【ゲーム】eスポーツって、何が駄目なんだろうな。普通のスポーツよりバラエティー豊かで将来性ありそうなのに一般層に広がらない

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1:名無しさん 2022/10/14(金) 02:14:19.939 ID:SNS00H910

どうにも一般層に広がらないよね

　
　
2:名無しさん 2022/10/14(金) 02:15:09.603 ID:MGKpkTs00

eスポーツの言葉がよくなかったと思うわ
eゲームなら全然受け入れられたんじゃ



3:名無しさん 2022/10/14(金) 02:15:10.348 ID:HqGEs0Zb0

高齢者が多いから



4:名無しさん 2022/10/14(金) 02:15:11.077 ID:ntyO+BRH0

チー牛がコントローラーカチャカチャしてるの観てて楽しくないだろ



9:名無しさん 2022/10/14(金) 02:17:03.439 ID:SNS00H910

>>4
見るのはゲーム画面じゃん



5:名無しさん 2022/10/14(金) 02:15:43.316 ID:p0ihE8A6d

流行りのゲームが変わればゼロからのスタートになるし
運営の裁量でゲームバランス崩壊するからな



494:名無しさん 2022/10/14(金) 08:21:13.174 ID:Trvcpdqd0

>>5
これきついよな



497:名無しさん 2022/10/14(金) 08:31:43.994 ID:Nl2gVeBBa

>>5
前者はともかく後者は普通のスポーツも全部そうだろ



6:名無しさん 2022/10/14(金) 02:15:51.338 ID:fCaw25++0

一般層ってどこを指してるの？
SNSをよく使う層は言葉として広がってると思うけど



11:名無しさん 2022/10/14(金) 02:17:29.637 ID:oyKplS120

普通のスポーツだって
いきなりのび太訳ではないからね
長い歴史の中でメジャー化していった
eスポーツってまだ数年でしょ？これからだよ



13:名無しさん 2022/10/14(金) 02:17:47.657 ID:9mvn7QA90

汎用性のない狭い世界でしか通用しない情報を人生捨てて必死に集めるというアホみたいなことに時間浪費するやつが上に行く世界だから



14:名無しさん 2022/10/14(金) 02:19:22.787 ID:SNS00H910

>>13
ショービジネスは押し並べてそうじゃないか？



15:名無しさん 2022/10/14(金) 02:19:51.294 ID:9mvn7QA90

>>14
具体的には？



50:名無しさん 2022/10/14(金) 02:30:10.449 ID:SNS00H910

>>15
野球もサッカーも、スポーツ全部そうだろ



20:名無しさん 2022/10/14(金) 02:22:18.389 ID:xPXtYivyd

そもそも野球やサッカーだって最初は馬鹿にされてたから



18:名無しさん 2022/10/14(金) 02:21:30.458 ID:Tyq4wr5U0

チアリーダーが応援したら人気出るよ



53:名無しさん 2022/10/14(金) 02:30:51.545 ID:SNS00H910

>>18
そういう視点も必要かもな



26:名無しさん 2022/10/14(金) 02:22:50.516 ID:u02A2+rt0

メーカーが作った普通のゲームでやってるところがバカにされる一因だと思う
eスポーツ専用の競技プログラムを作った方がいい



60:名無しさん 2022/10/14(金) 02:33:19.029 ID:SNS00H910

>>26
なるほど
標準格闘ゲームとかあると良いかも



27:名無しさん 2022/10/14(金) 02:23:19.178 ID:128WsVga0

規模が小さすぎる
eスポーツ全体でも他スポーツより小さいのにそこからいろんなゲームに派生したら資金も集客もない



32:名無しさん 2022/10/14(金) 02:23:59.836 ID:Kpvghs2O0

そもそもなんのゲームを対象にどこで誰がやってるかとか全く知らん



39:名無しさん 2022/10/14(金) 02:25:40.254 ID:/52vF1YN0

選手の名前がよくわからん英語になってるのがダサい
eスポーツという名前もダサい
全体的にダサい



44:名無しさん 2022/10/14(金) 02:27:23.202 ID:XHTA2A0m0

プロスポーツって、そのスポーツをやってなくても楽しめるけど
esportsは視聴者＝プレイヤーだからスポーツと比較して規模小さくなるのはどうしようもない
トップ選手が年収で億とるものは成立はしてるんじゃない、一生食う分そこで稼ぎ出せるし



79:名無しさん 2022/10/14(金) 02:39:36.921 ID:SNS00H910

>>44
普通のスポーツでもルール覚えないといけないだろ



88:名無しさん 2022/10/14(金) 02:43:40.304 ID:XHTA2A0m0

>>79
ルールわからなくても楽しんでみてる人がいたり話題にできるからスポーツは強いんだよ
eスポーツはそうならないから流行ってるし残るけど限界があるってこと



54:名無しさん 2022/10/14(金) 02:31:18.326 ID:zTQDTili0

見ててなんも面白くない



63:名無しさん 2022/10/14(金) 02:34:00.632 ID:anfV7J90a

>>54
野球はホームに帰って来れば加点
バスケはゴールに入れたら加点
こいつらはこれだけで分かりやすいのに、格ゲーとかそのゲームを知ってる奴でないと面白くないのが終わってる
コンボ見てて初心者とか知らない奴が面白く感じるかって話



93:名無しさん 2022/10/14(金) 02:45:11.792 ID:mCG520+ud

ゴリ押し感が嫌い



116:名無しさん 2022/10/14(金) 02:57:13.387 ID:H6uXv3yG0

テンポが遅い試合時間長い



126:名無しさん 2022/10/14(金) 03:12:47.351 ID:JHHRb6nJa

興味もってないとプロゲーマーの悪い情報しか入ってこない
不適切発言とか騒音とか



136:名無しさん 2022/10/14(金) 03:20:59.048 ID:g8IzdNf50

ゲーム見るだけじゃん、面白みが無い



138:名無しさん 2022/10/14(金) 03:21:21.332 ID:9RCgAnWG0

>>136
そりゃスポーツだってそうだよ



147:名無しさん 2022/10/14(金) 03:26:58.087 ID:g8IzdNf50

>>138
画面見てるだけじゃ選手がしてる操作もみえんし
スポーツなら、打ち方やらなんやら
人が操作してる動作がわかるだろう？

ゲームはここが絶望的にわかりにくいからつまらんし
一般受けしない



150:名無しさん 2022/10/14(金) 03:28:10.703 ID:9RCgAnWG0

>>147
キャラが見えるから同じようなことだよ



153:名無しさん 2022/10/14(金) 03:29:09.646 ID:g8IzdNf50

>>150
じゃあ人間がやる必要ないじゃん



163:名無しさん 2022/10/14(金) 03:33:20.569 ID:ITLRnTMB0

ゲーム画面みてても速すぎてついていけない
一般人には何してるのかわからない



202:名無しさん 2022/10/14(金) 03:45:52.673 ID:ZXXEJPDO0

今みたいにたまにデカい大会やって盛り上がるぐらいで別に良くね？
野球とかサッカーみたいに何ヶ月もリーグ戦とかやりたいのか



204:名無しさん 2022/10/14(金) 03:46:24.498 ID:9RCgAnWG0

>>202
すでにやってるぞ



207:名無しさん 2022/10/14(金) 03:48:09.471 ID:ZXXEJPDO0

>>204
もうやってるのか



203:名無しさん 2022/10/14(金) 03:46:10.839 ID:9RCgAnWG0

まあeスポーツもなんだかんだ広まってるしな



225:名無しさん 2022/10/14(金) 03:53:48.624 ID:c7u/ZQkZ0

結局eスポーツって世界で流行ってるのに国内で何が駄目なんだろうなって事だよな



229:名無しさん 2022/10/14(金) 03:54:38.495 ID:9RCgAnWG0

>>225
国内ではPCゲームかはやってないのも大きいな
ただ日本でもPCゲームが流行りつつあるからこれからかもな



237:名無しさん 2022/10/14(金) 03:57:18.413 ID:bBgDedAi0

将来性ないだろ



249:名無しさん 2022/10/14(金) 04:00:45.685 ID:g8IzdNf50

ルールやキャラの特性がコロコロ変わるような奴が
一般的になるわけ無いやろ



285:名無しさん 2022/10/14(金) 04:13:59.209 ID:qjz1/J7V0

スポーツだって遊びから始まったんだし時間が経てば変わるさ
日本以外では



284:名無しさん 2022/10/14(金) 04:13:29.848 ID:VhQixEJH0

日本じゃとにかく賞金が少なすぎるそこ何とかしないと無理だな



290:名無しさん 2022/10/14(金) 04:15:49.030 ID:bBgDedAi0

eスポーツって飯食っていけるの？



293:名無しさん 2022/10/14(金) 04:16:27.425 ID:9RCgAnWG0

>>290
いけるぞ
日本ですら年収数千万だぞ
世界だともっとはるかに貰ってるやついるけどな



298:名無しさん 2022/10/14(金) 04:18:13.555 ID:bBgDedAi0

>>293
それYou Tuberや配信でじゃなくて？



302:名無しさん 2022/10/14(金) 04:20:28.731 ID:9RCgAnWG0

>>298
違うぞ
そのゲームだけでだぞ



332:名無しさん 2022/10/14(金) 04:34:40.886 ID:KyR66t6z0

いつかメッシとかジョーダンとかウッズとかと並ぶ知名度の選手が出て来るのか

出て来ないだろ



347:名無しさん 2022/10/14(金) 04:48:58.853 ID:VhQixEJH0

否定ばっかりして文句しか言わないより可能性を語る方が好きだわ



530:名無しさん 2022/10/14(金) 10:36:49.069 ID:5b8h+SHd0

全然ダメでもないと思うが
野球やサッカーほどじゃないけどマイナースポーツよりずっと市場デカい



546:名無しさん 2022/10/14(金) 11:56:41.283 ID:oVX7wHpnd

バラエティ豊かすぎるんだろ
ファンが分散しすぎて巨大化できない



548:名無しさん 2022/10/14(金) 12:08:24.869 ID:euVTJsqEa

広まってないの日本だけだろ

　
　

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:30:55返信する
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:30:56返信する
    何も言い返せなかったわ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:31:21返信する
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:31:54返信する
    ホロのスプラ動画ですら酔うのにFPSなんて３分も見れない・・・
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:32:52返信する
    おい！
    eセックスはまだかよ？！
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:33:14返信する
    ゲームってスポーツ？
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:33:42返信する
    関係ないけど、俺の乳首、見てみる？
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:34:04返信する
    ●試合中、選手は、指先カチカチやってるだけ
    ●試合中、画面の中では、キャラがぴょんぴょんしてるだけ
    ●現実世界の選手は、スポーツマンシップの欠片もないあおりカスのチー牛

    これでどう受けろと？
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:34:58返信する
    バラエティ豊かだから流行らんのや
    ラグビーでもわからんのにルールがわからんわ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:35:25返信する
    やってる奴がキモいチー牛だからじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:35:55返信する
    水星の魔女34万ツイートどりゃあああああああああ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:35:59返信する
    そもそも海外で流行ってないですね
    アメリカのテレビでやったけど見る人少なすぎて撤退したし
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:36:07返信する
    セックス
    ドラッグ
    バイオレンス
    eスポーツ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:36:39返信する
    スポーツを体を動かすこと以外認めないって頭固い奴らが多すぎた。
    あと、YouTuber否定する奴らみたいにたかがゲームでって価値観のやつがいまだに多いんやろな
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:36:42返信する
    鍛えられた生身の人間だからこそ凄さと見たさがある
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:36:46返信する
    次々と移り変わっていくゲームの中で歴史を重ねるのって結構難しそう
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:37:01返信する
    ゲームだからだよ
    ゲームってルールが固定されないだろ
    毎年バージョンアップするような代物だし
    そんなので競ってどうすんだ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:37:06返信する
    eスポーツ強国の韓国に勝てないから
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:37:15返信する
    日本だけ広まってないなら、焦る必要はないだろ。
    やりたい奴らが結果を出せば広まるさ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:37:16返信する
    たぶんやけど、元々スポーツとか好きな人はゲームやらないしゲームに興味ないからじゃ無いか？
    で、ゲームとか好きな人はインキャが多いしスポーツに興味ないんじゃないか？

    なので層が被ってない。
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:37:37返信する
    >>5
    普通にしこってろや
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:38:02返信する
    社会人リーグすら出来ないようじゃ拡がるわけもない
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:38:53返信する
    チ
    ❘
    か
    いないから
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:39:37返信する
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:39:58返信する
    >>14
    言葉は変化するということすら理解できない頭の硬いチー牛が
    「スポーツの定義には、体を動かすことは含まれない！」と喚いてるのが滑稽ｗ

    もっと頭を柔らかくしようぜｗ
    チー牛ｗ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:40:05返信する
    >>14
    他人のせいにしてて草
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:40:15返信する
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:40:49返信する
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:40:58返信する
    ようこんな世界に魅力感じるよな
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:41:00返信する
    てかそんな必死にゲームやってる人いるの？実際会った事ない
    何年も毎日何十時間も同じゲームやってるとか
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:41:08返信する
    ただ遊んでるだけだから
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:41:39返信する
    日本は昔からゲームに馴染みがありすぎて「ゲーム大会」のイメージが強い
    10年くらい経てば、今の層がそのまま社会を形成するから定着するが
    社会的地位が向上するかは、宣伝と選手の資質次第だと思う
    今のプロの言動を観てるとキリが多いけどね
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:41:45返信する
    >>17
    コンピュータゲームってどんどん更新されて行くからな
    なんなら一生apexだけやるとかだったら10年20年後には認められるかもだけど
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:42:00返信する
    イメージかな
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:42:16返信する
    主催側が広める気ないだろ
    どういうゲームかもルールかもチームかも状況すらも全く説明しないからな
    初見バイバイの中抜きスポーツだぞ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:42:32返信する
    ゲームへの理解度が低いから面白くないんやろ
    ゲームやってる奴なら知らんゲーム見ても何となくわかるけど
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:43:04返信する
    チーターの巣窟ってイメージｗ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:43:08返信する
    比較的人気のある芸能人を起用して、まずは素人だけの番組を地上波でやるべき。
    いきなり、陰キャやイキってる自称プロゲーマーの大会なんか同類以外誰も観ない。
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:43:20返信する
    eスポーツじゃなくvスポーツなら受け入れる余地があったと思う
    Virtualとかvideo(game)のvね
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:43:25返信する
    だって日本の場合、
    世間一般的な認識は「ゲームは遊び」、もっと酷いと「こどもの遊び」っていう認識が今でも根強く生き残ってるからね

    例えば、アメリカとかなら有名な作品の新作が発売されたらそれを理由に休めるけど、日本の場合だと「ゲームがしたいから有休取ります」なんて馬鹿正直には言えないよ
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:44:00返信する
    >>30
    昔は有名なゲーセン行けたそういう人種ゴロゴロいたけどな
    今は外に出ないからなかなか出会える機会無いな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:44:02返信する
    チー牛が他のスポーツのトップ選手と肩を並べてる気になってるのが痛すぎる
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:44:16返信する
    何が駄目かって、そりゃプレイしている当人が駄目だからじゃね？
    やはり興行であることを意識して、もっとスタイルや表情、身なりに姿勢
    仕草やトークの内容に気を配らないと
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:44:33返信する
    でも、Vtuberの下手くそなゲームプレイは見てる人が多いとか・・・
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:44:56返信する
    運営がナーフとかできるものがスポーツなわけないだろ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:45:00返信する
    ただ単に歴史が短いからやろ
    eスポーツ否定するなら将棋や囲碁も否定されるし
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:45:15返信する
    他人がゲームしてるの見てもなあ
    友達の家でコントローラー渡してもらえない子と同じ状態やんけ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:45:44返信する
    財務省様の謎規制で日本でまともな大会を主催できないからな
    下級国民は宝くじ以外で稼ぐんじゃねえという考え
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:46:04返信する
    一企業の裁量でどうにでも環境操作できるの分かってて夢中になれるわけない
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:47:01返信する
    だって何のゲームやってんだかよく分かんないし
    そら誰も興味持たないよ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:47:08返信する
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:47:19返信する
    絵面がキモいのとカチャカチャやってるだけで見てる側が楽しくない
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:47:26返信する
    まあeスポーツ大会の配信の同接トップが日本なんですけどね
    海外でも謎らしいけど
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:48:38返信する
    太鼓の達人とかダンレボみたいにパフォーマンスするゲームなら流行るかもな
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:48:49返信する
    こんなのスポーツと認めたら何でもスポーツで通るやろｗ
    こうやって書き込むのもスポーツと名乗ってでええか？
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:49:59返信する
    >>46
    テトリスとかルールが変わり様ないものなら続くだろうけど、FPSや格ゲーは流行りで変わるから無理だな
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:50:01返信する
    てか他のスポーツみたいに全員本名でプレイしろよ
    なんか全体的に軽く見えるというかやってる奴が
    まともに名乗りもできないチープな世界にしか見えないんだよ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:50:08返信する
    亀田がよくあいつがボクシング人気を潰したって言われるけどeスポーツはあのくらいが標準やろ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:50:39返信する
    昔ゲーセンに屯してたやつらがやってたゲーム大会の域を出てないから
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:50:45返信する
    >>54
    太鼓の達人やった方がまだ流行ると思うわ
    日本のeスポーツって何やってんのかさっぱり分かんねえし
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:51:48返信する
    どこでやってるの？
    だれがやってるの？
    そして興味ないから調べないだろ
    そんなもんだ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:51:58返信する
    バラエティー豊かなのか？ずっと同じなのやってね
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:52:07返信する
    レギュレーション変更で環境が変わるなんてスポーツでもよくあることだろ
    プロ野球の統一球問題や柔道のタックル禁止とか知らんの？
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:52:37返信する
    >>55
    というのもあるけどゲームだから自社(1社)の都合でキャラ性能ってルールを変え放題ってのが一番ダメ
    自分の都合でゴールポスト動かせるのは競技じゃなく子供のごっこ遊び
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:52:47返信する
    Eスポは現実の物理法則ってのに縛られてないからな
    やってない奴でもそれはすげぇってわかるリアスポとは違う
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:52:50返信する
    >>53
    海外はもう飽きてんじゃね？
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:53:35返信する
    むしろエペ以後は日本が一番流行ってるレベルだろ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:53:41返信する
    プロレスみたいに盛り上げる努力せず俺ツエーしてる脳筋ばっかだから
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:53:55返信する
    日本チャンピオンとか世界何位とかそういうランキングあるの？
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:54:43返信する
    「商品」すぎる
    eスポーツ専用のどこのメーカーも儲からないものを無償で提供するべき
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:54:45返信する
    陰キャがいくら集まって一般受けを狙ってもあんな閉鎖環境でコントローラーカチャカチャやってる連中を誰も認めねーよ
    本人のカットインを画面右側とかに出しても出てくるのはヘッドギアを被った陰キャゲーマーだし流行る要素が微塵もない

    ゲーム画面も他人の3D画面なんて見てる方からすれば気持ち悪くなることが多く慣れてるオタク以外が見てもガチャガチャしてるだけで何が凄いのかも意味不明だ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:54:59返信する
    目指してなれなかった時の潰しもきかねーしな
    体育会系スポーツなら挫折しても体力はあるだろうけど
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:55:12返信する
    簡単な話で、日本の選手が弱い。日本人が全く活躍しない試合見て楽しいかってこと。
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:55:37返信する
    某たかみなとかの追放された人間見てたらどんな連中がやってるのかが分かるとなぁw
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:55:48返信する
    >>56
    囲碁もルール変わってるけどな
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:56:19返信する
    eスポーツのゲーム名を知ってるのなんてオタク100人中1人知ってるかどうかだからな
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:56:21返信する
    統一サタン教会が妨害してるんやろ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:56:23返信する
    >>61
    高橋名人以下しかいないのが現実だよね
    広めたければ宣伝の努力しろっていうね
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:57:09返信する
    自称プロが面白くない　素人も参戦させろ

    自称プロ＝地上波芸能人　みたいな
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:57:33返信する
    スポーツじゃなくてゲーム大会な
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:57:37返信する
    選手が格好良くないからだろ
    普通のスポーツは引き締まった体のアスリート達が競技するから格好良いし憧れる
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:57:37返信する
    単純に利益や利権とゲーマー側がかみ合ってないんだよな

    スト５が今主流だけど、来年にはスト６が主流になるし
    スト６を見て楽しむためにはゲーム買ってある程度システムを理解していないといけない
    それの為にゲームソフトを買わないといけないって流れ。
    そしてそれはプロゲーマーも同じで、スト５が強かったからってルールも違う
    スト６でプロとして生活できるほど勝てるかもわからない。

    サッカー野球みたいに基本ルールが変わらないならともかく
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:58:18返信する
    >>75
    囲碁は打つ為のルールが変更になっても定石は変わらんだろ
    eスポーツはメーカー次第で勝利条件やプレイスタイルすら変更させられる
    同列で考えるのはどうかと思うな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:58:32返信する
    >>63
    ねーよ、キャラごとに強化や弱体化入るなんて普通のスポーツには
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:58:33返信する
    海外でも結構下火だぞ。日本に関して言えばeスポーツが出てき始めたのは2014年とかそのくらいだけど選手や観客のイキリがクソ過ぎた。eスポーツはすごい！世界でも認められてる！日本人は遅れてる！てな。
    どんなスポーツでも産業化されてるんだからあんな態度じゃ誰も寄り付かんよ。まずは謙虚に礼節を持つところから始めた方が良い
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:58:44返信する
    スポーツって名前が足かせになってると思う
    どう考えても一般的なスポーツとは同列に扱えないし
    スポーツとしてゲームをする人とゲームとしてゲームをする人とで別れちゃった感ある
    スポーツを最初に言い始めた人は戦犯だと思う
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:58:52返信する
    そもそも身体を動かすスポーツではないのにスポーツ名乗るのかい

    ゲームが理解しやすい物でないと流行らんわ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:58:58返信する
    プレイヤーの悪いイメージとか
    チートというドーピングがありそうとか
    結局プログラム次第でどうにでもなりそうとか
    そんな胡散臭さも大きいような気がする
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:59:12返信する
    単純に知名度無いし、ルールどころかゲーム性までコロコロ変わるのは芝居が高すぎる
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:59:42返信する
    >>76
    APEXの名前も聞いたことない奴はYoutube見てる奴では少ないと思うぞ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 19:59:55返信する
    猫背でヒョロガリの不細工が勝ったの負けたの言っても一般人が相手にする訳無いだろ
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:00:34返信する
    てかいきなりeスポーツって言われても何やってんのかさっぱり分かんないし
    ここの奴らってeスポーツが何だか説明できんの？
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:00:37返信する
    >>64
    現実のスポーツはいくらルールを変えようと、生身のスポーツ選手の性能は宇宙の物理制約を超えられないけど
    ゲームだと根本からひっくり返せちゃうっていうのはでかいわ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:00:42返信する
    >>90
    お前は馬鹿か？
    日本人の大半の人がYoutubeのゲームなんて見てる訳じゃねーんだよ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:01:02返信する
    少なくともバスケファン以外誰も知らない、興味がない「Bリーグ」よりは将来性あると思うけどな
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:01:06返信する
    何かにつけて他のスポーツ・競技と比べて
    チー牛のくせに自分たちが上ってマウント取りに行くからじゃねｗ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:01:18返信する
    流行らせたいとは思えん
    ネット配信でもいいから毎週末大会やトーナメントやってから言え
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:02:02返信する
    なんにせよタレントがいない

    キャラでも見た目でもいいから
    とにかくスター性のある選手が出てこなきゃどうしようもねえ
    散々言われてるけど、見た目中身共にチー牛の一般人が
    多少PCゲームが上手かったところで、金払ってまでそれを見たいかと・・
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:02:43返信する
    最初から無理に一般受けを狙わなくても
    好きな者同士の盛り上がりでゆっくり周囲を巻き込んでいけばいいと思う
    昔のアニメみたいに
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:02:44返信する
    スポーツっていう名前を借りることで箔付けして認めさせようとするのがポリコレ感あって気持ち悪い
    ボードゲームと同じ立ち位置じゃないのか
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:02:54返信する
    >>63
    野球でいうと昨年優勝した巨人軍はホームランは１点固定とか
    代打禁止とか、逆に昨年最下位だったｘｘ軍は犠牲フライは最初から２点取った状態で試合開始とか
    そういうルール変更できるの？ eスポーツは毎年どころかメーカーの都合でそんなのがころころあるけど
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:03:03返信する
    >>63
    それeスポーツで言ったらコントローラーが変わりますとか、格ゲーでパンチが打てなくなりますみたいに全員に平等に関係するもんだろ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:03:23返信する
    じゃあ海外に移住すれば良いじゃん？
    eスポの良さ(笑)を理解しない日本よりも海外の方が稼げるし、認めて貰えるぞ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:03:24返信する
    参加するのはともかく
    見た目が気持ち悪いからエンタメとして流行るのは無理
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:04:38返信する
    >>90
    お前の世界狭すぎてかわいそう
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:05:45返信する
    もっと１つのゲームだけじゃなくて十種競技みたいにいろんなゲームで競った上で
    プロゲーマーとして名乗って欲しい
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:05:59返信する
    いやさあPCゲーより太鼓の達人とかUFOキャッチャーやらせた方がまだ流行る可能性あるよ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:06:19返信する
    ぷよぷよはeスポーツとしてのポテンシャルありそうだけどSEGAがガチ勢よりエンジョイ勢よりに舵きってるのが残念
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:06:37返信する
    >>53
    ジャップはいつまでも同じものにしがみ付いてるからな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:06:39返信する
    eAVとかeSexとか言って、3Dエロゲのプレイ見せられても困るやろ？
    同じことや
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:06:48返信する
    そもそも他人がAPEXやってんの見ても全然面白くないから
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:07:16返信する
    野球のペナントレースみたいに12軍団が別れてキャンプ〜日本シリーズみたいにやればいいのでは？
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:07:27返信する
    パーティゲームみたいなジャンルがないから一般には受けないんだろ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:08:13返信する
    老人ホームでは大人気じゃん
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:08:57返信する
    まず親世代の印象が悪い
    そりゃそうだな。　TVゲーム＝勉強の邪魔だもん
    ここから変えていかなきゃ話になんない

    まずe-道場を立ち上げて、小学生を集めて、礼に始まり礼に終わるから教えないと
    なんで将棋がこんなに流行ってるか、親が習いに行かせたがるかって、礼儀作法から教えるからじゃんよ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:09:10返信する
    普通のスポーツは「人間にこんな動作が出来るのか」という単純な感動がある

    ゲーム上手いのも技術は技術なんだろうが
    結局はゲームの画面とゲームのキャラを見てるだけなので
    派手な印象の割にとても中身が地味
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:09:15返信する
    スポーツとか言わなきゃ良いのに
    あと陰キャだらけで全然メディアに露出しないんだから応援もされん
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:09:35返信する
    今の3、40代が老人になってやっと浸透する感じだろうな
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:10:04返信する
    とにかく見ていてつまらない

    本物のスポーツはリアリティとか躍動感や人間性なども感じられるからこそ観戦していての面白みもあるけど、
    eスポーツは無機質で淡々としていて単純作業的なものしか感じられないから見ていても退屈でしかない
    タイピングの早打ち大会を見ているのと一緒
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:10:05返信する
    普通のスポーツは少々ルールが変わってもサッカーなり野球なりそのものは変わらない
    しかしeスポーツは対象のゲームが変わっていくのがね
    ゲームが変わったら新たにそのゲームについて知らないといけないわけだし
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:10:19返信する
    プレイの内容でプロを批判したら信者が暴れだすから一般受けは100%無理
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:10:27返信する
    スポーツは人間がそのままやってるし大体のルールは同じものが多い
    体を動かす機能は共通

    ゲームはそもそもなにやってるかを理解するまで時間かかるし流行りすたりも早い
    一般に人気になりようがない十年以上同じゲームシステムでやれば一定数のファンはつくだろLOLみたいに
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:10:47返信する
    統一された組織が無くてプロチーム（笑）がチーム内で慣れ合ってるだけじゃないの？
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:11:05返信する
    >>119
    そのコメントAIですか？
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:11:31返信する
    >>122
    そのコメントAIですか？
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:11:47返信する
    >>118
    浸透しないと思うよ
    今のまま横ばいを続けるだけ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:00返信する
    >>123
    そのコメントAIですか？
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:04返信する
    >>65
    プレイヤーが直接戦って画面内で同じようにキャラを戦わせよう。
    それなら格ゲーの凄さが伝わるな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:15返信する
    スポーツマンと違うのは明確にかっこいい奴がいないからでは？
    見た目よし性格よし、そして強いヒーローがいると惹かれて競技人口も増えるだろ
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:16返信する
    批判意見がbot状態だな
    目新しさがない
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:21返信する
    一番の問題は「そのゲームのルールを一般人が知らないから」だろう
    サッカーにしろ野球にしろルールを知ってるやつがいて知らないやつに説明する
    そういった中間の人間がいないこと

    あと国の口出しに依る賞金制限
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:30返信する
    だってeスポーツって何やってんのかさっぱり分かんないし
    こんなのに一般人が興味持つ訳ねえじゃん
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:12:56返信する
    FPSは全体的な実況放送やってもつまらんだろ
    各プレイヤーのチャンネルで応援とかになるのかなぁ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:13:35返信する
    >>128
    そのコメントAIですか？
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:13:38返信する
    >>112
    社会人スポーツみたいに根付かせなきゃ
    興味ないリーグなんて誰も見ないよ
    ゲームとかプレイ動画より実況動画の方が面白いって人の方が多いんだし前途多難だな
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:13:51返信する
    ゲーム中のスーパープレイってのも、そのゲームをやった事のある人以外にはピンとこないし
    スポーツとしては選手のフィジカルで凄さが伝わる野球やサッカーなんかと同じ土俵には立てないよ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:14:06返信する
    >>133
    そのコメントAIですか？
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:14:06返信する
    スポーツを体育と読み替えた時点で、esportsとは相容れない物になってる。
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:14:13返信する
    やっぱオリンピックだよ
    スノボもサーフィンもオリンピック採用されたら手のひらクルーじゃん
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:14:40返信する
    >>53
    同接トップと誇らしげに言う割にはネット内でもリアル世間でも持ち上がっている様子がまったく感じられないが
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:15:04返信する
    在日は嫌なら出ていけよ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:15:34返信する
    あと、どこまでいっても所詮はコンピューターゲームだからな

    時速150kmで球投げられるか、とかそれを打ち返したり、捕ったり出来るか
    って聞かれたら即答で無理って言うけど
    ゲームだと「出来るかも」って思えてしまうので、どうしても格が上がらない
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:16:56返信する
    固定概念というか日本での印象とシステムが悪い。
    子供の娯楽というゲームのイメージが根底にあり、ゲーム＝低俗な趣味且つ幼稚という固定概念が根付いていて、日本での賞金も格安でメリットが薄いこと。遊んで金儲けとか烏滸がましいという老害とケチなスポンサーの思惑が相まって成長させ難い土壌が出来上がってる。
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:17:41返信する
    >>130
    それだけシンプルに煮詰まってるんだよ
    もう今後この分野が成長する要素を探す方が難しい
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:18:06返信する
    >>142
    パワプロでなら投げられそうだな
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:19:20返信する
    >>95
    バスケって中学高校の学生内では野球やサッカーにも負けないくらい華のある人気スポーツなのに、社会人以降になるとちっとも人気が出なくなるよな
    スポンサーが大事なのだろうか
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:19:50返信する
    侮辱や暴言が日常茶飯事ファンの民度の低さ
    賞金が低い
    親が子に目指してほしくないコンテンツになってそう
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:20:35返信する
    >>143
    そもそも成長する必要ある？
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:20:44返信する
    ゲームの権利持ってる企業の采配で全てが決まるから
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:21:52返信する
    まぁダサいしな
    身体鍛えろ身体
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:21:58返信する
    野球とかサッカーみたいにって言うけどそもそも日本だと野球サッカーが例外だろ。
    スマブラとかApexのプロはバスケ卓球テニスゴルフみたいなメジャースポーツの上位と比較してもそこそこ人気あるでしょ。(トップオブトップは流石にスポーツの方が知名度圧倒的だが)
    マイナースポーツはダーツのまよんぬとか坂口ゆきえとかボウリングのPリーグみたいに女性選手をアイドル売りして頑張ってるけど一般知名度一切ないし。
    ここ一年で選手を応援する目的で試合を恣意的に観戦した人の数は野球サッカー>>>>メジャースポーツ>eスポーツ>>>マイナースポーツだと思うし。
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:22:38返信する
    今でもテレビってのはまぁまぁ大きい広告媒体なんよ
    そこが本腰入れなきゃそらな
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:22:40返信する
    ゲーム旨くなって実生活になにも生かせるものないしな
    コミュ症の上ネットのノリで暴言吐くキチが出来上がるだけ
    選手側に将来性がなさすぎる
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:22:41返信する
    マイナースポーツの中にはeスポーツ以下の規模もいくらでもあるしなぁ
    eスポーツはそれなりには成功してる部類だと思うぞ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:22:55返信する
    陰キャしかいないからな。
    華が無いんだよ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:23:22返信する
    >>83
    コミの変更で今までの定石が甘いって言われて変わったみたいやけどな
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:23:26返信する
    >eスポーツの言葉がよくなかったと思うわ
    >eゲームなら全然受け入れられたんじゃ
    これな
    やっぱ日本人の感覚ではスポーツって運動なんよ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:24:26返信する
    まぁ堂々とチート使ってる奴もいるから見てても詰まらんしな
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:24:36返信する
    伝説級のプレイヤーがまだいないからでしょ
    ウメハラくらいか？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:25:24返信する
    観客が楽しくないってのは致命的だわ
    他人がやってるゲーム見てなにが楽しいのってキリトも言ってたし
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:25:28返信する
    プロってウメなんとかって人しか知らないんだけどまだ頑張ってるの？
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:25:41返信する
    電流イライラ棒やってるの見てた方が盛り上がるよな
    同じチーがやるにしても
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:25:56返信する
    eスポーツって一つにまとめてるように言ってるけど中身はいろんなジャンルの闇鍋状態なんだから盛り上がるわけないじゃん
    他のスポーツは住み分けしてそのスポーツが好きな人同士なら話が噛み合うのにeスポーツはそれすらないし無理にまとめすぎ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:26:36返信する
    そもそも日本人にとってスポーツとは運動のことなので・・・。
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:26:40返信する
    もう国体の種目にもなってるのに未だに言ってる奴は何処見てるんだろうな
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:26:59返信する
    >>160
    まあ俺はサッカーも野球もそう思ってるけど
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:26:59返信する
    だって何やってんだか分かんないし
    そんなもん一体誰が見るんだよ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:28:02返信する
    ゲームをあまりやらない俺からするとルールが分からないので見ててつまらない
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:29:25返信する
    名前が悪すぎ
    APEX大会とかストリートファイター大会ってした方が100倍マシ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:29:59返信する
    ゲーム好き以外が夢中になることが皆無だもんな
    野球なら、大谷みたいなスターが現れたら野球別に好きじゃない奴も大谷すげーってなる要素があるけど
    プロゲーマー世界一が日本から出ても、一般人はフーン…で終わるし
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:30:48返信する
    人間性最悪のイキリチー牛しかいないからな
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:31:07返信する
    ゲームしてるキモオタ見て何が面白いの・・・
    シナチョンなみに頭おかしいわこいつら
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:31:52返信する
    「ゲーム＝ファミコン（児童の遊戯）」って考えの老人世代が天に召されて世の中の認識が「ゲーム＝競技」に完全に切り替わるまでは無理だろ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:31:57返信する
    本気で定着させたいなら100年は続けないとな
    野球やサッカーも長い年月の積み重ねがあってこその認知度と人気だからねぇ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:32:02返信する
    巧い奴がやると何も知らない層からすると何してるのか理解できなくなる
    あと第三者視点のカメラ問題かな？
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:32:13返信する
    >>151
    ＞スマブラとかApexのプロはバスケ卓球テニスゴルフみたいなメジャースポーツの上位と比較してもそこそこ人気あるでしょ

    人気あるかｗ？
    ゲーム実況者ならともかくさ
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:32:14返信する
    スポーツ観戦自体が下らなかったからだよ
    人生を投げ打って何の意味も無い苦行を続けてきた奴が負け犬になるところを見て喜んでいただけ
    手軽で楽しいゲームじゃ劣化版にしかならない
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:32:19返信する
    >>171
    まるで現実のスポーツ選手は人間性最悪じゃない言い方だな？
    ケツ穴確定してやろうか？
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:32:46返信する
    >>171
    まるで現実のスポーツ選手は人間性最悪じゃないかのような言い方だな？
    ケツ穴確定してやろうか？
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:32:49返信する
    eスポーツよりもゲーム実況者を見ればいいよね
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:33:55返信する
    とりあえずワシは昔の有野課長みたいに１人でも武道館をいっぱいにできるようなスターの登場を待つわ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:33:56返信する
    プロゲーマーより配信者のが稼げるからな
    配信者は別にゲーム上手くなくてもいいし
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:34:21返信する
    >>170
    ゲーム好きは自分でゲームするだろ？
    誰が見るんだ？プレイヤーのファンなら別にゲームじゃなくてもいいよな
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:34:25返信する
    >>173
    まぁそうなるな
    つまりはあと50年はこのままだ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:35:01返信する
    ゲーマーに社会不適合者が多すぎる
    以上！
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:35:13返信する
    スポーツ選手のような小さいころからそれ一本で進んできた
    選手なんですとか取り上げられたとして
    それってただの陰キャやんってなるだけだし
    陽キャ感や硬派感が無いと一般受けは難しいわ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:36:41返信する
    クリスティアーノ・ロナウドみたいな
    女が抱かれたい男がいないし性質上現れることがないのがダメだろ

    運動神経良いイケメンフィジカル強者＞＞＞イケメンゲーマー＞＞＞＞＞＞＞チー牛ゲーマー（過半数）

    雄として勝てない
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:37:37返信する
    eスポーツって、カードゲームに例えるなら、ポーカーからポケモンカードまでまとめたようなものだから、興味を持つ人が最初からばらけちゃっているんだよ
    まず発展させたいのなら、eスポーツとして柱になる一つを作って目立たせないと
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:38:05返信する
    囲碁将棋は知らない人からするとeスポーツのゲーム以上に意味不明だけどな
    ゲームは何だかんだで見てるだけでも何となく勝敗とかわかるし。

    でも長い歴史のおかげで今の地位がある

    これからじゃないかな。普及させたい人たちの努力は必要だろうけど
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:39:20返信する
    そもそもゲーマーって自分が1番うまいと思ってるから垢のキモオタのプレイなんかみたくないんだよな？
    だって自分が最強なんだから他人から学びなんてあり得ない
    まぁこれは低脳ガイジがよく使う攻略サイト()なんて意地でも見ずに謎解き系もなにもかもクリアしてきた真のゲーマー思考話だが
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:40:55返信する
    ゲームキャラなら素人もプロも同じ動きができて、ちょっとした操作タイミングの違いだけになるからなあ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:40:57返信する
    >>189
    だから囲碁将棋も誰もみてないじゃん
    俺はこの先も一生見てないこと誇りに思ってるよ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:41:00返信する
    ゲーム内容が画面見てて分かりにくいからと画面上のキャラが何か凄い事しても普通の人は凄いと思えないから
    野球ゲームで180キロで炎を纏いながらバットをへし折る豪速球見てもあのキャラすげえってならないみたいにさ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:41:37返信する
    囲碁将棋は囲碁将棋やるって分かるよ
    でもeスポーツって何やるのか全然分かんないじゃん
    これでeスポーツが何で流行らないのって言ってるとしたら頭おかしいとしか思えないんだけど
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:42:46返信する
    そもそも普通のスポーツに比べて歴史が浅すぎる。
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:43:13返信する
    >>192
    eゲームも誰も見てないけどな
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:43:52返信する
    eスポーツ用の観客視点でもあれば
    少しは分かりやすくなるのかな？

    チームプレイのゲームだと誰が味方かも分からんの多いし
    観戦で盛り上がれるモードが欲しい
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:43:55返信する
    >>195
    もう国体種目だぞ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:44:54返信する
    いっぱんそうに解説できる人がおらん
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:44:56返信する
    理解されるには最低１００年競技として続けられてからだ。
    そうしたら誰だって文句も言わないだろうよ。
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:45:51返信する
    対戦という形式がよくないんじゃないの？
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:46:00返信する
    囲碁将棋::馬鹿ではできない
    ゲーム::馬鹿でもできる
    どっちかマシかは明らかだろう
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:46:33返信する
    →↓↘＋P
    からやり直せ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:46:43返信する
    若ハゲの頭頂部みたけど
    すっごいきもちわるいよ～

    ハゲに人権はない ホビットのDNAってゴミ(笑）
    キモチワルイ"ハゲ"死ね
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:46:57返信する
    >>195
    テコンドーよりは長いぞ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:49:39返信する
    >>192
    将棋は一応アベマに専用チャンネルあるしアベマ独自企画もあるから、それなりに需要はある

    囲碁も新聞社の公式つべチャンネルで対局配信してたりするしな。
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:50:12返信する
    >>175
    それ
    野球やサッカーといった現実のプレイヤーが見えてる競技ならたとえ
    予備知識がなくても「理解できないほど高度な技術」は「スーパープレイ」
    だと認識できる
    一方生身のプレイヤーが見えないeスポーツのゲーム画面の場合は
    一定以上の知識がないと「理解できないほど高度な技術」は単純に理解不能
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:50:30返信する
    >>195
    歴史の問題じゃないだろ？
    フィギュアだっててめえらが存在を認知したのは極最近やしそうでなくても汚輪ピッグで壁のぼりさなんだアホみたいの追加されたりしててそれみてんでしょ？
    単純にゲームやってるチギュどもが見るに耐えないだけだってはっきり認めろよ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:50:34返信する
    いきなりのび太
    なんて予測変換が出るやつらがやってるからだろ
    普通の人は伸びたが優先される世界で生活してる
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:51:24返信する
    >>26
    単純に一般受けしないってだけの事だと思うわ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:52:41返信する
    取り上げられてるゲームに興味が無きゃそもそも見ようとは思わんしなぁ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:52:57返信する
    >>208
    やっぱスーパースターが登場しないと先ずマスコミが取り上げてくれないよな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:52:58返信する
    >>202
    だからお前はバカなんだよ
    そんなんだから何もかも下手クソなんだろ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:53:40返信する
    >>202
    囲碁将棋が出来ない()に区分けされてる時点でてめえが低学歴低脳の馬鹿だって自白してるだけなのわろっツァ
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:53:49返信する
    スポーツ選手みたいな格好つけたユニフォーム着てるのが逆に滑稽なんよ
    ヒョロヒョロな腕組んでみ決めポーズとか全然かっこよくない
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:54:04返信する
    スポーツだってそうだろ！スポーツだってそうじゃん！って喚いてるヤツのほうがコンプレックス持ってそう
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:54:38返信する
    急ぎすぎてるんだ200年待てよ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:55:36返信する
    単純に世界と比べて日本のプロ(？)選手が弱いからだろ
    釈迦やCR選手にしてもFPSやらないでポケモンやらモンハンやらで遊んでるし、大会も女VTuberと合コンしてるだけだし
    今の日本の低レベルのお遊びeスポーツなんて流行るわけない
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:56:22返信する
    ゲーム大会って大体1日かそこらで終わって、何週間もかけて日々の話題を提供してくれたりしないじゃん
    プレイヤーに高密度の楽しみを提供するために作られたゲームという存在が見世物には向いていない
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:56:53返信する
    言うほどみんなコンシューマーゲームやってないというか知らないから…
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:57:19返信する
    そもそもあの人らがやってるゲームよく知らないんですけど
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 20:59:13返信する
    実際に人がプレーしていて競技場所とか競技人口とか団体の維持とかに汲々としている
    マイナー系のスポーツに比べたら十分に盛り上がっていると思うがね。
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:00:45返信する
    日本だと陰の者が率先してeスポ叩いてるからな
    陽キャは見ないだろうし
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:01:21返信する
    企業所属ユーチューバーとの違いが分からん
    公式な実績がないから
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:01:22返信する
    国内にスタープレイヤーが出てくるかが大事だよ
    どんなスポーツにもイケメンか美女が必要なんだ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:01:32返信する
    >>221
    そもそもこの言葉というかムーブメントはシナチョンが催した業態
    だからシナチョンゲームばっかなの
    今までよく気づかずにいられたな？おかしいと感じなかったのか
    調べるまでもなく生理的に気持ち悪いゲームばっかだなって
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:01:33返信する
    他人のプレー見ててもつまらんし
    ゲーム観戦てのがなんだかしっくりこない
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:02:54返信する
    >>225
    美女がいくらいようが芸能界みたいに全員おエロ方の肉便器になるだけやん？
    ガーシーの動画百億回みてこいよ童貞！！
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:04:13返信する
    スポーツにすり寄ろうとしたから
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:04:15返信する
    ニュース番組のスポーツコーナーで、大会上位に入った情報がいつも流れるようになれば変わるんじゃね
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:04:20返信する
    普通のスポーツ＝一般から上手い人が出てくる、上手い人同士でチームを組む
    eスポーツ＝企業主導でちょっと上手いだけの奴を連れて来て作ったプロチームでイキる
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:04:29返信する
    >>218
    まずその気持ち悪いコテハンやめてくれるか？
    その時点で健常者はうはっはなにこの名前は・・・ってなるんだよ
    その俺語意地でも口にしたくないもん俺だったら
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:05:45返信する
    >>227
    ゲーム実況者が腐るほどおる現状知らんのか？
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:05:47返信する
    スポーツじゃないから
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:05:53返信する
    韓国のお家芸eスポが日本で一般まで流行らなかったのなんて朗報だろ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:06:19返信する
    大多数の人に認められたいんなら大多数の人が知ってるゲームやらないとそりゃ認知度上がらないでしょ
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:06:38返信する
    でもお前らも合コンで呼ばれた男が「仕事はプロゲーマーです」って自己紹介したら鼻で笑うでしょ？
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:09:35返信する
    ここの人たちリーグオブレジェンド知らなそう
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:10:17返信する
    イメージ戦略が悪すぎる
    競技系ゲームはこれからもどんどん増えてゲームカテゴリでは主流コンテンツになっていくだろうからそれに伴って自然に人気は上がってだろうけど、顔になるトップ層がモラルも民度の低い言動を繰り返して子供みたいなハンドルネーム使ってる限り非プレイヤー層からは遊びの延長としか見られないと思うわ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:10:34返信する
    そのゲームを知らないと何をやってるのか、何が凄いのか全く分からないところだろ
    格ゲーはまだマシな方でFPSとかTPSの類はマジで何が凄いのかわからん
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:10:39返信する
    >>238
    知られてないからダメって話してるんやで
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:12:25返信する
    スポーツっていうなら競技を共通化させろよ

    使用するゲームも１から作れ

    市販品みたいに抜け道/裏技がいくつもあるようなの使うな
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:12:36返信する
    >>119
    タイピングの早打ち大会もトップレベルになれば生で見るとすごく楽しいと思う。
    eスポーツはそれくらいポテンシャルはあるけど日本人が馬鹿だから生かし切れてないだけ。
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:13:44返信する
    あの人達、とにかく素行が悪いでしょ
    差別発言をスナック感覚でポロっとしゃべっちゃう馬鹿なんてスポンサーも二の足を踏むわ
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:13:49返信する
    モラルの欠片もないチー牛チー姫しかいないから
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:13:54返信する
    一つのゲームを中心に展開していればもっと受け入れられるんだと思うな
    プロゲーマーを一つのゲームしか大会に出られないようにするとか
    色々ゲームジャンルが変わったり、別の種類のゲームにも手を出してるのがeスポーツの現状

    そりゃあゲーム大会でええやんてなるわ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:14:24返信する
    競馬や競艇みたく賭け事にしたら人気でるよ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:14:55返信する
    >>238
    シナチョンのゲームなんて1μも知らないこと普通の日本人なら誇りに思う
    シナチョンゲーをあのゲームはあだこだ語るような恥知らず非国民はこの地球から出ていけ！！
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:16:30返信する
    日本はゲームを悪って育てられた世代がいるから
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:19:33返信する
    スポーツ競技は何年経ってもそのまなだけれど、ゲームはどんどんアップデートしていく
    ずっとおんなじ作品に絞っても、その作品が古くなっていくから新しい作品に変える必要が出てくる
    そうなると過去の実績や記録が無価値になっていく

    何故かこの本質触れるとだんまりスルーされるけど、これがeスポーツとやらが競技に向かない最大の理由
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:19:44返信する
    >>240
    囲碁よりはわかりやすいと思うぞ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:20:09返信する
    >>245
    スポーツ選手のモラルも怪しいもんやけどな
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:21:40返信する
    まあ、どんな競技にも言えることだけど
    何も知らない層を、よく解らないけど凄い！って引き込めなきゃどうしようもない

    そうならない限り先細って終わり
    それはそれで元々そんなポテンシャルは無かったということ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:22:07返信する
    俺はゲーム好きやけどモノによっては見てるだけだと何やってるか訳分らんゲームも多いからな
    ・・・普通のスポーツもそうかｗ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:23:53返信する
    まぁ俺はこれからもeスポバカにしていくわ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:24:05返信する
    今のテクすげー!とか言われても何が凄いのか一般人はピンとこないのがな
    野球ならHRや三振、サッカーならゴール、バスケならダンクやノールックパスしたら素人でも凄い事してるの一目瞭然だし
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:25:00返信する
    ゲーム好きですら見ないってのが問題
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:25:36返信する
    >>252
    100人中10人くらいモラルがおかしいのが普通のスポーツ
    100人中50人くらいモラルがおかしいのがeスポーツ
    0か1の問題じゃなく割合の問題やぞ
    そういうアホっぽいところがeスポーツがバカにされる要因
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:25:42返信する
    eスポーツ団体がジャンプあたりに企画提案して漫画化できれば認知広がるだろうな
    ヒカ碁ブームを活かせなかった囲碁みたいに失敗しなければ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:27:43返信する
    タイトルが長続きしないからな
    将棋みたいにはいかない
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:28:21返信する
    学校の体育の授業を受けて自分の運動の才能ってどれくらいかわかるじゃん？
    部活やってりゃ自分の実力がどの程度が思い知るだろ？
    全国の頂点に立つのがどれくらいハードルが高いかわかってるから
    スポーツ選手へのリスペクトが成立する

    eスポーツにはそれが無い
    今プロを名乗ってる人たちより上手な人いっぱいいると思うわ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:28:27返信する
    >長い歴史の中でメジャー化していった
    >eスポーツってまだ数年でしょ？これからだよ
    まあJリーグはプロ化一年目から大流行だったけども
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:29:32返信する
    >>261
    それはあるなー
    みんな自分の身体能力はおおよそ把握してる
    だからこそプロの凄さが肌身でわかる
    ゲームはわからん
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:30:31返信する
    >>241
    世界で2億人以上がプレイしてるし
    トッププレイヤーは億超えの年収なんだけど
    それを知らないでeスポーツがダメとか言うのは恥ずかしいじゃないか？？
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:31:22返信する
    >>47
    バチャ豚「他人がゲームしてるの見てもなあ」
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:31:34返信する
    プレイヤー中心のゲームイベントだと
    最大級の規模になるとRTAinJapanとかじゃね？
    同接５万～１０万ってところか。にじさんじ運動会といい勝負してた気がする
    eスポーツの勢いってどんななんかね。もっと共感が得られるコンテンツにしてかないと伸びない気がする
    スポーツ競技と比べるならスポンサー戦闘力が全てじゃね？と思うところ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:31:51返信する
    ジジババがチー牛がピコピコやってんの見ても楽しめないだろ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:32:22返信する
    そもそもなんで一般層を気にするんや
    やってる奴らが生活できて視聴者が楽しければいいんちゃう
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:32:27返信する
    ゲーム大会やん?
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:34:55返信する
    バラエティー豊かか？
    格ゲーやらFPSやら大別したら数個しか無くない？
    スポーツ全てよりバラエティあるかなぁ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:35:39返信する
    チー牛がネットでイキるのを眺めて金払う奴はいねーだろｗｗｗ
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:35:50返信する
    だってPCゲームしてる若いやついねーじゃん
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:37:34返信する
    普通のスポーツだってラグビーやアメフトみたいなルールよくわからんものは流行ってないじゃん
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:37:35返信する
    つーかゲームならなんでもいいなら
    将棋も囲碁もオセロもなんでもeスポーツやん
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:38:09返信する
    別に世界的に成功してるわけでもないぞ
    フェデラーとかタイガーウッズとかメイウェザーとかマイケルジョーダンみたいな競技見たことないけど名前だけは知ってるみたいなプレイヤー思いつくか？
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:38:21返信する
    バラエティが豊かってどこが？
    殴り合うか撃ち合うぐらいしかないじゃん
    トランプの大富豪のローカルルールレベルの違いしかないだろ
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:40:45返信する
    興味もってないとプロゲーマーの悪い情報しか入ってこない
    不適切発言とか騒音とか
    ↑
    ボクシングは？
    メイウェザーは？
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:41:52返信する
    >>268
    取り込まないとその生活がいつか出来なくなるからじゃね？
    閉じコンになれば徐々にスポンサーも手を引いて
    金にならんホントにただのゲーム大会になっちゃうし
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:44:22返信する
    自分のやってるゲームとか知ってるゲームならまだ見るかもしれんけど、
    RPGとかシミュレーションしかやらんから対戦ゲーとか興味ないのが。
    ｶﾁｬｶﾁｬやってるとこで「おーーっとおお！！」とかアナウンスされても
    正直何が凄いか解らんのよ・・・
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:45:50返信する
    >>275
    そもそも本名じゃない奴だらけでユーチューバーとかと見分けもつかんわ
    スポーツと名の付く世界で他にそんなとこあるかってね
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:46:48返信する
    eスポーツどころかスポーツも何も見ないので大差ないです
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:48:11返信する
    ぶっちゃけ歳取るとゲーム画面視るのシンドイわ。
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:48:33返信する
    てかそのゲーム実況するにしても各プレイヤーの視点だけじゃなくて

    解説したりする人たちの見てる視点を追加できるようなプログラムじゃないとダメだろ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:49:47返信する
    バラエティー豊かってのは個性や特性が無いのと同じなんやで
    競技に用いるゲームは固定化すべきだし、
    オープンソース化して誰でもチェックできるようにしないと競技性なんて絵に描いた餅と同じ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:51:49返信する
    >>258
    それってあなたの感想ですよね
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:53:36返信する
    ゲーム大会なんてそれこそファミコン時代のハドソンのキャラバンとか、規模が大きいの過去からやってたけど、まあ根付かんよな。
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:55:33返信する
    ゲーム内でサッカーとか野球やったほうがよっぽど盛り上がりそうだけどなｗｗｗ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:55:35返信する
    スポーツってのは戦争や決闘（殺し合い）の代替が発祥だからな
    なのにゲームはドンパチで直接的に殺し合うのが主流でしょ
    観客が楽しめないっていうのはこういう理屈ね

    だからeスポーツ業界がやらなきゃいけないのは
    ・銃撃ち合う（人間同士で殺し合う）ゲームをやめる
    ・格闘ゲームの場合、女の子キャラを排除する（女の子キャラ同士の対戦はギリOK）
    観客を意識するならまずこっから始めないと
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:56:32返信する
    言うほどバラエティないしな
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:57:41返信する
    >>285
    そういう感想を持たれてる時点でアホなんだよなぁ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:59:11返信する
    別に日本で流行ってないだけやん
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 21:59:49返信する
    >>274
    eスポーツのeってエレクトロニクスのeだぞ
    将棋や囲碁のどこにエレクトロ要素あんねん
    そういうところがeスポーツがバカにされるところ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:00:03返信する
    >>290
    スポーツ選手のガチ犯罪って何個か思いつくけど、プロゲーマーは知らんけどな
    お前の勝手なイメージでドヤられても困るんやが
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:00:40返信する
    多くの日本人にとってゲームが暇つぶしややらなきゃいけないことから
    逃げた先にあるものって意識があるかぎり無理
    たとえ自分にできないことをやってても凄いとか感動するとかいう感情を持ってもらえない
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:02:31返信する
    プロとか言う連中にかけらも好感が持てない
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:02:57返信する
    >>264
    宝くじと同レベルだな
    ゲームポチポチで稼げるのは博打が過ぎるし、ポチポチするだけなら趣味でもできるから尊敬の念は一切ない
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:05:13返信する
    >>293
    「プロゲーマー」「犯罪」でググっただけで山ほど出てくるんですが
    お前のアンテナが低いだけでは？
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:06:44返信する
    同じ競技のゲームがいくつもあって分散してるのがダメ
    スポーツなら野球なら野球で一つしかないけど
    ゲームは色んな会社の出した野球ゲームがたくさんありすぎる
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:10:09返信する
    >>297
    俺みたいに低いアンテナでも引っかかるスポーツ選手の犯罪って事よ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:15:17返信する
    >>299
    母数と歴史無視すりゃそうだろ
    アンテナどころか知能全般低いのがeスポーツ
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:17:19返信する
    ゲームは自分で遊んだり、実況プレイを見るのは好きだが
    ガチで勝負やるのは何だかなあ
    あくまで遊びは遊びだから楽しい
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:18:00返信する
    そりゃそうだろ
    まともに学校に通わない不登校児
    働きたくない・働かない社会不適合者
    ヒキニート予備軍……そういう連中しかいない

    初期にゲーマーからプロゲーマーになった連中はちゃんと社会人してたからな
    だいたいソシャゲのプロゲーマーとかアホか
    名乗って恥ずかしくないってのが既に草よ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:18:05返信する
    バランス調整の影響が出過ぎる
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:19:27返信する
    あと100年くらいしたら普及してるんじゃないの
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:19:54返信する
    VRで体動かすようになったら認められそう
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:21:19返信する
    >>305
    ガンダムファイトはよ
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:22:00返信する
    今までもゲーム大会はたくさんあったし、それでいいんじゃないの
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:27:09返信する
    30年以上前にハドソンが全国ゲームキャラバンをやったり、日本ではかつて通った道でしかないんだよなあ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:27:46返信する
    >普通のスポーツよりバラエティー豊かで将来性ありそうなのに一般層に広がらない
    他のスポーツでもプロがイキり発言したら叩かれるのにeスポーツはイキりしかいないからなあ
    バラエティ豊かって言うならマジでバラエティ番組に出てアピールすればいい
    人前で普通の会話すらできない輩ばっかりだろうけど
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:29:10返信する
    広範囲の年齢層がゲームに慣れ親しんでてゲーム動画も大人気ジャンル
    でもまったく流行らないなんだから単純につまらないんでしょ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:31:16返信する
    野球やサッカーより見てて面白いのがない
    個人的にはこれにつきる
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:31:19返信する
    >チアリーダーが応援したら人気出るよ

    フェミ「許”さ”ん”」
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:33:45返信する
    >>309
    「eスポーツはボクシングよりタフなスポーツっすよｗ」
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:36:34返信する
    所詮はe牛しかやらないのがチースポーツだからな
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:36:49返信する
    基本的にTVゲームは底が浅い　すぐ飽きる　ルールがどんどん変わっていく
    こんな状態でゲーム結果の比較も出来ないから歴史も作れない
    こんなものに人生を掛ける一般人は居ない
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:37:18返信する
    オタクが市民権得ないかぎり
    eスポが市民権を得る事は無いと思う
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:37:31返信する
    日本人にはまだ早いんだよ
    肉体的なものじゃないと凄さが分からん馬鹿しかおらんのやから
    逆風に負けず頑張ってるe選手たちを尊敬するよ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:42:24返信する
    ゲーム実況もネット上でイチャイチャしているのを見てるだけだし面白くないよ
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:42:48返信する
    日本でそれなりに大きな団体になりたいなら高齢者に好かれないといけない
    その為には積極的に地上波のテレビに出ないといけない
    地上波のテレビに出るためには汚い言葉を使ってはいけないし品行方正でなければならない
    今のプロゲーマーは問題のある言動が多いからそういう連中を片っ端からクビにしていって決別宣言を出すべき
    そして大きな団体を作ってそこに所属してる人達は問題のある言動をしない人達ってイメージを作っていくべき
    その人達の次の世代かその次の世代ぐたいには人気が出てくるかもしれない
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:44:18返信する
    >>317
    そのすごさがまるで分らんし
    支援するほどの人物とかいないし人権無いと言う奴しかいないし
    ウメハラは尊敬するけど
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:46:14返信する
    今のプロゲーマーの定義がよくわからんからな。
    なんで彼らがプロゲーマーになっているのかが判らん。
    例えば、プロ野球なら甲子園があって、大学野球があって、スカウトがあって、プロの入団テストがあってと、ぼんやりと凄い人がなるべくしてなっているのだと思えるが、
    プロゲーマーは、よく判らん人たちが勝手にプロ認定されて騒いでるって認識しかないもの。
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:47:58返信する
    >>30
    真っ当な社会人やってればそういう類いの人種とは普通は接点ないからな…
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:49:11返信する
    とりあえず１種目、代表するゲーム決めてから物言えば？
    出来るものならｗｗｗ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:58:55返信する
    170㎝ないやつらが僻んでるんだろうな
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 22:59:14返信する
    先ずeスポーツて言葉が一般にあまり認知されていない所から始まってその中の競技を知ってる人間が百人中何人いるかって話
    その競技そのものもメーカーの思惑一つでルールがごっそり変わったり存在そのものが消えたりするようなあやふやな物でしかないのに浸透するわけもなく
    最低でも一つの競技が野球やテニス並みの歴史を重ね将棋や囲碁の様な不変のルールが定着し一般に普及して初めてスタートラインに立ったと言えるんじゃないかな
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:02:44返信する
    世界に比べて日本ガーって言うけど世界での方がバカにされてるし
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:03:19返信する
    >>305
    運動神経がいい奴が有利になるから認めない
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:04:16返信する
    >>321
    五輪はJOC
    プロ野球はNPB
    プロサッカーはJFA
    そういう感じの日本公式プロゲーム団体が必要やね
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:07:45返信する
    プロゲーマーならわかるけどスポーツじゃないよ
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:08:37返信する
    高齢者が多いからゲームで稼ぐなどけしからん！ってなるんじゃね？汗水流して働け！と思っているから広まらない。
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:10:48返信する
    バラエティー豊かなのが駄目なんだと以前から思ってる
    プロ球技プレイヤーじゃ野球するのかサッカーするのかテニスするのかも分からんみたいな
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:14:15返信する
    大会は上手さを競うけど上手い人より
    見てて面白い人の方が視聴者数は稼げるからね
    タレント力は大事
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:17:25返信する
    わざわざ言うまでも無いが、
    ・プロプレイヤーの人間性が低い。魅力が無い。垣根が低い。
    ・ゲームはユーザとして消費する産業が主で、他人のプレーを見る事が消費の主軸になっていない。
    ・ゲームそのものの消費が早く、超長期的に多くのユーザを引き付けるコンテンツが無い。プロプレイヤーのサイクルも必然的に早くなり、長期的に評価を受けるプレイヤーもいなくなる。
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:17:46返信する
    スポーツ選手っていうならまず本名で活動しろよ芸人や3流レスラーかよ
    ごっこ遊びの延長にしか見えんだろ
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:19:38返信する
    どう屁理屈こねても「スポーツ」じゃないしな
    健康のために運動をしましょうって言われてeスポーツやるやつはおらんだろ
    普通にゲームイベントでいいのにな
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:21:17返信する
    で、eスポーツの競技て何で競ってるの？
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:34:58返信する
    最善手がほぼ決まってるからやない？
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:37:01返信する
    だってチー牛しかいないじゃん
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:43:45返信する
    業界の先頭に立ってるプロのモラルが終わってる時点で一般に浸透するのは無理
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:43:51返信する
    ゲームの種類が多すぎる
    ゲームが好きでも興味のあるジャンルは限られるし
    ジャンルが同じでもゲームタイトルが違えば興味が沸かないという事も多い
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:47:46返信する
    比較対象のスポーツ最大手のサッカーが、若者が見なくなりつつあると危機感いっぱいなんですが…
    スマホ全盛のこの時代だと、２時間も拘束されるのは長すぎて、若者が入ってこないから、試合時間短くすべき、とレアル・マドリーの会長が言ってたりする
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:50:36返信する
    どうも、派手な髪にしてアホな発言する
    頭の少し弱い奴等がやるってイメージがついちまったな

    どうしてもカッコいいに結びつかない
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-16 23:55:39返信する
    スポーツや将棋と肩を並べたいならシンプルに全く同じゲームやれよ、恒久的に、新作とかやるな
    将棋は何百年前の研究が積み重なって今に繋がってるけどゲーム研究して何が残る？
    野球はプレイヤーだったならブランク30年あっても試合内容理解できるけど、30年前格ゲー熱中してたオッサンが今同じシリーズの試合見て何がわかる？
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 00:22:23返信する
    FIFAは…
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 00:23:48返信する
    たまに芸能人がバラエティで太鼓とかゲーセンのゲームやったりするけど
    ゲーム映像を普通の人が見るにはアレくらいが限度じゃないかね
    ガチな対戦を前のめりでっていうのは想像出来ない
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 00:24:02返信する
    俺に言わせると冬季スポーツも雪遊び、氷遊びって感じでeスポ並みに乗れない。
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 00:28:46返信する
    麻雀、ポーカーが厳密には競技にならないように、eスポーツも競技にならない。
    ブラックボックスがあるから。
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 00:37:56返信する
    ゴミだから
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 00:43:57返信する
    そもそもサッカー野球みたいなレベルはいきなりは無理でしょ。
    というかそのレベルでもそこら中の人が熱狂するんじゃなくて一部のマニアが観てるだけだし。
    だから一般ウケとかどうでも良くて、まずは興味がある層を競技シーンのプレイヤーor観戦者に育てるところからだと思う。
    将棋のコマ動かせる、麻雀の役わかる。それと同レベルでゲームやってる層に上位プレイヤーの駆け引きの面白さはわからないだろうし、逆にある程度理解してる人以外に面白いと思ってもらうのは無理。
    バスケテニス陸上バレーetcだって一応のルール知ってる程度で楽しめる人は元々観素質のある一部だよ。
    もちろんゲームを楽しむためだけにプレイする事自体は当然だし否定しないけど、競技性を持って遊ぶって選択肢を知ってもらう。
    端から否定する人はターゲットじゃない。否定する人を取り入れなきゃ大きくなれない様なレベルには煮詰まってない。
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 01:05:29返信する
    光線銃使ったサバゲからスポーツ名乗って良いレベルと思ってる
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 01:07:26返信する
    観戦する側にも選手と同じくらいそのゲームに関する知識（サッカー、野球等におけるルール以上）が求められるし、そうでないと楽しめない、だから最初から客を選ぶ興行とも言える。
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 01:12:38返信する
    HADOが一番eスポーツしてる、モニターの前でカチカチしてるだけじゃエンタメにもならんて。
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 01:41:55返信する
    >>54
    ダンレボ(DDR)は来年春にコナミ公式のプロ大会やるよ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 02:07:12返信する
    >>64
    F1「ほぅ…」
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 02:26:10返信する
    そもそも日本はスポーツが定着しにくい
    普通のスポーツも廃れてきて地上波でやらなくなってるのに…
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 02:50:44返信する
    人気なスポーツはその気になれば自分もすぐプレイできる。
    ゲームはすぐにはできない。
    この差は大きいだろうな。
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 02:59:40返信する
    過去現在に至るまで、徹底的に見下す報道と思想誘導した後だぞ？
    無理に決まってんだろ

    そもそも、保守的すぎて新しいことに忌避反応しか示さず
    世界の文化から切り離された上に遅れてる国で流行することはあり得ない
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 03:08:46返信する
    人が体動かしてすごいことやるのは興奮するけど
    ゲームでそれやってるの見ても楽しいわけないだろｗ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 03:38:46返信する
    リアルスポーツと違って家にこもってシコシコやってた奴等の人間性の欠如が問題
    特にFPSとか相手を叩き潰して悦に浸るゲームだから相手へのリスペクト皆無で人格曲がる
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 03:46:20返信する
    関わっている奴がことごとく色眼鏡越しでしか見えない
    タイプだからだと思います
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 03:57:15返信する
    電通がその気になってゴリ押しすれば一瞬で流行るだろ
    アホしかいないんだから
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 04:55:12返信する
    だってプレー経験者しか面白くないし…
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 04:57:01返信する
    不快
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 05:13:12返信する
    eスポーツって格闘ゲーだけなの？
    興味ないからどうでもいいって感じ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 05:19:58返信する
    変に意識高い感じ出してイキった奴らばっか集まってもねえｗ
    ノリのいい素人たちがビシバシスペシャルで戦ってるの見る方がおもろいやろ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 05:52:31返信する
    普通に今の海外格ゲー需要だと全然ありやろ　Eスポ選手も契約いてるのも海外だし
    つまり　日　本　だ　け
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:13:00返信する
    そもそも扱っているゲーム自体の知名度が無いんじゃない？
    やっている作品も野球やサッカーと違って分かるヤツには分かるって程度だし、どれだけ魅せプしても一般人には伝わらないだろうし。

    あとは客寄せパンダ的なスタープレイヤーがほしい。ああいう大会で優勝するような如何にもなチー牛ではなくて、もっと見た目に華のあるヤツな。
    ウメハラなんて言われても一般人には分からないんよ。
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:16:34返信する
    結局｢日　本　だ　け流行ってない｣ってとこしか、eスポアピールできるポイントないじゃん。そんなもん金払って雇ったり見に行ったりするやついるかよ。
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:22:28返信する
    だって同じゲームを何年、何十年とやっていくわけじゃないでしょ。そりゃ囲碁や将棋と違って根付くわけないよ
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:32:26返信する
    こんなん流行らせた所で愚民化するだけでいいこと無いしな
    こうゆう面では中国の方針が正しいよな
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:37:29返信する
    >>361
    電通も流行りそうな物を流行らせているだけで
    流行らない物を流行らせる事はできんのや
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:38:46返信する
    そのゲームをやってる人口だけで考えたら普通のスポーツと並ぶくらいいるけど
    競技性のあるレベルまで興味がある人はやはりまだ少ないのよな
    単純にマイナーだから流行らない、今はまだその段階だってこと

    バスケとかラグビーだって普段から試合見てるヤツそんなにいないだろ
    親が普段eスポを見てる姿を見ながら育った子供が選手になる
    そこまでいってようやく文化として定着するわけだからあと10年はかかるよ
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:54:58返信する
    >>372
    ｢オレ、eスポ選手になる！｣
    親への衝撃はVTuberを越えるな
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 06:59:41返信する
    そんなに指の動きに自信があるならピアノやるとええで
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 07:23:06返信する
    バラエティ豊かすぎてバラエティ番組の域を出ない
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 07:33:11返信する
    >>371
    実際、経産省の政策として電通が関わって数年経つけどこれやろ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 07:43:01返信する
    一般人はゲームより現実の世界の方が面白いから
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 07:43:58返信する
    プロゲーマーという煽りドライバーなんて、
    ポリコレの外国しか人権ないよ
    なんでも外人様のマネすりゃいいてものじゃない
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 07:53:40返信する
    ガキの頃に培ったヒエラルキーがそんな簡単にひっくり返るわけない
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 08:32:39返信する
    FPSの大会とか見たことないんだけど、
    観戦向けのアングルのカメラとかあるの？
    プレイヤー視点だけだと目まぐるし過ぎて
    分かりにくいと思うんだ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 08:53:44返信する
    キャラ調整のたびにルール変わってるようなもんだし…
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 09:33:59返信する
    なんか将棋みて意味もわからずあーだこーだ言うのに似てるな
    でも将棋は趣きがあるいいけどeスポーツは画面くらいしチカチカするし
    これは老害関係なくないか？
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 10:20:14返信する
    >>261
    結局のとこ、所詮はコンピュータゲームだからな
    実際に出来るかどうかは別として
    誰であれ多少は「俺にも出来んじゃね？」って思えてしまうのが問題
    その時点でプロだの興行だの成立するワケがない

    よく引き合いに出される囲碁将棋は、少しでも真面目にやってみれば
    プロ棋士達がいかに異常者中の異常者なのか直ぐ解ってしまうし
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 10:34:10返信する
    FPS、rts、mova、格ゲ、パズル等々マルチに世界と戦える雰囲気イケメン以上の日本人プロ（集団）が生まれたら流行るかもしれない
    ま、無理って話だな
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 10:39:37返信する
    麻雀将棋等陰キャ向けコンテンツが充実して再生数ものびてるABEMAですらあっという間に撤退したのがね

    YouTubeとかTwitchあるやん言われたらそれまでだけど
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 10:45:33返信する
    プレーヤーの顔、表情が見えない。そんなんで見てる側の感情移入ができない。スポーツ観戦のそこが面白いところなのにね。
    実際の野球なら、チャンスに打順が回ってきたバッターの不安げな緊張した表情。
    見事、打った時のそら見ろとばかりのガッツポーズや三振した時の悔しさ、無念さ。コングラフェイスにはそれがない。
    おまけに競技者がそれに輪をかけて無表情。アホラシ。
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 10:46:12返信する
    まず金だろ。金かけて宣伝、露出
    盛り上がってるんだって雰囲気大事
    あと賞金の問題は片付いたっぽいけど、著作権等の法律的な問題
    あとはスター選手だな
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 10:59:37返信する
    主導してるのが中国テンセントだからだと思うけどな
    あとは知らないゲームの試合なんて見ないよ
    シンプルなゲームじゃないとダメよ
    知らんゲームとかのテクニック見せられても何が凄いかすら直感的に理解できんから
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 11:04:13返信する
    >>328
    存在してるけど？
    尚、天下り＆利権組織だから、選手＆チームの方が登録料払わないと賞金や賞品渡せないクズ大会主催だけどなw
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 11:05:26返信する
    >>385
    シャドバ大会はしっかり中継付きなんだが……？w
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 11:56:06返信する
    そりゃあ金でしょ
    他のスポーツだって稼げない競技は空気じゃん
    日本人はスポーツに金を出さないしeスポーツも同様
    選手生活も不安定だし引退後の道も確立されてない
    そもそも生業として成り立ってないんだよ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 11:59:21返信する
    マジレスするとプレイヤーのルックス
    スター選手みたいなのいないし
    一般人はたいしてゲームやらないから見てて退屈
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 13:17:10返信する
    面白くないからor面白さが伝わってないから
    以上
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 15:37:26返信する
    25で反射神経的にもうロートルって期間短すぎだからな
    小中学生で頭角表さないと終わり
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 20:00:39返信する
    ゲームにもプレイヤーにも魅力がないんだろ
    大谷が一人でどれだけ客が呼べるか
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-17 20:57:53返信する
    有吉課長がやれば皆見るだろ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2022-10-18 07:52:00返信する
    将棋や麻雀の中継の方が面白い
    これも一種のeスポーツ
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2022-11-03 11:48:04返信する
    >>8
    練習で汗水垂らしたり16連射しているわけでもないしな
    見ていて緊張感がまるで伝わらない
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2022-11-03 11:50:43返信する
    >>395
    梅原大吾ぐらいじゃないか
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2022-11-03 11:53:17返信する
    >>40
    新作を理由に休めても職場から陰口叩かれてそう
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2022-11-03 12:10:59返信する
    >>173
    俺らも死なないと無理だな

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