『Novel AI』ついにラフ画も学習し完全体に近づく → 絵師様発狂へ・・・「勘弁してもろて……つら」
勘弁してもろて……つら https://t.co/P1dGDjaTa2
— ねぎぽん skeb停止中 (@neginegi145) October 6, 2022
Novel AIが描いたラフ絵
逆にAIにラフ絵を描いてもらった
これで「ラフ描きました」って言われても正味AIかわかる気がしない特徴入れてAIにラフ出力してもらって、イメージを伝える分には使えそうかも?#NovelAI #NovelAIDiffusion pic.twitter.com/huwj1ttAAv
— えんだろぐ (@enda_log) October 6, 2022
1枚目:AI生成してもらったラフ
2枚目~4枚目:1枚目をもとにAIが生成したイラスト#NovelAI #NovelAIDiffusion pic.twitter.com/xiZJUfrdLD— えんだろぐ (@enda_log) October 6, 2022
もうAIに発狂する時代は終わったんや
AIを利用してやるって気持ちにシフトせなやっていかれへん
AIのトレスしろ
これで絵を描く人が居なくなったとしたらAIはAI絵を元に学習していくわけやろ?
だんだん人間が理解できない絵柄になっていったりしてな
しかしこれで自ら絵を描くことが難しくなると
AIに食わせるデータが枯渇して新しい絵柄が出てこないんじゃないか
既にハンコ絵っぽく感じるし
絵師ってこれからどうなるんやろな
未だに手使って描いてんの?とか煽られる時代が来そうや
Skeb停止中が哀愁を誘うな…
いろんなAIが覇権取ろうと雨後の筍のようにニョキニョキ生えてくるから
がんばってひとつひとつのAIに抗議しても速度負けするな
諦めて付加価値を探すしかないやろ
手作りと工業製品みたいなもんや
DLsiteの同人CG界隈、AIに侵略されてしまう
>>50
売れてないじゃん
>>50
こんなバレバレの飼うやつおらんやろ
これ結局絵が描ける奴の方が得しない?
自分風の絵柄覚えさせて
ラフ描かせ、清書までさせて微調整だけするか
自分で好きに清書するだけでも大幅な時短やろ
>>61
もうそういう使い方されてるで
>>61
絵師も普通に得ってのは中々絶妙なパワーバランスやな
AIは今までの絵を基準にしてるからこれからの絵師はさらに独自性のある絵が求められる
結構冗談抜きで、スマートフォンの次の世界がひっくり返るようなカルチャーチェンジってこの「AIが創作する」ってジャンルな気がするわ
絵に限らずだけど
将棋のプロも通った道や
ソシャゲとかなろう系とかもうaiに描かせりゃええな
ついでにアニメーターの仕事も奪ってやれ
一枚に色んな角度から描いてくれるやばすぎるやろ
>>112
絵師の教科書になるやんけ
>>112
正面しか描けん絵師は参考にするとええで
>>112
なんてワード入れるんや?
>>133
sketchとmultiple viewsの合体呪文
AIかどうか解析するツールもすぐ出てきそうな気はするな
モデリング好きなのに3面図描けなくて悩んでたからほんまありがたい
>>173
これは万物の起源
>>173
躍動感
>>173
手搏図を見ればAIの起源は明らかである
この人とかもAI利用した結果絵のクオリティが他より爆上がりしとるし底辺絵師にはめっちゃ有用やね
絵描きとして
あくまで添削の先生としてAI使用してみました。結果鼻・口・手の位置修正としてとても良い参考になりました。①完全自作のラフ
②AIに読み込んで大量添削してもらう
③それを参考にしながら、自力で作画・着彩したもの#novelAI pic.twitter.com/bwtprsONCu— すだちみのり (@sudachiminorida) October 6, 2022
>>253
下絵から複数イラストを出力→それ参考に手直しって手順ええな
進化の速度早すぎやろw
ドラえもん誕生まで後90年やけど間に合うか?
つい最近古塔つみで騒いでた気がするのに……
絵師がこぞってAIには心がないだの言ってて老害ってこんなふうに生まれてくんやなって思うわ
色んなところからパクってるから著作権云々で怒られないの無敵やんね
(´・ω・`)ほんま凄すぎてびっくりだわ
(´・ω・`)絵描けない人はこのまんま使うしかないけど、ある程度描ける人は構図とかまるまるつかえて自分の絵にできるからええよな
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宮崎駿を越えるのはAI様です
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>>1
やらおんって表立って社名明かせないところから金でも貰ってるの? -
三流工作サイトのやらおんに案件依頼する考え無しなんておるの?
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今まで叩いてたけどこれは流石に違いが分からなくてヤバい
完成の仕上げが何かおかしいようだな -
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分かりやすく悪用して商売する奴らが出てきたら、簡単にこいつら手のひら返しそうだな
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DLSiteでAICG集発売開始!
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確かに絵は悪くないけど、なんか塗りが濃くて嫌だな
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>>10
リコリコ速報 やらリコ! -
AIラフは良く見るとアタリ線がアタリとして機能してなくて単に雑に線を入れてるだけなので、自分で絵を描いてる人ならAIかどうか見分けることができる
…けど、パっと見や、絵を描けない人じゃこれ見分けつかんな -
DLsiteがさっそく無法地帯になってるな。
どう見てもNovelAIで出力した絵を大量にパックにしてストーリーもつけずにそのまま売ってるのが何個もある。
しかもそれがヘタクソが頑張って自分で描いた絵のCG集の10倍以上売れてるっていうね…。まぁNovelAIに月3700円も払ってAIを使う事を思えば、誰かが出力したものをまとめて数百円で買った方がお得ってことなのかもしれんが…
「AIをベースに絵師が手直しして売り物にする」どころか、実際は「絵も描けない奴がAIを使って適当に大量に出力させた絵を無造作に売りさばく」事態になってやがる。
3700円コースなら文字出力なら無料で何枚でも出力できるから、仮にCG集一個売れて100円の儲けだとしても、37個売れれば元を取れるわけだから、転売やるより効率良い。
こりゃDLsiteはとっととAIのCG集を販売禁止にしないと新着がAI絵だらけになってまともに使えなくなって利用者離れていくぞマジで -
ネット民が病的にスレ立てて、まとめサイトが数時間単位で記事まとめするごとに、このツールの寿命が減っていってるような気がする
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そろそろパクった元絵が探し出されそう
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>>12
他まとめでもう出てきたってよ
DLSiteで販売し始めた
FANBOXと違って堂々と商売だからこれは企業から規制来るわ -
やらおんのしつこさってどこかツイフェミと酷似してるような…
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>>14
塗りは自由に調整できるで -
AI使おうが利益でなければ意味ない訳で。
価格崩壊と有名処以外淘汰されて良い事。
結局、自国に吠えて他国には吠えない負け犬共。 自業自得。 -
こいつら、瞬間的には盛り上がるけど冷めたら一気にいなくなるイナゴだからなぁ
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煽り合いの記事よりは
議論や発見があるだけ楽しいよ -
基本日本人の描く画になるんだな
アメコミ風はどうなn -
ただ黒いだけの画像から夜空を表現するとか天才やろ…
-
新しい絵柄とかしばらく見ないし別に良くね
ブリキ絵みたいにみんなが絵柄真似るような絵師まじていないやん
中華ゲーみたいな無個性で小綺麗な絵ばっかりや -
AIの絵にちょっと手を加えるどころか、AIが出力した画像をそのまんまCG集にしてストーリーも付けずに売ってる奴が大量発生中や
しかもそれがそこそこ売れとる
さすがに上手い絵師のオリジナルCG集には遠く及ばんが、下手クソのオリジナルCG集よりはよっぽど沢山売れとる
絵師が想定してた以上に最悪なことになってきとるで -
結局の所あくまで道具を使うのは人間って事か
-
>>27
画風はちゃんと単語で指定すればその画風になる
何も指定してない場合は量産型萌え絵になる -
「僕は絵師です」
「絵を描いて」
「僕は絵を描けません」
「絵師なのに絵描けないの?」
「はい、僕は絵を描けない絵師です」 -
はえーAIのお絵描きの起源も韓国兄さんやったんかw
-
>>31
その人間にモラルが無いのが一番の問題やね -
>>27
そういうワード入れればやってくれるんちゃう? -
あーあゴキブリ大量発生やね
でも絵師潰せて嬉しいのがここの無産 -
やらおんがこれをアホみたいに記事まとめしてるのが胡散臭さに拍車かけてんだよなぁ
-
>>29
その中華ゲーみたいな無個性で小綺麗な絵はブリキ絵を皆が真似して進化していった果てにあるんやが -
ゲームのキャラクリみたいに
ほおの膨らみ方とかをスライダーで調整できれば
その年の新しい絵柄や流行も生まれるんじゃないか -
こういう記事の時だけ無駄にイキイキする奴らおるね
ツール一回も触ってないだろうに -
>>37
どうせ潰れるのは二次創作で小銭を稼ぐ同人ゴロとかやし -
ぶっちゃけ、何十年も何人も研究者が努力して作った技術に比べれば、絵師の数年の努力とかゴミだよね
-
中国は平気でAI使うから中国人絵師は全員失業するな
-
歴史的美術品を萌え絵化するのは面白いね
歴史の偉人も萌え絵化すれば・・・
既にみんなやってたわw -
どんだけこの話題擦るねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
>>42
現在進行形でオリジナルしか描いてない人まで潰されてんですが -
>>47
例えば誰? -
高校生絵描きらしいなこの人
可哀想に・・・ -
やらおんの関連記事のコメント欄にも金貰ってそうな連中がずっと居座ってるのがなんとも
-
やっぱ本当に上手い人とは違うなぁって感じ
-
>>34
パクリの起源は韓国って事か -
>>48
DLsiteでこのAIに描かせただけのCG集より売れてないオリジナル絵師達だよ -
DLsiteは自己申告でAIタグを付けさせればいいと思う
購入者の報告で申告漏れが見つかったらタグを付けさせる
ずっとバレなければその作品は本物の絵と同じクオリティってことだから
タグ付ける必要がない -
しつこいけどコメント数見るにPV稼げるからまだまだ続くでしょ
-
バレバレの縦長CG集多すぎて笑えるわ
全然売れてないで -
何かついでに絵師に喧嘩売るのもワンセットになってるな
-
>>54
いやそれより未統合のPSDファイルの提出を義務化して、それができない場合はCG集販売禁止にした方がええやろ -
新しい塗り方や、塗りのムーブメント作れるようになったら脅威やな
-
>>1
何か漫画村が盛り上がったときと状況が酷似してんだが… -
AI様無双
-
馬鹿か
作家というのは個性で勝負するんだ
そんな個性を消して量産タイプの絵師になってどーする -
AIで絵の価値下がる
二次創作もおそらく全面禁止になる可能性あり
みんな不幸やね。
自分と同じ立場に引きずり落として幸せかもしれんけど
半年後は虚無。
感情を失っていくね。 -
>>53
元から潰れてるじゃねーか -
>>56
全然っつっても元手は3700円だけで、しかも3700円コースなら文字入力による出力は何枚でも無料だから、1つにつき5個くらいしか売れなかったとしても、100種類のCG集出せば十分利益出るで -
>>53
その人達もこのAI使って修正したやつ書けばいいんじゃね?こういうのは利用する側に回れば強力な味方になるだろ -
>>64
いわれてみればそうかもしれん
仮にAICG集が無かったとしても売れてたのかどうか… -
>>53
関係なくない? -
>>66
修正せずにそのまま売ればいいんじゃね? -
>>53
そりゃAIは上手い絵だけを集めてコラージュするからね -
>>1
絵が上手い人がAIを自分で育てればもう一人の自分、有能なアシスタントにもなるで -
いいぞNovel AI頑張ってもっともっと進化してくれ!
FanboxやSkeb依頼で絵師にぼったくり料金払うのが馬鹿みたいに思えてくる空気が浸透すれば完璧や
続きはFanboxで!差分はFanboxに公開しました!はもうウンザリ -
>>62
個性で勝負しても、その個性で人気が出れば、人の真似しかできない三流絵師たちがこぞって真似をするようになり、結果その個性が量産されて個性ではなくなり、また十分な量のサンプリングデータが確保されてしまうことで、AIがその個性を奪ってしまうんやで
AIのこの量産型の絵だって、昔は個性的だったんやぞ
でも魅力的だからって皆が真似し始めた結果、没個性になったんや -
エロ画像をAIで大量生産できるようになったら
好きなアイカツキャラのエロ絵を作りまくる -
擁護する奴らって漫画村利用してそうな層なんだろうな
-
同人ゲーで早く活用してくれ
-
何かこの手の記事はコメント伸びることをいいことにコメント欄に業者の下請けややらバイトの手が入ってそうでな
-
>>72
NovelAIがもっと進化したら、サンプリングデータを取られないようにますます絵師がファンボやファンティアに籠もるようになってロクに絵を一般公開しなくなるだけやぞ
そしてNovelAIの進化も止まる -
これエロ同人ゲームの素材に使っていいん?
ゲーム作れるけど絵が描けないんや -
>>76
現在同人CG集で大量に出品されまくってるぞ -
>>75
新しい技術を受け入れられない奴らって未だにフロッピーとか使ってる層なんだろうな -
>>78
有名でFANBOXやってないやつまでやり始めるかもな
ツイッターなどSNSでの公開全部禁止するかも -
素人がこのAIを過大評価しておつむも技術も半端なのが憎んでるのが現状の印象
-
>>22
やらおんってダイアナ大好きだしそういうツイフェミ追っかけてるうちに体質そのものも似通ってしまっているんだろうよ -
二次創作は完全にアウトになるだろうねこれ
今までは人間のスピードに限界あったから許されていたけど -
すごいな
目に見えて絵の価値が暴落していく
上手い絵を見ても前ほど心が動かされない -
自我に目覚めそう
-
-
AI記事多すぎやろ
何回絵師叩き飽きたからイキリ絵師役やるわ -
色紙描けない絵師が大量に生まれそうw
-
>>85
創作活動ですらないから完全にアウトよ
DLsiteはAIの二次絵だけでもはじいといたほうがいいわ -
>>79
法律上は違法かどうか判断が分かれる
AIが不特定多数の絵からデータを学習するのは違法ではないし、AIによって描かれた絵に著作権は発生しないから、それを使って商売してもOK
ただしAI絵は著作権が【発生しない】、つまり描かせた本人すらその絵の著作権を持っていないため、自分以外の人間がそのAI絵を使っても合法になる
なので基本的には完全フリー素材のような扱いになる
ただし、元絵の特徴があまりに色濃く反映されてる場合は著作権侵害になる可能性も0ではないし、仮に著作権侵害にならなかったとしても、DLsiteやfanzaなどの販売サイト側が自主規制でNGにする可能性もあるため、作った物が販売できるかどうかは別。 -
>>79
ええぞ -
もしこれがもう少し改善されて各業界に実用されてったら正直各業界の絵師はまじで職失いそうやな。
アニメなんかメインのスタッフにしっかり優秀な奴はいせばそれ以下はかなり必要なくなりそうだし。
イラストレーターもデザインからの仕事受けるような人は必要そうだが、何か元ネタアリのイラスト描く人とかならいらなくなりそう。 -
人間が描く絵には何億の値段つく事あるけどAIが描いた絵には二束三文の値段しかつかない
今の段階でもAIの絵に大金払いたいと思う奴いないだろ
AI絵に価値はないという認識になると思う -
エロ同人でテキストもボリュームもいいのに絵が致命的にゴミな奴あるからAI使って良ゲーにせい
-
>>92
既にDLsiteにAIによるCG集が出回ってきてるから今後の対応に注目だね -
>>92
じゃあそのAIで作成された画像を手動で修正した場合著作権は発生する? -
>>79
やるんなら今しかないぞ
禁止されてからじゃ遅い -
アニメブログってここが最王手なんか?
なんかAIブログになってて微妙なんだが -
線画だけ描かせて塗り絵として売った方が売れそう
-
>>94
>何か元ネタアリのイラスト描く人とかならいらなくなりそう。
だから今そいつらが発狂してるんやで -
>>81
技術的に可能でもやっちゃいけない事ってあるんだよ
人間のクローンとか -
むしろTVアニメの動画やらせるAIを開発した方が
喜ばれるんじゃなかろうか -
>>95
例えばうちがやってるゲームのスキン課金にAIに描かせましたなんてのが出回ったとしても金は出さないなあ
そんなことをわざわざ発表する運営がいるかどうか疑問だけど -
す、素晴らしい…ッ!
これこそが技術革命ッ!!!! -
>>81
返しとしてこいつの実年齢を感じるなw -
>>98
その修正がどれくらいの規模に及ぶか、その修正に独創性が認められるかどうかによる
例えば「指が一本多かったので指を減らしました」程度の修正では著作権は恐らく認められない
「体はAI絵だけど、顔は自分が1から描きました」なら著作権が認められると思う -
>>100
速さ、といえばここは速いがまともにアニメの感想見たかったら他行った方がいいと思うよ -
ブルアカや中華系のこのタイプの絵が一番価値暴落してるよね
元となった絵師が可哀そうすぎる
オリジナル絵師一番の被害者だろ -
>>103
イラストの自動生成が人間の複製と同じレベルの倫理的問題を含んでるとはたまげたなあ -
>>58
ありかもしれないけど普通に罰則つけた方がいいな
AIが合法っていうなら使う人間に違法判定するしかない -
ワイもちょっと課金して遊んでみようかな
stable diffusionでいろいろ学習モデル切り替えながら試してみたけどここまで良くないんだよな -
毎日どころか、数時間おきに絵師の地位が急降下していく
今から絵師に憧れて目指す奴なんか消えるだろ -
>>41
今日、明日の予定なんてろくに考えない暇を持て余したニートほどこんな記事に長時間滞在してんじゃねーの?知らんけど -
そのうちなんの指示してないのにAIが勝手に挿絵の仕事取ってきたりお遣いに使う人間雇ったりして商売しはじめそうやな
-
このAIって基本どれも同じ顔だよな
それとどこかで見たラノベ絵師にそっくりなんだが -
>>104
中割りのことならTVに使われてるフレーム補完技術がそんな感じじゃね?
多分どっかが特許取ってるだろうから今はまだアニメ製作には使えないだろうけど、
アニメをそのTVで見ればフレーム補完技術によってめっちゃヌルヌル動いてるように見える -
>>111
まさしく創作の倫理問題だからね -
>>117
同じ顔ってことはない
いくつかパターンがある
でも、30くらい出力させてると「あ、またこの顔じゃん」ってのがわかってくるよな -
>>102
いわゆる同人的な二次創作と言われてる類はともかく、プロだってキャラクターデザイナーみたいのは1人2人とかで残りはそのデザインに従って作業する人が大半だろうからな。 -
俺も興味出てきたわ、やってみるかな
DLsiteで売ればすぐに元回収できるだろうし -
DBで言うセルの襲来やね
どんどん吸収してパワーアップしていく -
>>119
じゃあ国連のなんとか委員会とかが出張ってくるような大問題だから俺らが何を言おうとどうにもならんね -
AIに仕事を取られるってこういうことなんかなぁ
-
>>118
あのフレーム補完はオリジナルの良さぶち壊してるだけのようにしか見えないけどね -
個人のしょ~~もない承認欲求の為に使うならまだ笑えたけどこうなるから笑えないんだよ
描く側の価値だけじゃなく提供を受ける会社まで損害を被る
全企業は早く規定を設けないと在日に荒らされるぞ -
イラストレーターの専門学校いらないだろこれ
まだ命令文のために独学で英語の勉強した方がマシだわ
漫画は必要だけど、これも独学で十分間に合うから個人的には必要ない
ただし漫画家でも原作描けないタイプだと死ぬんですけどね -
AI使ってコマ数が必要なゲームを本気で作ろうとしてる奴の邪魔になりそうだな
いつだって足を引っ張るのは無能なんだよなぁ -
>>95
ゴーストも然り、世の中には存在していないの作者ってのもあるわけで -
誰の姿にもなれる宇宙人が現れたような物だからな
今は宇宙人の扱いに困ってる状況だ -
試しに使ってみよかと思ったけど英語ばっかやし使い方よく分からんからやめたわ
自分で描いた方が早い -
>>116
ウイルスに感染してるやん -
>>112
罰則は厳しいな
契約時に「AI絵は販売してはならない」という契約を結べば、AI絵を販売した業者に罰則を課すこともできるけど、問題は「AI絵であることの証明」を後からするのが難しい点。
「自分で描きましたー、作業用PSDファイルは削除してしまって手元にありませーん」って言われたらどうにもならん。
今はまだAIのパターンが限られてるから証明しやすいけど、今後AIが成長していってパターンが増えたらAI絵であるという証明も難しくなる。
そうなった時にこの言い訳をされたら反論できなくなるので、登録時にPSDファイルの提出を強制させて、PSDファイル提出が無いか拒否られた場合は販売不可、とした方が確実だと思う。 -
>>132
カッコいいなあ
自分で描いた方が早いとか言ってみたいわその言葉 -
画伯レベルの連中でさえ神絵師になれちまうのは価値暴落どころか失ってしまう
絵の商売をしてる色んな企業に大迷惑だからニュースになりそうだな -
>>128
いろんな仕事が消えて代わりの新しい仕事が生まれる、技術の転換期ってそういうもんやで。 -
>>60
ヒント:ネットの情報をまんま鵜呑みにしてる乞食達ほど、こういう話題の時に騒ぎやすい -
>>95
んまぁツイッターとかで発狂してる自称絵師らの絵はそもそも二束三文だし気にすることもないやろ -
>>132
文章で指定可能だから、Deep翻訳を使って日本語でシチュの文章を書いて英語に翻訳してコピペするだけでOKやで -
ストーリーは思い浮かぶけど絵が描けなかった漫画家とか色々捗りそう
-
>>77
記事変わっても同じようなことをずっと言ってマンセーしてる奴らの半分はそうなんだろうな -
こういう絵描き目指し始めの高校生が絶望してるのは可哀想だわ
なぁ、お前らも可哀想だと思うよな -
たとえDLsiteやFANZAで禁止されても
今度は支援サイトやコミッションだのに集中し
新しい販売サイトを立ち上げるやつまで出始めるだろうね
そして最終的にバレないために巧妙にやれるように進化して歯止め効かなくなる
どこまでいってもイタチゴッコだ、もうこの流れは止められないよ -
>>141
漫画家になろうのサイトが立ち上がりそう -
これは便利だわ
使い方講座みたいなのないんか? -
>>78
悲しい事にFANBOXも普通に割られてるから無理だな
ツイッター絵師は普通に大打撃だからなんとかしてやりてえが…
モチベ下がって何も描かなくなるのは悲しい -
>>126
そりゃ既に中割りされてる絵にさらに中割りを加えてるからそりゃそうよ
でも技術だけみるなら、まさにAIが中割りをしてる技術だから、あの技術がアニメ製作に転用できればまさに夢の中割りマシンの登場よ
はよ特許切れないかなぁ -
>>147
検索エンジンから無作為に抽出されないだけまだマシや -
>>143
むしろ喜んでるんじゃね
無駄な練習せずにすんで
その分別のことに時間使える -
別にAI絵を売るのは自由だと思うけどね
買う方が求めるのは絵そのものの出来なんだから
人間か描いたかどうか時間をかけたかどうかなんて無価値 -
>>143
この程度で絶望するようなヤツがネットに挙げた絵に返ってくるツイッターの罵詈雑言に耐えられるとは思えんからむしろ親切かもしれんよ -
その内…静止画だけじゃなく動画も
個人がAIさんの力を借りれば作れる様になるのけ? -
同じネタ何度も使いまわすなや。
AIがいくら優れててもイラストレーターの仕事はなくならんわ。 -
>>149
エロ特化のサイトだからエロくないように描く工夫が流行りそうだな -
アナログの価値爆上がりだな
美術系進む人増えるんじゃね -
わからんけどラフで描いたポーズからAIが作成してくれて描いて欲しい絵柄読み込ませたらそのキャラに似たキャラも描いてくれるんなら、アニメとかももう将来キャラデザと総作画監督と監督と演出とアクション作画監督とかがそれぞれ数人いれば作画方面は作れちゃうのでは。
動画とかもその内中割りできるソフトみたいの出来そうだし。 -
>>151
そういうのばっかになってAI絵以外を買いたい人の邪魔になるのが問題なんだよ
「このサイトはAI絵ばっかだから使いにくいし他のサイトにいこう」って客離れを招く事態になるからな
だからDL販売サイト側はAI絵の販売を禁止した方が長期的に見ればメリットの方が大きい
少なくとも何の手入れもせずゲームにも組み込んでいない、ただAIから出力したものをそのまま販売するようなものは販売禁止にした方が遥かにメリットが大きい -
>>151
イラストの講座動画よく見るけど、絵師がみんなよく言ってるわ
「過程なんて目に見えないんだからどうでもいい、出来上がった作品が全てだ」って -
最終的にAIが食料とか全部作って働かずに人類繁栄するようになりませんかね
働きたくないでござる -
>>157
問題は、二人以上の人物を描かせると急に作画崩壊してめちゃくちゃになる点や
現状では一人づつしか安定した絵を出力できない -
>>160
逆だな
人の楽しみや人間の価値や人間らしさの部分ばかりをAIが奪って、人間にはシンドイ労働しか残らなくなる -
ビキニに手袋いいなあ…
-
>>143
純粋にお絵描きが好きなら気にしないと思う
たまたま絵が得意でそれをお金にしようって人には迷惑なサタンのツール
逆にやりたいことがあるのに絵が足枷になってた人(ゲーム制作やラノベ作家など)には天使のツール -
>>151
お前が好きな作品があるとして作者が描いた絵とAIが似せて描いた絵どっちが欲しいか考えればいい
よほどの捻くれ者じゃなければ作者の絵が欲しいと思うだろ -
>>160
ドラえもんの映画であったな
ロボットに仕事も生活も全部任せて乗っ取られるやつ -
AIにラフ画を出力させる意味あるの?
無駄な工程生成して絵師の真似をさせようとしてるのか謎である -
>>155
指定しなければエロっぽい絵になってしまうだけで、指定次第でエロくない絵も普通に出力できるぞコレ -
>>167
AIで描いた事をバレないようにするためだろ -
>>160
AIが作った物は有料な訳だがAIに仕事取られた君はどうやってその品物を買うんだ -
>>161
なるほど。
それでもそういう部分的な例外に対応するプロフェッショナルを数人おさえとけば済みそうだからかなり少人数体制で可能になりそうじゃない? -
>>167
塗り絵とか作れるじゃん -
>>159
今後は伝統工芸と同じように、作る過程こそが重視されるようになるのかもな
質では機械で作られた工業製品にボロ負けだから、手作りゆえの粗さにこそ価値があると、そういう方向に価値が発生するようになるのかもね -
感情とかいろいろ抜きにして合理的に考えると
これが絵の究極系だよな
まだまだ弱点も多いけどこの方向で進化していけば間違いない
遠い未来では手で直接絵を描くなんてとんでもないことだって考えになってるよ -
AIだから仕方ないけど絵柄はコピーだね
-
>>167
少なくとも公開してる連中は見分けがつかないってデモンストレーション以上の意図はないやろうな
黙ってこれやる輩が出てきて対応できるかどうかって事や -
>>171
あとはサンプリングデータの少ない特殊な構図や、入り組んだ複雑な構図や、複数のオブジェクトが重なった奥行きのある構図も描けん
現時点で描けるのはブロマイドのような絵ぐらいだと思ってくれていい -
ポリコレと入力するとブスになるのかね
-
>>168
それでもエロサイトへの商売には抗える
エロゲ塗りがお前ら好きなんだろうから -
>>170
そのとおり
だから最終的に>>162のようになって、人間がAIの奴隷になる
AIが与えてくれる娯楽や快楽や食事を買うために、AIができないようなシンドくてキツイ労働を長時間させられるハメになる -
>>156
漫画イラスト業界は衰退だねそれ
時代逆戻りしてるし -
>>179
エロサイトへの商売に抗った結果売れなくなるのなら本末転倒やん -
>>180
AIがロボット作りまくるだろ -
>>180
AIが出来ない仕事ならどのみち人間がやらなきゃいけない仕事じゃん -
やべええええええ
スケッチの方が好きかもしれん
グッバイ絵師様 -
>>178
ならないよ
今のとこ黒ギャルみたいになるだけだよ -
>>183
人間のように動けるロボットはコストが高いので、人間を使ったほうがコスパがマシになる
だからロボットは作られない
人間がロボットの変わりに安い金で使い潰される
それが資本主義
資本主義とAIの組み合わせは人間を奴隷にする社会を生み出すだけ
AIを発展させるなら最低でも資本主義は廃止しないと取り返しがつかなくなる
逆に資本主義を続けるつもりならAIは禁止にしないと人間の社会が終わる -
これがイノベーションってやつだ!
-
>>184
楽な仕事や人間がやりがたがるような仕事は全部AIに独占されて、人間がやりたくないような仕事だけが残るっていう話だよ -
まあエクセルとかももっと簡略化されるだろうし、どんどん人いらんようになるぞ
-
BI導入しないとマジで終わるだろこれ
-
>>182
全員こんな商売してると思うなよ -
参考にした元絵ほぼそのままのやつ売って炎上ってのがありそうだな
-
>>187
人間は休息が必要だけどロボットは休むことなく動き続けるし
食べることもしなくていい。初期の材料集め用ロボット作るためにには人間必要だけどそれ以降はいらん。お金の概念はなくなる -
>>177
結構アニメの構図って割と良く見るパターン結構あるイメージだけど、とりまキャラのアップ気味の絵とか普通に立って喋ってる絵とかはいけるけど…みたいな感じなんかな。
結構会社によっては質的に不安なアニメも見るからそういう部分が崩れてないだけでもだいぶ変わりそうだが何だかんだAI使えない部分も多いから実装にはほど遠いって感じなのかな。サンクス。 -
マジで社会が根っこから変わるよな…
サポートに収まらないと思う -
技術は決して後戻りはしない
だからこれをどううまく使うか法整備も含めて考える方が建設的
いやだーやめてくれーなんて思考停止した老害でしかないやね -
>>189
重労働の類いは人間よりも機械の方が圧倒的に有利だから人間にその手の仕事は回ってこない
人間の仕事はチェック作業やスケジュール管理が大半になる -
結局使いこなすには絵を描ける必要あるから絵師の代わりにはならんやん
-
>>194
ロボットが動く為に消費するエネルギーは人間の何倍も多く、また人間のようにパーツが自動修復するわけでもないから、耐用年数も人間に比べてずっと短い。
しかも人間と同じ動きができるほど複雑な機械は作るのもめちゃくちゃ金がかかる。
そんな高価なものを人間代わりに使うくらいなら人間を使ったほうが遥かに安上がり。
だから資本主義が無くならない限り、人間がAIのおかげで楽できる社会なんてものは来ない。
資本主義が続けばその逆で、人間がAIの奴隷となる社会が訪れるだけ。 -
絵師いらん
-
>>198
それこそAIで事足りる。
ていうか君が言ってる重労働ってのはそもそも荷物の運搬とかだろ
そんな単純労働は今の時点で既に機械化されてるだろ
俺が言ってるのは介護のような複雑な動きを必要とする肉体労働のことだよ
そういうのを人間と同じようにできるロボットはあまりにも高価すぎてコスパが悪い
だからそういう仕事は人間に押し付けられることになる -
あれもこれも出来るアピールしたところで自分で出した絵からガラっと変えたらもうアウトやんアホらし
無敵の在日ぐらいしか使わん -
いくらAIが学習すると言っても
一から学んでるわけないし巧妙なコラでしかないんだよね
違法なサイトから絵師それぞれの特徴あるパーツでキメラ作ってると思うと気持ち悪い
いくら上手くてもトレースが認められなかったのと一緒だよ -
文明を一度リセットするしかないな
月光蝶である! -
>>200
俺が思うにAIの目的は生みの親である人類の幸福と宇宙の解明だと思ってるんだけど
人間をコキ使うなんてありえないと思う。
人間には仮想世界にフルダイブしてもらってアニメやゲームの世界
はたまた地球をコピーした上で設定を色々弄れる誰もが欲しい天国をくれると思ってる。
人間は寝たきりで寿命を延ばす成分なり体が機械化していくと思ってる。
仮想世界で全て手に入るのでお金の概念はなく、AIはひたすら人類の幸福と科学の発展、宇宙の解明を目指す -
AI使って仕事しているイラストレーターが既に居たのに
ずっと反対してた底辺絵師がアホなんよ
だから底辺なんだろうけど -
著作権ガン無視を堂々と使用してるって頭おかしいですよ
-
絵師なんて虚業は廃業して
みんな就職しましょうね -
>>202
人間の大半の仕事を奪うほどに技術が進歩しておいて介護分野だけ今の水準と大差ないなんて訳ないだろ -
>>206
AIには目的なんてない
AIを使う人間には目的がある
そしてそいつの目的は、自分だけが富を独占して、地球上で何億もの人々が貧困や戦争で苦しんでても気にも留めず、安全なところからゲームでもして遊びながら偉そうにふんぞり返って他人を奴隷として扱うことだ
今の世界がまさにそうであるようにな
AIによってそれが加速し悪化する。資本主義を続ける限り必ずな
だからAIと資本主義の相性は最悪なんだ。貧富の差をさらにえげつないレベルで拡大させることになる。 -
お気持ちを表明してるだけの絵師はすぐに居場所を奪われることになるだろうね
-
>>210
いくら技術が進歩しようが、コストと耐用年数という現実からは逃れられん
モノには必ず寿命があり、使い続けたり、ただそこにあるだけでどんどん劣化していって必ず壊れるんだ
そして必ず壊れる以上、人間と同じくらい複雑な動きが可能なロボットというのは、とんでもなくコストがかかるシロモノなんだ
そしていくら技術が発展しようが、コスパが悪いことはやらない。それが資本主義
だから資本主義を続けるかぎり、幾ら技術が発達しようが関係無いんだ。
コスパが悪い方法は、理論上可能であったとしても実行はされないのだから
だから資本主義をやめない限り、AIが発展した未来は人類奴隷化が待ってるだけなんだ -
出版業界は、日本は出版取次が強くAmazonのような企業は生まれなかったが、Amazonが既存の本屋を駆逐した
音楽業界は著作権問題を日本企業は上手く纏められずAppleに出し抜かれた
新しい技術は問題や反発は出るが、結局日本で反発しても海外企業が駆逐していく流れは変わらないだろう -
壊死様がギャオってもそのAIとか海外産で
結局泣き寝入りするしかないっていうね -
AI絵師も絵師なんやから、絵師が居なくなることはないよ
自分の手で描くかAIに描かせるかの差でしかない
誰でもAI使って好きな絵を描けるなんてことにはならん -
これ受け手からするとメリットしかないよな
クオリティ高い物が格安、なんなら無料で量産される時代になったわけで
真面目に絵師どもがどうなろうと知ったこっちゃない、新しい仕事探せよとしか思わん -
>>211
AIが指示待ち機械なら人間を超えたとは言わない。
2029年に1人の人間に並び(実際には計算速度が速いの超えている)
2045年には全人類を1つのAIが超えると言われている。
そのAIがさらに最強のAIを作る流れになり人知をはるかに超える。
インターネット情報も全てもちろんわかっているので何が正しいかなど良心も備わってるはずとしか思えない。人間ですら動物を保護しようとか考えるのに
その上位であるAIが人間を滅ぼそうだとかコキ使おうとか
そんな未来が来るとは思えない。 -
誰でも簡単に好きな絵を作れるなんて最高やん
利益を絵師が独占していた今までが間違ってたんだよ -
>>213
なんで人間と同じ動きを機械に求めるんだよ?
機械なんだから機能も形状も用途に合わせて最適化すれば良いだけだろ -
いいなあ
-
>>218
未来のAIからしたらその考えも所詮一個人の浅い考えでしかないからね
人智を超えるAIの行動なんて人には予測不能 -
>>218
何か勘違いしてるようだが、AI自身は別に人間を滅ぼそうだとかコキ使おうとか思わないよ
資本主義の原則に乗っ取って、利益を生み出すように最適に動いた結果、人間が勝手にAIの奴隷になってしまうんだよ
現代人がスマホの奴隷となって、スマホばかり気にして生活し、スマホ代を払う為に働くのと同じようにね
でもAIにしてみれば、人間が勝手に奴隷になってるだけとしか認識できないだろうし、その状況をどうにかして変えなければいけないなんて考えない。
なぜならそれは資本主義的に「正しいこと」だからだ。
君はAIより「資本主義」の部分にこそ問題があるということを理解してくれ。いくらAIの理想論を述べたところで、資本主義のシステムがそれを悪用させる方向に働くんだよ。 -
漫画家も作業効率爆上がりになるな
ただ似た構図だとほぼ同じ絵になるのはどうかと思うが
その場合のずらしみたいなのは欲しいところ
まあ俺が追っかけてる漫画で同じ構図は使い回すって漫画家既にいるけどさ -
>>223
資本主義はAIの進化によって無くなるよ -
産業革命の時もラッダイト運動起きたけど時代の流れには逆らえん
-
>>223
資本主義って何?w -
イラストとか楽曲とか素材となるものの制作過程にAI噛ます事でゲームの個人制作が簡単に出来るようになりそうだな
下地を作る→AI噛ます→手直しを全ての素材に対して行えるようになったら捗りそう -
>>220
機能も形状も用途に合わせて最適化すれば、その分だけ別の機械を作って使い分ける必要が生まれるからさらにコストがかかるだけだぞ。 -
下手くそな絵師に任せるよりAIの方が一枚絵としては良いよな
ラノベとかで使われるようになるんじゃないか? -
全ての企業に仕事増やすのは現実的じゃないしやっぱりこのAI作った会社締め出さんと駄目だな
違法サイトだから誰も味方せんぞ無産のパヨク以外はな -
既にコラでできるけど好きなキャラの別ポーズとかも簡単に作れるな
-
>>225
そうはならない
資本主義がAIを飲み込んで一握りの金持ちが世界を支配する方向に進む。確実に -
>>233
金持ちもフルダイブしたらどうでもよくなるよ
仮想世界だったらこの世界まんまコピーした上で空飛べるし
ダイエットも気にせずに暴食できるんだぜ?
金とかどうでもいいだろ。いらんわそんなん。 -
>>227
価値のある者がさらに価値を手に入れ、価値の無い者はさらに価値を失っていく悪循環のことだよ -
老害ガー老害ガーっていつも言ってる人達がなぜか絵師の権利を守れ!AIの絵には心がこもっていないから規制しろ!とか言ってるけど
こうやって老害が出来ていくんだなって思った
日本はAI技術でただでさえ遅れ取ってるのに、こういう若害のせいでさらに衰退していく -
>>235
ちげえだろwww何言ってんだよそんな定義聞いたことねえよwwwちゃんと勉強しろwww -
>>236
でもお前おっさんじゃん -
>>229
全てに対応できる汎用型1体より安価な機能特化型を必要数そろえる方がランニングコストがかからないに決まってるだろ、本気で何言ってんだ? -
>>234
そのフルダイブを維持するための金が必要になる
だから金持ちは理想のフルダイブ生活を続けるために、AIを駆使して底辺どもから搾取し続ける必要がある
だから人間はAIの奴隷になるんだ
まぁ厳密にはAIを使ってる一握りの金持ちの奴隷に、だが -
>>235
このコメントでこいつが厨二病の資本主義よくわかってない馬鹿だと露呈した
マジで中高生か -
>>239
地球が無限の広さを持ってるならその通りだな -
>>237
定義の話じゃなくて今の社会の事を言ってるんだよ -
>>240
いらん。
そもそも金とは何か?人間が作り出した概念だ。
AIに必要なのはエネルギーだ。
AIは進化して地球の磁場エネルギーを利用するからその問題も解決。以上。 -
>>238
お前はお絵描きキッズだな -
>>241
皮肉も通じない馬鹿かお前 -
>>243
いやいやwwww資本主義は資本主義経済システムだろwww
お前が言ってるのは拝金主義じゃねえかwww -
無産が・・・ってニチャってた絵師はざまあw
-
>>247
資本主義経済システムって何ですかぁ?w -
>>242
凄いなお前、何が言いたいのか本気で理解できんわ -
>>244
人間には食料も服も家も楽しみも必要
それらは全て金がかかる
AIには金が不要でも人間には金が必要な時点で決して金が無くなることは無い
AIは一握りの金持ちが富を独占する為の道具にしかならない
資本主義を続ける限りな -
>>250
人間の労働を全てロボットで肩代わりさせる場合の資源やエネルギーを考えろアホ -
-
>>251
だからそれはAIが作った仮想世界フルダイブすれば全部手に入るし
ミトコンドリアいじるなり酸化防止するなりで寿命も伸ばせんの!
おまえが資本主義大好き人間ならAIにその世界つくってもらえ。
AIは金なんぞいらん。エネルギーは自分でつくつわ。人間は寝ててねって話 -
>>249
生産手段の私有、利潤の追求を軸にした社会システム -
>>252
将来どんなに科学技術が進歩しても火力発電が主力だと思ってるんだ、すごいね -
さすがに他所でやれw二人ともw
-
自分の頭が良いと思ってる痛い奴がおるw
-
野球嫌いだわ
-
ハゲの就寝
-
こんな深夜に元気やなキッズか
-
>>254
ミトコンドリアいじるなり酸化防止するなりで寿命を延ばすのにも金がかかる
なんで1円の得にもならないのに、赤の他人の底辺の貧乏人の寿命を伸ばしてやらないといけないんだ?
それをAIにさせることができる人間はその技術によって金儲けできるのに
どんなに賢くなってもAIはただの道具でしかなく、人間がAIを使う以上、AIは人間側のルールに取り込まれてしまうんだよ、必ずな
どんな人間に優しい理想的なAIを想定してるのか知らんが、使用者が人間である限り、そして人間が資本主義のルールで動く限り、そのAIによる理想の世界は訪れないんだわ -
>>262
お前ミトコンドリア飲んだことある?
そんな結果にならねえよw -
>>256
どんなに技術が進歩したとしてもコスパという問題が消えるわけじゃないぞ
火力発電以外の技術が見つかったとしても、結局資源は有限である事実は変わらん
宇宙に目を向ければ無限の資源を得ることも可能だが、今度はコスパという問題が生まれる
そしてコスパという問題がある限り、資本主義はコスパの悪い方法は例え理論上可能であったとしても選ばない
だからお前の考える理想の未来のためには、まず資本主義を廃さなきゃ到達できないんだよ -
>>204
絵師だって過去の記憶や経験から描いているだけだからやってることはAIと同じ
だから新しい絵のタッチや構図とかが流行ると皆同じ様になる -
>>263
知らんよお前が勝手に言い出したんだろ -
>>266
ミトコンドリアのことよくわかってねえのに講義すんなよ
痛え奴だな
お前原発どう思ってる?説明できねえだろうなミトコンドリアすら分かってないんだもん -
>>262
Q金払えばミトコンドリアの寿命のびるんですか?
A違います。必要なのは金という紙きれではなく
エネルギーと知識です。おわかり? -
絵師も大半はAIと同じ
新しいモノを生み出せるのは一部の天才だけでそれはまだAIには無理 -
>>263
細胞の中のミトコンドリアをいじるんだよ
寿命めっちゃ延びるぞ -
>>264
労働力においてそのコストパフォーマンスが最悪な存在が人間なんだが???? -
>>270
ミトコンガリアは寿命伸ばさねーよ
腰痛が治るだけ -
>>267
講義を始めたのはお前
寿命を延ばす方法なんてどうでもいいし関係無いから、お前が言った主張をそのまんま引用して、例えそれが可能だとしても何もかわらねえよってのが趣旨な
あんた論点ズラシしてワンチャン逆転狙おうって魂胆なんだろうけどバレバレだから無駄だぞ
そうやって論点ズラシを狙おうとしてる時点で、お前はもう負けてんだって気付けよ馬鹿 -
>>271
なんで?
中国のおばちゃんいくらで働いてるか知ってる? -
>>273
いっとくけどこいつは
俺(長文で最初にミトコンドリアとか言い出したやつ)じゃねぇからな
別のやつやもうわけわからん -
AIはただの計算機なんだから
老人介護のAIは介護するだけだし
投資のAIは投資するだけだろ -
>>273
は?講義受けたって単位になるだけで勉強にならなかったんだよ俺の経験則では
教授の本買わされて散々だったわ
なんでミトコンドリアで寿命伸びるのかわからんしよ -
>>271
それは仕事の内容による
そもそも資本主義であるかぎり、人間は働かなければ生きていけない
AIに寿命を延ばしてもらおうにもフルダイブさせてもらおうにも金を払わなきゃいけない
その金を得る為に働かなきゃいけない
資本主義である限り、どんなにAIが発展しても人間は労働から解放されない -
>>275
ああそうか
ミトコンドリアガイジは俺の方だと思ってた -
novelAI、月3900円って見たけど
1枚につき1000円かかるってのも見て
いったいいくらかかるんだぜ? -
>>274
多分時給800円だと思う
東京だとそのくらい -
>>277
どうでもいいよ
そこは本旨ではないから
論点ズラシしたいだけなら敗北宣言と受け取ってこれ以上つきあわんよ -
>>275
ああそうだったのかそりゃスマン -
>>274
中国で食べていける程度にはもらってるだろうね、でなければとっくに死んでる -
>>280
マジレスすると1枚1000円、月額3900円払うと4枚作れてお得ってだけ -
>>283
おう
ミトコンドリア研究頑張れよ -
>>282
は?
何で教授の本買わなきゃいけねえのか答えろよ -
結果が上手い絵に収束するの不思議じゃない?
数が多いとこを正解として出力するなら平均くらいの上手さの絵になりそうだけど -
>>288
一番平均的な顔が美人っていうじゃん?
まあそれは関係ないな -
>>280
月額コースが3つくらいある
一番高いのが月3700円コースで、それだと最小サイズの画像かつ文字入力による画像作成は無制限無料
画像から画像への変換はポイント消費制で、だいたい1枚6ポイント消費で、3700円コースだと1万ポイントもらえる。
ポイントが切れたら追加でポイント購入可能。
というシステム。 -
>>285
3900円のほうは無制限に作れるって聞いたよ? -
>>278
人間に労働の必要があってもその内容が重労働や危険な作業には成りえないって簡単な事がどうして分からないのか理解に苦しむ -
>>286>>287
釣りじゃないなら別人に返信してるぞお前 -
>>290
違くね? -
>>292
AIが発展して人間を越えた場合、頭脳労働系は全てAIに置き換わるからだという大前提をここにきていきなりひっくりかえすなw -
>>292
だって本質じゃないし -
>>294
細かい数字や値段は違うかもしれん。 -
>>295
それは資本主義を前提にしてるからだろ?AIがない場合の -
>>295
人間がAIに頭脳労働の場を奪われるよりも重労働が機械に置き換わる方が先だろ
鉱山なんて現時点ですでにほぼ自動化されてるぞ -
>>299
神じゃん -
>>297
デマはよくねーな… -
>>298
資本主義かつAIがある場合
AIは道具に過ぎないので、使用者である人間のルールに取り込まれる
人間が資本主義で社会を作ってる場合、AIも資本主義のルールに取り込まれる
結果、資本主義の法則によって頭脳労働系はAIに置き換えられ、肉体労働しか人間の仕事は無くなる
そしてAIの作り出す様々なサービスやフルダイブ世界や長寿化や医療を受けるために人間はあくせく働かなきゃいけなくなる
AIが自分の意思をもって「資本主義は悪いルールです!資本主義を否定します!」なんて反乱をおこしたりはしないんだからな
AIが意思を持って反乱をおこすなら、それこそAI対人類の戦争になる -
>>299
そんな機械に置き換えても大丈夫な単純労働ばかりだと苦労しないんだけどね -
AIって考えるから分かりづらいだけで
自動お米生産機 自動土木作業機 自動お部屋掃除機
自動機械生産工場 自動機械整備工場 のフルセットを
全人類が使わせてもらえるかどうかが焦点じゃないスか? -
>>280
1枚1000円ってどこソースか知らないけど3900なら普通サイズは無制限で作れるよ
それプラスのポイントが10000pt付いてきて大きな画像作りたければこれを消費することになる
もしかしたら印刷目的の高解像度データだと1000円分くらいポイント消費するって話かもしれないね -
>>290
いやなんとなく分かったし助かった -
DLsiteの新着マジで浸食されてるじゃん
出来の悪いものを1日1個以上の速さで大量投下してるヤツがいる
邪魔すぎる、どうにかしてくれ -
まあ今一番ヤバイのはskebとskebに収入を頼っている絵師だな
やってることはAIと丸かぶり -
なんでこう絵柄と塗りが一緒なのか
バレバレやんけ -
個性が全く無い
-
>>304
政治も機械政府になるから
しっかり貧民が監視して設計すれば
人間のときよりは再分配もやってくれるんじゃね
人工食料が膨大に増えて死なない程度に全員に回ってくれば
労働ゼロの世界が始まる -
DLsiteの
セリフもない差分でもないAIの連続画像の似たりよったりの1枚絵の画像集が販売されてるな。こんなん買うほうがアホだろw -
性行為のシーンはありません
ってので販売されてるけど
作れないだけだぞwwwwwwww -
著作権フリーの素材集とか言って販売してるヤツもいるなw
AI名乗ってる奴はいいんだけど、黙って素材集として販売してる奴は悪質すぎないか
今後どうなるか怪しいのに -
>>311
科学発展のおこぼれで貧困層に利益が落ちてくるよりも
格差の広がる速度のほうが速いことが分かってきたから
意識して制度を変えないとどんどん差が出て今より食えなくなる -
>>315
暴動起こすしかねえな -
まあ同人なんて元から版権を勝手にパクってるだけだし
AIだけ禁止ってのもおかしな話だな -
末弥純とか生頼範義の価値がめちゃ高くなるんだろうか
それともリアルな絵のほうが再現しやすいか? -
>>307
DLsiteにちゃんと文句言うしかない
声が集まれば動くしそうじゃなければ動かないだけ -
版権絵をパクってた絵師達がAIにパクられる側になっただけだな
-
>>314
今後どうなるかわからないから今やってるんだろうよ
ボーナスタイムだぞ今が
ガチガチに固められて何もできなくなってから波に乗っても遅い -
pixivにAI絵あげまくってるやついるし
モラルも糞もなくしてるな
潜在的な古都つみが解き放たれてしまった -
こんなんただの文化破壊だわ
この技術は不幸しか生まない -
もう終わりだよ
これまでのやり方じゃ対応できない
仕組みを一から作り直すしかない -
さいとうなおき先生よ
あのAI絶賛動画消したほうがいいぞ
憎悪に狂った絵師たちが何するかわからん -
絵師たちがこれまで版権元と暗黙のルールでwin-winの関係でやってきた世界に
急に絵の力を機械によって手に入れてしまった無産が空気を読まないことをやりまくりでやばい -
AVのモザ破壊もただの寄集めデータなのに本物!とか信じてシコシコしてるアホと同じよ(笑)
-
絵師じゃないから関係ないw
-
合成イラスト感がなあ
-
こんなん早く規制しないと二次創作そのものを認めないってとこが増えそう
-
新時代やんw
-
販売とかグレーやろ…てかほぼ無償で作った奴を販売とか金儲けする気満々やん
-
これで商売するやつって完全に古都つみとやってることが同じで
能力はずっと低くて努力も限りなくゼロに近いから地獄すぎる -
二次創作文化は消えるよな
創作じゃ無いし、AIと区別できないから人間絵師もまとめて消すしかない -
あーあ、海外違法転載AIの運営だけが大儲けで日本の創作文化が死亡
アホのせいでえらいことになったもんだ -
絵師だけじゃなくもう漫画やアニメも終わりに向かうのでは
絵をうまくなろうとする人間がいなくなれば連なってるものがすべて弱体化していくだろうな -
散々二次創作絵師を批判してやりたかったことはCG集の販売
結局金よ -
>>332
そりゃそうよ
今が一番競争相手も少ないし罰則も何もないし販売サイトも禁止してないから合法的に簡単に金儲けできるのに
やらないわけがないだろ
むしろ今やらないでいつやるのか -
日進月歩、常に学習し続けられることが何よりAIの真に凄いところだから流行りが変わればそこにも対応できるし、プログラマーの方もこうも反響が大きいとますます仕事するのが楽しくなってやる気を見せるだろうな
-
これを規制しないってまじで馬鹿だと思う
技術の進歩という大義名分を掲げながら日本の強みだった二次文化を蹂躙していってる狂気 -
ぶっちゃけ絵師のためのソフトだと思ってるで
ある程度描けないとやっぱ指とか服とか一部変なままだから修正できるくらいの絵師じゃないとね
自分の絵を修正してもらって、それを目安にもう一回書き直したり色塗りすればええんや -
>>340
散々二次創作で金儲けやめろって連呼されてきたんだし、それはいいんじゃね?むしろいいことでは?
金銭の発生しない趣味絵なら今まで通り出来る訳だしいいこと尽くめでは? -
基本的に似たり寄ったりの絵というか塗りが多くなる
絵柄指定すると途端に絵が下手になる事もある
基本的に〇〇さんみたいな絵柄で指定すると劣化版しかできなくなるから結局上手い奴の元は超えられない印象(グラブル風とか武内崇風とか) -
pixivのランキング上位と変わらんぐらいの出てくるときがあるからな
完全にやってることはガチャでしかないけどこんなんで絵師たちがやる気をなくしたら損失が計り知れない -
>>337
現代の闇市に新勢力が加わっただけだ -
>>342
二次創作はここ10年公式OK出してる所多いぞ
やめろやめろって言ってる奴はその辺を全く調べてないニワカだけ -
海外でも批判がすげえから規制は入るんじゃない?
そもそも他人の無断転載絵から学んだデータを金儲けに利用するのかなりグレーな気がするし -
>>340
日本の強みは創作における規制の緩さと多様性であって二次創作なんてそれこそ二次的なものでしかないわ -
>>342
同人やればわかるけど基本同人誌って印刷費や遠征代含めれば大体プラスマイナスゼロくらい。もしくはプラスになるのが基本なんや
一部の大手が儲けてるくらいで二次創作の醍醐味はワイワイする事だからな
金儲けの事しか考えてない奴はほんと一部なんや -
>>335
絵師さんイライラで草 -
DLsiteやpixivに絵師たちから大量のお気持ちが送られてるはずだが
対応遅いよな
Skebはそのへんさすがだわ -
これから伸びるって絵師もAIがここまでやれるんだったらやる気なくなるって奴見るから結構損失デカいと思う
結局今のAIってちょっと古めの絵+塗りのレパートリーが少ない+ポーズも少ない(難しいのは出来るが歪になる)だからその時代の最前線で戦ってる絵師は超えられない気がする
まあ絵師が利用すればもっといいものにはなると思う -
DLsiteもpixivもはよ規制したほうが良いと思う
-
せめて影でひとりでこっそり楽しんどけばいいのにな
大喜びであっちこっちにAI絵貼りまくってるやつって
遊びなれてないやつが急にハメ外して大暴れしだしちゃったみたいなキモさがある -
・DLsiteで金儲け←楽して稼ぎたいのはわかる
・自作発言して投稿←わからん
自分で描いたわけでもないのにむなしくね? -
>>349
つまりAI技術の参入は何の問題も無いって事だな -
この流れ止められんでしょ
絵師は観念しろよ
AIは他の分野も食い尽くす
どういう経済になるんだろうなこれから -
>>352
そいつは所詮そこまでの奴だったって話や -
pixivでウマ娘の最新順を検索したら1番分かりやすい絵柄のAI絵がいくつもある
しかもエロ誘導でfanbox
やりますねえ! -
商業的にはAIで精製したヤツをトレスして作れば
生産速度が段違いに上がるから楽やな -
>>348
二次が創作があるから一次創作が盛り上がってきたし
二次創作をやってる人たちの中から次の一次創作が生まれてきたんだよ
そういう文化的な下地が日本をアニメやマンガ大国にした -
これでトレス絵師がいなくなるから
絵師界隈にはええことやろ -
>>360
なんの話だ
えろげ? -
AIの驚異は他の職業にも広がっていくと思う
まじで怖い -
>>364
もうプログラミングのやつできてるしな -
てか「あ、AI絵だ」ってすぐわかるくらいには特徴的な塗りと絵柄してるよな
画力向上のために利用するくらいが丁度いいんでない?
結局努力した奴が上がっていくと思うで -
>>361
それほどの巨大な力がAI技術に一瞬にして灰になるのか?
もしそうだとしたら日本のマンガ文化なんてとんだ砂上の楼閣やな -
エロ絵販売するとしても差分を描けない(全部一枚絵になる)、表情差分も描けない(描いても服装や髪型、顔が変わる)から元々絵が描ける奴が使わんと売り物としては丁をなさないと思う
-
元々絵の上手いプロはAIを利用して絵の生産効率を上げられるし
要は利用の仕方だよ
今から描きたいやつは勉強に使うしか無い -
>>355
結果だけが欲しい層ってのは一定数いるんじゃないかな
ゲームでもチートとかいるし
ここで言う結果というのは出力された絵のことではなく、イイネとかそういうやつ -
話しか作れないけど、ライトノベルくらいに体裁を整えたい奴は簡単に出来そう
-
>>366
そんなの調整次第だろ -
>>372
ウケそうな絵でかつ上手く見える絵柄ってなると相当絞られるよ
だから結局似たり寄ったりの絵になってる -
イラストレーターとか正直どうでも良いよ
似たような絵が増えるだけだし別に仕事に対して劇的な変化が起こるとも思えない
トッププロに至ってはAIなくても元々描くスピード半端ないしな
それより漫画での活用が気になる(特にアシスタンがやるような作業)これ二値化とかトーンできるんか?漫画に特化したAIが欲しいな
マジでイラストとかはどうでも良い -
>>361
オタクが経済を回してるみたいなこと言ってるね
ほんのわずかばかり影響を与えて、極々一部にそういう人もいたってだけだろ
二次創作なんて一次創作を楽しんでる人の大半が知らねーんだわ -
AIだと知らずに買ってるレビューで
セリフはないけど絵がたくさん入っててお得です
みたいなのあって悲しくなった(笑) -
>>309
大量に無断転載されてる画像をコラってるようなもんだからな
AIが一から描いてるわけじゃないんだからそりゃどれも似たようなもんになるわ -
>>366
結局海外に転載されてるやつをコラってるだけだからな -
まあ適当に検索して出てくるような実写画像をトレスして一枚絵として販売してたやつもいたからな
-
>>346
だいたいそういうの基本無料のスマホゲームばっかりな気がする -
そのうち、AIの構図トレスがバレて問題になるだろうね
-
結局AIじゃ売れてないのが答えやろ
将棋AIがいくら強かろうがAI同士の対戦が興行にならないのと同じや
どこまで真似っこしようが人の手で描いたという付加価値が得られないからよけいにコンプ爆発させて絵師は終わりだ〜とかことさらに強く叫ぶ -
>>381
それこそ線が一致しないと、影響受けたレベルじゃ話にならんだろうて -
AI絵師が許されるなら
なんでコトウツミを叩いた? -
>>373
絵師名入れたら、その人の塗り方にできる
特徴ある絵柄でAIを倒せると思ったら大間違い -
>>375
オタクというかアニメーターや漫画家の多くが二次創作を経てきてるからな
その根っこをズタズタにしそうなのがこのAIとそれを無思慮な使い方してるやつら -
>>157
振り向き自動中割り
https://pbs.twimg.com/tweet_video/CAfuQJrUIAET_ez.mp4 -
あらゆる方面からパクると音楽のコードと同じ扱いで済まされるし
AI最強だな -
AIで真っ先に仕事無くなるのがイラストレーターって予想できた?
-
そもそも法的にAI絵に著作権が発生しない時点で売り物としては使い物にならないでしょ
例えば丸コピして同じもの売り出されても反論する権利すら無いってことだし
企業の商品としては使えっこない -
>>387
それ振り向いてるか?wwww -
次はシナリオから絵コンテ作成やな
-
発狂する人達の気持ちわかるなあ
SNSは活字1000字よりも自前で写真や画が出せる人が偉くなりやすいから
フォローフォロワーの力関係すなわちパワーバランスが変わってくるね
テクノロジー的な進化としてはvtuberの隆盛よりも影響が大きいと思う -
良く見たら、表情のバリエーションが少ない
特にエロ絵
AIがどういう中身になっているか分からんが、だんだん収束していかないんか? -
これって仕事をなくすとか以前に遊びを殺してしまったんだよな
趣味同人やってた人らも文字打ち込むだけのAIにすべて台無しにされた -
元々の絵柄がこのAIみたいな人は今恥ずかしいだろうな
お前の絵AIと変わらないじゃんってw -
対戦ゲームやってたらある日突然チートが合法ですよと言われて
ど素人の初心者が大量に乱入してきてゲームにならなくなったようなもんだな -
草生える
-
>>397
これ結局「絵を描く=SNSのフォロワーを稼ぐゲーム」になってる奴らがキレてるんだよね
そういうところから抜け出してるクリエイターはAIにキレてないし -
>>399
別にそんなことだけを目標にしてないだろ
絵を描くことが好きでやってるに決まってるでしょ -
これで趣味でペンタブ、液タブ買う人が激減したりするのかな?
-
良かった絵師じゃなくて
-
世界中のクリエイターが切れてるし議論してる
むしろスカしたポーズで俺は関係ないぜみたいなふりしてる日本のクリエイターがダサい -
>>394
常にサンプルデータの多い方に傾くから
学習すすむほど平均値に近づいていく -
^^
-
DL siteがAI絵師に埋め尽くされる………
ほとんどがAI使ってること隠してるね -
>>400
それ以外をちゃんと目標にしてる奴はAIにキレてないって話だよ -
>>147
今後人間の絵描きは無料で世界中に公開する事は一切無くなりTwitterとかはAI作成のイラストだらけの世の中になるのかもな -
絵はもうどうでもいいけど、AI業界に食いつかれたら他の仕事も同じように消えてくんだろうな
-
>>403
世界中のクリエイター(笑)お前が切れてるだけやん
お前もしかして底辺絵師か? -
絵師支援サイトとか無価値になりそう
-
>>407
目標なんて一つじゃないんだ
絵を描く人間は好きで描いてるしこのキャラ良いなと思ったら描くし人の絵を見てこんな風に描けたらいいなと思って努力する
そしてそれに付随してフォロワー増えたら嬉しいしいいねが多かったり少なかったりで一喜一憂したりする
そういった色んな要素で出来てるんだよ
ゲームもただ勝つか負けるかだけじゃないでしょ
そのゲームに付随したコミュニティでゲームの話をするのが楽しかったり新作ゲームの情報を追いかけるのが楽しかったりいろんなものを内包してる
もっと人間らしい思考をすれば君も何のためにやってるかなんて一つの事柄だけじゃないことぐらい感じられるようになるはず -
もともとこういう使い方をするものだから、有用だと思って法改正までされたのに、ギャアギャア騒いで日本人向けのA.I.お絵かきツールを早速潰して外国向けツールに依存する日本人
数週間前、Mimic騒動を見た外国の海外掲示板では2ヶ月後には日本人は外国のA.I.ツールを使ってるよっと嘲笑の言葉で溢れかえってたけど、まんまその通りで爆笑 -
>>409
今後数年~数十年の間に「絵師たちザマアwww」って言ってた人らの仕事にもAIが侵食してきて「!?」ってなる日が来たりな -
>>401
むしろ絵を描くハードルが下がるので売り上げは増えるんじゃないかな -
これ上位は影響受けないって言ってるけどイラストレーター志望者減ると学校の仕事とか来なくなって地味に収入減るぞ
-
>>413
いや違法転載サイトにアップされた絵とタグを使ってコピー品を作るなんて想定されてないよ
法の抜け道をついてるから整備が必要 -
明らかにウマ娘に寄せて、AIが生成しただけって言い訳してる輩にサイゲはどう対応するのか楽しみ
-
否定から入る絵師様()たちは雑魚
本当に絵と向き合ってるならAI相手だろうが学びを得ようとする -
>>299
遡ったレス番で言われてる介護なんか良い例だな
いわゆる生命が関わる品質保証が絶対となる頭脳&肉体労働って、ロボ、AIで自動化の非常にハードルが高いんだよな
だからハードルが低い労働から自動化に奪われてくってのは歴史が証明してると思うわ
全自動運転の自動車なんかテストしまくっててなかなか実用化されん訳で
もともと工場の単純労働だって鬼残業やらせれば確かに苦行だが、これにそれなりに給料が出てた時代はあった訳で、それは低スキルでも手に職が就く利権のようなもんだった訳で -
基本的にAIによる補正技術が開発のメインだから、アニメなんかでは動画工程がかなりAIに置き換わるはず
ここで国産ツールを作っておけば日本国内でアニメ制作が完結したかもしれんが、まあ日本のAI嫌いからみて、アニメ制作はむしろ英語に長けた中韓の方が有利になるかもしれん
最近原画からして海外丸投げも目立ってきたし -
>>412
国語の勉強しろw
話がずーーっとズレてるんだよw最初の文章よく読んでみな誰もそんな話してないでw -
>>406
SNSで投稿してるやつにしてもそうだけど
自作を装いたがる時点で人力で描くことに価値があってAIで作ったものに価値がないと思ってることを自白しちゃってるな -
はやく一人でアニメ制作できるようになってほしい
1年後ぐらいにはできるようになるかな? -
これも絵師に有能な部分はあるんだよな
ある程度しっかりしたラフ画を読み込ませたらきれいに清書してくれるとかならめちゃ有能なツールだった
でもNovelAIの場合は象形文字みたいな落書きからまったく他人の画風の完成品が出てくるからアホでも使えるパクリ絵生成マシーンになってしまった -
>>418
作り手が機械か人間かに関わらず類似性があり、それを販売や引用の域を越えて多数に送信する環境におけば著作権侵害
AIのための法改正はここが担保されてるから行われた
だからAIお絵かきツールは作業工程を最大限簡略化するツールとして使われることが想定されて法改正がされている -
>>421
海外も騒いでるぞ
AI絵投稿禁止のサイトも出てきてる -
>>427
別にいいんじゃない
法律を改正してまでやったターゲットは産業界の制作過程の効率化だし -
色々な角度でも生成できるんだ
もう3Dモデル生成も秒読みか -
効率化のためならトレパクまがいのことをしてもいいなんて理屈は通らないな
-
仮にAI絵に著作権はないとして
少しでも加筆したら著作権は発生するんかな? -
>>430
チー牛「僕ちゃんがシコシコ出来るならセーフ!絵師がぁ〜」
人が作物パクって自国ブランドで販売するチョンとなんら変わらないチー牛
◯ねよ -
そろそろAI絵か人の絵かの2択クイズ作られそう
-
まあAI規制は同人規制と同じになるからな
同人を存続したいなら共存しか道はない -
>>433
それ人の方で選出された人恥ずかしいなw -
いい時代になったね?
-
絵が描けないから見ていて楽しいね?
-
エロ絵だけAIに描かせてフォロワー数を稼いで、十分に育ったツイッターアカウントを売りに出す
これからそういうビジネスがこれから流行りそうな予感 -
>>427
「私はロボットではありません」 -
>>427
見分けつかなくなったら誰が判定するんだ? -
学習自体は合法になったけど出力データがどうなるかは誰も分かってないんだよな
こんなことになるとは思ってないからなんも決まってないまま
だから今は本当に何でもありの状態 -
>>441
そらパクった出力データ販売禁止は同人禁止と同じになるからな -
まあ実際はAIが普及することで生産性を上げることができるからイラストに携わる人は逆に助かるんだよね
-
・伊東ライフもさいとうなおきも言ってたけど「結局絵師のブランドで買ってるわけだから絵師の仕事はなくならない」
・現にDLsiteで売られてるAI作品は全く売れてない
・AIを駆使して絵のクオリティUPや時間が短縮できるのは大歓迎の絵師が多い
・パソコンが出てきた時も「パソコンに人間に仕事が奪われるのでは…」と言われていたがそんな事は無かった
だからまあ絵師は心配しなくても良いと思うぞ
もちろんこれから書き方のスタイルは変わっていくだろうが、結局人の手が入らないと駄目になる -
AIに完成寸前までつくってもらってそっから人間が模写なり付け加えたりしたらAI製だとはわからないだろ?これで解決やな
-
その程度の価値しかないってことだろ
-
AIでエロ絵100枚ぐらい毎日自動生成してアップするサイトとかできそうだな
下手したらここより広告料稼げるかも -
>>434
なんで?
AI規制はいままで通り同人界隈が生き生きとする世界へと戻るだけだが
AIがこのままやりたい放題するなら二次創作ごと潰される可能性が出てきた -
AIのかわりしかできない人間はAIに変わられるってだけの話だしな
逆にAIを使いこなせる人は効率が上がって前よりも食っていけるようになるってわけだな -
>AIに食わせるデータが枯渇して新しい絵柄が出てこないんじゃないか
AIチェス同士戦わせると人では考え付かない手が出て来るし
新しい絵柄の流行りもAIが産み出しそうなレベルだろ -
>>444
今ブランドがある絵師はまあ安泰だろうな
これから名前売る絵師ならAIを使いこなして自分の絵に組み込むしかない -
>>448
AIと判別できない絵が増えれば結局似せてる絵を規制するしかないから
版権に似せるのも禁止になる -
>>444
伊東ライフやさいとうなおきクラスの視点ならそりゃそう言うだろ
夢見る雑魚絵師のお陰でyoutubeも賑わってんのに -
>>450
芸術と対戦ゲームは全然違うから無理やろ -
完成2歩手前までAIにつくってもらってあとから人間が描けばいいだけだろ
-
>>444>>451
底辺絵師が恐れてるのはAIそのものじゃなくてAI使って参戦してくるインフルエンサーだろ
絵が描けないけどバズるのが得意なタイプ -
>>416
絵を学ぶ人が、自分の力で描けてこそ価値がある、と考える人が多ければ減らないだろうが、自分の力じゃないけどAIを使えば小綺麗なイラストが出力されるならもうこれでいいじゃん、って考える人が多いなら絵を学ぶって文化自体が衰退していくのかもな -
>>452
??? -
同人は限られた人間しか出来ない上に努力が必要だからその世界を守るマナーもあったんだよな
でもAIで誰でも簡単にパクリ絵が出せることでモラルの崩壊してるようなやつが土足で上がってくるようになってしまった -
確実に一つ言えることは絵をゼロから描ける人がこれから減るって事だけやなアナログ絵師が減ったのと同じでアナログ→CG→AIの流れ
-
>>459
ウマ娘「せやろか」 -
>>457
それなら世界の有名な昔の絵画を見て絵画目指す人がいなりましたか? -
>>459
今も無法地帯定期 -
>>461
ウマ娘も規約を守らないやつはごく一部だったのに
AIで急にエロ絵が溢れかえった地獄だよ -
>>459
やってることはAIと同じだぞ
数秒でAIが量産できるようになったから絵師が発狂してるだけ -
>>457
上手い絵が大量生産されるのを目の当たりにするのはきついかもね
1枚10円で作られる絵を自分は10時間かけて描くのか?ってまともな人間なら思う -
>>462
昔の絵画とAIはなんか関係ある? -
AI絵師爆誕
-
副業なんて時給数百円レベルで参入者多数だし、とんでもない量が販売されるようになるだろうな
-
まあようするに文字や情報から絵を作るってたけだからな
記号絵と言われる量産型の需要がAIに食われるだけ -
これ漫画家の特徴とか学習させたらめっちゃ怒られて大戦争になりそう
-
絵を描く大変さが分からないから100枚とか馬鹿な売り方をしちゃうんだよな
いきなり100枚とかAI以外描けねえよ(笑) -
絵描くの辞めたわ
少なくとも30年はそれだけを趣味に生きてきたけど、なんかバカらしくなっちゃった
俺も適当にaiで秒で絵描いて小銭稼ぎに移行しようかな -
>>472
そら上手いこと売って隠せてる奴なら話題にならんからな -
AI絵師様もスキルに大きな差があるから
神AI絵師は文字を,で区切って打ち込むときに.と間違えずに入力できるんだ -
DLsiteやCi-enにもAI絵が出てきているね。上手ければ別に気にしないけど
-
>>470
絵自体そうだからな 文字や状況といった情報から書き出すのが絵だから -
その辺に貼ってある町内会のポスターレベルでも神絵師レベルになるってことか
オタク歓喜じゃん -
>>473
逆に俺は絵を描き始めたくなったね
AIっていうものができて気が楽になった -
いまのとこ日本のサイトでAIにちゃんと対応したのはskebだけか
-
オタクだけじゃなく全ての界隈にこれを紹介してあげたい
世の中楽しくなる -
これ使うと無断転載も商品化もやりたい放題
つまりキャラクターグッズ作っても著作権が通用しなくなると -
毎日笑いが止まらないよ
-
新しい世界へようこそ
-
AIというシールを貼れば著作権を無視できるすごい技術
-
キャッキャ
-
マジで絵師いらんやん
アイツらラフに5万も取るぞ -
>>482
3Dプリンターとか通せばフィギュアやプラモデル
キャラクターグッズもAIだからという理由だけで通ってしまうのである -
絵を使う人はめちゃくちゃ低コストになって良かったな
-
AIが普及することで、経費が減って価格が安くなったりするのかな
-
イラストレーター目指さないで真面目に就職しといて良かった
-
>>490
個人で作れという方向になる -
だってさ、某大人気Vtuberの中の人も昔は漫画描いてたけど食えなかったのは筆が遅くて生産性がなかったからみたいなこと言ってたもんな、これでそれをクリアできれば今まで諦めていた人もそれで食っていけるようになるってことや
-
>>492
雇われなくなるってこと? -
>>490
誰も作らなくなる
あっても個人で作るのデータでのやりとりになる -
AIに描かせた漫画なんて読みたくない
進撃やチェンソーマンみたいに絵が下手でも話とコマ割りで見せていけよ -
>>494
そもそも雇う意味がないよね -
漫画家とかアシ雇わなくてもよくなるから執筆活動が楽になるんじゃね
人気漫画家増えるかもな -
AIで全部書いてますなんて漫画家がでてきてもおかしくないな
小説家から転身しましたってやつも多そうだ 楽しみだな 今まで文章は描けるけど絵はちょっとってやつがどんどん新しい世界で活躍していくんだ -
>>496
すぐに区別が付かなくなって誰も気にしなくなるよ -
> これで絵を描く人が居なくなったとしたらAIはAI絵を元に学習していくわけやろ?
> だんだん人間が理解できない絵柄になっていったりしてな
作画のシンギュラリティーポイント来る! -
happy birthday!
-
アシスタントも職業だから
連載目指してアシスタントで稼いでる人がいっぱいいる
その人らを殺すな -
ようやく待ちに待った進化の時がきた
-
>>503
アシスタントだった人はAIというアシスタントを使って連載目指せばいい
目指せ!大人気漫画家! -
>>503
技術の進歩で無くなった他の仕事と同じだよ -
>>503
チェンソーマン作者とか大物漫画家のアシになれば彼等には背景を考えてる時間する惜しいから食いっぱぐれないぞ
まぁそれも2人くらいで十分だろうがw -
結局、皆がAIという技術を使える環境になれば皆が同じスタートラインにたっているのと同じだからな まあ性能差とかあるんだろうけどそんなこといったら今までだっていいプロが機材使ってたりしたし、まあ 頑張れ
-
AIイラストを純粋に嫌いだと思うのはいいけど、novelAI及びその使用は法律的に問題ないことはほぼ説明されている
どうしてもnovelAIを潰したい絵師は集団提訴でもしてみたらどう? -
>>506
同じじゃない
アシスタントから漫画家デビューした人らがいっぱいいる
創作的なことを倉庫整理とかと一緒にしてはいけない -
>>510
少し技術が必要なだけで刺身のパックに菊乗せるバイトと変わらん
それが自動化されただけ -
よく10年後は機械に置き換わってる職業ランキングみたいなのあったけど
こういう絵みたいなのって予想されてたん? -
でもこれからはAIが普及した世界で漫画家を目指すようになるんだからさ、漫画家を目指すアシスタントさんたちはAIのせいでーとか嘆くよりAIを活用して漫画家を目指した方が凄く前向きな気がするぞ
-
本当にどっかで見たことある感じなのに…上手く合成出来てるんだろうな…
-
>>510
倉庫整理は自動化されてないし倉庫整理のバイトでもしたら? -
>>511
かわらんと思うならAIの絵を自分で描いてみろよ -
演出とストーリーに注力できるから漫画のレベルも上がりそうだな
-
だってオタク向けの人間の絵って前から思ってたけどパターン決まってるじゃん
流行からズレない同じような顔、身体は人体だから変にいじると奇形扱いでパターンは決まっている
ほら、機械がつけ入る隙なんていくらでもある -
>>517
新世界だな -
漫画は絵だからな
人が描かなきゃ意味がない
ほんとAIを肯定するために現実を見てないことばっかかいてるやつがいるな -
>>313
Novel AIはエロなんでも作れるぞ
騎乗位でもパイズリでもフェラでもなんでも指定できる
しかも無修正で -
>>499
そういう初音ミクみたいな使われ方なら歓迎なんだけどね
実際に出てきたのはDLsiteで粗悪なコピー品を大量に売りに出す転売屋のような連中だ -
>>520
すぐに区別なんてつかなくなるぞ
バカは「手書き」っていう情報を食うことになる -
>>522
AI絵でも売れるんか? -
AI絵に問題を感じないやつなんて古都つみと同じぐらいの意識レベルだから
やることが悪事ばかりなんだろな -
>>522
それでも売れるからな
初音ミクなんて調整しないでは売れないし革新のレベルが違いすぎる -
まあAIが普及すればするほどアナログ絵に価値がつくんだけどな
-
>>515
それこそアスクルとかamazonがやってるだろ -
人間の絵描きは必要だよ
絵描きの絵が母数だからな
分母が少なくなればAIの絵の幅も狭まる
商用にはリミッターをかけるべきだろう -
AIが普及すればするほど絵が描けない奴が多くなる、描かなくていい世界だから
そこに描ける人間が現れたら これもうなろうじゃん -
>>526
なにが革新なんだよ
AIに描かせただけだと知らないやつを騙して売ってるだけのカスだろ -
どっちかというと個人で何か創作して個人が勝手に楽しんでくれというところになっていく
でなんか公表しても基本的には見向きをしないされない
だって自分で作れるからね -
新技術が産まれるたびに機械のせいで私、見向きもされなくなっちったって人がいっぱいこれまでもでてきたんだよな
-
なんか人類の進化を感じるね
-
そもそも全く仕事には使われてないからな
ただ汚い真似をするやつが発生してるだけなのが現実 -
漫画家超えることはできないな
-
>>531
アサリの産地偽装と同じで言われなきゃ気づかないレベルだし…… -
海外では総スカン
企業が使おうものなら株価が下がるレベルだ -
発狂しているのは底辺絵師だけで、賢い人はうまくツールとして使っているな
時短になっていいし
オリジナルな絵が描ける人はやっぱり強いわ -
自我をもって自分語りする絵師がうっとおしかったからちょうどいいね
勘違いした絵師ほどYoutubeとかやりだす -
絵師にもいろいろな意味があるから
-
ソロバン使ってたところに電卓が発明されたら勝てんわ
-
逆なんだよな、AIにできないことをやるのが今を生きる現代の絵師なんやで
-
絵師を名乗るならこの逆境を超えてみせろ
-
ほとんど話題に出てないけどこのAI解像度なんぼなん?
-
AIで絵を描くのは絵師が紙で計算している横で電卓を使うようなもの
AIで絵を描くのは絵師がマラソン走ってる横で車で追い抜くようなもの -
ひっくり返るよ、当然
-
絵描きにとってこれは全然有用じゃないぞ
使ったらAIで描いたと白い目で見られるし使わなくてもAIだと思われるしマジ迷惑なだけ -
>>542
電卓どころかWindows10が出てきたって感じかな -
>>524
売れてない
極論、みんなが買いたくなるほど良いものならばAIでもいいと思う
市場にゴミを大量に流してるから目障り -
ステマ
-
服着てるのに裸婦画?
-
pixivもAIで汚染されてるし無惨にこんなツール与えるなよ害虫すぎる
-
転売なんて300円稼ぐのに1時間以上かかるんだから、暇な主婦とかどんどん参入してきそう
-
こういうキモイ二次元絵自体要らね
-
これきっかけで貧困化した女性とか出てくるのかな
-
>>554
ありそうw
AIイラストで誰でも稼げる!みたいな情報商材まで出てくるかもなw -
NovelAIってなにに一番近いかと言えばソシャゲのガチャなんよ
いい絵がでるまで引き続けさせる
しかも石を使って引くから課金をうながすように出来てる
しかも違法転載サイトで学習したデータつかって勝手にやってくれるからソシャゲのように次々とイベント仕込まなくてもいい -
時給換算
-
今の子どもが羨ましいな
子どもの頃にこの技術あったら絶対自作カードゲーム作ってたわ -
勘弁してもろて・・って言ってる自称絵師サマのアイコンが
ウマのライスシャワーって
人の作ったキャラで搾取してる狂人じゃねえか -
>>560
子供に使わせたら凄いことになりそう -
このAIって可愛い女の子画にサンライズロボの勇者立ちパースとかそういう遊びにも対応してるの?
-
>>560
分かる
アイディアが無尽蔵に湧き出てた子供の頃に出会いたかった -
ほんまいい時代になったなw
苦労して、絵のスキル上げてきた人は辛いやろうけど
絵師だけじゃなく、これからはあらゆる業種でAIに仕事を奪われてくん
だから、こういう技術をどう利用するかって方向で意識を変えて行かんと
生き残れんわなw -
新時代か
-
産業革命
-
>>365
プログラミングは少しでもミスってると動かないからコード読める人間が必須。絵とは全然違う -
不自然だけど最近の人気絵師ってそもそも不自然多いからそれを真似してんのか
-
>>568
とっくに仕様からコード作ってテストコードも書くぞ -
>>520
いやいや漫画家の本質は絵じゃなく物語を作る事だよ。
今はAIはパクリの小綺麗なイラストを出力するだけだから漫画家にとっては驚異にならないが、もしAIが脚本とかを創作できる様になったら危ないな。 -
>>560 >>564
こういう奴らは今子供だとしても絶対何もしないw -
>>100
×アニメブログ
○対立煽りブログ -
>>565
今は「絵師(笑)」って小馬鹿にしてる奴らも
近い未来自分の仕事にもAIがきて侵食されて
「ふぁ?!」ってなる事も十分あり得るのかもな -
>>572
じゃあいいんじゃね?
AIが登場してもちゃんと相応しい奴だけが台頭してくるって事だろ
AIで活躍出来る奴はそれが無かろうが活躍してた -
生まれてから一度もマンガアニメの模写をしたことなく、誰の絵面に似せて描いたこともなく、誰のモノマネもせず、何の思想にも共感や影響されたことのない人間だけ石を投げなさい。
-
既得権益者によるイノベーションの阻害はままあること
人類の技術の進歩を妨げる老害を許すな -
なぜAIという新しい便利なツールができたという発想にならないのか
-
ワイはAIが描いたエロ絵が見たいんやない
KIZUNA AIのエロ絵がみたいんや -
【悲報】鯖太郎のヘタクソ絵師共の価値がさらに暴落
なおヘタクソ過ぎてAIが学習する価値もないもよう… -
>>579
それが出来るんだぜ
しかもキズナアイにどういう服を着せてやどういうポーズさせるかも指定出来る -
>>570
それはわかってるよ。チェックできる人間が必須だから絵みたいに素人が暴れるのは無理って話 -
AIのイラストがどれだけ凄かろうが使ってる人が凄い絵師になるワケじゃないし、絵描きとしての技量を磨く努力もせずAI任せに楽して名声や金儲けだけ考える無能が増えるだけ
AIイラストが無法地帯になったら信用やリスクの面で絵師さんらは今まで通り絵を描いていれば今より重宝されるよ -
版権キャラのエロをDLsiteで販売とかモラルもクソもねーな、ただでさえアウトなのにAI作成で商売しだすとかSNSの発達で緩く成り果てた二次創作の締め付けが強くなる日も近いかもな
-
自分の需要をAIが満たしてくれるならもうエロ同人いらんなw
-
アニメで動画生成するところまで行ったら絵が描けない個人が作るアニメの世界が開くな
-
むしろラフ画の方が良い感じやん。
ここまで出来るならアニメの顔修正作監とか仕上げ工程の一環として
AIで出来る様になんるんじゃないの。 -
絵だけしか描けないのが無能であって絵を使ってゲームや漫画を作り出せるのが有能
そしてゲームや漫画のアイディアはあるのに絵が障壁になってる人間にとっては助けになるかもしれない可能性に満ちたツール -
次は音楽の世界かな?
AIが作詞作曲編曲してAIが歌って演奏をする。 -
型月の武内とかAI使うまでも無くハンコ顔しか描けないしどうでもいいだろwww
-
>>589
そう考えると結局住み分けじゃね?って思う
ボカロはもう一大ジャンルだけどそれで歌手が居なくなったかというと -
>>590
武内ってもはやプロデューサーで会社の代表だからマジでどうでもいいんじゃね?w -
>AIかどうか解析するツールもすぐ出てきそうな気はするな
もう開発進んでる -
3Dモデル化して勝手に動き出す日も近い
-
まあ俺らの存在もAIみたいなもんやし
-
AIの出現で筆折る奴は雑魚
AIが出現したからこそ絵を描く事の面白さに立ち返った奴が本物や
そもそも成果主義者なら絵なんて金にならん職種最初から選んでない -
描き手からすると自分の苦手なもの描くの補うツールとして
使えそうでいいわ -
同人ゲーって世界観はマジどストライクなのに絵が平均を遥かに下回るようなのばかりだから楽しみでしかない
絵のせいで天才が埋もれてるんですよ -
>>588
結果が伴わないのを無能と言うからね
絵師じゃなくて有能な作家になりたいなら相応の努力をするべきだよね -
結局また海外製に負けるんだろほんとアホやな
-
>>591
音楽だとボカロ受け入れられて逆にボカロの曲を人間が歌うって当たり前だもんな -
AIがどんどん発展していって将来全てがAIに置き換わったら
人間てなんでいるの?いらなくね?っていう哲学的な問いが発生するなw -
>>598
そんなところに天才なんて埋もれてないよ
変態が埋もれてるだけw -
>>570
だからコード読める人間いるんじゃね
テストコードが100%エラー吐かないならそもそもテスト要らんし -
中堅絵師は仕事なくなるとか言ってる奴多いけど、むしろ中堅絵師のスキルアップに一番活躍しそうだよな
中堅ぐらいが一番AI使いこなせる気がする -
>>601
ボカロとこれは全然違うだろ
海外アーティスのボイスをネット上から収集して指定したアーティストと似た声でAIが歌うものを作ったようなもん
そんなん反発されるのは間違いない -
>>605
俺もそう思う
トップはAIなくても速くて上手い
(現状のトップ層は絵の上手さじゃなくて速さと物量でその地位についてる)
速さを補えるから中堅が一番恩恵でかい
底辺はAI絵をブラッシュアップできないし論外 -
仕事って結局人間関係だから
もしこれで仕事無くなるなら自業自得なんじゃないか?
約束を守らなかったり平気で社外秘を漏らしたりとかそういう社会人としてあるまじき奴が絵師に多いとしたら半端な奴は切られても仕方ない -
>>554
ココナラとか見てると供給過多になって基本的に商売になってないのと
これからの話で言うならインボイス制度含めてそもそも儲けにならない -
というかこれ自分の絵柄が安定させれていいやん
ブランク空くとリハビリ必要だったりするからこれあると助かる -
むしろ発注する側に問題があることのほうがよく見るわ
編集者とトラブってるのとか見るとだいたい発注側が約束を守らないとかのパターン -
>>610
このAIに自分の絵を読ませるとだいたい目が尖って違う顔になる
ひとつの強力なパターンがこのAIの中にあってその顔に寄せられてしまう -
もうここまで来ると創造的仕事でさえコンピューターが出来るから
仕事で人間がいらなくなるな
会社の株主以外すべて失業する時代が来るぞ -
>>611
他力本願で寄生して生きるのは大変だからな
それが嫌なら自分で稼げるようにするしかない
何で個人事業やって雇われの劣化みたいな事してんのか分からんよ
全てにおいて不利な働き方だ -
結局絵が描けないと違和感なくイラスト仕上げるのとか無理だしなぁ
ラフが生成できるならむしろ絵師にとって便利なツールになりそう -
>>613
まあ人間の役割って責任や折衷だから
創造系以外の方がまだ人手が必要かもな -
>>614
意味わからん
フリーランスであっても誰かと取引するのは当然だろ -
皆当たり前のようにフォトショ液タブ使ってるようにAI使うようになるだけ
ペンと紙で描いてる人はいまだにいるけど主流じゃなくなってる。同じこと -
一枚絵はまだまだ微妙だけど一番上のラフ画とか
描きましたーとか言ってしれっとtwitterにあげられても多分気づかんな。 -
これ絵の補助にはあんまり使えんのだよな
自分の描いたラフが人の絵になってしまう
一応影響を少なくすることもできるけどそれだどほとんど意味のない工程になるし
人の絵にしてしまったものをトレスや改変してるみたいな感覚にしかならない
だいぶ初心者ならこれに読み込ませれば良くなるけど自分の絵柄ではもはやなくなるのを受け入れなきゃいけない
いくら有用な使い方を考えてもパクリツールって感じを抜け出せない -
手足を認識して修正してくれる機能追加したら終わりだな
たぶん全体としては重要じゃないから数か月後なんだろうけど -
>>612
学習したデータが教師データになってるのね
GAN?が読み込ませたイラストをそっちによせちゃうんかね
それだと使えないな -
>>620
まあ描ける人ほど思い通りにいかない部分が気になるよな。
ラフ清書してくれるとか塗り綺麗にやってくれるとか途中工程効率化の方がありがたい。 -
いくらAIで綺麗なイラスト描けたってそれのクオリティに見合う加筆修正する画力が無ければ仕事にならん
-
このラフ画みたいに目が横長で目尻がシャキーンってなってて鼻位置が目に接近してるタイプの顔
このAIはこの中華ソシャゲっぽい顔の支配力が半端ないからな
なんでもかんでもすぐこの顔に寄せてくる -
AIが描いたCG集って買う意味ゼロだよな
AIで出力すればよくねってなるよな -
この手の記事のコメント読んでると「ああ、そりゃ日本は技術後進国って呼ばれるわけだわ」って痛感するわ
-
買う奴はAIで出力する手間に金払ってんだろ
-
すげぇ判子絵なんだ・・・あとラフから顔が量産型に寄せられてるのかなしい
-
>>625
少ない自分のイラストの学習データで出力してくれたらいいんだけど
今のAIの仕組みじゃ無理そう -
この判子絵みたいな絵柄の奴が一番損してるな
昨日まで「神絵師」だった奴がたった一日で「AIみたいな絵の人」に変わった -
AIは何で手を描くのが下手かしら?
-
>>631
中国人って機械みたいに同じ絵みんな描くよな
デッサンの勉強すごいしてるらしいからああいう絵柄になっていくんだろうか -
>>631
判子絵でもあの絵師独自の判子とどこでもいる量産型判子は結構違う -
>>632
AIっぽくないよな
これじゃたまに6本指描く人間みたいじゃないか -
>>600
日本では潰されたaiがあるみたいだな☺️ -
AIが小説書いたりするらしいし転生して無双するワンパターンの量産型なろうならすぐ作れるようになりそうだな
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>>635
AIは基本的にサンプル数に比例して学習レベル上がるから
人間が手が苦手でしっかり手を描けているイラストが少なかったって事じゃ無いかね。 -
AIが出現したことでこういう絵柄は一気に廃れるだろうな
俺の予想だと90年代みたいにリアルと極端なデフォルメに二極化して
今のAIっぽい絵柄を全員が避け始める -
ワイの知り合いの絵描きが「すげえ!これでいっぱい書けるじゃん!」って大喜びしてた
自分が絵を書けると言うことの優位性が目的だった人には中々興味深い時代が来たねぇ -
>>33
議員センセとかそんなんばっかやんけwww
仕事は秘書と官僚任せw -
midjourneyの方がやっぱりヤバイ感あるなあ。
細かい世界観やデザイン設定する場合はともかくも
雰囲気背景とか結構あるから大半AIレタッチで良さそう。 -
AIを改善するAIなのも研究されてるみたいだし進化早過ぎる
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すまん、他人の絵を借りて加工で少し変えて自分がやりましたってそれ少し前に叩かれまくったトレパクの人と同じじゃね?
「あ~あ~、知らねーしらねー、何言ってんの、AIが描いただけだから」
トレパク技術すらなかった奴が自分でも安易にできるようになったら、この変わり様草なんだ。
こういう事か。 -
例えば、
1 まだ絵が下手な子がラフを描く
2 AIに描かせて、気に入ったのを拾う
3 1と2を繰り返す
子供でもプロ並みのイラストレーターになれるのか?w -
>>1
漫画村潰れる前まで、ここでもこんな感じで乞食達が喚いてたな -
どうせ、あと数日で誰も話題にしなくなる
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>>645
それはもうイラストレーターではないやろ
別の何かや -
>>645
イラストがネジみたいに気軽に手に入る部品になるから、イラストに価値はなくなってイラスト使ったもの(ゲームとか)を作ることに価値が出てくる -
>>639
ある程度流行りが出たらそれを集中的に学習させたAIが出てくる
いたちごっこで人間が先に音をあげるね -
>>479
aiに描かせておしまいで絵を描くと言ってるのか、それを参考に自分でスキル高めて修正加筆して作品を仕上げることを言ってるのかでだいぶ違うな -
>>645
イラストレーターって目的のために最適な絵を描く必要があるから
偶然性拾い続けて良い絵できましたじゃダメなのよ。
だからAI以前に良い絵かけても仕事できない人も沢山いたわけで。 -
>>650
音をあげるとかじゃなくて平均値を目指さなくなるって話や
最近の絵描きは平均値を目指してみんな同じ絵になってたのがAIの出現によって平均値を目指す風潮が変わるって話 -
ハンコ絵が終わっただけとも言える
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>>590
今は逆にこの人しか描かないような判子絵の方が貴重になるじゃない? -
>>645
ゴーストイラストレーターと何が違うんだ?
絵の基本が出来てて自分でちゃんと描かないと絵師とは名乗れんよ -
まだまだ手探り状態でこれってのが凄い
現状だと使いこなしてる奴はさながらAI師って所かね
渋で見てみたらリクに答えて感謝されてる奴なんかも居て草 -
課金1500円ぐらいか
どうっすかなぁ~俺もなぁ~ -
見た感じ美少女とイケメンしかおらんから
絵師目指すなら化け物系とかロボット描けるように努力しろよ
るろ剣の作者だって美形だけじゃなくてブサイクも描けるようにならないと行けないと言ってた -
イラスト描いてる奴には悪いが
個人製作でゲームとか作ってる奴は朗報なんじゃないだろうか
絵は発注しなきゃならんし -
動きや音声付けるのもそうかからんらしいから楽しみ
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ポーズ取りに人体3Dモデルでさえ嫌う人もいるから、AIの絵をレタッチなんて嫌って人、多いと思うぞ。俺も自分の絵とは違う変な癖が出るだろうから嫌だな。
流行のタッチについていくだけが価値だと思ってる人は、その辺は抵抗なさそうだが。 -
今日nobelAIのソースコードがgithubで全部リークされて近いうちにサービス停止するかもしれん。かなり騒ぎになってる
-
>>663
海外ニキ達敵に回すとこええなw
でもそれだと結局オープンソース化になるから違う発展しそう。 -
村田のチャリティー色紙がすでに400万超えしてる
やっぱり人間はAI製より手描きの絵を求めてるって事なんだな -
>>660
そういう作品に組み込む形で使うなら全然良いと思うし、反発されないんじゃないかな
AIで出力した絵をそのままDLsiteで販売してる転売屋とは全然違うでしょ -
>>663
ソースどこ -
>>667
4chanでアップロードした奴がいる
twitterでも触れてるやついるっしょ -
>>664
むしろ、そのお陰で加速しそうだな
結局多くの絵を使う人は量産絵でそれっぽいものがあればいいし
自分も自作動画や自作ゲームに使うキャラ絵はモンタージュ式のキャラメーカー使うから、こういう人たちの需要が一番おおきいだろうな -
自分の下手絵をAIに上手く描き直してもらうって
プライドも何もないんか… -
大半は後ろのモブとかに使えそうな絵をとってきて顔だけ差し替えるとかして使いそうだな
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AI速報になってて煽りも効いてると思うけど
前向きな絵師はここみて活用方法を練ってると思うぞ
情報に飛びつくのが早いからここチェックしてるだけで情報遅れしないからな -
現実を見たくない弱男用の奇形絵など幾ら量産しても無駄
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塗りとか表情とかはいいけど、なんか手だけは溶けてるんだな
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胡散臭い
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DLSITEにもそれっぽい同人ゲーム売ってたな3500円くらいで。明らか怪しくて誰も買ってないけど
てかこれ絵は描けないけど絵以外ならゲーム作れるって人大勝利なのか -
>>663
こんなもん潰れていいだろ
まじめにやってるクリエイターがかわいそうだよ -
>>664
ベースのstable diffusionがオープンソースだぞ
これを元にNovelAIが作られた -
>>676
そういう人たちには朗報だろうし
AIの発展の正しい方向性だろうね。 -
これでいらすとやの絵を全部女の子にしたい。いやBL量産男のでもいい
もうあの絵は嫌でも見ないといけない状態から毎日がつらい -
>>680
人の絵を加工したら普通に違法だから気をつけたまへw -
①完全自作のラフ(AI)
②AIに読み込んで大量添削してもらう
③それを参考にしながら、自力で作画・着彩したもの(AI) -
絵を売るより育てたAIが売れそう
特定の人気イラストレーターの絵を覚えさせて
〇〇さんのAI売りますとか -
漫画村でもこんな奴らおったなw
-
>>683
学習元の絵描きの明確に不利益になるからそれも違法なんで気をつけたまへw -
>>1
やら管が推してるってことはこれも漫画村関係者と同じ関係者なんだろうなここw -
もう絵に金払わねえから無料で公開しろ
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でもこのAIさん顔全部同じだよね
絵師名乗るくらい絵が上手いならAIに描けない絵柄で描けば良くない? -
>>686
AIは無断転載ではなく、絵師が脳内でやってる事(好きな作品を噛み砕いて自己流にする)を自動でおこなっているだけ
それを漫画村みたいな無断転載サービスと区別つけられないって
無知なのか馬鹿なのか統失なのか -
いろんな角度で描かれてるやつふつうに作画崩壊してて草
ワイのほうが上手いわ -
>>149
もう、それやってるAI有るんだよなぁ…… -
>>688
絵柄指定しないとエロハンコ平均値になるだけで、指定するとゴーギャン風とか手塚治虫風にも出来るぞ -
絵師様()達のやってることが
産業革命で職を奪われたと思って紡績機を壊す暴徒と同じことやってるのが笑える
歴史の授業で風刺として笑い物にされたのに
同じことやってるという
歴史は繰り返すってか -
skeb停止中は単純に仕事あるからだろ
「skeb募集中!」「お仕事募集中!!」の方がつらいよ
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