【悲報】ゲーム開発者「実績/トロフィー機能は不要。ゲームに悪影響をもたらしている」



1: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:29:38.48 ID:PrlSFOa90
「ゲームに実績/トロフィーは必要か」をめぐる議論が勃発。きっかけは『ミラーズエッジ 』開発者の「実績はゲームに悪影響」発言

とあるゲーム開発者がTwitterで投げかけた「実績システム」への見解が波紋を呼んでいる。プラットフォーム側が提供する実績システムは、ゲームに悪影響をもたらしているというものだ。これに対し、「実績は必要だ」と考えるユーザーを中心に多くの反論が寄せられた。その結果、多くのユーザーを巻き込み「ゲームに実績は必要か、不要か」の議論が勃発したようだ。海外ゲームメディアVG247などが報じている。

きっかけとなったのは、『Mirror’s Edge(ミラーズエッジ)』 や『Battlefield』シリーズの開発に関わった経験を持つFredrik Thylander氏のツイート。現在はゲームスタジオUbisoft Massiveにおいて、リードゲームプレイデザイナーを務める人物だ。同氏は1月7日、自身のTwitterアカウントにて、ゲーム実績に関する自身の見解を投稿した。

ツイートでThylander氏は「少数派の意見」と前置きした上で、「実績やトロフィーは、ゲームにとって良くないものだ」と指摘。「(実績は)ゲームの幅を狭め、プレイヤーを混乱させて注意をそらし、開発者からゲームをより良くするためのリソースを奪う」と述べた。

記事全文
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230112-233516/

8: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:37:09.41 ID:5afczKAu0
実績の類は全て無視してるな
いくらやり直す時間があっても無理だろうというのが多すぎ
10: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:38:32.49 ID:/SKt3ESBd
トロフィーとか実績はあって良いと思うけど
実績を埋めるための遊びになはないようにさて欲しいよな
普通にクリアすれば全部埋まるぐらいのレベルでいい
3: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:31:53.02 ID:shwdiyQp0
>ほかのTwitterユーザーからの「開発者の立場なら、自分が作るゲームに実績を設けないという判断が下せるだろう」という指摘も寄せられた。そうしたツッコミに対しては「まあ、実装するしかないんだけどね」と回答。
48: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:02:24.53 ID:7IWNPncRd
>>3
あれって強制じゃないの?
スーパーハーデストハルマゲドンモードをノーミスクリアできたら1000
それ以外は0でいいやん
ソニーやMSやSteamに突き返されるだろうけど
103: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:26:23.11 ID:6taBEduxd
>>48
そこまで極端なのじゃなくても、ふつうにゲームクリアしたら実績コンプリートでええんよな
謎にキツい条件にして達成させないのが問題なわけで
306: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:03:20.58 ID:0eYyRglP0
>>103
正直こういう意見が一番わからん
コンプしやすい実績って実績の意味あるのか?
310: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:05:09.26 ID:Ug+/bcyza
>>306
ギャルゲーみたいにイベントシーン回想とかそのレベルでいいんだよ
322: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:09:19.19 ID:0eYyRglP0
>>310
例えがいまいちわからん…
シーン回想が見れたところで普通に遊んでるだけなんじゃないのか…
327: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:11:56.88 ID:/SKt3ESBa
>>322
普通に遊んでるだけくらいの簡単さでいいんだよ
特殊な条件つけたり時間制限あったりとか必要か?
329: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:13:47.37 ID:0eYyRglP0
>>327
あった方がいいと思うわ
まず実績を全部取らなきゃ駄目みたいな考え方が流行って取りやすい実績が今もてはやされてるだろ
これってまさに実績は必要ないってことなんじゃないかと思うわ
333: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:17:53.97 ID:81/rKR2Ba
>>329
コンプできなきゃヤダヤダって駄々こねる連中はめんどくせーよな
無駄に難度たけーとかめんどくせって実績ならやらんだけだし
クリア後も遊びたいゲームの当面の目標にはなってる
5: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:36:04.99 ID:7tqDZeBy0
つうかどこまでクリアとか裏ボス倒したくらいのものでいいじゃん
アイテムを1000個集めたとかそういうのがいらんのよ
45: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:00:03.96 ID:73NXxVMj0
>>5
最近のゲームはそういうのかなり減ってるけどな
昔に比べてトロコン難易度簡単なゲーム多いわ
365: 名無しさん 2023/01/13(金) 14:16:34.91 ID:Ey+NFhjop
>>5
アンチャとかの使いたく無い武器で何キルしろとかもうざかったなー
挑戦しがいのあるのならいいが、それもゲーム内でやるだけでいいと思う
こんなのとか

1

2

3

4

15: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:40:13.01 ID:4rCkr3kZd
沼に入ってくとゲーム楽しむんじゃなくて実績を埋める作業みたいなる
19: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:41:31.93 ID:anFO0Tpcr
キャンペーンモードメインのゲームなのに「対戦モードで100勝しろ」とかねじ込んでくるアホ開発者はクビにしていいと思う
225: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:37:06.25 ID:kKqnk+Wad
>>19
累計なら良いが連勝しろだと詰む
237: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:39:50.09 ID:mCR4H8fmd
>>225
ゲームによってはそもそもオンに人が居なくて参加すら許されないとかあるのがね
22: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:44:10.84 ID:W9F3QYmhd
実績は神経質な奴だけが気になるだけだから別にあろうがなかろうがどうでもいいけど、
ゲームのクリアタイムとかに評価付けるのが害悪だから止めてくれ
それで貰えるものが変わってきたりしてさ
物で釣って何回もやらせようとすんな
25: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:46:22.15 ID:MSSYAcDzd
「chapter1クリアできて凄い!敵1000体倒せて偉い!トロフィーあげちゃう!」みたいのが嬉しいやつなんかいないだろ
バカにしてんだろとしか
42: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:58:56.39 ID:CirGj+N5p
>>25
エアプ避けにはなるから必要ではある
トロフィーってよりゲームの議論に参加するための許可証に近い
29: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:49:14.28 ID:nQ6zElu50
単純に作ってる側からすると面倒くせえんだよって愚痴だろ
簡単な100回プレイとかでもそのカウントする仕様作りとデバッグに多少なりとも工数かかるだろうから
30: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:49:28.32 ID:UbRM/WbY0
あってもなくてもどーでもいいが、何故かトロコンすることに誇りを持ってる人もいて、アマレビで「トロコンはしやすかった」なんて訳のわからん評価の仕方するやつが結構いるんだよな。
 
RTA走者とかはスゲェと思うけど別にトロコンした程度で「スゲェ!真のゲーマー」なんて思われることなんて無いだろうに。
31: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:50:06.29 ID:bFEnkHcE0
〇良い実績
全てのエンディングを見よう
全ての伝説の武器を集めよう
裏ボスを倒そう
 
×悪い実績
最高難度をノーミスでクリアしよう
対人戦で〇連勝しよう
全てのスキルレベルをカンストさせよう
175: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:08:17.47 ID:BXjkjgr6d
>>31
そうそう、昔のは下のが多かった
今はほとんど上で進行度チェッカーにしかならない
32: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:50:28.09 ID:mBl/UJWv0
オンライン実績はクソ
実績の攻略法もあっという間に出回ってただの作業
35: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:54:05.33 ID:hHdAr7d2d
普通にプレイして8,9割取れるのが良いと思う
そういうゲーム少なくないか?
36: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:54:41.13 ID:WhlgoYym0
実績なんて埋めたい人が埋めればいいだけ でも最初からないのは悲しいねって話(´・ω・`)
51: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:02:59.18 ID:6rWoHz+v0
今は他の人とやるゲームが主流だから
一人用の価値を上げるためには必要なんだろう
昔から勝手にやりこむ奴はいたしな
57: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:08:51.46 ID:Gy9Okh5D0
モチベとか言ってるが
モチベが完全に消失する原因でもある
だよな?
65: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:10:22.10 ID:shwdiyQp0
いらない人は通知切ったらいいじゃん
俺はそうしてる
69: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:13:26.46 ID:Gy9Okh5D0
必ず思考が浅いやつがモチベって言うが
トロフィー獲った瞬間に同じプレイが無駄にしか感じなくなる弊害あるうえ
それを全プレイヤーに覚えさせるという重大な欠陥がある
70: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:14:32.30 ID:w5Zx8SMip
>>69
そうかな?
トロフィー取ってもやり直したいゲームは真に良ゲーって証でもあると思うけどね
トロフィーってあくまでゲームの仕様上の遊び方は全てやりましたよってだけなんだから
78: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:17:22.28 ID:51LWisbF0
気づくのに時間かかりすぎ
こういうのはゲーム内報酬とつながってないと意味ない
106: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:26:54.42 ID:zwIWijVJ0
普通にプレイしてたら獲れるものなんかそれこそ要らんな
107: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:27:13.28 ID:7tqDZeBy0
○章クリアみたいなのは取得率見るのが面白いからほしいな
191: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:20:23.86 ID:yu+t6IbM0
>>107
〇章クリア系のトロフィーこそネタバレになるから一番いらんだろ
???で隠しても1章達成した時点で残り実績数から何章あるか予測ついてしまうしな
193: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:21:07.53 ID:d4HKNcK30
>>191
ネタバレ嫌ならトロフィーリスト見なきゃいい
204: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:28:47.69 ID:yu+t6IbM0
>>193
steamだとソフト起動画面に実績数がしっかりでるんだわ
122: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:33:52.25 ID:0+KHxlc30
トロフィー一定数必須にするから「xxx時間以上プレイする」とかクソトロフィーが出てくるんよ
148: 名無しさん 2023/01/13(金) 11:49:04.12 ID:SWC43wOK0
最近のゲームは難易度での実績獲得はなくなってきたよな
179: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:11:51.64 ID:Qba7cTp7d
積みゲー多すぎて実績コンプリートとかやる気にならないわ
181: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:13:27.34 ID:cE6hJf6BM
ゲーム内でやってくれれば良いし
ゲーム間で難易度がちぐはぐなのが良くない
最高難易度クリアとかは分かるけど
数字増やす作業とか意味のないやり込ませ要素はマジでいらん
大してやらせることないゲームってんなら
全クリで全部アンロックにしとけと思う
198: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:25:58.58 ID:V8f7HqLva
実績コンプしたくなるようなゲームはやっぱスルメ的な要素あるお気に入りのゲームだし
実績埋めてられっかあほらし、ってゲームもあるけど別に残ってたらどうとかないわ
あくまで+アルファな存在で無いよかあったほうがいい
206: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:28:54.73 ID:0N9L+Q0H0
まぁいらんよね
面倒くさい作業させられるし
216: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:34:18.02 ID:IC4CEoYOp
ゲームに対して消極的なのにゲームクリア証明のためのトロフィーにはなくせって積極的な時点で飽きちゃう自分を見るのが嫌だからなくせ言ってるようにしか見えない
227: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:37:42.63 ID:d4HKNcK30
>>216
飽きちゃうというより他と比較して自分がそのゲームを知っていないもしくは好きじゃないと思うのが嫌なんじゃない?
俺もトロフィー収集家だけど原点はその好きな作品のことを知り尽くしたと自己満足するためだった
218: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:35:37.05 ID:VLcfBn46p
ユーザー視点ではなく開発者視点で悪影響があるって話だろ?
実績なんか気にせず作って後から適当にここを実績にしようってすればええやん
246: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:44:09.86 ID:NDRwd9uL0
対人ゲーのいわゆる称号は意味がある
ドヤれるからモチベになるし対人ゲーに称号は重要だ
ソロゲーにアナウンスなんか要らん
折角夢中になってても醒めるわ
ドライブが趣味ですって人間が100キロ走った毎に車がアナウンスしてきたらその車を廃車にするだろう?
そう言う事
ほっとけよと
268: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:51:06.16 ID:NhKsVN0Yd
どっちでもいいとは思うけど一度実装したら外せなくなるから任天堂は別に付けなくていいよ
271: 名無しさん 2023/01/13(金) 12:51:45.12 ID:d6aKgp8TM
いらんちゃいらんよな
未だにセンスねえ実績ばっかだし
ゲームシステム的に必要ならゲーム内でやればいい
323: 名無しさん 2023/01/13(金) 13:09:48.71 ID:nCKh8jyT0
実績を設定する作業が相当面倒くさいんだろうな
362: 名無しさん 2023/01/13(金) 14:13:38.29 ID:c8tL7qe80
縛りプレイの強制だもんなトロフィーなんて
367: 名無しさん 2023/01/13(金) 14:19:00.78 ID:GCtWQKE50
トロフィの条件を最初から全て非公開にすれば縛りプレイにならない
条件を確認するのってトロフィ厨だけだろ?
459: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:17:33.29 ID:4ZWetKGD0
開発者が必要と思うなら必要
要らないと思うなら不要
472: 名無しさん 2023/01/13(金) 22:06:11.06 ID:xsEIxsGq0
こういうのまったく気にしないわ
見てる人どの程度いるんだろう
476: 名無しさん 2023/01/13(金) 22:27:44.30 ID:9NzebU9+M
ジャンルによって合う合わないもあるのに
一律でハードが実装を強要した過ち
473: 名無しさん 2023/01/13(金) 22:10:47.49 ID:DtbYDDL4d
埋まることで喜び得る人もいるが
ルールから外れた隙間の遊びで喜び得る人もいるからそこを開発の想定内にして欲しくない気持ちもわかる

 
(´・ω・`)トロフィーは1回気にして集めはじめると100%にしないとモヤモヤするんだよなぁ

(´・ω・`)だから気にしないことにした
 
 
 



この記事へのコメント

個人情報などは書き込まないでください
現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:10:16返信する
    1
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:11:21返信する
    実績とかただの発達要素じゃん
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:11:25返信する
    いいシーンなのにピローン♪ってくっそ邪魔だったからすぐに設定変更した
    それ以降は全く気にせずやってる
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:13:28返信する
    ハゲの目覚め
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:14:42返信する
    実績埋めを楽しんでるからほっといてくれや
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:15:08返信する
    任天堂も早くトロフィー機能をパクれよ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:17:52返信する
    ワイ、ファミコン世代
    トロフィー全無視
    楽しければやり込みプレイ、飽きたらやめる
    そもそもストーリー重視なら一回クリアで満足
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:18:53返信する
    きついやつはそもそもコンプ狙えんだろ、ネット全一とかはまず無理だしオンサーバーじゃないと取得できないとか
    メインシナリオクリア後の目標としてならそう悪くない
    ある程度プレイしたセーブだと不可能とかの取り返しがつかない要素で無ければ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:18:57返信する
    取得率0.2%のトロフィーの数で面接決まるからな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:19:35返信する
    気にし始めると実績のためにゲームする事になる
    目的と手段が逆になる
    よって不要
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:21:37返信する
    近年の家ゲーはDLだからなあ
    「糞ゲーだったら即売る」ができないからせめて元取ってやろうとトロフィー埋める作業に追われ
    金よりも大事な人生の「時間」を奪われることになる
    アホらしい
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:23:18返信する
    >>11
    ソシャゲでリセマラだの周回だのしてる連中にも言えることだな
    金の浪費よりも時間の浪費のほうがダメージでかいことに気付いてない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:23:35返信する
    気づくの遅すぎ
    実績ってメーカーから出される宿題や課題のようなもんだしゲームの楽しさを奪う害悪要素でしかないトロフィー廚の存在を生み出したのも害悪要素の一つ
    何故任天堂は実績システムを導入しなかったか考えてほしいわ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:23:40返信する
    必要でしょ、このゲーム好きでまだやりたいだけど何か目的ほしいな
    あ、こんな実績もあるんか、じゃとりあえずこれ目指すかーってなる
    実績を埋めるためだけのゲームとして開発されてるものもあるしな

    なくても困りはしないが、選択肢が増えるからあったほうがいい
    ある場合はやるやらないの選択を選ぶことができる
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:23:51返信する
    指標になるところもあるんじゃないかな
    最近は予めユーザーのプレイデータ収集しますよって確認取るゲームが増えたけど
    以前は実績トロフィー等でしかユーザーのプレイスタイルを見れなかったんだし
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:23:59返信する
    トロフィー集めるとポイント交換プログラムでゲームが買えるようになったから欲しい
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:24:41返信する
    >>13
    スマブラ…
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:26:17返信する
    >>10
    それ遊ぶ側がヤバイ奴なだけじゃね?あっても気にしないが
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:27:53返信する
    >>13
    実績とは違うがスイッチのプレイ記録は参考になるけどな
    どのゲームも数時間遊んで投げてるような人からフレンド依頼投げられても
    「どうせお前ゲーム遊ばないだろ」って思うし
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:28:16返信する
    とりあえず実績・トロフィーの実装を強制してるMS・SIEはクソって事だな
    っぱ任天堂だわ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:28:28返信する
    50円のトロフィー集めゲーム郡がもうすぐ排除されるらしいので欲しい人は早めに買っとくんだぞ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:28:36返信する
    >>1
    朗報 ホロライブ大好きバチャ豚さん、貧困層を救っていた
    Colabo騒動でネトウヨ達から叩かれ炎上中の赤い羽根共同募金さん、実は以前にホロライブから寄付金を貰っていた
    その金が一部貧困女性を支援する団体に助成金として送られ、貧困女性たちのコンドーム代になっており、バチャ豚さん達のスパチャが無駄ではなかったと判明
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:28:43返信する
    >>2
    噛み付く奴はただの発達障害
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:28:56返信する
    >>20
    リングフィットアドベンチャー…
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:29:03返信する
    >>13
    勝手に課題や宿題だと思ってる人がおかしい
    ゲームでアイテム貰えるわけじゃないのだから何も気にならなくね?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:30:58返信する
    使用キャラ自体がトロフィーならいい
    スタートは同じでもパラメーターの変化で
    身長体型目や髪の色顔つきが変わるとかならいい
    肌の色とヘアスタイルは選択性残すべきか
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:32:36返信する
    トロフィーはやりこみ要素なんだから、有無はプレイスタイル次第だろ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:32:43返信する
    トロフィーってゲーム側がプレイヤーの行動を縛るクソシステムだからな。
    オープンワールドとか言いながらガチガチに縛られた不自由な世界だし。
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:32:59返信する
    難易度的なトロフィーは他人にSS送ってマウント取るのに必要だろ
    進行度トロフィーなんて時間かけりゃ取れるものに価値ねえからいらん
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:33:03返信する
    原神くらいのやりたい奴がやるぐらいでちょうどいいわ。
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:33:42返信する
    ハゲおはよー
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:36:03返信する
    >>28
    トロフィーというシステムとオープンワールドというゲームジャンルを並べてる時点で
    君はどちらか、もしくは両方の意味を誤解してる可能性が高い
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:36:17返信する
    実績が無いとそのゲームがもうやる事ないのかどうか分からないだろ
    例えばこのエンディングやイベント見てなかった事とか確認できるしね
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:36:56返信する
    プラットフォーム側の実績は気にしたことないな
    意味のある実績ならゲーム内で十分だろ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:39:51返信する
    >>34
    そのチェックリストをゲーム内で作らなきゃならなくなるくらいなら実績システムでいいよね
    俺は実績システムをそういう風に利用してるよ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:41:06返信する
    イキリ系以外に必要ないもの
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:41:10返信する
    年とると実績とか全く気にしなくなるよ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:41:10返信する
    うおおおおおきたあああああああああ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:41:28返信する
    御託はいいんだよ

    原神のように世界に通用するゲームを作ってからほざけや

    ド無能共が
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:41:51返信する
    プラチナ150個ある
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:42:46返信する
    実績実装も収集も否定はしないがゲーム内報酬をつけるのは間違えてる
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:43:43返信する
    >>22
    募金云々以前に、ホロメンで年収1憶前後の人達は累進課税で一番割高な課税食らってる層だから
    めちゃめちゃ日本のインフラに貢献してるぞ

    お前らの歩く道、飲む水、ネット環境はVtuberの高額納税によってできてる
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:44:01返信する
    >>33
    フローチャートで良くね?
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:44:26返信する
    下手くそが多くなったからね
    高難易度をノーミスクリアの実績はあってもいいよ
    アピールになるんだから
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:45:17返信する
    完璧主義者の人は大変だろうね
    穴埋めしないと気が済まないどころか、義務であるように感じてしまうだろうし
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:46:41返信する
    実績ないほうが一つのゲームに縛られなくて
    その分他のゲームに費やす時間が増えてゲーム全体で買う人が増えるんじゃないか?
    DLCとかの購入は減りそうではあるがコンプ意識してしまう頭おかしい層が
    一定数いるみたいだしな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:47:51返信する
    >>35
    開発者としての意見?
    ゲーム内実績ならリワードも連動できて合理的なように思うんだが
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:48:07返信する
    ゲームのやり込みの指標になってええやん
    自分で遊び方決めたい人は無視すればいいし
    トロフィー要らんという方がむしろ遊び方を狭めてると思うわ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:48:22返信する
    >>41
    ムービーとかネットでいいやになるよね
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:48:59返信する
    実績で特殊な条件を設定する→それが達成できるように作らないといけない
    みたいなのが開発者の縛りになるのかな
    クリア度の確認ややり込みの証みたいな感じだから実績は必要派
    なので頑張ってください
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:50:47返信する
    >>25
    人のプレイスタイル縛って強制させてくるんだからそう思われても仕方ないだろ
    任天堂以外のプラットフォームは設定してなければ各ユーザー間に共有され露見されるんだから腹立つこの上ない
    だったら任天堂みたくゲーム内のみに収めとけよとしか思わないわ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:50:49返信する
    【悲報】ラブライブさん、8000人入る会場に客が2500人しか入らない
    http://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-56321.html

    これ記事にしろやら蛆
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:50:50返信する
    やるならゲーム内でやってくれや
    ゲーム外のシステムで管理されてるから異物感あるし無機質なんだよな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:51:20返信する
    >>46
    Steamの低予算ゲームなんかはその理論に基づいてる感じね
    ただ肥大化したコンシューマのビッグタイトルとなればそうもいかなくて
    例え市場を焼き畑にしてでも自社タイトルに没頭させなければならない
    プレイ時間=洗脳時間だからね
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:51:21返信する
    正直無くてもいいよな
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:51:49返信する
    開発側のゲーム作りに対する意識が分かるから面白いよ
    実績でも遊びを入れられるような開発は信用できる
    糞みたいな条件の実績を設定している開発はダメだわ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:52:40返信する
    実際にトロフィーコンプしてるのは極少数だと思うんだけど
    ゲームの評価をする上ではそいつらの声がデカいからな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:52:45返信する
    トロフィーもソニーが販売担当のタイトルは全体的に易しめに作ってあるけど他社タイトルは時々辛い条件のがあるな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:53:00返信する
    >>7
    同意マジいらんし気にもしてない
    昔のゲームはそんなもんなくても自分なりにおかしなプレイで遊んでたしな
    実績はあるなら世界で数人くらいしか達成できないくらい難しいかとんでもなくマニアックなプレイした奴への褒美程度でいい
    普通にクリアして解除とかアホだろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:53:17返信する
    アーマード・コアならいくらでも難トロフィーやってもええで
    全部クリアしたるわ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:54:01返信する
    >>24
    それは「ゲーム内実績」だろ
    ゲーム機のシステムとは無関係だ
    MS、SIEは実績・トロフィーの実装を強制してるのが問題なのであって、ソフトメーカーが自由に選べるなら何も問題は無いぞ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:54:24返信する
    全部イベントやろうとしてクリアする前に
    途中で萎えてやめちゃうって人はいっぱいいる気がする
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:56:19返信する
    トロフィーってソフト毎に上限数とか決まってるんだろ?
    原神とかのアプデ型のゲームってどうなってんの? アプデすると増えてくの?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:56:28返信する
    >>48
    は?トロフィー必要派ほど遊び方を考えられない障害者か何かだと思うのだが
    命令がないと何もできないお子様何ですかね?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:57:46返信する
    そんな熱くなってレスバするほどの議題じゃねえだろ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:58:03返信する
    トロフィーが攻略や隠し要素だったりのヒントになってるケースもあるし
    結局作り手次第
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:58:40返信する
    クリアしたタイミングで70~80パーくらいまでトロフィーとってたら100パーにしてみようって気にはなる。もちろんそのゲームが面白かったらだけど
    けど、70パー以下なら面白いゲームでも面倒だからやらん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:58:54返信する
    >>64
    別に無視する自由もあるんだから好きに遊べって話なんだが
    実績が用意されたらその通りにしか遊べない人は遊び方を狭めてるって話をしてるのよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:58:59返信する
    レベル145だわ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 09:59:05返信する
    >>63
    アプデやDLCで増えるゲームもあるし増えないゲームもある
    基準は不明
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:01:47返信する
    トロフィー要素はあっていいと思うけどなあ
    ただしトロフィー達成したら超絶報酬もらえるって要素は蛇足だと思う
    ハマりたい人にはこういう楽しみ方ありますよってのがトロフィーでそれをクリアしたからって報酬あるのは良くない
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:02:19返信する
    ゲームを開始して数分で必ず入手できる実績の達成率が100%じゃないと
    どれだけの人が積みゲーにしているんだろうと思いを馳せてしまう
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:03:46返信する
    >>64
    無視する事もできるよね?って話だと思うぞ
    こんな遊び方もあるんだって納得するような実績もあるかもしれない
    こんなことまでカウントされてるの?ってゲーム内でカウントされてる事すら
    わからない行為もあるでしょ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:03:48返信する
    >>68
    実績がある事で嫌な気分になる人がたくさん居るっていうのが理解できないんだろうね君は
    逆に実績が無い事で嫌な気分になる人はこの国ではほとんど居ないという事が、Switch覇権となった事から明らかなんだわ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:05:04返信する
    オンライン専用の実績がなければいいわ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:05:33返信する
    任天堂が覇権になったんだからトロフィーは要らないのは明らかだろ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:05:34返信する
    トロフィーに執着する意味がわからない
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:05:36返信する
    >>74
    うん
    だからそういう人たちは遊びを狭めていると言っているんだよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:05:40返信する
    これは一種の縛りプレー強制・強要だから要らないな

    本来縛りは自分で決めて頑張って、自己満足で完結するもの
    面白い縛りプレー動画はその発想力も同時に楽しむものであって、他者から提供されるものじゃない
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:07:21返信する
    >>72
    これすごいよな。お金だけだして起動すらしない人が1割くらいいるのに驚いた事あった
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:09:08返信する
    >>74
    実績がなかったからSwitch覇権になったと思ってる人いて草
    頭ヤバイ人じゃん
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:09:12返信する
    実績なんて単なる遊び方の提案なのに
    それが強要に感じちゃうのは逆に実績を意識しすぎなんよ
    面白そうならやればいいしつまらんなら無視すればいい
    それだけの話でしょ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:09:40返信する
    セールの時に買ってまったくやってないゲームいっぱいあるぞ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:10:03返信する
    >>78
    最大多数のユーザーに対して「お前は真にこのゲームを楽しんでない!」って煽って何の意味があるん?
    ゲーマー様はそうやって上から目線になれないと精神保てないのかな?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:12:54返信する
    >>84
    多くのユーザーは実績なんて気にしてないよ
    お前みたいに「実績要らない!!俺に指図すんな!!!実績あるゲームプラットフォームはクソだ!!!」
    とか駄々こねてる奴は「少数派」だぞ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:13:22返信する
    >>82
    いや、普通に強要だろ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:14:26返信する
    >>79
    縛りプレイ強要するような実績は最近全然見ないね
    以前は「オンで連勝」とか「1000体倒せ」とか「何Lv以下」でクリアのようなクソもあったけど最近は緩いよ
    高難易度クリアみたいなのはあるけど別に縛りでもないしな

    逆に聞くけど最近そんな縛り強要するゲームなんてある?あっても主流じゃなくね?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:14:51返信する
    否定派の意見っていまいち納得できないんよな
    ゲーム内じゃないんだから無視すりゃよくね?で終わるのに
    無理やり否定しようとする
    何故必要ないのかの根拠に乏しい説明すらできない脳みそしかない人が多い気がします
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:15:09返信する
    細かいこと気になるのは神経質なやつだけ
    って言うけど神経質なプレイヤーは一定数、おそらく少なくない数が存在するんだから
    そいつらの意見を無視するのは良いことでは無いだろう
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:15:21返信する
    >>85
    誰も気にしてない実績・トロフィーを実装し続けなきゃならないPS箱のソフトメーカー可哀想だなw
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:17:05返信する
    数が多すぎて、雑なトロフィーがあるのが問題であって、
    トロフィー自体はあっていいだろう。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:17:08返信する
    >>89
    まぁそれ言ったら実績集めるのが好きなユーザーもいるわけだしな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:19:02返信する
    >>92
    日本では死滅寸前だけどなw
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:20:13返信する
    ゲームは動画で十分
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:21:06返信する
    実績やトロフィーはあってもいいけど
    そんなに難しくないやつだけでいいな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:21:38返信する
    なくなっても誰も困らんからなくしていいよ
    100人中の1人のための要素でしょ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:22:02返信する
    トロフィーはアケアカ程度のでいいよ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:24:07返信する
    自分は元々ゲームは無駄にやりこんじゃって止めどきを見失っちゃうタイプだからトロフィーある方が逆にゲームクリアのタイミングを見つけられてありがたいわ
    RPGで意味もなく全キャラレベルカンストさせたりアイテムコンプ目指してだらだらプレイしちゃうタイプだから、それならゲーム側で「裏ボス倒しました、プラチナトロフィーです」ってやってくれた方がそこでキリ良く終わりにできる
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:24:15返信する
    >>93
    必死すぎんよ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:24:55返信する
    実績の内容に依るかな…
    こなしてない要素のチェックには便利だけど、明らかに無理な作業的内容を入れられてもとは思う
    まあ無理してコンプする必要ないし、なければないで別にって感じ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:25:35返信する
    >>2
    おっしゃる通り
    任天堂はやはりゲームを分かってるわ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:28:01返信する
    無理にトロコンは目指さないけど、トロフィー無いゲームはモチベ上がらないので自然にPSタイトルばかり遊ぶようになった
    プラットフォーマーとしてはそういう囲い込み効果はあると思う
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:28:23返信する
    >>99
    事実を指摘しただけですがw
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:28:55返信する
    あったほうがいいな
    やりきったみたいな達成感あるぞ、めんどくさいのはやらないけどな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:29:49返信する
    >>102
    そうやって囲い込んで行った結果が今のPSなんだよなあ
    最早発達しか残ってないわけだ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:30:30返信する
    >>25
    「実績」なんて名前がそもそもメーカーの提示した宿題みたいなもんじゃん
    気にするなと言うのはたしかにそうだけど
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:30:52返信する
    コンプ病の人間はやらなくなる買わなくなるだろうからね
    ソシャゲが無課金で遊ぶ事できてもコンプ前提で廃課金必須ゲーって人がいるのと同じ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:31:27返信する
    現在はトロコン目指すユーザー=上客と見込んで
    開発はそっちに受ける方向に舵を取ってるんだと思う
    今後も議論していけばより良い形に変わるかもしれない
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:31:49返信する
    モチベにもなるけどコンプしたらしたでやる気なくなっちまうのよな...
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:33:03返信する
    ユーザーがどこで離脱したかがわかるマーケティングツールとしても有効だと聞く
    遊ぶほうもガスコイン神父撃破率とかわかって面白い
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:33:21返信する
    >>108
    逆だろ
    トロコン目指すユーザーなんて全然金落とさないユーザーと同義やぞ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:34:36返信する
    >>108
    トロフィー集めるにはソフトをたくさん買わないといけないもんな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:34:39返信する
    >>105
    XBOXもSteamもORIGINもGooglePlayもあるけどね
    実績システム導入してないのは任天堂くらいだよ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:37:13返信する
    >>112
    トロコン目当ては中古や投げ売りしか買わんけどね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:37:39返信する
    これ裏を返せば「この人くらいしか苦言を呈してない」って事なのよね
    ゲーム開発者なんて世界にはたくさんいるのに
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:37:49返信する
    不要だと考えるならトロフィーを無視した開発をすれば良いだけ
    そもそも今の状況でもトロフィーを考えずプレイする人も居るんだからね
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:38:28返信する
    オンライントロフィーは無くせ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:39:53返信する
    >>113
    そいつらが付和雷同なだけやん
    自分が無いから「無いよりはあった方がいい」って他人の真似しかできない
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:40:06返信する
    現状トロフィー無いゲームってインディーズぐらいしかないでしょ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:41:04返信する
    どんな問題提起にも最初の一人というのはいるものだ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:41:42返信する
    実績やトロフィーにマジで取り憑かれてる人は
    同じゲームのJP、NA、EU版とか何種類も買って全部解除してる人とかいるよな
    時間もお金も有り余ってそうで羨ましい
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:43:31返信する
    エルデンリングはトロコン簡単だったのも評価点だわ
    なるべく簡単にすればいいんよね
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:44:18返信する
    >>28
    不自由な考え方を治すべきだろ

    トロコン以外、トロフィー取得し無ければクリアー出来無いゲームは存在するのか?
    多くのプレイヤーがネットでクリア報告しているがトロフィーに縛られているのか?
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:44:52返信する
    >>88
    それを本音で言ってるなら君は世間を知らないことになる
    プラットフォーム上でプレイヤーと他ユーザーと共有されることで一定数のユーザーでトロフィー自慢かまし他ユーザーディスる害悪ユーザーがいるというのをご存知ないかね?
    気にしなきゃいいじゃ済まされないのよ
    他ゲーディスってフロムゲーこそが真のアクションゲームの頂点とイキりかますフロム信者などと一緒
    任天堂はゲーム内に実績はあるけどプラットフォーム間はないからな
    任天堂は気にしなきゃいいが成立するわけよ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:45:06返信する
    「ぼくが気持ちよくなれない要素はクソ」って考える奴こんなにいるんだな
    実績なんて見なくても何の影響もないし最高難度限定ENDとかに比べればよっぽど良心的だろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:47:51返信する
    >>120
    ゲームの実績システムが始まったのが2005年
    そして恐らくこの人以外にも実績不要じゃね?と発言した人はいるのだろうが
    今現在に至るまで大したムーブメントにもなってないって事は、まあこの程度ってことでしょう
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:48:26返信する
    興味ない人ライトユーザーとかは気にしないし
    あってもなくてもいいだろ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:50:50返信する
    あってもなくてもいいというユーザーが大多数ということは
    無くなっても問題ないということでもある
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:53:01返信する
    実績があると埋めなきゃいけない、埋められないのは萎える、みたいなプレイヤーが一定数いるから複雑だよな
    実際は気にしなきゃいいだけなのに
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:53:16返信する
    >>105
    任天堂おじさんってゲームやってなさそう
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:56:44返信する
    実績を意識したことない
    なんであるのかがわからん
    承認欲求強い人用?
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:56:58返信する
    一回クリアーしたら100にすりゃいいだけ高難易度にしてる製作者が悪い
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:58:18返信する
    >>125
    むしろ気持ちよくなるためや現実逃避なども一つの理由だろゲーム遊ぶ目的って
    それをなんでメーカーから作業や課題みたいなのを強要されなきゃならんのよ?
    しかもそれがSNSの弊害で他ユーザーとの望まない共有をする害悪この上ないわ
    そもそもゲームのやり込みや縛りプレイとかの遊び方なんて自分自身で決めることだしな他人に強要されるのは真っ平ごめん被る
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 10:58:47返信する
    かつてゲームにオンラインは不要、アップデートもDLCもクソ、オンラインは無料じゃなきゃありえない等
    上記全部に手の平を返した任天堂もそのうち実績システム入れてくると思うよ
    前段階としてプレイ記録を実装してもいるし、そこまで否定的な層はおらんと思う

    でもスマブラのクリアゲッターみたいな面倒くさいのは勘弁な
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:00:10返信する
    実績やトロフィーを縛りだ強要だって言ってる人はゲーム遊んでなさそう
    無視出来るんだから縛りでも強要でもないわな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:01:14返信する
    >>124
    この意見みて根拠乏しいって理由がわかっちゃった

    その意見だとフロム信者が沸くからフロムゲーは作らないほうがいい、フロムゲーはなくてもいい、フロムゲームは害悪が生まれるから世の中のためにならない!その原因をになったゲーム作るの禁止だ!!
    って事になってしまいおかしな事になってしまいます・・
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:01:51返信する
    クリアしたら100にすればいいってのは
    実績システムが存在しないのと同じことじゃないか?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:02:54返信する
    どっちでもいいが、
    トロフィー取るたびにスクショやムービー自動保存するのはやりすぎやろ
    設定切ればいいんだろうけど
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:06:22返信する
    強要だと勝手に思ってる人って電波で支配されるとかアルミホイルがどうとかいう人たちだけでしょ?一生アルミホイル巻いてたほうがいいと思います
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:14:52返信する
    必要ないと思ったら開発者側がオフにするとかできないものなの??
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:16:16返信する
    プレイヤーが遊びやすくするための指針の一つだし必ずしも必要なもんでもないだろ
    システムがきちんとできていればむしろ無いほうが自由度は高いってのはわかる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:25:25返信する
    エンディングまでに誰もが通るような条件のゴミトロフィーはいちいち表示するな
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:26:12返信する
    取得率表示を撤廃して、100%にして初めてアンロックされる最後の実績をなくす。さらに未取得の実績を???表示までなくしてアンロックされるまで一切視認されない状態にしてしまえばいい

    気にするやつは一生気にするだろうが、一般人にはやり残し感覚を与えなければもやもや感もなく適当に次のゲームやるかーってなる
    テスト採点みたいにやるのがだめだわ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:40:29返信する
    こいつは単に開発リソースが実績システムづくりに取られるのが嫌なだけだろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:42:12返信する
    >>136
    その原因をになったゲーム作るの禁止だ!!は飛躍しすぎてキモいがフロムゲーの存在は無くした方がいい
    実際やったプレイヤーをまるで調教されるかの如く信仰脳に変え信者を大量に産み出してるし
    直近でアーマードコアやった某VTuberも雑談なのにアーマードコアのネタばかり喋るようになって気持ち悪いとしか思わなくなった
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:44:14返信する
    トロフィーの説明文でちょっとネタバレっぽくなっちゃうのやめて
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:45:07返信する
    〇〇村へ行こう(5%)
    ◻️◻️から宝を取り戻せ(30%)
    はげに話しかけろ(65%)
    ラスボスを倒せ(80%)
    この後はキミの目で確かめてくれ(95%)
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:49:16返信する
    開発側が簡悔発動して真面目にやったら1000時間かかるようなの突っ込んだりするのが悪いんよ
    ゲームクリアから5~10時間くらいで達成できる程度に抑えとけ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 11:50:06返信する
    ラスボス倒して満足というか飽きて次のゲームに行くのに
    トロフィーの?????大量にあると損させられた気分になる
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:01:58返信する
    気にしたことないわ。欲しい実績だけ取ればよくね?
    コンプ癖のやつがしんどいだけでは?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:04:55返信する
    >>2
    もう答え出てた
    一般人は気にしない、むしろ邪魔と捉えるけど一部の人だけ狂ったように実績実績言ってる印象
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:07:47返信する
    実績がないと遊び方が分からない人らが居るんだからしゃーない
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:10:03返信する
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:10:17返信する
    >>134
    任天堂はそもそも必要なら作品内で入れてるよ既に
    ポケモンの図鑑コンプとかマリオのスターコンプとかいい例やろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:10:30返信する
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:12:45返信する
    一周してすぐ売るゴキブリにそんなトロコンという高等テク使えるわけないじゃん
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:18:13返信する
    ゲームによる。
    マインクラフトなら有って良い
    アーマード・コアなら要らない
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:19:58返信する
    >>80
    何にしても積みってのはあるものだ
    学生だと分からんかも知れんが
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:22:45返信する
    昔XBOX360で実績厨の廃人だったけど
    まじで達成感うんたらより消化できたはい次って感じよ
    実績のためにとくにほしくもないゲーム買ってた頃は
    ソシャゲに課金してるアホどもと同じだったわ
    ノーセーブノーデスクリアとかオープンワールドで~集めろとかまじでいらない開発者死ねと思いながらプレイしてた
    普通に遊んで普通にクリアしたらあらかたゲットできるぐらいでいいんだよほんと
    実績のおかげで普段なら絶対やらないモードを 寄らないエリア行って楽しめたとか肯定意見出てくるし自分も言ってたけどそれを上回るレベルでストレスのほうが多いぞ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:23:55返信する
    褒美があるならいいけど自己満だからな
    ポケモンは図鑑完成するとスタッフの声聞けるけど
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:24:17返信する
    俺は実績好き。というか実績のポジションが好き。
    基本的に集めなくて良い物だし、ゲームの腕前を示唆するのにすら使われる事少ない。取得%とか見るの楽しいし、やりたいと思ったら実績コンプって楽しみ方も出来る。
    これがソシャゲの人権キャラみたいになんとなく実績コンプしてないといけない雰囲気あったら話は違ったが、現状あるだけお得。
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:25:43返信する
    酷い実績って1年のうちこの日しか解除できないとか
    対戦ゲームなのにまったく無意味なことさせられる系が糞なとこ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:25:47返信する
    >>155
    連中はトロフィー数を稼ぐ為に中古購入ばっかだよ…
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:31:16返信する
    >>159
    勝手にストレス溜めてる異常者やん
    普通は買ったゲーム全てをトロコンしないんだよ
    用意されてるからやらなきゃって、捕まえたポケモン全部レベル100まで上げるプレイやってレベル上げのキツさに文句言ってるのと同じだわ。
    トロフィー取るのにストレス溜まるって事は、ゲームへのハマり込みかゲームスキルがそもそも足りてなくてそのトロフィーにふさわしく無い人だったんだよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:49:18返信する
    >>164
    お前みたいにトロフィー(笑)に特別な価値があると思ってるやつがいるから廃止できないんだよな
    たかがゲームの実績くらいしか誇ることがないから
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:51:01返信する
    トロコンできない人ってなんとなく惰性でゲームやってそうw
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:57:06返信する
    >ソニーやMSやSteamに突き返されるだろうけど

    記事よく読め
    そういうの付けないと逆にプラットホーム側から突っ返されるって書いてあんだろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:58:40返信する
    ノーダメとかノーミスとか無理そうな奴はやめてくれ。可能なレベルの短時間クリアとかならまだ許す
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 12:58:51返信する
    任天堂はいかに優秀かって話よな
    しかも実績システムに近いやつはカービィが最初でしょ
    トロフィーがゲーム進行を妨げているのは間違いない
    あくまで普通にクリアすればコンプでいい
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:02:19返信する
    ミラーズエッジやBFじゃなくFFの画像使う辺りがやらおんらしいなw
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:06:23返信する
    ゆとり時代についてこれない老害の発想だもんなwwwwwwwwwwww
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:09:01返信する
    実績を気にしなくなるとストレスがなくて良いが
    やりすぎるとそもそもオフゲーをやる意味もわからなくなる
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:17:57返信する
    期限付きで取れなくなるアイテム辞めろ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:24:25返信する
    あるだけ得で、ないと損までいかないが得がない
    なので実績はあったほうがいい

    ただのおまけみたいな要素なんだから別に気にならんしなくす必要性がない
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:28:10返信する
    トロフィーって本来何かをがんばった人が貰うもんだが
    開発側が無理難題や面倒すぎる作業与えてもつまらんし
    かといって、簡易な作業で集めたトロフィー自慢してるトロフィー廚がSNSでキモいってのはある
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:32:54返信する
    気にした事ないんだけど実績って非表示とかにできないの?
    気にする人は設定で非表示にして気にしない人はそのまま実績ありにすれば
    何も問題なくね?
    え、これ全ての問題を解決したんだが要望だすべきか?
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:36:32返信する
    実績で嫌なのが低レベルクリアーだろうねそのせいでヴェスペリアは未だにトロコンで来ていない
    ラピードレースも苦手なんだよ
    最近はミンサガの詩人の語り全部聞くやつ アルドラのどう見ても初見殺しだろ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:38:43返信する
    実績リストを見なければいいだろ
    知らなければ何とも思わん
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:39:55返信する
    トロフィーはワイは気にしてないけどな
    でも、友達にトロフィーコンプ厨おるし、あってもええんちゃうけ?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:41:38返信する
    チャプター**までクリアしました系の進行度チェッカーはエアプはじきになってあったほうがいいかな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 13:57:02返信する
    >>31: 名無しさん 2023/01/13(金) 10:50:06.29 ID:bFEnkHcE0
    >>〇良い実績
    >>×悪い実績

    感性が絡むからかうまく説明できてない奴が多いが
    こいつが言語化してくれているな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 14:05:16返信する
    知らんけど、この機能は開発者側が「使わない」って決めたら
    使わないで済む物ではないの?
    夫婦別姓の話じゃないが、使う、使わないの選択できるなら?
    それでいいんじゃないの
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 14:34:29返信する
    >>182
    プラチナ含むトロフィーが簡単に取れるゲームはそれだけで需要がある
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 14:38:50返信する
    >>183
    途中だった

    その上で難しい条件や面白い条件にしてるのはメーカーの自由
    記念のスクショやビデオクリップも自動で記録してくれるので御朱印めぐり感覚と覚えておけばいい
    最近はトロフィーの獲得やストアでの購入に応じてちょっとしたお買い物ができるようになるサービスも始まったのでむしろこの記事とは逆に加速する
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 14:40:39返信する
    >>176
    少なくともプレイステーションはトロフィー獲得の通知を非表示にできるし他人にも見せないようにできるぞ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 14:47:17返信する
    >>182
    よく記事読もう
    プラットホーム側から押し付けられて、拒否ったら弾かれるって製作者が言ってるやん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 14:48:42返信する
    ちなみにミラーズエッジはブサイクな女キャラが一人称視点で走り回るゲームだぞ
    2作出たけどどっちも売れんかった
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 15:09:49返信する
    序盤の実績やクリア実績の取得率でいいゲームかどうか分かるからいる
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 15:11:29返信する
    やっと問題提起する奴が出てきたのかよ
    最初からいらんし興味ねーわ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 15:22:10返信する
    SNSのいいねと同じ
    承認欲求をシステムに組み込むえげつない手法
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 15:29:03返信する
    フィットボクシングのトロフィーは毎日続ける動機の一つには一応なってるかな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 15:30:33返信する
    別に何一つ損になることはなくてあると良い要素はたくさんある時点で実績あっても良いと思うけどな
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 15:34:50返信する
    トロフィーなんて気にしてゲームやってる奴少ないだろ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 16:09:11返信する
    トロフィーコンプしやすいゲームを選んで買うみたいなトロフィー目的の人とかいるしな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 16:27:47返信する
    今はもうトロフィー集めると特典貰えるサービス始まってるし今更だな
    もう良いか悪いかを論ずる時期は過ぎてる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 16:52:18返信する
    >>194
    実際それでADVとかのトロコンしやすいゲームが売れてるパターンもあるらしいな
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 17:09:30返信する
    完全ボッチがゲーム内で充実感を得るにはトロコンとかの自己満要素が不可欠なんや
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 17:38:14返信する
    任天堂の場合は実績付けたくても技術的に付けれないだけだろうな。オン関係の任天堂の杜撰さはひでぇからな
    仮に出来たとしても今度はアクティブとクリア率がバレるからどちみちやりたがたんだろうがな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 18:12:03返信する
    じゃあ初回起動でプラチナ取れるようにしたらいいじゃん
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 21:40:53返信する
    勝手にゲーム側から評価されるのが嫌だから
    あってもいいし内部で勝手に取得しててもいいし
    人から見えててもいいから自分からは見えなくする機能が欲しい
    見なきゃいいっていうけど見えるとこに強制的に出てくるからな…
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 22:32:00返信する
    文句を言う奴は意思が弱いだけ
    気にしなきゃいいだけの話
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 22:58:48返信する
    >>200
    トロフィーはとっくに表示消せるだろ
    嫌ならお知らせでトロフィーのチェックを外せよ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-14 23:14:46返信する
    >>202
    消せるのは取得通知だけでトロフィーシステム自体を見えなくは出来ねぇよ
    PS5とかSteamとかゲーム選ぶときに現在何%みたいなのが
    強制的に見える位置にでてくるんだよ…
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-15 04:26:22返信する
    トロコンしない奴は正直見下してる
    結局できない言い訳して逃げ出した弱者よな
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-15 08:59:31返信する
    あってもいいと思うけど
    プレイ中に「ピローン」って画面端ポップアップさせるのは、なんか現実に引き戻される感あって興が冷めるので止めて欲しい
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2023-01-15 11:19:57返信する
    マンネリになりがちなプレイを防ぐくらいのがいい
    プレイ時間稼ぎの苦痛でしかないのは要らない
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-10 11:09:42返信する
    好きなゲームだとトロコンしたくはなるね
    でもあまりにもめんどくさいとスルーする
    トロフィなんて所詮自己満なんだからその位の気持ちでいいのよ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-03 22:11:43返信する
    トロフィーと実績はあってもいいから、トロフィーと実績の獲得日を記録しないでほしい。
    獲得日が気になってゲームができない。
    トロフィー、実績獲得オンオフ機能がほしい。
    もしくはトロフィー、実績の削除機能がほしい。
    毎回ゲームが終わった後に、全部削除すれば気にならなくなる。

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

.