは漫画に限らずそうだね。
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:33:55返信する
    編集が有能なら打ちきりなんて漫画が出るわけねぇんだからこいつらがいくら威張り散らしてもこいつらに売れる漫画を作る能力はないってこった
    本来編集がやるべきは漫画家が仕事しやすいようにフォローすることだろ？
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:38:46返信する
    これって要は直せといったところ“しか”直してないのが問題なだけだろ

    例えば努力の必要性を説いたセリフで、「努力したからといって成功するとは限らん。だが成功者はすべからく努力している！」というセリフに対し、「いや、『すべからく』のあとは『べき』がつかなきゃおかしいですよ」と指摘したら、「成功者はすべからく努力しているべき！」というセリフになって日本語としてもニュアンスとしてもおかしくなったようなもん。
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:41:39返信する
    >>139
    そういう問題じゃないと思う

    いわれたところ「しか」直さないのと、
    いわれたところを直したところで連鎖して起きる不具合も直したかの違い

    プログラマーで想像すれば判り易い
    バグを見つけてバグの部分「だけ」を直した場合、そのせいで他の部分でバグが発生する可能性がある
    だからバグを直した場合はちゃんとテストプレイして他の部分に影響が無いか確認し、もし他に影響が出たらそこも直すのが優秀なプログラマー
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:45:27返信する
    まぁ直せといった部分しか直して来ない奴は無能だよ実際

    「もっと目を大きく」と指示して、単に目の部分だけ拡大させて済ませた馬鹿とか実際に会った事あるしな
    目が大きくなることで顔の適したバランスも変わるので、大きな目にあわせたパーツ配置調整が必要になるっていう基本すら理解してない馬鹿とかな
    そんなんで今までよく絵を描いてこれたなって思ったわ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 14:57:24返信する
    編集擁護してる奴らの例が糞アホ臭い話しかないあたりやっぱこういう価値観のやつって無能なんだなぁ「目の大きさが～」だってよ笑っちゃうわ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:02:30返信する
    尾田栄一郎とかはネームを全直し喰らったら編集の予想を超えてくるものを次に持ってきてたって当時の編集が言ってたから
    最低でもその程度の領域までいかないとダメってことだな
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:14:00返信する
    無責任な編集だなぁ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:18:54返信する
    説明しなくても判るでしょ？察しろよ無能
    ↑手前の無能と無責任棚にあげて悦にいってるクズなんだけどゴマすりと口だけは上手いから上役がころっと騙されるんだよなコミュ力とかいってるけど詐欺師と何が違うんだ？
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:25:07返信する
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:25:18返信する
    鳥山は名古屋に住んでいたから原稿を飛行機で送っていたのね。飛脚便使っているのかと思ってた。
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:42:37返信する
    まあリアデイルの井戸水車にＯＫ出すようなとんでもない無能編集もおるしね
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:45:20返信する
    >>121
    そうなんだ
    じゃあ次は顔と名前を公開するか
    自分のSNSで同じコメントかいてｗ
    事実なら簡単にできるよねｗ
    できないならお前の書き込みは根拠のないデタラメで
    何の価値もないってことだｗ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:46:33返信する
    >>139
    だから何目線でそれをいってるんだよｗ
    バットもふったことないチー牛が
    プロ野球の監督の采配に文句言ってるようなもんだって気づかねーのか猿ｗ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 15:54:44返信する
    >>売れっ子にとって編集は無視してもいい奴だけどそれ以外にとっては会社の上司よりよっぽど偉い存在になるぞ
    >>パワハラくらっても守ってくれる仕組みがないからな

    クマみこのマンガ家と編集が正にソレやったな
    ニコニコだって一応は公なんだから編集はマンガ家を
    リスペクトしろよ
    どれだけ仲が良くても公私混同すんな
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:11:48返信する
    うちの社長も他人に指示を出してその通りやってきても「使えない」とか言うわ
    「自分の指示が悪かったかも」という観点が欠如してるし
    そもそも嫌いな相手の仕事は最初から評価する気がない
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:43:33返信する
    結局思い通りにしたいだけ
    自分が注意したのを作家そのまま描いて来て編集の思惑としてはそれ以上のを描かさせてたいだけ
    それが叶わなくなり肩透かし食らっている
    けど注意されてそれ以外のを新人が描いて来たらダメ出しされまくる
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 16:58:56返信する
    編集者は学歴高いから漫画ばっか描いてる低学歴の原作者には基本的に上から目線なんしょ
    素直に修正して欲しいか、あくまで一案であるかって話では？とか言われてるけど
    おそらくこの場合は直しても「言われた通りでガッカリ」って言うし、直さなければ「なんで指示した通りに直さないんだ」って言う
    単に後出しジャンケンで勝ちたいだけの子ども
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:11:49返信する
    就活でカジュアルな服装でいいといって本当にカジュアルで来た奴は取らないとか
    暑いからスーツ脱いでいいよと言って脱いだ奴は取らないとかいった
    間抜けな話に似てる
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:17:57返信する
    >>145
    こんな判り易い例を挙げたのに理解できないあたり、本気で無能なんだね君
    そして無能だから自分が言われた経験があって、許せなくて「ボクは悪くない！」と必死に思い込んで相手を叩こうとしてるわけだ
    惨めだね
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:20:53返信する
    >>156
    ちゃんと解説ツイートを読めばそういう意味じゃないって判るんだが…
    最初のツイートだけ見て判断して結論出してるアホは君のような感想になってこの編集を叩いてるんだよな…

    これ、プログラムのバグ修正で例えると判り易いのに。
    「ここ、バグあるから直しといて」と言われて、本当にその部分のバグだけしか直してなくて、そのバグを直したことで却って連鎖的に別のバグが発生してしまってる状態を批判してるのがこのツイートの意図。

    バグを直したら連鎖的に他の部分で別のバグが起きる可能性があるんだから、ちゃんとテストプレイして他にバグが出ないか確認して、もし出たらそこも直すのが優秀なプログラマー。
    そこまでやれと言ってるのがこの編集のツイートの意図。
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:23:21返信する
    >>157
    全然違うよ
    「指示したとおりに直したことがダメ」なんじゃなくて、「指示したところ“しか”直してないのがダメ」って話なんだよ

    ２つ目以降のツイートもよく読みなよ
    馬鹿はどうして結論を急いで、最初のツイートだけ見て自分で勝手に解釈して結論を出してしまうんだ？
    長文読解の成績悪いだろお前ら
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:25:25返信する
    ちゃんとツイート全文読めば当たり前の話しかしてないのに、馬鹿は長文を読めず、最初のツイートだけしか読まないせいで勝手に勘違いしてブチキレて批判する

    馬鹿は批判や反論する前にまず相手の文章を最後まで読んでどういう意図と意味か理解してから発言するクセをつけろよ
    最初の部分しか読まずに反応するクセ直せよマジで
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:26:44返信する
    >>158
    全然違うよ
    君ツイート２つ目以降読んでないでしょ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:27:08返信する
    >>158
    うちの会社は本当に私服で大丈夫なんだけど
    そういう自分ルールを押し付けてくるアホがいるせいでスーツ着て受けに来る子もいて
    気の毒に思うわ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:29:31返信する
    出して欲しいのは本気と潜在力、みたいな？
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 17:37:18返信する
    >>99
    あの管理人でも今の奴よりはマシという事実
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:04:32返信する
    このツイートは普通っていうより凡庸
    確かに漫画家の対応のレベルが低い話なんだろうけど
    それってまあなんていうか、わざわざネットでこんな長文で世界中に向けて流すようなことかい？

    「おれのたんとうのまんがかはれべるがひくい」って話して何になるの？「部下」としての漫画家ディスでもしたいの？このコメント欄の後半になってやけに重厚な（）編集者用語のコメントが激増した気持ち悪さも含めて、うーんなんかイロイロ見えてくる記事やねえと思いました。まる。
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:11:30返信する
    高須って誰だよ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:13:57返信する
    >>37
    ここで言う客っていうのは編集の事を指してるでしょ。
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:23:20返信する
    たとえが結婚なのがもうわけわからん
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:28:02返信する
    これはそうでしょ
    編集の言う通りに書くなら創作者である意味ないやん
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:29:09返信する
    まあ作家からしたらコイツが一言「うーん、ボツ！w」って言うまでにどれだけ労力割いてると思ってんだよって言いたいやろな
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:39:20返信する
    >>170
    作家一人にすら自分の考えを正しく伝えられない無能編集の書く戯れ言だから許してあげて
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:40:05返信する
    コイツの言ってる事って結局ネーム全部書き直せって事やん
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:44:53返信する
    編集から原作者に転向する奴いるからな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 18:57:31返信する
    ジャンプにいい作家が来ないのはそういうとこやぞ
    どうせボロクソに言われるの分かってるし制約厳しいねん
    編集いらねえ言われるこのご時世に前世代すぎだわ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 19:16:47返信する
    作家じゃない連中がリプでキレてんなw
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 19:18:01返信する
    集英社の編集で記事画像もジャンプだからジャンプ編集かと思ったらマーガレットの編集かよ
    やっぱ少女漫画雑誌の作家だと編集から舐められてるってことなんかね?
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 20:11:27返信する
    大半の編集者がこういうのだから困る
    有能なのはごく一部
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 20:34:33返信する
    ねぇ、なんでそんなに他人事みたいなん？
    相手が自分の言うこと聞かない上にヒットしない、なら文句言うのも分かる
    でもお前の指示通りに直してきたんだよな？
    その上で何突き放すというか梯子切るような物言いしてるの
    自分の意見に素直に従うなんてプライドは無いのか！って
    お前どんな気持ちでその指示出してるの？
    指摘した責任を途中で放り投げるなら最初から指示なぞ出すな
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 21:19:21返信する
    漫画家の間違いは編集が証明してくれるんだろう
    ならば編集の間違いは誰が証明してくれるんだね？
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:26:51返信する
    >>166
    それってやら管批判じゃ・・・・ｗ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:44:27返信する
    パワハラとかいいだしてるマ○コ漫画家いて草
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:45:16返信する
    >>167
    凡庸な馬鹿が多いから
    こういう馬鹿になるなっていう警告だろｗ
    その程度のこともわからん猿が人間様に噛みつくなよｗ

    ゴミｗ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:45:44返信する
    >>173
    編集にも漫画家にもなれない負け犬のお前としてはそれくらいしか言えないもんなｗ
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:46:47返信する
    >>154
    何とち狂ってんだ知恵遅れｗ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-19 23:47:13返信する
    >>174
    なるほどな
    お前みたいなゴミカスが漫画家には多いってことかｗ
    それ編集も長文ツイートするわなｗ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 01:08:15返信する
    言われたことを脳死でやってるようじゃダメだろ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 02:39:07返信する
    集英社の編集は作家より自分が偉いと思ってそう
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 03:03:09返信する
    編集って存在要る？
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 03:54:32返信する
    どこの世界でもそうだけど、協力者に感謝できない人は消える
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 05:23:22返信する
    そういうのは自分が担当してる期待株にだけ言えば良いんだよ。
    ツイッターで不特定多数に発信して、真に受けた新人が逆らって担当に嫌われて責任とれるのかよ。
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 07:17:29返信する
    perfumeの振付やってるダンサーが舞台演出で
    デザイナーにこんな感じのフワッとしたこと言ってたし
    どこにでもおるんやろ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 07:21:15返信する
    ＞そういう役になって作家のやる気出せるなら編集としては上出来

    出来てないから普通にぶっ叩かれてて草
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 07:35:26返信する
    >>184
    いつもの知恵遅れ基地外がまた噛みついてきた

    こんなゴミ飼ってるってとこがこのサイトが浮かび上がれない大きな理由よな
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 09:40:06返信する
    なぜ不特定多数に愚痴を垂れ流すんだ。
    相手に期待してガッカリするのはお前が悪いんだろ。
    作者と編集ってコミュニケーション出来ないと駄目なのに、編集の役割を作者にぶん投げてんじゃねぇよ。
    伝える努力を忘れんな馬鹿編集。
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 20:42:35返信する
    >>195
    いつもの知恵遅れキチガイゴミが噛みついてて草
    ここにいる常駐している自分自身を客観視できるのはいいことだｗ
    な？ｗ
    負け犬キチガイの知恵遅れＷ
    漫画家にも編集にもなれないくせに
    知ったかぶっているガチの負け犬ｗ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-20 20:43:08返信する
    >>196
    愚痴じゃなくてアドバイスだよｗ
    これがアドバイスに見えないのは図星で発狂している能無しさｗ
    お前みたいな呼吸する生ゴミのことだがｗ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-21 15:36:34返信する
    原稿の推敲で俺が「例えば〜〜みたいな話にならん？」って書いて戻したら
    一言一句そのまま修正して再提出して来る無能とか普通に居るからな
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-22 03:12:46返信する
    気持ちは分からんでもない
    クリエイターなんだから反骨精神は大事だよな
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-01-23 23:01:26返信する
    このコメントに発狂してるマ○コ漫画さんたちが
    そろいもそろって長いだけでダラダラとくっそつまらない展開ばかりなの草
    編集はもっと厳しくケツ叩いてやれよｗ

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