絵師様「この眼は闇がよく見える」

まだ進化途上

同情しないし金もやらん

やら管理「このネタ美味しいから続けるでぇ(ゲス)」

？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」

下がってねえよむしろ上がってる

最近はクソみたいな奴多いからAIに頑張ってほしい

よっぽどのことがない限りAIイラスト使えば困ることないな

見えないコストがあるならAIでそこが無くなって安価に出回るのは正解だね！

AI技術が発達しても、生きた絵師様の絵は絶対必要だよ。
これからも、めげずに描き続けて欲しい。

だってそうだろう？AIに今後もいろんな絵を学習させていかなくちゃ…

なんだろう全く可哀想と思わない

AIの絵のソフト欲しいな、最高の作品が観たい

AIが無料かつ短時間でイラストを生産できる時代も視野に入ってくる中でどうやって差別化するかも腕の見せ所やで

アニメーターにはもっとお金払われるべきってネット論調なのに
「絵師」になると急に絵には金払う価値ないって論調になるのなんで？

>>12
自らの意思が持てる訳じゃないからね

時代はテクノロジー

求められる絵師になってとしか・・・

我流で学んだアマチュアと成功してるプロで同じような評価みたいな扱いにしてるから問題なわけで、別に需要と供給でお互いに納得してるなら問題ないと思うぞ

その技術持ってる人が多くてあふれてるんだよね

需要よりも供給のほうが多いから安くなる

ただただそれだけの話よ

>>16
日頃の行い

無産こどおじわらわらで草

AIのお陰でヘタウマみたいなイラストのほうが貴重になってきた

結局費用は紙と鉛筆でタダのようなもんやろ
１時間くらいで描いて貰えば多めに見ても2000円が妥当

AIでよくねって言う奴にとってイラストはその程度の価値しかないってだけだからな

ほんの一握りの絵師以外は全部AIでいいよね

>>24
せめてさ、日本語を学んでから煽ってくれよ

スレ内画像みたいなイラストがホントにAIで生成できるなら、本格的に絵師には厳しい時代が始まるだろうな
イラスト描いてるだけじゃダメで、漫画が描けるとかAIがまだまだ対応できない技術を取り入れないとな

>>29
煽られてる自覚はあるのね

>>27
AIのソフトは買いたいし欲しいけど、絵師から絵を買いたいとは思わない

こういうこと言うのいつも無名の自称絵師だな

時間に対する報酬と言うならそうかもしれんがそれは需要があって初めて成り立つ
神絵師になるまではタダ同然でやって仕事取るしか無いだろ

>>27
実際その程度の価値しかない絵やんｗ

時給換算マンガで一番苦労してる
①絵のアイデア、構想を考える
って依頼元が支持するからいらんくない？

アニメに耐えうるAI絵が量産できれば劇的に製作コスト下げられるやん
ええやん　個人クリエイターにとっては

>>16
適正価格の話なんだから　AIって代替労働力がアニメにも浸食してきたらAIでいいやん手話になるだけだぞ

>>34
ネット民の嫌いな「やりがい搾取」だよね
なんで「絵師」相手だとブラック企業の経営者みたいな目線になるんだろ
なんかいじめて良い相手、いじめかえす機会常にうかがってるよね

他人のキャラをパクって描いてるだけなのに技術職って自分で言ってて恥ずかしくないのかな

その技術で稼いでる人は現に幾らでもいるだろ
クライアントに評価される技術が無いから稼げないだけで、その辺はどんな仕事でも同じ

どうして「絵師」なんだ
「イラストレーター」とは違うのか？

>>36
段階的にまずは漫画アシスタントがいらなくなるんじゃね

>>31
妄想はいいんだけどさ、その欠落した知識と上手く向き合ってくれ

>>47
あー、レス返さないと負けた気になるモード入っちゃったね

AIの絵をAIが学習してAIだけで回せるからね

絵が描けるなら
同人誌を出せばいいじゃない

将来無くなる職業10選とかあったじゃん。あれに画家って入ってなかったよな
ここまでAI絵描きが発達するって予想されてなかったのか

鳥山先生の考えるキャラデザの仕方を以前読んだけど、現代のゲームとかで使うアバターの作り方といっしょなんだよね
これはAIイラストの生成手順も同じで、ピンク髪でメガネでスク水ってするとパズルみたいに当てはめて作っちゃう
なのでこれからのイラストレーターに求められることは既存の要素に囚われない全く新しい価値観の創造、顧客の欲しいものじゃなくて見た者がそこに目覚めるイラスト

イラストレーターは知名度で金払うべきかどうかが決まる
無名が一丁前に大金要求するな

>>38
アニメは無理じゃね？OPからEDに至るまで変な方向に描かれて結局人間の手直しが加わりそう

9割はAIで代用できるから職としては価値失うだろうな
絵に個性として付加価値がある人か趣味で描くだけの人が残る

依頼人が絵師の労働内容に納得すればその分の価格になるはずだ
払った金額の分労働してるんだって依頼人に説明すればいいだろ
描いてる時の動画でもなんでも送りつけてやれ

技術職だからちゃんと金払え→正しい
金払ってくれる客は自分で見つけろ→正しい

>>45
「マジックユーザー」より「魔術師」の方がカッコイイじゃん

>>48
もういいよ草

>>56
美女イラストレーターなら付加価値ある

AIが無料で使える様になったら教えてくれ

>>45
イラストレーターってなると職業っぽい雰囲気になるからマトモな受注もない連中は名乗りにくい
絵師ならその辺の底辺絵描きでも「あくまで趣味でやってるもの」として名乗れるからな

AIは無料だしええよな

もうAIで代替できるくらいになったから無名の絵描きなんざ用済みよ
イラスト屋が出てきた時に学習しなかったのか？

>>30
この画像もそうなんだけど、何でオデコ（眉毛の上）白くなっとるん？
ハチマキでも巻いとるん？　AIの手クセ（？）なんか？

>>41
まんま大した成果出さないのに権利の主張ばっか一人前の無能社員みたいな奴だから

>>56
別に特別なことしなくても、依頼出して見積りもらって合意出来たら契約交わして完成引き渡し検品支払でよくね

イラストレーターは時代遅れ
時代はVチューバー

神絵師さんのお手を煩わせるのもあれだしAIで良くない？

それでメシ食ってるプロがオリジナルキャラでやるならいい
他人が作ったキャラを勝手に使って片手間でやってるようなやつが言うな

>>65
実はこの手のイラスト描く人間のマネをしている

もうAIでいいだろ
日本語で使えるやつ出してくれよ

AIって注文するほうが使うイメージだなあ
こんな感じで頼むよ、みたいな
商品にするには有名絵師に頼むしかないだろうし

AIにどんどん仕事取られる人間さん

>>63
ちゃんとＡＩサービスが有料にならないように圧力かけて行けよ
ＡＩが他人の素材で勝手に学習するんだから金払う必要はないからな

1.5万円で売る程度の絵しか描けない人ってバイトレベル。
絵で金取るなら6万円ぐらいを仕切り値にしろよ

>>55
一から有用性を認識して、構築するのはAIじゃ無理じゃないかね。人間は欲求があるけどAIに欲求を教えて創造させるのは危険だし技術的に出来んのかね

>>16
自分が払う側やからや

個人事業の成果報酬でやってる仕事を時給換算するの？

技術職って営業を下に見てるよな　それでマトモな仕事が来ないとかアホかと
フリーランスなんて技術よりまず営業力や人脈ありきなのに

金を請求できるのはAI以上の絵が描けるやつだけだ

>>73
AIには欲望がないし

>>79
それで暮らしていこうと思うなら時給換算は大事だぞ

>>71
プロのイラストレーターの絵柄、構図を参考に描いてる量産型ツイッター絵師と同じで深いところまで考えてないんだよなAIって

絵が上手いってだけなら売り手が山ほどいるからな
ついでに言うと金を出し渋る買い手は「上手い絵ならなんでもいい」ってのが大半じゃね

売る側が決めた値段が嫌なら買わずに黙って立ち去ればいい
買えないアホが騒いでるだけ

ＡＩ無料で絵師を潰した後にＡＩを有料化するのがお決まりパターン

AIには真似できない技術を持ってるなら、それを売りにすればいい
AIが真似できることならAIでいい

つまり面白いマンガを描ければ、一枚絵しか描けないAIに勝てるよ

>>80
下じゃねえよ、自分の営業成績のために無茶な条件で契約を取ってきて、全ての無理を技術職に押し付ける営業職を明確に敵視してるよ

>>84
ツイッターにしか居場所がないような絵師さんにとって目の上のたんこぶ以外の何物でもないな

絵師って言葉が単価下げてる
イラストレーターとは意地でも言わないその姿勢は意地か
ガキが絵師絵師ってきゃっきゃしてんのは可愛いもんだけど
いい歳して絵師の技術料とは〜って何？キモイ

>>87
潰そうが潰すまいがまぁ描きたいやつは描くでしょ

黒船AI「開国してクダサーイ」

個性的な絵のがはまった時の破壊力と持続力が半端ない
よくみるソシャゲとかの絵は上手いと思うけどそこから何かしたいと思わないな

技術職で時給換算する奴は自分が馬鹿ですと言ってのと同じ
100均のグラス作ってる奴がバカラのグラス引き合いにしてこのぐらい貰うのが当然と主張してるようなもん

まあAIに頼めばただだからな

絵師風情が何様

産業革命前は日本にも色々な職人が沢山いた
食器や家具など職人の手作りなら今の何十倍の値段もする
そういう人たちは機械化で安売り製品に駆逐されてきた
今は人間国宝クラスじゃないと職人として残るのは難しい

>>86
自分の絵が売れないアホが騒いでるんやで？

絵師ってニコニコ時代は絵師（）だってのに
変な人達を指す言葉になったねえ

>>59
草とか付けて自分は余裕ぶってるけどレスは返さずにはいられない
行動が物語ってますな

時給換算がー、技術料がー、絵師の待遇がー
こっから更に学習していくAIを敵視する前にAIの代替が利かないまともな職探した方が良いだろ

これからはAIにタダでやってもらうわ
じゃあの

一枚絵しか描けない絵師は駆逐されてくんでよろしく

みつみ美里の絵はいくらで買えるのか調べてこいクソハゲホモエイズやら管！
多少の金額なら出す覚悟はある！！
しかし結局のところ、絵師の絵の価値を決めるのは信者だ！！！
信者が言い値で買うのなら、それを阻む権利は無い！！！！
これはカルトから壺を買う理屈と同じだ！！！！！
違いを説明するのは難しい、というか不可能なのだ！！！！！！

明日には無価値になってるような絵師とか金払ってまで欲しい奴なんかいないだろ

そう遠くない日に大半の絵師が無価値になるのはAIで証明された
どんどん進化していくからな

>>99
そうかな
牛丼屋の前で「ぼくには100円の価値しか感じない！100円で売れ！」
ってわめいているようにみえるけど

>>105
つくし卿のチャリティ色紙に170万の値をつける信者もいるしな！

多分近い将来には中国辺りがAI活用しまくって神イラストバンバン量産して、本来日本が得られた対価が根こそぎ持ってかれるいつものパターンだな
まあその機会を潰したのが他ならぬ絵師様()なんですけどね

>>108
この件をツイートしてるのは絵師の方だぞ？

絵師記事に味をしめた結果100コメ程度しかつかなくなったね?

金払ってまで欲しい絵は少ないな

開き直って、自分の判子絵をAIに学習させてAIの絵に手を加える屋さんになった方が楽に稼げそうじゃね？
ワイ天才?？

>>114
「天才じゃったか・・・」

もてはやしてるAIだって元絵師の技術あってこその学習なんだがな
無から有は生まれない

AIは同人で好き勝手に描くならともかく
クライアントの細かい発注には対応できないからな

ツイッターに存在する9割以上の絵師よりAIの方が実際上手いよね
これに限った話ではないけど安くてより上手いならそっちに頼むでしょ

今後はアニメの作画監督みたいにAI作画を手直しする人材が求められるようになるかもな
AIのビフォーアフター投稿しまくったら依頼くるかもよ

量産型絵師様よりAIの方が絵上手いからね

>>116
ある程度吸収し終えたら絵師様はもう用済みよ

>>117
それが出来るならそもそもクライアントが依頼なんか出さないだろうな

ぐちゃぐちゃ文句言ってる間に動き出す準備進んでるんだよなー

>>116
ツイッター絵師の技術は関係無いです

客がその対価が妥当だと思うなら払えばいいだろ
AIでいいと思うならそいつはAIで遊んでればいい
外野の無生産が何を騒いでいるんだ
嫉妬、か？

技術職でもPCの中で全て完結するような仕事はAIに取って代わられるからな
手足使うような仕事の方がAIに代わられない

この話題になると無産たちがウッキウキになるの面白い

絵描きは長い年月をかけて特別な訓練を受けて一般の人にはできない事をしている

しょーもないことに時間使ってんな

もはや美術の授業っていらんよな実質稼げないしやる価値0だろ
こういうあほが暴れてるけど害悪でしかないし

>>111
俺は絵師に対して言ってないけどわからんかな

AIが作った絵をさらに別のAIが学習してどんどん上手くなってくの見てやべえって思った

>>121
10年前のアニメとか見ると古いなって思うだろ
そこでAIの絵柄が止まるわけだが

技術じゃなくて技能職なｗ

オリジナル描く人には対価が必要
同人だけならAIで良い

こっからさらにエロに特化したAI、動きに特化したAIとかどんどん細分化されたAI出てきそう

産業革命と同じだろ

無生産ことうんこ製造機は絵師がVtuberからスパチャでは超えられない優遇を得られると知ってしまい嫉妬の鬼になってしまった

>>132
AIも試行錯誤はできる
ただし善し悪しの判断は出来ないから、AI絵師がSNSに公開して反応で善し悪しを図るのがいいかもしれない

>>129
美術と言ってもデザイナーとか画家は生き残るやろ
結局淘汰されてるのはAIと同じように判子絵を描いてクリエイターぶってた絵師だけってこと

元より価値のある絵には相応の対価が払われとるやろ
売れない絵師はそういう事や

なぜAIはずっと無料だと思うんだろうか

AIで絵を描いてAIで3Dモデル作成したvtuber事務所とか出来たら話題になりそう更に中の人の人格もAI技術でトレース出来たらちょっとした革命起きるかな?

だからそう思うならまず自身らで自身らの価値を値付けして提示しなよ
その価格でも客がいいと思えばちゃんと買ってくれるし払ってくれるよ
それで買ってもらえないってことは要するにてめえらの価値が口ほどにはねえってことだよ
それすらせずに相手に値付けさせてるくせに相手の提示した金額にいちいち文句つけようって態度が卑しさしかねえんだよ
こういうゴミどもが真っ先にAIに職を奪われたとか騒ぐんだろどうせ

>>140
そうそう、AIの登場で価値がある絵の基準が上がるだけ

>>143

で売れてるの？

このネタの何がここまでまとめ管理人&まとめ民の心を捕えて放さないのか……？

>>143
ほんとそれ
金額を提示しろって書いてあるから提示してメールを送っても、気に入らない値段だったら無視して返事をしないなんて絵師界隈ではあたり前だからなあ
返事を待っている間は他の人にメールを送ったりも出来ないし、本当迷惑な奴らだよ

48Hx1000円は草ｗｗｗ
48Ｈずっと描いてるのか？？？ｗｗｗ

この人がやってたことは間違ってて路頭に迷ってしまった。と言う話だな
美術や音楽は価値がないから手出さない方がいいよ

まーた喰えない自称イラストレーターがAI未満の絵をぼったくり価格に設定しようとしてる(´･ω･`)

ここ一ヶ月でいくつもイラストAIが出来てるけどAIってそんな簡単に一からプログラムできるもんなの？
それとも数年前から各所でイラストAIを作っててそれがたまたま同じタイミングで完成したの？

ロリ絵最高かよ

値打とは製作者が決めるものではないからね仕方ないね
買い手がいて初めて付くものだから、つまり誰も買わない
ものはタダ同然の値付けなんだな

言ってる事は間違ってないけどこういうイキリ方するのが揃いも揃って弱小絵描きばかりなのはモヤる
大手の同人作家とかプロの漫画家が言うならまだ分かるが・・
フォロワー数千とか数百とかのちんちくりんがよくここまでイキれるなって感心する

別に資格があるわけでもなし素人だって描いてる
金を貰ってるのが技術職と言うのならすべての食は技術職って事だよ

AIなら一枚15秒だからな
絵師の単価も暴落よ

特殊な訓練って何やってんだろうね

>>152
オープンソースで公開されてる
ライブラリもたくさんある

安売りしなきゃ上がりそうだけどな
絵師ってハンドルネームで活動したりして裏方としての
印象が強いからナメられた風潮が定着しちゃったのかもね

ＡＩが日本産ならええけど
海外産ってことは今まで日本で儲けてた絵関係が
海外に持っていかれて日本はますます終わる。
AI喜んでるのはやばい。絵師だけの問題じゃない

安いと思うなら仕事を受けなければいい
価値があると思うなら依頼側が値を上げるだろうし価値がないなら払わない
ただそれだけ

>>143
そもそも個人で絵で食ってる連中はそれが出来なきゃ食ってけんのだし
まず最低限の技能として値段提示は当然できなきゃいかんのや

つまりそれができずに騒いでる人間はそういう事や

それ主張するなら物価や税金上がっても一言も文句言えないぞ
絵描きなら自分は社会に生かされてるようなもんだってことを自覚しろ

身に付けた技術に金払ってるかっていうとそうじゃないべ。その人が描いた絵ってところにどれだけの価値があるか。

無名の人の絵に高い金払う価値はない。

「時給換算」とか「相場」とか言ってる時点でアーティストの発想じゃないよね…

>>147
管理人は「昔絵の練習したことある」みたいな事を言ってた気がする
コメント書き込んでる奴らも練習したけど挫折した奴らだろうな
つまり嫉妬だよ

消費税を貰っていいとか言ってる時点で無知すぎて終わってる
消費税っていうのは消費者が「国に納めてくれる」こと前提で泣く泣く仕方なく払ってるんだよ
それが自営業者のふところに入るならそもそも払う必要ないんだから消費者は
これを自分の収入とするのであれば、道義としては本当は消費者に「消費税は頂きますけどこれ国に納めないで自分の収入にします」って名言しないといけない

発想が逆である。
イラストを描くよりも飲食店で働く方が楽で稼げるのであれば、比較優位である飲食店員に特化するのが正しい。

イラストレータは技術職であると同時に、人気商売である。芸能人と同じである。
一枚百万円で売れる人もいれば、一枚一万円でも買って貰えない人もいる。後者の人は飲食店で働く方がいい。

知らんわ。客と交渉してくれ。

費用対効果を学べ

時給換算と言うが同じ時間で(ツール利用込みで)そいつより安くやるやつがいればそいつには頼まないよね

紙のスポーツとかぬかしてる時点でお察しだけどｗ

>>159
つまり今イラストAIを公開してる連中はシステムも素材の絵も全部ネットにあるものを使って自分では何もしてないってこと？

>50人タグの絵にAIのやつあった 初めAIだって気づかなくて、すんごい速さで絵を描いてる人現れたな…と思った クオリティ高すぎだろあのAI。まじで絵描きも絵師もいらないじゃん

TwitterでもAIを絵師だと思ってる人ももういるな

>>155
当たり前だけど表現者技術者は仕上がった物の価値で勝負するからな。
鼻歌混じりに1時間で描いた絵でも良い出来なら高値で売るし、100時間かけても駄作なら処分する。
ただ底辺絵師には何百時間かけても処分品以下しか出来ないから掛かった苦労や過程をアピールする。
俺は時給換算する技術者表現者はいわゆるプロフェッショナルじゃなくてアルバイト程度にしか見れない。

>>166
そうなんだよ
例えば漫画家の真島ヒロってとんでもない速筆で、めちゃくちゃ絵が描くのが早い
じゃあ真島ヒロの絵と、底辺絵師が真島ヒロの10倍の時間かけた絵だと、底辺絵師の方が時間かけてるんだから価格も10倍にしないといけないの？って話になる

金を払ってもいいと思える絵師になれや

技術職は機械に置き換わるさだめやで
今も昔もこれからもな

供給過多で、似たような絵を描くやつが膨大な数いる業界で言うことではないな
どの職業であろうが「需要と供給」で賃金が成り立つんだから、まずこいつが望み通りの報酬が欲しいんなら、他の絵師より抜け出ていないといけない、そっちが前提

とりあえずお絵かきＡＩがどこまでやれるか確認するために色々触ってみたけど、
ＡＩ絵は特殊性癖系は学習元になる絵があまりにも少なすぎるせいで全然使い物にならんってことがわかった
なので特殊性癖系の絵師はまだとうぶん仕事を失わずに済みそうだ

逆にただ可愛い女の子がちょっとＨなポーズ取ってるだけ、みたいな絵はもう既にＡＩで十分プロレベルの領域に達してる
学習元になる絵がいくらでもあるからな
そういう絵しか描けない絵師は今後仕事が無くなるだろうな、間違いなく

AIが最強すぎる

お気に入りのイラストやキャラを探す
それを学習させて、構図や衣装をよみこませれば
お気に入りイラストの別衣装、別構図の完成

金金言っていた絵師（笑）は死滅すると思うw

そりゃそうなんだけど、今の時代、有名無名の同業他者が多すぎるんじゃないの

>>172
今絵描いてる連中もネットでお手本や勉強してツールもネットからDLしてるし同じやな

>>169
安直に言えば才能ない下手くそだから辞めるか趣味にした方がいいて事だよな。
最低賃金以下って事はそういうことだと思う。

歌上手くて1、2回の通しで終わる歌手とリテイク30回してトーン調整タイミング調整に時間かけまくってやっと同じレベルになる下手な歌手
後者の方が10倍価値が高い歌だと思ってるんかね？

このAI、有料なんだが

人が殺到しすぎて、有料ページバグってるレベル

これ作ったやつは超金持ちや

ワイエロ絵師だけどここ一ヶ月でskebの依頼は明らかに減ったわ
これダメージは絵師だけじゃなくてskebとか絵の依頼サイトにもありそう

イラストレーターっていうのはプロ野球選手と一緒だろどっちかっていうと
1000時間練習してるけどまったくヒット打たない選手と、100時間しか練習してないけどホームラン打ちまくる選手とどっちが年俸高いのって話で

48時間労働ニキで毎回笑う

絵師は滅べよ
趣味で稼ぐ奴は腹が立つ

>>127
そりゃ今まで自分で出来なかったことがAIで出来るようになるんだからウキウキになるでしょ
なんかおかしいか？

技術職とかイキるんならAIにキレるなよ、世の技術職は機械化や自動化で食い扶持奪われながら頑張ってんだよ

>>185
エロ絵はもう自分の好きなキャラと好きなシチュを読み込んで生成する時代やな

>>189
下手したら数年後には絵描けなくても漫画家になれる可能性があるからな
ネームとコマ割りさえできりゃあAIが漫画にしてくれるっていうね

これからの時代　もしかしたら絵が下手な方が逆にもてはやされるんじゃないか？
AIが描くような普通の絵柄じゃ需要ないわ

>>185
skebの依頼が減ったってのは他でも言われてる

ワイ「セーラー服の美少女が拘束されて電車内で公衆の面前でアナルフックで宙吊りにされて尿道ほじられてる絵…と」
ＡＩ「単語が認識できません」
ワイ「ちっ！つかえねー…自分で描くか」

ＡＩは特殊性癖系にはまだ対応できてないからそっち方面で生きる道はあるぞ

>>127
そらお絵描き如きで稼いでる醜い絵師が落ちぶれたら興奮するでしょ

>>193
それはAIを理解できてなさすぎ
下手うまな絵や個性のある絵ですら学習していくから

>>179
ただアニメの女の子をAIに描かせたところで個人的には全く嬉しくないけどな
なぜならpixivに腐るほどあるしありがたみがないから
ホラーとかsfテイストのイラストはこっちの想像を超えるものが出来上がることが多くておもしろい
あくまで今の時点では、だけどね

昔から絵描きは道楽だろ
パトロンを捕まえろ

>>192
きらら系なら割と早くいけそう

>>185
skebで稼ごうなんて奴はマジで絵師の中でも日雇い労働者レベルの存在価値やしそんなんやってる奴は真っ先にAIお絵描きで干上がるやろな

AIは絵師の敵でなく、絵師のアシスタントなんだよな
今まで通り絵師が下書き。それ以降をAIに処理させる
最後微修正

48時間（笑）から、絵師の実働は8時間とかで済むようになる
無論AIプログラムを使いこなせれば！の話だが

技術職だって供給過多だと単価さがるよ

ＡＩが日本産ならええけど
海外産ってことは今まで日本で儲けてた絵関係が
海外に持っていかれて日本はますます終わる。
AI喜んでるのはやばい。絵師だけの問題じゃない

Skebも海外依頼多いけどそれが無くなるから日本の景気は悪くなる

ボカロみたいにパッケージ販売してくれ

そこまでの価値がないと思われるから高いと思われるんでしょ

自分の価値をあげるしかないよね

AIが第二のいらすとやと化したナ
絵師様が壊死様になって日本から駆逐されてく未来しかないね

しかもそのAIも日本の権利法律云々知ったこっちゃない海外製で
儲けるのも海外の人間とかいうやつ

雰囲気のある数十万いいね行くような神イラスト風の奴が1つも無いのはなんでや？
萌えキャラがありがちなポーズを取ってるちょっとエッチなくだらない絵しかない

一回目で上手く行かなくてもそれを再度AIに読み込ませるを数回繰り返せばほぼ完璧な状態まで自動で直してくれるからな
思ってた以上に発展速度がヤバいわ

付加価値が伴わないんだから、値はつかないんですよっと。
そして技術職ではないよ。
特殊な技術が必要なだけで、単なる自由業だからね。

>>195
いずれAIが学習すれば

クジラックスと入力すればロリ強○のエロ絵が出来上がり
がんばれ♪がんばれ♪と入力すれば伊東ライフ風なえが出来上がるような時代くるよ

>>204
日本も同じようなAIサービス始めればいいな！

日本が日本産のAIで儲ける仕組みを作ってく未来もあったろうにね
そのうちアニメの作画動画までAI化して全ての文化が中国やらに奪われそう

ドラえもんの道具にこういうのあったよなｗ
漫画家とかジャンル指定すると、その漫画家の画風でオリジナル漫画が作れるやつｗ

時代が追いついてきたな

技術とはちょっと違うよな
芸術に近いから実力と需要によって価値が大きく変動する

>>212
無法地帯の海外に勝てるわけないからな
法整備しないと日本おわる。
絵師の不幸を喜んで自分の首絞めてる馬鹿が多い
アニメとか漫画とかいままで外国の金稼いでた日本のメインコンテンツが
海外ＡＩにごっそり取られるからな

>>208
そういうのはいくらでもあるからな
逆に自分の性欲にピッタリって絵は意外と少ない

値段はあがってるしむしろ日本なんて絵描き天国だから
FANBOXみたいなの入れればむしろ稼げる方
これで稼げないのは実力ないか宣伝がクソなだけ

あと、オリジナルで作業の手間賃計算してるのはいいことだけど
二次創作で言ってるなら、二次創作で金とるな
以上のことはないね

>>197
それは一長一短なんだわ

ＡＩがヘタクソな絵を学習することはできるけど、その場合、ヘタクソな絵を学習してしまったせいでＡＩのレベルも下がって精度が落ちてしまうんだわ。
だからＡＩのレベルを下げるために、あえてヘタクソな絵を投稿しまくってそれを学習させるって手も考えられてる。
その場合、ＡＩ側としてはヘタクソな絵を学習元から弾いてしまう仕様にすることで抵抗できるんだけど、そうすると今度はＡＩはヘタクソな絵を描けなくなってしまう。

んで「ヘタクソな絵も描けるけど絵のレベルの低いＡＩ」と「絵のレベルが高いけどヘタクソな絵は描けないＡＩ」だと、前者の方が需要が高いので後者のＡＩは使われなくなり、結果、ヘタクソな絵は生き残るってことになるんや

権利主張してアーティストきどってるくせに言ってることは共産主義なんだよなあｗ
左翼とまったく同じ思考なんだが

>>211
そのへんの奴は別に全然特殊性癖じゃねえよアホ

>>4
一昔前なら渋やSNSで無料で良質な絵見れたのに
いつからか続きはFanboxでだの、skeb依頼だの素人絵師がぼったくり金取るようになった
この流れ嫌いだからAIにはどんどん進化して頑張ってほしい

>>219
訂正
×前者の方が需要が高いので後者のＡＩは使われなくなり、
○後者の方が需要が高いので前者のＡＩは使われなくなり、

エロ系イラストのAIは海外では早めに規制されそう
変態国日本はそこら辺緩そうだから日本の技術者はエロに特化したイラストAIに舵取りした方がいい

>>219
いや、だからその考えがAIをまったく理解できてないの
AIってあと十数年で人間の知能を完全に超えるっていう意味をわかってる？
要は、あなたがここで書いてるようなことはAIがすべて理解したうえでもっと最上の解を出して解決していくってことなの

>>222
ＡＩは毎月30ドルぼったくってるぞ
そして日本が稼いでた金が海外に取られてお前の給料が下がり
円安になる

>>211
別にGoogleやpixivで検索すりゃ現状で要らんほど出るけどAiでわざわざ生成する必要性は？
なんかそれ使って創作でもするんか？

将来

日本アニメ作画学習AI「ジブリパヤオ作画完全学習してアニメ作ったわ」
日本アニメ作画学習AI「ついでにufoや京アニ産風アニメも作った」
日本アニメ作画学習AI「もう作れない日本アニメスタジオ風のアニメないわ」

>>217
むしろAIを使って、自分の性癖を満たす絵に変換するのが主流になるか

もしかしたら「このイラストを僕の望む性癖絵にして下さい。5000円で」と言われて
アイヨーと何度かAIに生成させて。納品画像10枚です。って商売が始まるかもなw

あそこのAIはあの性癖に強い！とか評価されたりw

>>219
ジャンルごとに個別のAI作ればいいだけでは

>>227
これだな
多くの消費者はわざわざ自分で好みの作品を作るのが面倒くさい
みんなが見てる作品をとりあえず見るだけで十分

そんなこといちいち言わなくても、価値あるものには対価が支払われる
自分の絵に支払われる金が少ないのは、価値がないと思われてるからに過ぎない

これ言うやつに発注者側がいることが問題なんよ。
自分ができないことに対する無知から低く見がちな無能さんに多い。
だってのに同じような評価を他人からされるとキレるからなぁ…

そりゃ供給過多なのだから安くなるだろうな
腕に自信があるなら売り込めばいいだけだし、稼げないならその程度の実力ってこったな

>>214
こち亀がとっくの昔に最近のファスト視聴文化先読みしてたりといい
全部予想通りの未来になってくなぁ

ただのイラストレーターを絵師と呼ぶ/自称するのはなんか傲慢な気がする

絵師さん焦ってんね

>>230
個別にしてしまった場合、学習ソースの数が圧倒的に足りなくなってしまう

機械で生産出来るようになれば自然と手作りは淘汰されていくからね
人件費もかからないからクライアント側も助かるし

>>229
エロに限らず、AIの発展は個人専用って側面の強化になってくと思うぞ
あらゆるサービスが個人専用にカスタマイズされてく筈や

>>217
いやねーよ
10万いいね超える絵自体がごく一部なのに。

>>225
AIは別に上手い絵と下手な絵を判断して描いてるわけじゃない
ＡＩ自身に絵の良し悪しを判断することなんてできないからな
ひたすら学習元を参考に平均化して出力してるだけ
だから学習元に下手な絵が混ざればAIのレベルは下がるし、上手い絵だけを学習させればAIのレベルは上がるが下手な絵を描けなくなる
AI自身が絵の上手い下手を判断できない以上、そうなってしまうんだよ

これからは絵師自身が、自分の絵だけをがんがん呑み込ませて
ＡＩを育てて自分の手を増やす時代なんじゃないの

>>237
全然足りる
そもそも人間が特徴つかめる絵ならAIにもできる

>>235
いや逆じゃね？
絵師（笑）をイラストレーターと呼ぶのが傲慢
歌い手（笑）をプロの歌手と言うのと同じようなもん

>>229
逆だな
特殊性癖系は学習元になる絵が圧倒的に不足してるから、AIではソース不足ゆえに対応できない

自分性癖ピッタリにカスタマイズするには結局人間の手が必要になる

AIでイケるのは、学習元になる絵がいくらでもある一般性癖の絵だけ

そんなに自分の絵に価値があって稼げる自信があるイラストレーターならNFTで売りゃいいじゃない。それで売れなきゃそれ以下の価値しか消費者がつけてないってことだよ

絵の良し悪しは理解できないがどういう傾向の絵に支持が集まっているかは細分化できるのがAIや

学習元の違法サイトが何で学習に選ばれたかってイラストがタグ分別されてるからであって　傾向をカテゴライズしやすいのである

イキり散らかしてファン減らすよりいつも通りに絵を描いてファンを増やしていったほうが無難では？

線のブラッシュアップと彩色が面倒で絵を描かなくなったが、最近はＡＩが優秀だから仕上げ任せてまた片手間で描こうかな。
それで稼ごうとかは思わんけど。
稼げるレベルなんてほんの一部というのが現実なんだし。

何で全部AIに持って行かれる前提なのん

>>241
人間の評価を入力する仕組みがあれば学習できる。
ただ高評価に比べて低評価は理由が散るので成立してる下手な絵を作るのは無理だと思うが。

>>243
たった１枚しか投稿されてない絵からAIがパターンを学習分析するのは不可能だよ
AIが学習するにはかなりの数の学習元が必要っていう大前提を忘れたらアカン
学習元が１枚しか無い場合、それを学習したところでAIはそれと同じ絵しか描けない

だから数が少ない絵は生き残れる
量産型の絵はAIによって絶滅する

AI 「怖いか？新時代が!!」

と言いつつまだまだおまえらAIの絵でシコる気は無いんだろ？
「もう半年経ったら…」って風潮がどうせあと数年は続くと思う
初音ミクの時もそうだったし

とりあえず
このAI精製を利用してアニメゲームのステマに利用する連中が現れるのは解る
新作が出るたびにネットSNS上にbotそのままに
さも大流行しているかのようにその作品の絵がばら撒かれまくって

>>249
どれが本線かAIが判断するとかは遠からずできるんやろな

>>252
一枚なら難しいな
そもそも人間の絵師にだって難しいだろう
人間の絵師にも特徴掴んで真似できる量、漫画一話分くらいあればAIにも真似できるだろ

今のイラスト業界は人が増えすぎてるとは聞く
有名になるかイラストレーターの中でも少し特殊な技術持たないと金少ないよ
下は代わりがたくさんいる状態

企業と専属契約してる奴以外はプロじゃない
ただの素人が偉そうに金請求すんなカス

ＡＩが発達しても画家という職業は無くならないだろうな。油絵でも水彩画でも
水墨画でもいいけど、その物自体が存在する事に価値があると思うから。
絵師様（）の絵は現物で見なくても別にいい物だからＡＩに駆逐されるだけ。

絵師側が安価の依頼を断ればいいだけで別に依頼する側が配慮するようなことではない。代わりは居るから

>>257
絵師本人になら可能だろ

だから量産型絵師は絶滅するが、そいつしか描けない上に数の少ない絵は生き残れるんだ
学習ソースの数が圧倒的に不足するから

>>259
でもそんな素人の絵を見たがる奴が多い矛盾
需要（見たい）が発生した時点で負け

マンガなんて大量に絵描かれてて400円ぐらいじゃん
1枚の絵なんて3円ぐらいっしょwwwww

>>262
そいつが絵を数枚描いて公開した時点でAIは6割くらいの精度で真似できるだろうけどそれでもいいなら

個人事業主としてやってるなら最賃以下でも仕方ないだろ
極端に言うとゴミ作るのに8時間かけたから日給分の金で買い取れって言ってるのと同じだからな
嫌なら雇われでやるか、もっと儲かる仕事をするしかない

まぁこれから金額が上がる事は無いだろうな

>>227
>>231
少なくともクライアントはイラストレーターに発注するよりAI描かせたほうが低コストかつ短期間で量産できるのでAIに飛びつくだろうな

>>257
まだ判例が出てないから詳細はわからんが、恣意的に特定の少ない素材で学習させるやり方は法律で保護されないと思うぞ。

漫画以外は死滅するやろこれ

特定の絵師の絵を学習させたAIデータを掲載して広告で儲けます

自分で自分の首絞めるの好きなんだな
AIでいい

>>268
お前は絵師かクライアントかのどっちかなの？
俺ら見るだけの人間からしたらマジでどうでもいい話だろ
何でいちいちクライアントと絵師の事気にしてんだよｗ

技術誇れるようなのは一握りだし
そういう本物の絵師は既に大金貰ってるだろ
描けるだけのゴミほど勘違いしてこういうこと言う

>>265
６割もいかんな
６割いけるのは顔だけだ

>>266
だからまあ最低賃金以下になりそうな依頼は受けないし、そういう依頼しか来なくなったら生活できなくて廃業して消えるってだけじゃね？

どちらにせよ最低賃金以下レベルで依頼受けることはないわな
今の日本の最低賃金の基準満たしてても生活できないし

絵師の中でも現実を直視してAIとの共存を計ろうとする人と現実から目を背けてAIをただ批判、禁止にしようとする人がいるのが面白いな(ﾆﾁｬｧ

>>271
特定の絵師を学習させて特定の絵師の特徴が客観的視点から見て有意的に出た場合それは著作権侵害になる見込みです。

>>273
イラストレーターはクライアントから仕事を受けてお金を貰って絵を描いてる
そのクライアントがイラストレーターに絵を発注しなくなればイラストレーターの仕事は消える

アンタらにとってはどっちも同じでも、イラストレーターにとっては仕事が無くなるのは間違いない事実だよ

>>272
ＡＩ賛成派で日本人なら首絞めてるのは自分の首だぞ
日本が誇る漫画やイラストで外資が稼げなくなるって事
今まで何百億何千億と稼いでたコンテンツの価値がなくなって
海外産ＡＩに横取りされることになる

ますます不景気になる

>>279
いやだからイラストレーターが仕事なくなろうがどうでも良いだろって言ってんの
いちいち気にしてる時点で絵師に嫉妬してるゴミかこれから消える予定の絵師かクライアントかのどれかだろ

>>277
20歳超えた大人なら止める事なんて不可能って分かってるハズだから
騒いでるのはガキの絵描きだけだろ
お絵描き始めたての中高生は特に騒いでそう

>>277
Ai肯定派否定派共に荒唐無稽な机上論を語る者もいれば、独自の観点からの考察を語る者もいる。
が、大半は趣味でチヤホヤされたり儲けてんのが気に食わない無産vs底辺絵師の不毛な煽り合い。

>>281
どうでもいいなら黙っとけよカス
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
どうでもいいことにまでいちいち首をつっこんでくるんじゃねえよ気色悪い

>>280
賛成しようが反対しようが海外勢が奪っていくのは変わらんぞ
せめてAIをどう活用するかの方で話ができないなら質でも量でも対抗できなくなる日が遠からず来る

>>282
ＬＧＢＴとかヴィーガンとかフェミとか
圧倒的少数派が大声で叫ぶだけで世界変わってる事例があるからわからん

>>284
図星か？ｗ
この話題自体はクソ程どうでもいいが
煽ったら簡単に反応してくれる低レベルな奴多くて楽しいんだよ?

>>282
むしろ今まで同人ゴロで充分稼げててまともに働いた経験のない大人が騒いでるんじゃないのか？

>>280
どっちみち漬物産業と同程度の市場規模しか無い業界だから大した痛手にはならないだろうけどな
当事者にとっては深刻な問題だけど

時給で語っちゃう絵師様って恥ずかしい

>>287
後釣り宣言クソださｗ

>>269
？それはつまりAIの出力する設定の項目にあまり詳細なものは設定できないってこと？
例えば「鳥山明風」とか「尾田栄一郎風」とかを選んで出力しようとすれば、AIは自動で鳥山明とかの漫画を多めに参考にするんだろうけど、それと「鳥山明の絵柄だけを出力できます」ってAIを作って出力させるのとは違うの？

>>291
釣られて悔しいか？ｗｗ
この話題に必死になってる底辺絵師くんｗｗｗ

>>280
日本が外貨を稼いでるのは絵のクオリティじゃなくてマンガやアニメの内容の多様性だろ

別に妥当な金額はそれぞれ違うからな
で終わる話

これからは個性的な絵師が生き残るよ

無個性絵師はAIに駆逐される

>>281
大半の消費者は気になるんじゃないか？
ミュージシャンが消えようが、スポーツ選手が消えようが映画監督が消えようが、その業界人以外全く気にしないのが普通だと思ってる？

日本が唯一誇れた萌え文化は海外のAIによって衰退するな
マジで日本の良さ何もなくなっちゃうねｗ

飲食店下に見てるの草
そういうとこやぞ

>>275
どんだけ独創的な絵を想定してんだよwww
そこまで言うなら１つでも例えを出してみろw
どんなに独特な絵柄の作家だってキャラに腕が3本生えてたり目が四つあったりするわけじゃないんだから真似できるわw

>>297
は？気にしないだろ普通
何言ってんだお前。
クリエイター様は自意識過剰な奴多くて困るな
一般人はお前らの事そこまで気にしてねーっての

少し前の記事でも問題視されてたが、AIが他人の絵を丸々持って来て表示しちゃうなんて事もあるみたいだし、商売で使う場合は著作権の問題があるからAIを利用するにしてもあくまでたたき台として使い、最終的にはイラストレーターが自分でオリジナルイラストを仕上げる、って流れになるんじゃなかろうか。
もちろん素人も商売に使わないのであればがAIを使い気軽に自分好みのイラストを自宅で楽しめる時代になるのかもな。

日本の首絞めて喜ぶ持たざる者…こいつら有害すぎるだろ

>>278
単にそれだけをAIにインプットさせるのがダメなの？
幅広く絵をインプットさせたAIに特定の作家風の絵を描かせるのはセーフ？
絵柄に著作権はないはずだけだ

>>298
でも萌えイラストってそもそも海外で人気あるんか？？?
AVはウケてるって聞くし、漫画やアニメも勿論人気だが、萌えや萌えアニメって海外じゃさっぱりって感じなんだが

1日働いて1万として
絵は1枚描くのに1日かかってんの？

>>73
320人？何の話？

ワイらが想像してたAI「グチャグチャドロドロな人体生成するで！任せとき！」←はぁ〜このポンコツ
実際のAI「好きなキャラ、シチュエーションを入力してくれればそれに沿った絵をランダムで出力します。特に好きなやつを再度入力してくれればより精密に描き直したイラストも生成できますよ。」

完全にシンギュラリティ

>>301
いや、普通気にするよね？
朝起きたら家族が居ないのを想像できる？

>>305
人気ない（日本の総オタ人口をはるかに超える）ってことだな
海外って日本以外って意味なんだから一部の人間に目を付けてもらえるだけで充分お釣り来るだろ

>>308
シンギュラリティの意味調べて来いキッズ

>>305
原神が世界的ヒットしてんだから萌えキャラの土壌はあるだろ
萌えキャラと萌えアニメは別

もうAIでいいから
絵師とかいらね

>>309
なんで家族と赤の他人であるクリエイターを同列に語ってんだよｗｗ
こいつヤバすぎる??

>>304
現状の法律では特定の物だけを学習させるのがアウトっぽい。
例えば初音ミクのイラストだけを学習させて生成したら新しいポーズの初音ミクが出来上がるが、それは初音ミクのパクリだろう。
大量の中から絵柄指定も実際は大量の画像の中から特定のタグだけ抽出してるからアウトに近い。
Aiが特定の絵師の特徴を計算してるわけじゃない。

AIには命や感情なくても　愛　がある、、、死ね

>>308
これはハヤオもニッコリ

技術のある絵師なんて吐いて捨てるほどいるからなぁ
ありふれた物に価値はないんだよ

下っ手クソでも、一目でその人の絵と分かる個性を持ってる絵師さんは
FANBOXでもそれなりにファンがいて稼いでる

FANBOXみたいなサイトで金稼いでた絵師は逝ってよし

>>314
自分にとって必要な人物の線引きがうまくできないひと？
何か憐れな人だね?

>>302
そのまま表示してしまうようなものなら結局人が清書してもトレパクじゃね？

ファンボみたいなのが蔓延したところにAI様が降臨したんだよな
世の中よう出来とる

稼ぐ奴は自分の絵を学習させて大量生産しようと考える

>>320
お前にとってはクリエイターが家族と同レベルに大切なのか？ｗｗ
お前はどうか知らんが俺ら一般人からしたらただの赤の他人でしかねーのよ?

>>315
初音ミクはキャラなんだから同人誌と同じレベルでグレーなのは当たり前じゃね
絵師の絵柄には著作権は無いのに違法になるの？

>>314
自分にとって必要な人の線引きがうまくできないひと？
憐れで悲しい?

>>322
AI使ってファンボックス始めるゴミが大量生産されるだけやぞ

こういった仕事って如何に付加価値が有るかで値段が決まるので
幾ら労力が掛っても値段が高過ぎるという客の意見が正しいともいえる
魅力的な絵なら値段の上限は上がる

>>322
救い主...やね

>>324
家族とかいきなりサムいこといってんの？?

>>319
ワイ10人くらい絵師のファンボ入ってるけどこのクソAIが出てきてから色んな絵師の更新頻度が下がって迷惑してるんだが
今のAIはまだ実用には程遠いしどうしてくれんだよ

>>311
お前かわかるように説明しろよ

どの道AIに喰われてしまう程度の絵師ならばいなくなってもいいわ
AIでは表現しきれない絵を描ける人がこれから「絵師」を名乗れば良い

地元の佐川急便が優秀過ぎて俺にっこり?
これがシンギュラリティ

だから滅びた

絵の平均レベルが跳ねあがるだけだろ
現時点で大して絵が上手く無くてもVtuberとかやって人気出てる奴居るし
これからはそういう付加価値がより大事になっていくだけ
顔が良いなら顔出しすれば良いし女なら自撮りアップするだけで豚はブヒブヒよ
いいね数やフォロワーが多ければ勝ちの時代。
AIにはフォロワーと言う物自体が存在しないからそこで差を付けれる

>>332
その文章打ってる間に検索できるだろ
その程度の考えも及ばないのか？

AIがもっと進化すれば数秒で描いてもらいたいものが見えるけど絵師だと１日から数日かかるわけだしやっぱAIのがいい

>>103
是非そうしてくれ。AIレベルで満足してもらえるなら客の精度上がるしこっちもたすかる。

油絵描いていくらで売れるかやってみろよ

>>325
元々の絵が著作物だから
例えばドラゴンボールのみを学習させて鳥山明っぽい新キャラをAiが生成した場合、生成物に類似点(＝鳥山明っぽさ)が生じた場合、ドラゴンボールという著作物を用いた事が著作権的に問題になる。
著作権法で許されてるのは、森羅万象の漫画を参考に新しい絵を生み出す事。大量の画像から新たなパラメータを学習、獲得したのではなく、ドラゴンボールという著作物のパラメータを弄っただけという解釈

絵師側は別に強制で描かされてる訳じゃないんだから自身が気に入らない依頼来たら断るでも交渉するでも無視するでもすりゃいいだけだろ。

文句言ってるなら自分で必要なイラスト描けばいいじゃんってなるね。
それか今話題のAIを自分で使って仕上ればいい。

テーマとか構図とかキャラのタイプとか、「ただの絵」ごときって認識だし簡単でしょう。高いってこき下ろしてる人にとっては。

>>103
このＡＩは月30ドルだぞ。
4400円課金頑張れ

一万円分飲食店で働いたこと無いのは伝わったｗ

絵の価値は古今東西、買う側と売る側の合意で決まる。
絵師が○万と言って依頼する側が納得して合意したなら周りがどうこう言う問題じゃない。
買う側が納得いかないなら買わなければいいだけの話。

まぁ本格的に商業からインディーまでAIが浸食するのはもうちょい先だから自称絵師達はどう立ち振る舞うのか今のうちに考えといたら？って話ではある
AIなんかに俺の絵は真似できねえ！ってんならそれはそれでええやろ

萌え豚が圧倒的に多いからリコリスみたいなゴミでも売れてんだぞ

>>336
せやね
絵も漫画も参加人口が増えてその分魅力的なものを作れるトップが生き残るだけ
魅力的な絵や漫画を作ると言う意味ではいいこと

AIはまだ信用できないと思うけどな
線が溶けてたり両目のバランスおかしかったりするし

絵の価値というものが定量的に測れない以上、需要と共有で値段が決まる。
描き手がどれだけ労力をかけても欲しい人がいない絵は売れないし、落書きでも金出す人さえいれば億の価値が付くんだよ。

それらが噛み合う市場に持ち込むか自分が市場を作れる付加価値をつけないと、AIイラストで満足する買い手の目は引けなくなる。

絵師って評価ポイントが微妙なんだよね
同じ絵師でも、作品に寄って大ヒットと爆死で結果が大きく変わるわけで、
結局はストーリー次第だったりするから

本当に唯一無二なら良いねでも売れるだろうし
類似代替が可能な範疇で安売りしてくるライバルがいるのなら価格は破壊されていくだけ

>>341
DBの絵をパクるのを人間がやるのとAIがやるのとでは何が違うの？
あと7割DBで3割ワンピースの絵柄ならセーフなの？
そもそも今の時点でそういう法律があるの？

絵師には試験も面接もないけど、その代わり自己営業力が要るからな。
広告業やってるけど、ガチで企業のパンフとかに使われるようなイラストレーターは
自分で営業かけたりして売り込んでいってる。
家で漫画描きながらSNSにアップしてぼた餅落ちてくるのを待ってるようじゃ
一部上場企業に入社するより難しい。

>>350
Twitterで他の絵見てるともうそのレベルでも無いと分かる
フォロワー五万人くらいの絵師が描きましたって言われても違和感ない

美樹本とかいのまたとかなんJ民が年寄りばかりだということがよくわかるわ

今まで日本が稼いでた絵関連のものが
海外産ＡＩに毎月30ドル今後取られることになる。
1年10年とこの先ずっと海外に取られて数兆円分損することになるワケ

あーあ。

絵師には明確な解雇も引退もないからなぁ。
その代わりツールも媒体もどんどん新しいのが出てくる。
才能のある若い子が安くても請け負ってくれるのに
才能もない老害が何万も請求したら、自然淘汰されていくよそりゃ。
よほど名を売るか技術を磨くしかないのに、「絵師の権利」ばっかり肥大化させていくと
自滅していくだけだぞ。

最初は誰からも評価されないような突然変異的なのはAIには創作出来ないだろ
その突然変異の二番煎じは出来るけど

クリエイターの種類はいくらでもあるが、時給換算するのはこいつらだけ。
過剰な競争の結果、共食いでギャラの相場が下がるんだから、ザマァとしか言いようがない。

実際にAI使ってみて出てきた絵の完成度にマジでびびった
絵師が危機感持ってる理由がハッキリ分かったわ
もうアニメ漫画ゲームの大ヒット作品の作者やキャラデザ担当した有名人気イラストレーター以外はAIで十分なレベルに来てるねこれは

>>354
著作権法30条の4の解釈のひとつ。まだ判例もない黎明期だから絶対そうって言ってるわけじゃなくてそういう認識をする可能性がある捉えて欲しい。

人間がやるのとほぼ同じだけど、Ai学習では違法入手したDBの絵を編集して描いてるような物で、直接著作物を使ってる部分が問題
DBのFAを使っても間接根拠が認められると思う。
DB7割ワンピ3割とか細かいどこまでがセーフどこまでがアウトの線引きは判例でるまでわからないが、第三者的視点でDB及びワンピの画像を用いて作られた事が明白である場合はアウトなんじゃないかな。
その絵に置いてDBっぽい事が大事なのか些細なのかにもよりそうだが。

ならバイトしな

skebとか募集してる絵師よりすでにAIの方が上手いしなあ

SNSで「絵師がこれだけ大変で時給に換算すると…」とかなんかいちいち語らずに気にいらない個人依頼なんかほっとけよ。
絵の価値なんか人それぞれなんだし本当に自身が納得いく相手とだけ交渉すればいいだけやろ。

金について言ってる絵師ってほとんどが誰だコイツってなる知名度のが多いわ

一部のプログラマーみたいにAIにアウトラインを描かせて清書するという形式になっていくんだろう。掛かる時間は劇的に短くなる。

カップラーメンがあっても、儲かるラーメン屋はちゃんとある。
もちろん潰れるラーメン屋もある。
結局プロデュースの力と実際の味(技術)次第やな。
値段を安くしないと勝負にならないと考えるなら安くすればいいし、自信があるなら高くすればいい。

消費税ｗｗｗ
ガチで言ってるなら詐欺だな

なんで国産AI潰したんや？

半年で習得できる技術

技術職の方々に絵師の絵描き配信見せた後にこのツイート見せたい
特殊な訓練の成果を世界に広めようぜｗ

いうてAIは0からの創造はできないからな。
誰でも作れるようなハンコ絵で良い需要であればAIで良いし
新たな発見を求めるような重要なデザインを求められてるならAIは役不足。
どっちが悪いと言うもんではなく、使い分けだろ。

双方同意でやってる依頼をぼったくりだ！！！っていう外野に対する反論としてはまだいいと思うよ。
プロの商業絵が2時間くらいで描けると思ってる人も居るし
ただクライアント相手に時給根拠の料金提示は頭おかしいとしか。

>>373
雇われデザイナーだからイラレやPhotoshop仕事で使うけど、作業配信する中堅絵師基本的に無駄多すぎとは思うね。
仕事として1分1秒効率化してる人と趣味で楽するためにショトカとか多少使ってる人の差はでかいと思う
何故か仕上がりだけで勝負できる一流絵師は作業工程にも一切無駄がなく的確で速い人が多いが。

AIなら無料でやってくれるぞ

>>374
そもそも絵師が0から創造なんて大それたことできるわけもなく

認知症って感情をコントロールする前頭葉が萎縮する病気でもあるので、元の性格や性質とは関係なく暴言や暴力を起こすようになってしまいます

現状の絵師より、これからの連中への影響が大きそう。
苦労して絵を描く気力が失せるよね。

>>374
エンタメ界隈でゼロから新しいものを作り出すっていうのは既に80年代で頭打ちになっていてそれ以降は既存のアイデアを組み合わせたものしか出ていないってよく言われてるけどな

・生々しい個性のある絵
・エロ絵
・漫画

これからの時代は上のどれかがないと絵師は生きてけないだろうな
エロ無しの一枚絵は完全に終わった

>>380
そもそも絵ってのが苦労して描くものじゃなくなるかもな

絵柄や世界観が独特な人じゃないと生き残れないだろうな
オリジナルで片足アート系に突っ込んでるコミティア出てるような人たちの方が影響なさそう
可愛い女の子のハンコ絵はもう終わり

企業からデザイン頼まれる絵師はそのままいけそうだけど
skebとかで稼いでる絵師は全員AIに仕事奪われそうだな

日本のAI潰した結果海外のAIに好き勝手やられましたｗｗｗｗｗ


ほんと絵師ってアホなんだな･･･

>>385
skebがメインの時点で元から底辺だし大差ないだろう

何にせよレベルの低い絵描きが淘汰されるのならAIには期待している
特に大した画力もないくせに自分は特別だと偉そうにしてたりほしいものリストで乞食してるような底辺は駆逐してくれ
底辺絵師ほどAIの件で勝手な主張で喚いてる印象しかない、特に二次創作

じゃあバイトするか普通に働けばいいじゃん

素人には出来ない仕事って言っても、名乗ろうと思えば誰でも名乗れるもんだからなぁ

素人にはできないけどお前は素人みたいなもんだろって思われてるだけだ

>>386
日本人は自分の得より誰かの損を選ぶってデータあったけどまさにその通りで笑える
日本人同士で足の引張り合いしてる間に海外に先を越させるのもいつもの通り

いつみてもこの漫画に寝てないの？って突っ込みたくなる

素人の無様でほざくな

自分の絵に魅力が無いハンコ絵に限って
騒ぐよな～、絵師とか言って只のイラスト描き
だろう人のキャラで寄生している

技術職とか宣うならファンクラで二次創作集金してないでご自慢の技術使ってオリジナルで金取ればいいのでは？

在日チョソとシナクズは
バカで貧乏だから理解できないだろ




ｗｗｗ

自分の絵に魅力が無いハンコ絵に限って
騒

若ハゲの頭頂部みたけど
すっごいきもちわるいよ～

ハゲに人権はない
キモチワルイ"ハゲ"死ね

絵師を異様に憎んでるやつは何なんだろうな
そのくせ絵師たちが蓄積してきたデータを無断転載してキメラを作るAIを持ち上げるとかただの人間嫌いじゃん

需要と供給次第だろ
つまりだ供給が楽になれば単価は落ちる

まぁ、ラクガキ見たいな1枚絵で絵師とか言ってる
奴らは滅びるよね

量産型の絵しか生み出せない奴が何言ってんだとしか
だいたい絵師って呼称はなんなんだ
たかが絵描いてるだけじゃん

>>403
ワイ、絵で食ってたが
「絵師」って恥ずかしいからやめて欲しい

デザイナーやからな

誰でも最初は下手だからな
そこから努力して成長していく
それを滅びろとか言ってる無産こそ滅びたらいいよ

「AIでできるから安くてええやろ」って考えはさすがにいかんやろ

工場のライン工に
「それ自動でやってる工場あるよね？」って言われても知らねーよって思うわけで

>>405
何もできないやつ程
他人の作るモノに厳しいからなwww

絵師なんてyoutuberとかアイコラ職人とか物書きと同じただの言い方じゃん
なんでそんなものに過剰反応するんだ？

で？
novelAIに勝てんの？

絵師が壊死するwwwwww

>>333
AIで表現出来る出来ないの線引きがよく分からないですけど！

絵に需要があるから仕事になんだろ
技術がいくらあっても欲しくない絵は誰も買わないよ
給料に不満があるなら直接顧客に交渉しなよ
満足いくギャラ貰えないならその仕事うけなきゃいい

>>405
需要と供給の問題だから、下手なら下手なりに付加価値が必要。
値段もその一つ。
ただ下手な絵を高い値段で買う奴はいない。
仮にも技術職なら、ね？

誰でもできる仕事は機械化・AI化される・・・ホリエモンの言うてた通りやな

>>127
おまえ何度も同じこと言ってイライラし過ぎ

名前も売れてない雑魚が調子のんなよ

裾野と道具が進化して真ん中より少し上みたいなのが大量発生してるんだからどうしようもねえよ

こいつらが持っているのは技能だよ、技術じゃない。
履き違えんな。

>>149
アスペルガーおじさん

48時間絵師みたいのはお払い箱になるんやろうなwww

そもそもAIって0から描いてるんじゃなくそれまで描かれてきた絵から検索して混ぜ合わせてるだけだからな

>>110
中国って小綺麗なイラストやアニメをバンバン量産してるけどあくまで日本産がベースになってて自分達でゼロから創作する能力ってまだまだ低いと思うわ
動画観ててもこの表現エヴァで観たわーって感じで

何にも出来ない上に何にも努力しないやつがイキって他人の足を引っ張ってるのは本当にこの世界に生きる人間の中で底辺なんだろうなと思う

絵師は絵の技術より営業とかマーケティングの技術を身につけた方がいいよ

でも日本には古塔つみがいるから...

値段に見合う価値を見出だすのは客だから絵描きはどっしり構えてろよ

絵の価値を下げようとしてる、
なにもしないで文句だけ言うカスのほうが鬱陶しいわ

AI使えばウマ娘の著作権もAIで描いたからという理由で大丈夫だよね

>>376
いうて作業配信してる時点で無駄でしょ
そういう空間で牧歌的に配信してるのであって
それにphotoshopやillustlatorで仕事してるなら
ショートカットじゃなくアクションとマクロキーボード用意してない時点でご自身の仕事は改善の余地があると思いまーす

高知のテレビで高知県民の好みに合うご当地カレー作りをプロの料理研究家とビッグデータを使ったAIが競う番組があってAIが勝ってたらしいがもう大体の仕事はAIに取られていきそうだな

>>428
俺はそれでサムスアランのエロ絵が見たくて、使い方うまくいかないから上手くいってるやつに金払うからやってくれとお願いしてるんだけど
遠慮する理由がよくわからんのよ

>>428
天才現る

大きな勘違いをしているようだが、
技術職だから多くの金をもらえるのではなく、
人に必要とされているから多くの金がもらえるのだよ。

結局は需要と供給だから、めっちゃ単価高い人もいるでしょ
市場原理には個人の感情なんて入り込む隙間はない

>>428
既に普通の絵とかで近い事やってるやついるけど
現状の法律を考えるとAI無罪だからエロ大丈夫ですって法の目を掻い潜れるんじゃね
やろうとはおもわんけど

サムスのエロって自分でやれって思うけどw
でもAI賛成って言ってるのも結局アレだ
そういう意味での活用ができてない時点で
日本人の変な倫理観があるというか
ここの管理人みたいにもっと正直になれよと

>>1
その技術は誰からのパクリ？

時給換算がおかしい

>>436
絵描きの賛成派？っていうのアレも自分達賛成ってポーズとりながら吹っ切れてないよね

>>439
そりゃ承認欲求と自己矛盾だろ

>>439
大手の絵師様グループとか今更著作権とか気にしてるんじゃねえの
どうせこの手の事は平行線で法律も遅れてるから
大手の絵師様グループをAIに学習させてお前ら用済みと
言わんばかりにアップロードしまくる気骨を見せんかと

自分の時だけ労働価値説呈してもな

この手の話題になる度に市場原理の話が抜け落ちるのは何でなんだろうな
金額を決めるのは絵師側の権利だがそれで高いと思って頼まない選択をするのは当然依頼者側の権利であって、ただそこが合致しないだけの話なのに
例えば高いポテチがどんな工程や材料でできてても「たかがポテチ」と言って買わない人がいるのと一緒

>>436
やらおんって基本露悪だけど正直なところは認める

>>439
結局日本式の繋がりだとかグループだとか社会性だとか
逸脱した君らは道をこじ開けて進まないといかんだろうと

>>443
そりゃタダ同然で描いてもらおうとするやつがいるからだろ
手編みが得意って聞いてじゃあ今度手編みのセーター作ってよと平気で言っちゃうようなタイプが実際にいるんだ
その労力にまったく思考が行かないようなやつが

>>441
開拓者になれない感はあるよな

>>5
俺も研究開発職だが、甘えるなと言いたい。
能力がないだけだろ。
そんなやつは、良くてバイトか派遣社員にしかなれんよ。

>>448
今こそある意味やりたい放題な環境であって法整備ができてないうちに自分のポジショニングとか確立できるのにな
例えばホロライブとかのママの絵をAIで出力させてなんか出来んじゃねえのって感じもするんだけど

AI使ってる奴もビビってるならやらチルを見習え

月額使用料か知らんけど、月額内無制限利用可なら１０万円でも払うわ。
物書きにとってイラストは必須だから、こういうシステムは喉から手が出るほど欲しい。

時給は1時間は1000円じゃなくて1時間にその分(以上を)を働かせてるからそうなるわけで脳死で1時間いくらで換算()みたいな馬鹿なことしてるのはアホなんか？

マジでAI進化したらそれでいいかもな

物書きもAI化しようぜ
エロシチュに特化したショートをキーワード入力したら次々作ってくれるAIはわりと簡単にできそう
なろうのデータ読み込ませて学習すればいいし

>>455
それはもうある

人気絵師がAIに文句を言う
実は全部AIが描いてました的な事件がそのうち起きそう

真面目にETFに賭けてる人達

今後はＡＩがお絵かきしてくれるから安心して引退してくれ
もう絵師様の手を煩わせることは無いよ

ＡＩでええわｗ
絵師様も無駄な労働から解放されるし良かったやんｗ
イラスト1枚に1万5000円ｗ
ＡＩ課金のがはるかに安いし人間絵師様と違ってＡＩは依頼者に対してグチグチ文句言ってツイッターで晒すこともないしなｗ
さらに言えば人間絵師様と違ってＡＩは劣化することもないしｗ

お絵かきなんかで金貰うような仕事から足を洗えるじゃないか
今後はカタギの仕事を頑張ってくれ

>>460
その人の絵に金を払う人たちはお前のように謎の憎しみや妬みなんて抱いてないんよ
その人の絵柄や作風が好きだからお金を払ってる
そして絵師もそれでモチベをあげて互いにギブアンドテイクなんだ
同人や絵描き界隈にはAIで絵師死亡！！！ざまあ！！なんてやつは最初から居ない世界なんだよ
そこは君の場所じゃない

>>130
お前が的はずれな事言ってるってのは分かるわ

一流以外の絵描きだって他の職業とかと違って習えばできるようになる
もんじゃないのは確かだけどその希少性だけじゃ金にならんからね
そっからは描ける人同士の客の取り合いで人気ある人にみんな持ってかれる

欧米って日本みたいに描けるやつ溢れてないから
微妙な絵のアニメーターとかがすげえ高収入得たりしてて夢あるんだよ

簡単に数が増えまくってる時点で大した技術でも無いのでは…

>>226
残念ニートでーすw
やらおんで逆張りや反日してるのなんてニートだぞｗ

>>101
普通にお前が負けてて草
馬鹿だってバレてるんだぞ間抜けｗ

> 長い年月の特殊な訓練を受けてるんです

いや、お前の下積みに掛かった時間や労力は消費者にとっちゃ知らんし関係ないだろ

下手糞

>政治家もAIでいいんじゃねと思ったが
AI「人間いらなくね？」核ボタンポチー

AI君、ロリ絵上手すぎない…？

>>460
いや、1万5000円て色紙レベルだろ
誰もそんな端金で描かないって

>>457
ねえよ

実際はAI化可能な底辺職だよ

AIが萌え絵描くようになってもワイは別に困らんな
自分が描きたい絵はどうせ自分しか描けんわけやし

絵師とか言う人たちだって技術職の人たちに満足に金払ってるのか

>>474
AIが描いてるの内緒でアップ
それに他の絵師が気づかずコメントつけるってとこまでは来てるから
もうちょいだ！

本当に技術力高い絵師は高いギャラ払われると思う
でもAIにできる程度のクオリティならAIで安く生産で良くね

AIに描かせた絵でいらすと屋みたいなフリー素材サイト立ち上げたら面白そう

こけしやハンコに個性持たせるのムズイよね
物凄い画力の素人画家とかでもマジで一筆ですごいの描くし。

>>5
だまれ

>>462
それな

>>460
別に突出した才能も特技もない(学歴は入らないからな)やつが絵師様を醜い気持ちで嫉妬するな！！絵師様は何年も自分の絵を上達するために何枚も描きただ描くだけでなく工夫して試行錯誤して今の絵柄を築いてきたんだ！😡たくさん努力してきたんだおまえは絵師が努力してる間こんなはきだめみたいなゴミサイトで嫌味いったり他人をネタにして笑ったり見下して笑ってたんだろうな！そもそも努力したことないだろA Iがいいとは言うがA I絵が出る前は絵師様が描いた絵でしこったり日常生活でうまくいかなくて美少女の女の子イラストみて癒されてたら笑えるなおまえは絵師様にお世話になってんだよ！！！とりあえず絵描けない奴が嫌味言うなって話
Googleで調べ物してたら底辺絵師っていうのみてコメントみたらこのありざまだったからついむかついてコメントしちゃたさて返信すぐこんなはきだめみたいなごみさいとは撤収〜〜