アニメ業界「アニメーターを年収125万で働かせてたら中国系企業に引き抜かれるようになった!!助けてくれ」

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名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 

時給換算100円…締め切りに追われ 「ブラック」なアニメ業界

日本の業界では、アニメーターの大半はフリーランスで、最低賃金の適用を受けない業務委託契約が多い。動画制作者は平均年収125万円(平均27歳)という調査結果もある。
 
「給料を時給に換算すると100円を切る人や、深夜に別のアルバイトを掛け持ちする人もいる」。カラード社設立を支援した広告代理店「日宣」(東京)の中山隆央さん(36)が明かす。

カラード社は制作に集中できる環境を整えるため、アニメーターを正社員雇用し、住宅手当や交通費を支給。
新卒の平均年収は約250万円と業界水準より割高だ。就業はフレックスタイム制を導入し、締め切り前でも残業する人はほとんどいない。「アニメを見る人に楽しんでもらうには、作り手の心が満たされていないといけない」と同社。 

日本のお家芸とされるアニメ制作だが、近年はカラード社のほかにも複数の中国系企業が進出。働きやすい労働環境を提供し、一部の人材が流動している。

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/973853/

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
コンサル俺「月収125万にしてみては?」
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
時給換算100円、年収125万て
奴隷かよ・・・

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
新卒の平均年収は約250万円と業界水準より割高だ。
「アニメを見る人に楽しんでもらうには、作り手の心が満たされていないといけない」と同社。

ここ笑うとこか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
アニメに関して思うことは労働環境考えるのなら3DCGに移行した方がいいんじゃねえかなと
一枚一枚手で描いてってほとんど昭和から変わらない肉体労働の形だと思うんだけど
そんなに労力を使うコンテンツともなるとよほど予算を潤沢にしないと産業として成り立たないんじゃないのか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
円安だしな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
それが資本主義のあるべき姿じゃね?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
それでも赤字だ赤字だ言ってるのに
もう諦めたら

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
アニメ業界の上の人が給料分けてやれよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
ブラックすぎてマトモな人がいない
 
 

25 名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
草生えるわ

ツイ「卒業制作アニメ手伝ってください。一枚600円で」→アニメ業界人「業界の単価より高くて震える」

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名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
>>25
ちょっと=相場の3倍
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
>>25
業界やばない?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
>>25
動画は一人月平均400枚以上描くらしいからね
原画だと1枚4000円~ぐらいかな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
>>25
単価上げると働かなくなるって聞いたで
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
アニメ制作はやりがい!金でやるやつは最低!
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
本当に払われるのか?長期的に雇用されるのかという問題ありすぎ
現在の中国は公務員にさえ給料が払われてないんだぞw

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
毎回思うけど誰が引き抜かれたんだよ
一流アニメーターの一人でも名前だそーぜ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
まじで中国人金あるからな
日本企業で働くやつばか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
日本人もアニメ製品買わなくなって還流なんてしてないんだし
日本人が海外行って海外資本から給与貰ってた方が結局プラスなんじゃねーの
海外で低知能量産までしてくれるんだぜ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
年収250万で水準より割高な世界が既に狂ってるとしか
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
AIが絵に動きまでつけてくれるのもすぐだろう
やるだけ無駄

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
優秀な業界はどんどん外国の企業に買収されたらいいな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
育てた奴隷を引き抜かないでってことか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
悲しいな
ジブリですら新卒とかだと面接で実家住まいか聞くんだっけ
東京で家賃を払って普通に暮らすことは期待しないでねっていう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
もう中韓で日本のなろう系は作ってるよ
どんどん技術が上がってるからクールチャイナになる日も近い

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
3Dは予算が倍かかるけどゲームなんかに比べたら半分でMMDみたいなレベルしか発注できない
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
こういう底辺仕事を専門学校に行ってまでやる層って謎だよな
実家が金持ちで趣味を兼ねてるようなのはともかく

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
中国父さんに助けてもらうしかないな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年09月08日

 
助けて!外資が真っ当な給料を出すもんだから
労働者をどんどん持っていかれちゃうの!
ってか

 
 
 



 
(´・ω・`)いつまでたっても改善しないよねこの問題www

(´・ω・`)10年後も20年後も同じこといってそうだわ
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:21:32返信する
    アニメ業界「痛みを感じろ」アニメーター「痛みを考えて?」
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:24:40返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:24:44返信する
    ぶっちゃけ海外はそこまで業界広くないから
    ワンクールで60本とか作る日本が異常過ぎるともいうが
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:24:49返信する
    当然だな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:24:56返信する
    高倍率に胡坐かいてた教職界隈みたいにある日突然終わりそう
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:25:10返信する
    冗談抜きでコンビニバイトかウーバー配達員の方が稼げんじゃねえの
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:25:53返信する
    数年後アニメ減りそう、でも声優は増える一方で仕事の奪い合い、ソシャゲあるから
    声優の仕事何とかなってるがいつまで持つやら、どっちも衰退しそうだな
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:26:09返信する
    はいはい中国中国
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:26:51返信する
    奴隷扱いし過ぎたツケ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:27:42返信する
    給料を払えない無能はもうアニメ作るな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:28:51返信する
    てか能力あるメーターならゲーム会社にでも転職したら
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:28:57返信する
    正確には引き抜きじゃないだろメーターのほとんどは社員でもない個人事業主なんだから
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:29:06返信する
    チャイナマネーをくらえ!
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:29:37返信する
    今のキッズって
    幸せの国へ連れてかれた人達のこと知らんのでしょ?
    風化って怖いな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:29:40返信する
    まーた週一回の中国案件かww
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:30:18返信する
    >>7
    声優はゲームという新たな窓口できた。技術の発展をあいまってまだまだ活躍の糸口を探していけると思ってる
    ただアニメはクオリティUPしかできることがない
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:31:37返信する
    アニプレやKADOKAWAが存在するようじゃダメだろうな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:32:23返信する
    でもアニメーターにはやりがいがあるから…
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:33:38返信する
    中国様「ジャップのメーターよ、金をやるから俺たちの下で働け」
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:35:21返信する
    手塚治虫が原因言われてるけど、手塚治虫はポケットマネーでちゃんと給料払ってたから、手塚治虫に対抗して安く請け負った同時期のアニメ会社が悪いよな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:35:28返信する
    これからはVチューバーの時代だから
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:36:30返信する
    なぜ日本の管理職や経営者は無能なのか
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:36:40返信する
    20年30年前から同じこと言ってる定期
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:36:45返信する
    台湾問題でちょうどいいし中国と関わってる企業やら人に制裁しよう
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:37:20返信する
    わいの月給やん
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:37:41返信する
    >>22
    そらコネ世襲だからだろ
    安倍とか進次郎みたいのが親のコネで大企業の役職やってるからだろ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:38:53返信する
    中抜きジャップのせい
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:40:28返信する
    >円安だしな
    それ、米ドルでの話な
    中華 元も安値 保有米ドルも少なくて持ち出し規制中
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:41:12返信する
    人手不足で潰れてる制作会社がないという
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:42:38返信する
    何年同じこと言ってんだよ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:42:43返信する
    ブラック企業は滅びてどうぞ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:42:55返信する
    お前らが作画に五月蠅いのが原因
    予算の無いアニメは作画の水準を一律下げるべき
    そうすれば長時間労働など無くなる
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:43:38返信する
    制作会社「ワイのところは業界平均より多い250万出しとるからアニメーターの心も満たされとるやろw」

    う〜ん‥‥これは‥
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:44:19返信する
    「クールジャパン機構、KADOKAWAの海外クリエイター育成事業に4・5億円を出資へ」

    そもそもがこんなんやってるからね
    中間搾取だとか電通がぁ~って言うが、KADOKAWAに疑いの目を向けずにデカイ面させてる内はムリ
    アフィもKADOKAWAやアニプレックスは全然叩かないが、なんか貰ってんのか?
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:44:56返信する
    しねジャップ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:45:21返信する
    >>32
    クソみたいな
    なろうアニメ量産しなけりゃ
    質の良いアニメだけになるんちゃう
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:46:36返信する
    >深夜に別のアルバイトを掛け持ちする人もいる
    掛け持ちするくらいの余裕があるって事だな
    無理なものはどうやっても無理なわけで
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:47:21返信する
    やりがい搾取なんていうけど
    中共の手先で満足なら好きにしろ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:47:41返信する
    >>37
    どうしようもなく無理な奴は辞めていくわけで
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:48:06返信する
    >>35
    日本語使うな
    母国語覚えて帰れ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:48:58返信する
    日本は兵隊が優秀で将がカスだから、
    スウェーデンあたりに支配してもらったら世界一になれると思うわ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:50:08返信する
    AIが一番必要なのはアニメ業界だな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:50:23返信する
    カルト教団の広報アニメ
    ああいう感じの仕事なのかな
    検閲ありの仕事って
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:53:37返信する
    アニメは好きだけどこんな劣悪な労働環境ならもうアニメ作らなくていいよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:53:45返信する
    だから稼いでる人間は稼いでるって
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:53:58返信する
    中国語習う準備はバンタンだ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:55:10返信する
    月収高くしたらアニメ作らせる意味が無くなるからよ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:56:02返信する
    組織委員会のように上がピンはねしてんだろう
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:56:09返信する
    中華アニメ業界様しゅごおおおおおおおおおおおお!!
    日本アニメ業界オワコン!オワコン!人材流出!

    はい、中華様マンセー記事ノルマ達成
    中華に媚び続ける犬、やらおんです
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:57:04返信する
    自ら望んで好きな仕事してるんだから薄給でも我慢し
    ろ!って言う奴がいるのが不快だわ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:57:08返信する
    TVアニメを年間100本以上作れる国なんて世界中どこ探しても日本ぐらいだよな
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:57:13返信する
    中国に関わる事のリスクが分からないと無理だろ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:57:52返信する
    日本的電通や広告代理店が半分以上吸い上げる産業構造が
    どの業界でも終わってるのに
    是正しないからな
    死滅するよ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:58:20返信する
    動画が安いなんて当たり前だろ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 10:58:35返信する
    アニメのおかげで原作が売れた漫画家はアニメーターに還元すべき
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:00:05返信する
    >>37
    なんでそうなるんだよ
    掛け持ちしないと生活できないから泣く泣くバイトしてるんだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:00:15返信する
    >>53
    日本人は変化を嫌がるからな

    手遅れになるまで現状維持を望む
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:01:23返信する
    そのSHIROBAKOの画像を信じるアホいるからな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:01:30返信する
    最初の1、2年の動画マンオンリーの話じゃん
    ツイ見てたら分かるけど普通の原画マンならまあまあマトモな生活送れてるぞ
    作監クラスだと旅行行ったり結婚したりしとる
    むしろ今の日本の非正規雇用たちよりは良い生活送ってて羨ましい
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:02:04返信する
    >>55
    ヒットすればボーナス出るくらい無いと
    やりがい無いわな
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:02:24返信する
    >>18
    やりがい搾取
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:03:12返信する
    電通が中抜きして搾取してる!
    そう思い込んでるアホ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:03:50返信する
    >>59
    作監まで行かな結婚できへんのかーい
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:04:11返信する
    どの業界も人件費を削るジャップは終わってしまえ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:04:34返信する
    250が割高?
    異常すぎる業界
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:04:55返信する
    まわる金が大きいのに
    中抜き大国ジャパン
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:05:06返信する
    今はアニメーターの確保するのに
    どこも必死だからな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:05:32返信する
    >>65
    代理店がボロ儲け
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:06:11返信する
    >>55
    ヒット作に関わったという名誉をあげます
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:06:50返信する
    >毎回思うけど誰が引き抜かれたんだよ
    >一流アニメーターの一人でも名前だそーぜ

    一流アニメーターは年収125万じゃねーだろ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:07:04返信する
    >>34
    パヨからも金もらってる反日サイトばかりなんだから
    代理店からももらってるだろ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:07:08返信する
    >>62
    中抜きも談合もしてるよ

    それくらいしないと
    あれだけ化物企業にできる訳ないじゃん
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:07:45返信する
    前にも同じ記事作ってたよな
    これ一番安い動画と他を比べてるだけなんだぜ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:08:05返信する
    >>31
    日本全部がブラックや
    中抜き万歳人件費削りまくりや
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:08:28返信する
    業界の持続的成長のための健全化が推進されて、良いことなのでは
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:08:38返信する
    >>72
    そうやな
    「パクリやがって!」って同類みたいな行動しないでくれよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:09:34返信する
    >>22
    世襲による上級国民だらけだからだろ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:09:44返信する
    >>76
    ちょっと何言ってるか分かんない
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:09:56返信する
    この手の記事は何度かあるけどみんな一番安い動画マンや新人を中国の社員や高いベテランと比べてるんだよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:10:02返信する
    「中抜き」ってそもそも誤用だからな
    正しい意味はググレ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:10:12返信する
    >>75
    人件費が高くなったら中抜き出来なくなるのでダメです
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:11:07返信する
    >>3
    ピクサーとディズニーしかないよな
    アメリカ人は毎期アニメ見れなくて可哀想
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:11:13返信する
    >>53
    そりゃ制作費のほとんど、あるいは全額を広告代理店が出してるんだから利益出たら持ってくの当たり前やろ
    金だけ出して利益渡さないにんて通るわけねーよ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:11:32返信する
    >>79
    日本叩き記事のため
    オワコンジャップと世論誘導することが目的
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:11:40返信する
    正直中国に引き抜かれた方が幸せな気がする
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:12:16返信する
    >>53
    そりゃボロ儲けですわ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:12:36返信する
    >>85
    マジでコレ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:13:28返信する
    「痛みに耐えてよく頑張った! 感動した!」
    「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい」
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:14:09返信する
    円安も150円になりそうだしな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:14:31返信する
    >>82
    ディズニーとピクサーは作画を全部3Dにしたから
    アメリカの手書きアニメーターはかなり職失ったんちゃう?
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:15:32返信する
    >>83
    もうちょっと還元したれって話してるんやで?

    このままじゃ優秀なアニメーター
    持って行かれるでって話してるんやで?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:17:30返信する
    俺は糞シナ嫌いだがこれに関しては日本が悪い
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:17:48返信する
    日本って技術者を低く扱う事が多いから
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:18:33返信する
    中国に行くのも自由だからな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:19:15返信する
    中抜きが横行してる日本の末路
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:19:24返信する
    俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:20:34返信する
    >>96
    お前が頑張った結果だからな
    お前の自由だ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:20:59返信する
    中国でアニメ作っても政府に監視されて、これは駄目あれは駄目ってなるんじゃw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:22:36返信する
    低賃金で奴隷のようにサビ残サビ休出サビ徹夜やらせてたら、外資に人材を引き抜かれた!
    以前はやりがいやりがい言ってればいくらでもタダ働きさせられたのに、世の中間違ってる!
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:23:33返信する
    騒ぎになってないだけで中国資本になってる有名スタジオは既にある
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:23:45返信する
    バイトの方が稼げるやん
    やべーなアニメ業界
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:25:11返信する
    250でも東京で1人じゃ無理だろ(ドン引き)
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:28:43返信する
    アニメ業界も建設業界と同じように大規模な働き方改革が必要だと思うわ
    うちの会社は長時間残業が当たり前すぎて定時がAM1時だと言われていたけど今はPM9時には帰れるように変わったぞ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:29:13返信する
    今の金額で暮らせてる人は単価を2倍にしたら1/2の量の作業で暮らせるってなるから
    そこまで手を抜かないとしても以前と同じ量は働いてくれなくなるんだよね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:32:15返信する
    クリエイターなんて金を十分に与えなけりゃ結果なんて出ないのになw
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:33:02返信する
    自業自得やろw
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:34:27返信する
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:34:49返信する
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:34:55返信する
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:34:56返信する
    作画一枚一枚に対しての単価が安すぎる
    このまま改善できなきゃ沈むだけや
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:35:25返信する
    2000円で原画撒いてるからだろ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:35:41返信する
    円安影響出てくるかな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:39:07返信する
    >>108
    それが真実ならなwwwwwwmw
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:40:46返信する
    でもアニメーター年収125万が安いってのはどうなの?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:40:49返信する
    >>83
    代理店は放送枠を買い占めて
    この時間に放送したけりゃ俺んとこ通せやってやってるだけやで
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:42:08返信する
    >>107
    喫煙者に人権は無いってぐらいの暴論だな
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:42:17返信する
    日本は中国様の下請けだし当たり前
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:42:40返信する
    >>63
    7、8年アニメーターやってたら作監なれない奴の方が少ないよ
    まあ20半ばとかで結婚するのは難しいのかもしれないが、そんなの現代日本じゃ当たり前やし
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:43:14返信する
    ぽっけ「前から言ってたじゃんw」
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:44:20返信する
    どんな理由でも外国に逃げたら非国民は言い過ぎかな?
    日本人の誇りを捨てた絵描きを擁護する気はないものでねwww
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:46:19返信する
    原画マンと動画マンをいっしょに語るからオカシイ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:46:31返信する
    投げ銭すれば、演者、クリエイター、運営会社みんながニッコリする
    だから俺は深夜系糞アニメを見限ってVに傾倒した
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:47:43返信する
    10年後には日本は中国だけでなくタイ&マレーシアの下請け工場
    実際、日本で販売する中国EV車の板金は日本の日本企業製なw
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:48:18返信する
    終わ国
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:48:29返信する
    個人的に「ときどき会議に顔を出すだけで、ゴッソリ中抜きする広告代理店」が上流で予算を食ってしまうので下流までゼニが回らないのが原因だと思ってる。
    最近は製作委員会形式が多いが、任意組合である製作委員会は法人登記がなされないため、外部の者が構成主体を知る事は困難で、幹事社が出資金を不正に自己還流させたとしても把握できない。
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:48:40返信する
    結局日本は黒船でしか変われない
    前もコストコが時給1500円だかで募集して大騒ぎになってやん
    外国様に頭下げて日本を変えて貰うしかない
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:48:47返信する
    >>125
    ワイは投げ銭はやらんけど、代わりに公式グッズは買ってる
    ホロライブなんかいよいよフィギュアが充実してきたし
    コトブキヤの余は予約した
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:49:10返信する
    時給100円の価値の仕事ってだけだろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:49:32返信する
    >>103
    アニメ業界が儲からないのは儲けに対して人件費が掛かり過ぎるからだからな
    AIで切り捨てていくしかない
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:49:44返信する
    かつて韓国企業が日本人半導体技術者を雇用したのの同じ
    奪える技術を全て頂ければ必要なしとされ解雇放出の繰り返しかな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:49:57返信する
    ごみ回収してる公務員が定時帰りで年収500万以上なのにw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:51:23返信する
    アニメはタダで見れるんだからアニメーターもタダで働かせるのが当然だろ

    そうやって偽善かましてオタクの財布から金を抜こうとするな下衆ども!!
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:52:03返信する
    >>131
    いやゴミ回収は体力的にもきっついだろ
    エッセンシャルオイルワーカーとしては当然の取り分
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:52:08返信する
    いい絵描くなあと思って調べたら韓国中国の方だったとかザラになってきたからな。
    円安で国内回帰かと思いきや海外からの仕事の割が更に良くなって
    単価変わらない国内仕事は益々人がいなくなると言う。
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:52:31返信する
    世間知らず
    社会知らず
    人知らず
    下層しか知らず
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:53:56返信する
    ぽっけは神
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:55:12返信する
    年収比較図で「有名声優」が最も高いように描かれているけど、声優名簿登録者1万名の中で収入最上位20名の「選ばれし者」の収入が高いのは当然だ。づかちゃん先輩のように「生活費は居酒屋でのバイト頼り」の声優も居る。
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:55:19返信する
    >>127
    コトブキヤはナナチといい、なかなか良い仕事する
    ただフィギュアの価格がコロナ以降上がりすぎ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:56:08返信する
    ちなイギリスではフィッシュバーガーセットで3000円以上~
    この2日で円の価値がだだ下がりだからもっと高いな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:56:22返信する
    >>126
    世界的に先進国の適正平均時給は3000円~5000円なのにいまだに1000円で働かせるジャップ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:57:44返信する
    >>125
    どの業界もその仕組みや
    上流で中抜きする企業が一番儲かって
    下は雀の涙で一生抜け出せない奴隷や
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:57:46返信する
    手塚治虫は当時の一般的な社会人の給料の倍出してたが、
    宮崎パヤオは手塚のせいで金が貰えないと批判しつつ従業員を薄給で使い潰し、
    神谷明みたいに業界の待遇を改善しようとすると何故か虐げられてるはずの連中が全力で潰す
    全部自業自得ってことやね
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:58:25返信する
    ホントに中国の方が金払いがいいなら
    アニメのEDの第二原画とか動画から中国人の名前は消えるだろ

    日本の現状があまりにも歪なのは認めざるを得ないけど
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:58:28返信する
    >>140
    最低賃金を闇雲に上げてもそれはそれで破綻するのは
    お隣の国が証明してくれた悪手なんよ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 11:59:31返信する
    強欲だからな
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:00:14返信する
    老後資金2000万も持家あり&厚生年金満額支給前提だからな
    それも光熱費や食料が安く1ドル115円時代の話。年収200万台とか大丈夫?
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:01:24返信する
    しかも諸悪の根源みたいな電通なんて
    会長が在日で内部に例の壺売り関係の人間が大量にいるわ
    日本での奴隷搾取と中抜きで得た金を中韓サイド連中に流してるわでな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:01:28返信する
    いいかげんに上級国民の奴隷にされてる現実に目を向けようや
    一部の上級国民が楽してボロ儲けするために奴隷が大量生産されて使い潰されてるのがわー国やぞ
    この仕組みをなんとかせんともうどうにもならんし衰退していくだけや
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:02:06返信する
    アニメーターが安月給になった原因って誰だっけ
    手塚治虫だったっけ?
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:02:22返信する
    ハワイで家族で1日過ごすのに5万は要るとか
    もう海外旅行は無理ねのキッシーインバウンドw
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:02:28返信する
    >>147
    日本は中国韓国の植民地だから当然
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:02:38返信する
    >>144
    結局経営者側の視点で考えれば
    時給上げなきゃならんなら人減らしてもっとこき使うわな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:02:53返信する
    >>148
    あのー、アメリカなんてもっと貧富の差が大きいんですが…
    日本はまだまだマシな方なんですが
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:03:06返信する
    この手の話で引き抜かれたアニメーターがその後幸せになった報告はなぜないんだろうね
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:03:27返信する
    >>149
    火野英司
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:03:30返信する
    >>131
    知り合いの民間清掃会社員(地方公共団体からのゴミ収集委託業務)に聞いた話だが、日に3回風呂に入っても不快な臭いが取れないそうだ。それはつまり「女と接近したら臭いで嫌がられる」事を意味する。給料は代償を伴うんだよ。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:03:46返信する
    >>147
    ジャップは中韓の植民地だからあきらめろ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:03:48返信する
    >>148
    これでも日本は高所得者への税率が高い国なんよ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:04:04返信する
    1~3年の下積み期間の絵描きに年収125万円は妥当だろ
    どうせ上手くなったら引き抜かれて行ってしまうのだから
    そういうのが10年経ったら才能次第で年収1000万円だって稼げるようになる
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:04:36返信する
    >>133
    汚いものを扱う仕事=底辺だから給料安いのが当然
    って考え方なんだろう
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:04:42返信する
    安易に上級国民とか言ってるけど0.数パーセントの超富裕層だけやで
    あとの日本の富裕層や準富裕層なんて世界では平民やあとのアッパーマス層以下は養分
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:04:45返信する
    >>153
    そんな妄言垂れ流されても困るのよ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:05:57返信する
    ネトウヨは見ぬふり
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:05返信する
    >>11
    ゲーム業界もブラックだぞ?
    ソシャゲの運営やってた時は、月の労働時間がのきなみ400時間オーバーしてた。
    朝10:00に出社して帰りが翌日の夜10:00とか。1日36時間勤務w
    もちろん残業手当は0。
    それでも時給にしたら500~600円にはなるから、アニメーターよりはマシか。
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:07返信する
    >>157
    在日地方民の口癖だよね
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:09返信する
    残念なニュースの時間だ
    金払いがいいのは最初だけでそれ以降は日本の待遇と変わらない
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:09返信する
    デフレでなく中流が存在しないのが今のスタグフレーション日本な
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:12返信する
    >>162
    えええ…マジで言ってるのか
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:15返信する
    そして今やVに駆逐されかけている業界。
    そんな業界で働き続けて大丈夫なのかね?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:06:26返信する
    >>153
    出た海外よりマシ説
    その考えがすでに奴隷なんだぞ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:07:29返信する
    >>164
    おいおいおいおいおいおいおいおい
    でたらめ言うなよ
    何が目的だよ
    嘘を、言うなら少し調べてから言えよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:07:32返信する
    工場で働いた方が遥かにマシなのでは?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:07:37返信する
    >>167
    中流を潰して奴隷にして上級国民の取り分を爆増させてるからな
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:07:43返信する
    出来るやつから海外に行っているのは事実
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:07:54返信する
    >>153
    その論調だと「じゃぁもっと年収下げてもいいかw」ってなりかねないからやめろw
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:08:01返信する
    ネトウヨ「やりがい搾取で働かせろ」
    ネトウヨ「中華に引き抜かれるやつは裏切り者」

    ゲジかな?
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:08:06返信する
    >>167
    中流を出来るだけ維持しつつ
    一方でスラム街が出来るような極貧グループを許容する方法もあるんだろうけど
    犯罪率はやばいことになりそうなんだよな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:08:19返信する
    >>164
    オワコンジャップらしいやりがい搾取
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:08:46返信する
    >>170
    奴隷も何も一つの真実なんですが?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:08:59返信する
    >>153
    じゃあもっと時給下げますね
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:09:42返信する
    >>170
    だから日本が終わってるんじゃなくて
    世界的に終わってるのが現実で
    終わり方が国によって違うだけ
    そりゃ向上心は必要だけど自国だけ貶める考え方は良くない
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:09:47返信する
    金貰えても中国になんか行きたくないんだがw
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:09:54返信する
    仕事請け負わなきゃええのにな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:10:09返信する
    いつものようにやらおんサボりタイム発動中
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:10:28返信する
    なんか縛りでもしてんの?マゾなのコイツら
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:10:30返信する
    アニメだけじゃなく色んな製造関係に思うんだけど
    実際に作ってる奴に還元したれよって
    ライン作業で材料入れてボタンひとつで誰でもできるなら安くてもいいけど技術が必要な仕事とかなんで安くで済ませようとすんねん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:10:51返信する
    >>144
    企業に自主的に賃金上げてもらうのが一番なんだが

    まあ今の日本じゃ無理だろうな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:11:25返信する
    >>181
    日本でも超富裕層が激増して中流が消滅している
    生産性の無い中抜きや談合による癒着で国が腐りきってるんだよ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:11:30返信する
    アメリカは~貧富の差が~とかほざいてる中学生が居るけど

    実はそんなものは存在しないって事は知らないんだろうね
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:11:41返信する
    ほんと優秀なやつらは海外いくよなぁ
    本当に最近多いわ
    そういうアグレッシブ層ほど子供も作るから
    余計に日本内での出生率下がってるんだろうな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:11:55返信する
    >>187
    それは国際的な視点がかけてるからな
    よく法人税を下げると金持ち優遇ってアホなこと言う人いるけど
    日本だけ法人税高いとどうなるかぐらいは想像して欲しいわ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:12:04返信する
    >>69
    ヒット作に関わった名誉があれば次の高級な仕事にも繋がるしな

    アニメーターはそうやって自分の価値を高めていく職業
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:12:34返信する
    >>185
    奴隷の鎖自慢
    ジャップは魂まで奴隷だから
    ソシャゲにジャブジャブ課金するしVにスパチャ貢ぎまくる
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:12:37返信する
    >>188
    自浄できないなら

    もう一度、焼野原になるしか無いね
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:12:53返信する
    日本のアニメ業界がこんな無能経営者ばかりだとAIを効率的に使う能力もないだろな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:02返信する
    腕良くてキャリアつんだ奴はフリーで仕事選ぶ立場になるのがアニメーターのイメージだったんだが
    やとわれが基本なんか
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:07返信する
    京アニでも基本給15万とかだっけ? 日本で年収125万推定残業100、中国会社で250で残業ナシならそらみんなそこいくわ
    金払えなければ人材はどんどん逃げて会社が淘汰されるだけそれが民主主義よ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:15返信する
    >>181
    始まってもいないお前が言ってもな(笑)(笑)(笑)
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:22返信する
    速報、女神のカフェテラスアニメ化決定。
    ツイッターにて情報開示(解禁)されてる。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:24返信する
    >>182
    行く必要はない
    そんな引き抜き方じゃ人は簡単には集まらない
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:26返信する
    コミケも真っ当に開かれないから、スタッフ本で生活費補填ともいかなくなっとるしな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:13:48返信する
    >>189
    アメリカは
    貧しい奴の声が大きいだけなんだよな
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:14:13返信する
    こんなサラリーマンやりたくない
    公務員目指すべき
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:14:26返信する
    >>188
    超裕福は激増なんてしてねぇよ

    あと日本の経済を語る時にバブルを基準にしてる人多いけど
    あれは極端な上振れであって基準にするのは間違ってる
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:14:53返信する
    >>201
    コミケがコロナで縮小してるから
    スタッフ本で稼ぐことも出来ない
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:14:58返信する
    >>191
    日本はストが無いとか、暴動が起きないとかで価値があるから、法人税高くでも来る企業は来る
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:15:04返信する
    手塚がーとかいまだに行ってる脳死のやつはその後50年にわたって賃金上げろって言ってこなかった業界の方が悪いってなんで理解できないのかね
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:15:05返信する
    どんどん行けばいいよ
    捨てられてもいいなら
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:15:21返信する
    >>191
    アホ乙
    自民党員は壺磨いてろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:15:40返信する
    >>189
    アメリカの低所得者層の収入を、そのまま日本の物価に持ってきて貧困じゃないってアホな理屈は見たことがあるわ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:16:11返信する
    行っても地獄
    残っても地獄
    どのみち日本は終わり
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:16:16返信する
    >>208
    日本が最初に捨てたからしょうがないね
    負け惜しみはダサい
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:16:28返信する
    >>206
    多少ならいいけど、大きな差があるとあかんのよ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:16:30返信する
    >>197
    それがおかしいと言ってる
    適正価格で働かせて貰っておきながら
    安い、安いから大陸蛮国に逃げることが
    罷り通るという理不尽、これを貴様が理解しないのが問題
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:16:40返信する
    >>90
    現在のディズニー/ピクサーの3DアニメのL/Oは手描きだよ

    その方が柔らかさや躍動感が出るから 
    手描きアニメは最強なんだよ
    だから世界中で手描きアニメーターは尊敬される
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:00返信する
    >>204
    日本における超富裕層がしめる資産の割合は爆増してるんですが?
    かわりに中流といわれる層の資産は激減するどころか預金すら消滅してるんですが?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:02返信する
    まずはちゃんとした管理職必要やけど
    まともな管理職はアニメ業界に限らず
    日本にはいないからまあ引き抜かれるわな
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:04返信する
    >>182
    昔は中国企業が中国来るなら月収35やるわって誘ってたけど日本でアニメに関わりたいやつらは誰も海外行きたがらなかった、だから日本法人を作って雇いだした
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:12返信する
    >>209
    悪口以外
    具体的な事
    何も言ってなくて草
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:17返信する
    >>207
    基準点を作った罪は大きいと思うがなあ。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:41返信する
    >>奴隷かよ・・・

    いやいやいや、本人が自由意志でやってるじゃねえか。
    本人の意思に反して無理矢理やらされている奴隷に謝れ。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:42返信する
    反日運営は隙あればこんな記事ばっかり
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:17:59返信する
    何故ネトウヨは妄想海外を例に出すのか
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:18:19返信する
    金融資産階級って
    「超富裕層」「富裕層」「準富裕層」「アッパーマス層」
    「マス層(0-3000万円以下)」ついでに地下層(マイナス層)の
    ピラミッド型だったのに、今はもうスカイツリー型よ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:18:26返信する
    このまとめ記事何度目だ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:09返信する
    動画の110万ってのも選ばれたエリートか親が金待ちで生活費全部出してる奴らの平均だからな
    8割がた1年で辞める地獄のような業界
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:20返信する
    この記事何度目だよ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:20返信する
    >>216
    裕福層の数は増えてないんですが?
    前の自分の書き込み見返してくれ
    あの書き方じゃ資産量ではなく人数の話になるだろ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:32返信する
    電気工学科の俺がママチャリにブレーキランプつけたすごい?
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:35返信する
    >>82
    流石に無知すぎやろ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:47返信する
    >>142
    テレビアニメの相場が決まっちゃったんだから東映で待遇闘争してた人達に言われてもしゃあない。
    あれは手塚先生だから支えられていただけで。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:19:57返信する
    >>214
    適正価格と思うかどうかはメーターの自由なんで
    押しつけ止めてもらっていいですか?
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:14返信する
    >>224
    「準富裕層」「アッパーマス層」「マス層(0-3000万円以下)」が消失して
    「地下層(マイナス層)」が激増してるからな
    かわりに「超富裕層」「富裕層」の資産は伸び続けている
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:14返信する
    中国もいつまでも下請けしてないでいい加減自立すればいいのにな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:16返信する
    まあできるやつが好条件で引き抜かれるのは当然
    残るのはできない奴かネトウヨばかりになるのも仕方ない
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:23返信する
    芸能界やらクソなところに金使うよりこういうところに使えや
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:24返信する
    末端はしらないけど10年以上前にディーズニーのアニメーター手書き紹介されてた時最低賃金が年収700万って言われてたよ日本でも原画担当したらそのくらいの賃金やるべき
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:37返信する
    ホモジャップをやっつけろ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:39返信する
    馬鹿しかいねぇな
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:48返信する
    アベノミクスのお陰で貯蓄ゼロ世帯爆増したからな
    ほんま悪夢の自民党政権やで
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:20:57返信する
    >>219
    何を言って欲しいんだ?
    法人税下げるために消費税上げてんじゃねーぞ壺議員とかか?
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:21:06返信する
    >>228
    それは低能……間違えた、君の読解力の問題では?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:21:12返信する
    >>228
    屁理屈こねだしてて草
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:21:17返信する
    どうせ動画マンの話だろ
    動画マンなんか誰でもできるレベルだし海外でもこんくらい低いわ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:21:35返信する
    でもアニメ制作会社のための有料放送みるのか?って言ったら見ないんだろ?
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:21:54返信する
    >>234
    安いところを使うのはビジネスの基本
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:22:00返信する
    >>241
    自分の過失を認めなよ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:22:40返信する
    >>4
    日本が凄いのはアニメーターじゃなくて漫画とラノベだからな
    動画製造しているだけの人は買いたたかれるわ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:22:52返信する
    >>241

    >法人税下げるために消費税上げてんじゃねーぞ

    そうそう
    これからも悪口以外も言ってな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:23:01返信する
    >>222
    事実を書けば反日なのか…
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:23:01返信する
    >>156
    日に3回身体を洗っても取れないは語弊があるわ
    下水脱水汚泥の焼却施設で働いていた俺が真実を語ると

    臭いが服に染み込むから服は施設内で処理するのは前提として
    髪と身体を強力な消臭ボディーソープで洗って無香料の消臭スプレーを全身にかけても臭いが取れないが真実だからな
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:23:03返信する
    てか例えアニメ会社に今より多くの金が落ちるようになったとしても結局ここにあるような新卒やら金銭困窮してる人に金が行き渡る事はないだろう。

    結局社員ではなく個人事業主って扱いな以上、会社は育成に投資をする事は基本しない訳だし未熟・下手な人に金払うぐらいなら上手い奴を引き抜くためにより金積むだけだろうし。
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:23:31返信する
    別に俺はいやな思いしてないからどうでもいいわ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:23:41返信する
    0円アニメーターで炎上したおっさん、一度アニメ辞めたみたいだけどまた動画やりだしたみたいやな 伸びしろがなかったから個人的には転職した方がいいのにとは思った
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:23:50返信する
    >>243
    屁理屈だと?
    いつもそうだけど
    正しいのは大抵、俺だよ?
    俺の理論を理解出来ない方が問題では?
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:24:01返信する
    わ、わいおじと無職のかーちゃんと合わせて貯蓄億越えやw
    とかアホウみたいな話もあるからな。世の不思議よ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:24:32返信する
    >>255
    はいはい
    そうだね
    すごいすごい
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:24:37返信する
    統計捏造などのアベのミスりで株価釣り上げて自分たち富裕層や
    壺層を儲けさせたからな
    安倍の罪はマジでやばい
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:24:41返信する
    でも結局シナリオや脚本みたいに金かけたからと言ってかけた分のコストに比例して効果やペイが100%確実にあるとは言えない部分には極力金かけたくないから後回しってのはまさに今日本がこうなった原因の一つと同じでアジア人に共通する近視眼的なセコさが出てると思う
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:25:11返信する
    円安も止まらんし終わりだよこの国
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:25:44返信する
    ここまで落ちぶれた先進国なかなかないだろ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:25:50返信する
    >>244
    誰でもは言い過ぎだなデッサン割りって知ってる?
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:25:51返信する
    各専門技術者を引き抜きまくってるから
    そらアニメ業界も例外じゃないだろう
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:26:34返信する
    日本人は改善より旧態依然、旧弊を重んじるからなだからそこから抜け出そうとする奴を徹底的に叩くのよ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:26:36返信する
    アホじゃないの?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:26:52返信する
    >>232
    ???決定権を持つ者が決めたことを押し付けとは
    アニメーターに自由?危ないな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:27:06返信する
    >>249
    お前も早く成長しろよ?
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:27:13返信する
    >>151 >>157
    被差別在日支那人、在日朝鮮人特有の事大主義の誇大妄想

    祖国へ帰って精神病院へ入院しろ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:28:09返信する
    >>247
    壺磨いてろ?
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:28:10返信する
    今日も日経アゲアゲで今日だけで50万ゴチっす
    とか言ってる年金受給者が5万円給付金も逃がさないw
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:28:59返信する
    原画が1枚4000円なわけないだろ
    1カットだぞ
    単価が倍になるケースは20枚以上
    つまり原画は動画よりも1枚の単価が安い
    マジで狂ってるよ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:29:16返信する
    >>266
    普通、条件の良い別の決定権を持つ人の所に行くよね?
    少なくとも行くか行かないかは本人の自由だよね?

    頭危ないな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:29:28返信する
    それが日本だ嫌なら出ていけ!!
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:29:49返信する
    >>269
    壺大好きやな
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:29:54返信する
    ガチで給料何倍にもなるし
    最初マジで申し訳ない気持ちになる

    でも日本がおかしいとすぐ気付く
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:30:18返信する
    >>267
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:31:53返信する
    もう日本はダメだな
    諦めようぜ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:32:12返信する
    で、でも日本にはやりがい搾取があるから!
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:33:02返信する
    もうこの産業潰した方がいいだろ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:33:05返信する
    >>278
    ひもじい
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:33:45返信する
    >>毎回思うけど誰が引き抜かれたんだよ
    >>一流アニメーターの一人でも名前だそーぜ

    引き抜きというか、そもそもアニメーターは個人事業主扱いの自営業だって前提をまず理解しろよこのアホは
    つまり日本のアニメ会社からの仕事よりも中国のアニメ会社からの仕事を優先して請けるようになったってことだ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:34:15返信する
    女なら夜複業すればいいけど、男はどうしようもねーな
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:34:31返信する
    >>273
    ジャップw
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:34:35返信する
    日本円もってるだけでドルベースの給料30%くらい減ってるし、米国みたいに賃金上昇していかないし、もうどうしようもない
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:34:39返信する
    この話何度目だろう?
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:36:55返信する
    >>271
    動画マンより原画に上がりたてのアニメーターが一番食えないって言われてる理由だな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:36:56返信する
    >>197
    京アニは正社員になった場合、月給20万2千円
    基本給は17万2千円

    新人アニメーターに20万円以上出せる日本の制作会社は大手しかない
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:36:58返信する
    アニメも若者の親世代が金無いからいよいよ終わりやね
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:39:30返信する
    いうてもアニメ産業の規模的にはそれが適正価格だからなぁ

    アニメが儲からなさ過ぎるんだよ
    一部のアニメはめちゃ儲けてるから誤解されてるけど、赤字アニメの方が圧倒的に多いからな?
    あんだけ赤字連発してたらアニメーターの取り分減らさないと利益なんて出せないんだわ
    こんぐらい切り詰めてようやくアニメ業界全体で見れば収支がプラスになる程度しか儲かってないのが現実
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:39:44返信する
    アニメーターで月収21万はクソ高給やな
    地方のワープアよりも賃金低いなんてのがザラだから
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:41:30返信する
    日本の未来はどれだろうな
    人口減で衰退
    賃金上がらず生活苦で国民死亡
    侵略されて終了
    子持ちはちゃんと子どもの未来守れよ?無責任な親になるな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:41:30返信する
    単価が安いのは競争率が高いから
    今までは供給過多だった。需要が増せば賃金も上がる
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:41:39返信する
    日本とか中国とかどうでもいい
    良い体制の企業は盛り上がればいいし、クソみたいな待遇のブラックは悉く潰れればいい
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:42:42返信する
    自動車整備士やバス運転手トラック運転手も今までは車好きが低賃金でも働きに来てたけど
    車離れで圧倒的人手不足らしいな
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:42:47返信する
    アニメ業界勝手に消えてくれそうで嬉しい?
    マンガもさっさと消えろ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:43:01返信する
    >>287
    月給でそれって手取り15万いくかいかんかやんけ…
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:43:26返信する
    パクリ中華で仕事するのは売国奴
    日本人なら足りない俸給は大和魂で乗り切れ
    そら逃げるわw
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:43:47返信する
    ヒャッホー日経平均1日で+552円の上昇だw
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:44:17返信する
    平均年収韓国にまで抜かれたからな
    先進国の名を返上して他国に支援してもらった方がいい
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:45:22返信する
    >>295
    娯楽で金を稼ぐ守銭奴は消えろ
    まともに働けよ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:46:46返信する
    >>295
    論破されまくって
    もうこんなツマンネー事しか言えなくなってんじゃん
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:47:40返信する
    外資は優秀な人材を引き抜くんだから250万払ってくれるのはそれ以上の
    価値がある人に決まっとるやん
    日本で時給100円で使われてる人がそんなとこに入れると思うか
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:47:52返信する
    金を稼ぐ行為自体卑しい守銭奴的発想だよ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:48:10返信する
    ×金がある
    ○従来が奴隷にしてるだけ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:48:25返信する
    ジャパニメーション(中国製)になるのかな今後は
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:48:59返信する
    >>292
    要するになりてはお前だけじゃないんだから嫌ならやめろってことだろ
    それはやりがい搾取そのものでは
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:49:10返信する
    >>296
    1~3年の新人アニメーターには十分だろ ≫ 月給20万円

    社会人1年目で年収1000万円以上欲しかったら、
    旧帝理系学部→修士の科学者・工学者にでもなれ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:49:21返信する
    >>302
    でも今よりかは上がるだろうきっと
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:49:22返信する
    >>305
    産地偽造は国技じゃねえか
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:49:59返信する
    >>309
    アサリとかあったなそういえば
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:51:27返信する
    日経平均ブル2倍に1千万入れて3時間待つだけで40万増える簡単なお仕事
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:51:55返信する
    >>新卒の平均年収は約250万円と業界水準より割高だ。
    「アニメを見る人に楽しんでもらうには、作り手の心が満たされていないといけない」と同社。


    んんんんん??????
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:52:45返信する
    >>308
    行くところがなくなったらゼロになるって可能性もある
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:53:50返信する
    まあ中国は日本人に作って貰わないとゴミアニメしか作れないからね
    前にやってた作画のいい中華アニメはボンズの元社長が作った日本の会社で作った
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:55:42返信する
    >>59
    比較対象が非正規の時点でおかしいと気付かないレベルで頭やられてんのやべえなこの人
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:56:46返信する
    >>197
    現実は淘汰されるどころか増加し続けてるという
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:57:34返信する
    ホワイトな制作会社が一つもない日本アニメ産業
    全部中国に吸収されろ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 12:57:58返信する
    >>287
    それにしたって京アニが温情で高い賃金払ってるわけじゃなくて
    それくらい出す価値のある仕事ができる人しか採用しないってことだろ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:01:02返信する
    アニメ大国なんて言われてた時代が懐かしいな
    もはや衰退の一途を見守るしかない
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:01:52返信する
    中華会社行ったのトリガーにおった斉藤健吾ぐらいしか知らん
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:02:46返信する
    手塚治虫の功罪の一つだよなぁ
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:03:08返信する
    薄給だと思うならやめればいいじゃないハイ論破
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:04:49返信する
    >>292
    全然違うぞアホ
    アニメ業界は競争率が高いどころか万年人手不足だ
    単価が安いのは単に「無い袖は触れない」ってだけの話だ

    「そもそも儲かってないのに給料上がるわけがない」「利益以上の報酬なんて払えるわけがない」という当たり前の話なんだよ

    まずそもそもアニメ業界が儲かってないってのが最大の理由
    アニメ業界が今の10倍儲かってたら、アニメーターへの報酬も今の3倍以上にはなっとるわ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:07:09返信する
    アニメなんぞに金払って見る価値ないんだから、手を抜けばええ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:07:25返信する
    でもアニメーターは中華アニメで金稼いだら本当にやりたい日本アニメ受けるんだけどね
    アニメーターがなぜ安賃金で働いてるのか分かってない
    やりたい作品が日本にしかないからだよ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:08:41返信する
    >>321
    手塚はちゃんとアニメーターにマトモな給料払ってたっつの
    そのせいで利益全部飛んで赤字になって倒産した

    アニメーターにマトモな給料払ってると赤字になるくらいアニメ産業が儲からないのが原因っていい加減理解しろよ

    アニメ産業が儲かるならアニメーターを薄給でコキ使う必要なんて無くなるんだよ
    現状ではアニメーターを奴隷のように働かせないと利益なんて出せないくらい儲からないからこうなってんだ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:09:03返信する
    果たしてその10年後20年後にアニメが存在してるかどうか
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:09:39返信する
    別に誰がどう移行こうがおまいらには関係ないじゃん
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:12:48返信する
    同じネタを何度もやるな
    何も変わってないのに
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:13:57返信する
    中国から仕事もらえるアニメーターって腕利きだけだからな
    雑魚アニメーターは日本のスタジオ以上に冷遇されてるよ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:14:22返信する
    こうやってやらはげに乗せられて対立煽りさせられて
    結果的にやつに儲けさせていることに気づこうな
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:15:15返信する
    >>96
    自慢のコピペなんだなw
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:15:36返信する
    >>318
    そうだよ、当然じゃん
    将来有望の超優秀な人しか京アニの正社員採用されないよ

    大手制作会社から不採用になった盆暗新人アニメーターは
    年収125万円で奴隷労働するか、アニメは趣味にして他の仕事に就くんだよ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:15:42返信する
    >>322
    実際薄給の下手糞アニメーターどもは辞めるべきなんだけどね
    こいつらがゴミみたいな金で請け負うから大量にクソアニメが作られ続けるわけで
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:16:25返信する
    >>331
    まあ対立しようがしまいが日本に先はないから大した関係は無い
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:17:53返信する
    金も出さない貧乏人共がどの口言うんだか
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:17:56返信する
    日本企業は稼ぐの下手だからブラックになりやすい
    アニメ業界も同じビジネスモデルばかりじゃなく稼げるビジネスモデルを作っていくべき
    海外に人気と言われてても海外企業と取引してる制作会社もまだ全然少ない
    中国系企業の方が儲けるのが上手いならそちらに流れるのは仕方ない
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:18:17返信する
    125万レベルの下っ端なら問題無いやろ。
    その金額しか貰えない多少絵が上手いメーターが中国に流れても、また新しい上手い奴が次々に入ってくる。
    これが200万以上貰ってる奴だと痛いな。
    昇給されるくらいの能力を持ってる奴は中々使える。
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:19:07返信する
    >>327
    アニメはなくならんだろ、でも自動化機械化によって作り方は変わるかもな
    大昔は労働力として奴隷制度があったが人道的な問題とともに産業の機械化に
    よってなくなった

    アニメーターが非人道的な奴隷労働だと言うなら同じようになくなるだろう
    実際たかが30分アニメのために何千枚も絵を描くなんて時代じゃないしな
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:21:23返信する
    この問題はもう俺たちが円盤買えば良いとかそういうレベルじゃ無いからな。
    根本的に変えないと給料体制は変わらんよ。
    1クールに3億円くらいか。
    この金が何処に誰に使われるかを全て分かる様にする所からやらんと。
    上にいる能力の無い奴等が中抜きしてる限りこの問題はそのままや。
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:21:51返信する
    >>188  >>214
    数字で出せよ
    ジニ係数とか色々あんだろう
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:22:11返信する
    有能が行ってしまって話をほとんど聞かないのに
    しかし中国アニメ会社は成長してんのかね
    なんも出てきてないが
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:23:29返信する
    まぁAIが出てきたから背景くらいは任せられるかもな。
    今まで背景描いてきた人間は廃業だけど。
    背景描ける様な奴なら相当絵は上手いだろうし他の部署に回されるかな。
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:23:38返信する
    >>211
    終わりじゃない国ってどこだよw
    答えられないだろうがなw
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:25:18返信する
    >>338
    そのなかなか使える奴も最初は125万の下っ端だったことが分からないアホ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:25:29返信する
    >>250
    ソースがないから反日だろう
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:28:07返信する
    中国が日本みたいに思想とか自由なら瀕死レベルでやばかっただろうが、自由なんて皆無のデストピアにまともなアニメが作れるかよ。
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:28:29返信する
    >>299
    ○年間平均収入
    朝鮮…368万円
    日本…436万円
    ttps://s.japanese.joins.com/JArticle/279758
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:29:29返信する
    アニメが売れなかったらメイターの手取りが少ないのは分かる
    儲けてもそれをメイターに還元しない奴がいるのもわかる
    不思議なのは
    儲けてもメイターに還元しようって思う奴が皆無だってこと
    そんな人が少数出てくるだけでどんどん改善されると思うんだけど
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:30:56返信する
    >>345
    使える奴は2年目から昇給されるんだよなぁ。
    125万で他所に行く奴は能力の低い奴や1年目って事や。
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:31:04返信する
    >>339
    労働者の人権が中世のワークニに国際常識はありませんから大丈夫ですよ
    ネトウヨが労組を悪の組織とか言ってる国だし
    本物の悪の組織には何も言わないけど
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:33:53返信する
    >>346
    俺の書き込み=真実だとしても?
    これにソースは要らないのよ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:35:40返信する
    もっとすすんでええよ。
    えんやすやしな
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:36:32返信する
    >>349
    そもそもその認識正しいのか
    売れっ子メーター(特にキャラデ)なんて給料も高いしもてはやされてるだろ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:37:10返信する
    能力あるのを一時期使うって引き抜きみたいのはあったとしても、
    末端は中国の方が安いから低予算アニメはみんな外注してるんでしょ?
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:37:22返信する
    ワンクール中にアニメ作り過ぎなんだよ半分にして給料二倍にしろや
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:38:26返信する
    >>352
    キチ害
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:38:46返信する
    豊かな国に必要とされて羨ましい
    人生逆転ホームランだなw
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:39:02返信する
    >>354
    売れっ子すら生活保護を申請して転職考えるレベルなんですが…
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:39:26返信する
    >>124 >>211 >>260 >>283
    おまエラ、ず~と日本にいるよな
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:40:56返信する
    >>359
    誰の話?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:42:01返信する
    匿名掲示板で愚痴ってるヤツら見てると上海とか行ったヤツ殆ど居ないんだろうな…東京すら田舎に見えるレベルで未来都市なのに
    まあ自分の部屋からもろくに出れないようなヤツしか居ないから仕方ないか
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:46:26返信する
    >>362
    おまえこそ行った?
    繁華街も古臭いし、少し外れると同じ建築物が延々と並んでいる
    上海の高層ビルエリアも大して広くない
    正直、田舎臭かったわ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:46:40返信する
    もう日本は中国の属国になるべきなんだよマジで
    アメリカと戦争してさ
    日本人は優秀だから最前線で戦わせてくれるよきっと
    ありがたいね
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:47:33返信する
    >>356
    なぜ制作本数が減ると制作費が増えるのか?
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:47:53返信する
    洪佩女尼
    中国側の実の平均月収は10万円前後かな?5万円以下の人は結構います。

    BINKA
    ほとんどの人は月に10,000人民元(19万円)未満しか稼いでいません。新卒生(インターン)の給料は3500~5500元(6.5万円~10.5万円)です。トップの稼ぎ手は漫画アニメーターではなくゲームアニメーターであり、彼らは別の業界に属しています。

    中国が高給とか中国人にも否定されているんだがw
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:52:16返信する
    >>19 >>364
    中国でのウイグル人の実情
    ウイグル人500万人が強制収容所入り、ウイグルの女性9割が不妊手術で子供を産めない状態に。
    子供も強制堕胎や迫害により、850万もの命が奪われる

    おまえの祖国はクズの国
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:52:16返信する
    工賃かな?
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:53:18返信する
    深夜アニメに金かけてたらそんなに作れないからじゃない
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:54:23返信する
    中国が高い金出してるというより、アニメ会社がケチりにケチってるってだけだろ
    既得権益を振りかざす中抜きの連中がエグすぎるだけ
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:54:35返信する
    >>123
    何の説得力もない妄想ww
    タイとか何の技術も国力もないわ
    中国人は馬鹿だな
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:57:26返信する
    >>367
    ウイグル人は劣等民族だからしょうがないよ
    俺たち日本人は優秀だから、中国人の奴隷になれるんだぞ?
    これほど誇らしいことはないだろ。
    アメリカと戦争になれば最前線で英雄になれる
    日本人の未来は明るいよ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 13:58:09返信する
    >>326
    正確には、手塚は漫画の利益を投入して制作費ダンピングしてたせいで、アニメ業界単価が下がった
    漫画利益での補填ができなくなった途端に破綻し、低い相場だけが残った
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:03:04返信する
    仕事できる人間を引っ張ってるからね。
    仕事できない人間は今のままでも稼げないし、引っ張られもしない。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:06:10返信する
    またこの会社かよwいつも求人募集してるけど人あつまんねーのかここ?
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:07:48返信する
    カーラードていつも中国は~してる中華資本のスタジオだよな
    なお下請けだけで元請けは一本もない
    どこから給料でてんだこのスタジオ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:09:34返信する
    話題のKADOKAWAが税金引っ張ったアニメーター育成は結果出してんのか?
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:09:49返信する
    ふーんあっそ
    で?
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:10:52返信する
    中国の引き抜きとかいってるのはこのスタジオの人間だけなんだよね
    他の中国のアニメーターの給料の話も全部このスタジオがニュースソース
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:11:06返信する
    おいおい、海外配信が増えて利益増えたんじゃなかったのか?
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:11:09返信する
    まあいいんじゃない?
    こんだけ新卒や若い時代にブラックで虐げられた人らがある程度うまくなった時により条件のいい会社に飛びつくのは当然だろうし。会社への愛着とかある訳がないのは当然だろうし。
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:11:42返信する
    中国と韓国系の会社は「その時点」での人材を望むから高額対偶をすることは多い
    だけどこれには罠というか続きがあって長くは勤めさせてはくれないことが多い
    悪く言うとスキルだけ貰えたら「もう日本人はいらない」で使い捨て

    サムスンなどは給与は高額だけど日本の会社とは雇用制が違うから年配になるまえにクビになる
    しかも年功序列よりも学力優先なので残れるのはほんの一部だけなので平均年齢がやたら若いのが特徴
    (僅か1年目で辞めてく奴が10%くらいいるんだっけか)
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:11:55返信する
    アズルレーンつくるためのに作られた中華資本スタジオは
    切られて大変です
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:12:20返信する
    稼げない無能を雇いたいなら
    どうぞどうぞとしか
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:13:21返信する
    >>372
    武漢肺炎を撒き散らした責任を国際社会から問われて、中国は滅ぶ
    または、台湾有事の際には日米英同盟で中国を攻め滅ぼす

    中共崩壊後に民主化されて、日米英の傀儡政権の樹立後に
    お前ら支那人は日米英の奴隷となる
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:19:45返信する
    こうなったらロシアと中国と手を組んで世界制覇に乗り出そうぜ
    資源ロシア 兵站中国 鉄砲玉日本
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:20:39返信する
    >>383
    そういや中華100%資本の中身は中華会社だったな
    あそこどうなったんだ?
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:22:58返信する
    >>382
    今の日本も似たような感じだよだ から稼げるうちに稼いだ方が良い
    老後5千万必要だとしてどっちが早く到達できるかって話よ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:23:39返信する
    人手不足すぎて3年目のクソ下手なのに作監やらされた思い出
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:23:42返信する
    このやりがい搾取とかいうゴミのようなやり口よ
    エスコヤマもそうだけど労働舐めてんの?
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:24:12返信する
    在日は嫌なら出ていけよ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:24:46返信する
    日本はブラック
    ブラックは撤去するべき
    日本を震災で失くしてしまおう
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:24:58返信する
    >>376
    おそらくだけど中国が国策で援助金だしてる CGの時もそうだったからあれだけ早いスピードで技術が向上した
    日本はクールJapanいうてるだけでまったく支援金ださなかっただからいまのようになってる
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:25:52返信する
    日本にはやりがいがあるんだが?
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:27:58返信する
    >>366
    中国の平均給料っていくらだっけ?6万位だと思うが だとしたら3倍もらってる 日本に換算したら45万位やろ高給取りやん
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:29:06返信する
    時給100円って外国人技能実習生より低くね
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:29:55返信する
    ウリナラのブルアカで使ってやるニダよ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:32:27返信する
    >>382
    わからんがアニメ業界の事聞く限りそれって日本と変わら無くね?
    個人事業主の時点で社員として投資する気がなく将来への保証も一切なく、会社側はいつでも切れる状態にしてる訳だし、それならどの道いつ切られるかわからないんだから稼げる時に稼いだ方がっ良さそうだし、より条件がいい方が良くね?
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:40:22返信する
    CG制作も相当おかしなレベルの収入だけどな
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:40:36返信する
    自民党のせいで、今の日本はもう発展途上国だから
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:41:01返信する
    アニメーターや声優は金持ちの道楽だからな

    Twitterで給料未払い言うアニメーターといるけど冗談混じりで死ぬレベルではないし
    放送出来るかどうかと呟く時点でそこまでブラックではないね
    出来高制だし給料低いのは無能な下手くそなだけだろ

    あと出資者がケチっているだけ 最低限の必要金額で仕事を押し付けているだけ
    それを振り分けたら雀の涙になるのは当たり前
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:44:24返信する
    矢野茜ちゃんでシコる!
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:48:01返信する
    さすがに最低賃金+技能給(100円)やろ?
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:49:06返信する
    AIに全てを解決してもらおう
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:49:44返信する
    単純に日本人はアニメで金儲けするのがヘタなんだろ
    商売人と言えば中国人
    ただの労働者なんだから金儲けの上手い大将に雇われてた方が幸せになれるだろ
    アニオタだってどこの資本が作ろうとも今まで通り面白ければ問題ないはず
    描いてるのは今まで通り日本人の職人なんだからさ
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:52:56返信する
    ネトウヨがとにかく頑張れしか言わないの草
    壺搾取はやめとけや
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:53:11返信する
    自業自得定期
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:55:27返信する
    中抜きが一番儲かるから
    独立、会社作って上が中抜きが横行してるんやろ。
    まぁ予算が足らんのも事実なんやろけど
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:58:22返信する
    低賃金ブラック体質のアニメ業界も段々変わって来て、
    有名スタジオなら新人でも月給20万円以上かそれに近い額をもらえるようになってる

    月給10万円(年収120万円)以下は底辺スタジオ所属の業務委託してる新人アニメーターで、
    有名スタジオから不採用喰らった盆暗だけ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 14:59:06返信する
    ものすごい守備範囲
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:03:46返信する
    これさぁ超低賃金な層が沢山いる反面、おいしい思いしてるクズ共も一握りいるんだよな
    そこを少しは是正しろとは思うが少しくらい是正しても低所得者の賃金が劇的に増えることはない
    一番手っ取り早いのは国策に組み込んで補助金出すことだが、貧困層への5万給付みたく事前に宣言出さないとクールジャパン政策みたく8割くらい中抜きされる
    アニメーター自身も一部の腕がある人は出世して高給取りになるとは思うが、割合も給料自体も低いんだよなぁ・・
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:12:22返信する
    そうは言うけど、中国のアニメとか資本提携してるアニメってめっちゃクオリティ低いやん
    んで、国内のアニメでも完全に作画崩壊してる組と、高クオリティ組で格差出来てるし
    よう実とかさみだれの、声優とか除いて映像部分だけの製作コスト比較してリコリコとおなじな訳がないでしょ?別に覇権でなくても、クラファンで金集めた邪心ちゃんよりも明らかに金が無いんじゃないの?120万で働いてるアニメーター集めてアニメ作っても
    結局その程度の物しか作れないのでは?ノウハウも何もねーから120万なんだし
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:15:32返信する
    俺は絵心ないから分からんのだけど、絵が上手い人に時間ないので早くかいて
    走り書きでもいいみたいなのをやらせたとして、作画崩壊であごとか輪郭歪んだり
    目の間の距離やポーズとか体のバランスおかしいwみたいな風になんの?
    結局絵が下手なのではw
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:16:18返信する
    中国人のアニメーターが嘘だってTwitterで言ってただろ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:17:11返信する
    アニメ業界は上から下までクズばっかりという印象だからあまり甘やかす気が起きない
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:17:23返信する
    >>364 >>372
    台湾にも何もできないチキンの中国人が日本人を奴隷にできるわけねえだろうww
    おまえは祖国のことなのに、無能で臆病なチンクを知らなすぎる
    取ったノーベル賞も1つだし、やっぱり中国人は朝鮮人と同じく馬鹿
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:18:37返信する
    >>395
    それって中国人になるってこと?
    いやそんな奴ごくわずかだろう
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:19:44返信する
    >>392
    でも出ていかないんだろう?
    おまえの祖国最悪だもんなww
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:20:25返信する
    ソース元のスタジオは元請けしたこともない
    中華資本の弱小下請け会社

    日本マスコミの中国のアニメーターは高級で引き抜きがというのは
    全部このスタジオの人間がソースという恐ろしさ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:20:27返信する
    中国の年収平均って百万程度で日本のバイトレベルの低さだからな
    底辺のアニメーターが同じ水準なら少しおまけつけるだけで楽に抜けるよね、引き抜かれてすごそうに見えるけどバイトレベルwwwww
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:20:49返信する
    >>401
    日本以下の韓国中国は終わっているな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:22:27返信する
    >>407
    おまエラっていつも創価学会に突っ込まないけど、そういう御触れ出ているからなの?
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:49:02返信する
    何回目このネタwww

    いつもいつも乗せられてんなおまいらww
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 15:50:30返信する
    >単価上げると働かなくなる
    そうやって単価を上げない言い訳にするのもう飽きた
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 16:02:50返信する
    全員引き抜かれてしまえ
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 16:03:55返信する
    昔の奴隷の方がまだいい待遇で働いてるよ
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 16:19:37返信する
    >>377
    オリンピックの有り様を見ていれば理解出来るだろ
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 16:36:21返信する
    深夜のNY&今朝からの東証で駄ニメーターや氷河期の
    年収分を1日で稼いだ富裕層が沢山いる現実に草バエルッ!
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 16:40:40返信する
    >>1
    ラスボスは天皇
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 17:17:58返信する
    >>354
    売れっ子が給料高いのは当たり前だと思うよ
    今言ってるのはほとんどのメーターは低賃金(確定)って事でしょ
    でも儲かったのに全く増えないのは資本主義から言ってもおかしいよ
    メーターが金払うのも嫌になるくらいのクズの集まりとかならわからんでもないけど
    そんなの回るわけないからあり得んし
    それともDVDが5万6万売れたらボーナス位出るの?
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 17:20:27返信する
    電通とかの虚業が仕事もしないのに金取り過ぎなんよ
    知らんけど
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 17:23:59返信する
    >>136
    ぽっけが抜けたPAワークスって残りカスだよね
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 17:48:17返信する
    ブラック企業という言葉が生まれる以前から
    環境がブラックなのに、業界全体で改善に何の努力もしなかった
    インガオホーである
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 17:48:42返信する
    どれだけ高い買い物してあげても一緒だし
    コイツラにお金落とさなくてもいいんじゃない?一生変わらないよ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:01:46返信する
    自業自得
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:03:16返信する
    15年後にはアニメと言ったら中国になってそう
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:04:47返信する
    供給を減らせ
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:05:09返信する
    国内のブラックは円安で死ぬね。180円まで行くかもだから、そこからどうなるは分からんが、円安長引けばブラック企業は黒字倒産、赤字倒産しまくるべw
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:22:24返信する
    AIの作った画像とか見ると、動画マンの仕事ってそう遠くない内にAIがやる事になりそう
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:35:04返信する
    いいことじゃん
    その中国も没落してるけど
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:56:31返信する
    邦画「金よこせ」
    これだからなぁ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 18:59:39返信する
    いつものジャップランドじゃんw
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:07:09返信する
    人民虐殺天安門国家 
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:08:17返信する
    人民虐殺天安門国家では人間の命の価値は 極安ですけどナニか?
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:16:44返信する
    コンビニバイト以下やん。よく続くな
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:17:05返信する
    タダでさえ定収入のブラック職業なのにここへ来てのハイパー円安だからな
    そら日本人そのものが安く買いたたかれますわ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:22:05返信する
    年収125万って家賃払ってたら確実に生活できないやろ
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:27:34返信する
    >>1(´・ω・`)いつまでたっても改善しないよねこの問題www

    でもやらバイトより社会的地位は?
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:28:41返信する
    >>1
    まーたいつもの中国案件かww
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:30:10返信する
    >>372
    自称日本人しか言わないよなそのキチガイ文w
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:30:36返信する
    >>1
    人民虐殺天安門国家 
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:35:34返信する
    >>1
    ええやん。上がもらいすぎ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 19:48:54返信する
    日本人が日本人大切にしないで中国人が日本人の価値理解して大切にしてくれるって皮肉すぎて泣ける 結局日本人の敵は同じ日本人だわ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 20:24:41返信する
    どっちが資本主義でどっちが共産主義か分からんね
    もはや中国の共産主義なんて名前だけだけど
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 20:42:19返信する
    飲食でさえ時給400円はあるぞ……
    ワタミとかはないだろうけど
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 22:21:55返信する
    作品にもよるんだろうが、日本のアニメーターは案外中国作品では使い物にならんそうだが、大丈夫なのかね?
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 22:44:06返信する
    中国で作った中国人向けアニメ見させて貰えばええやろ
    日本で作る必要なくね?
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-08 23:50:43返信する
    10年後20年後には日本のアニメ産業は消えてるから安心しろ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 00:27:40返信する
    稼げないアニメーター必要か?
    新人ならともかく、何年もやってこの値段じゃ転職したほうが身のためだぞ
    お笑い芸人なら相方や時代が変われば売れるかもしれないけど、
    実力のないアニメーターは石に噛り付かずに転職したほうが幸せ
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 00:37:34返信する
    >>318
    結局今困ってるのは、大手じゃなくて、中小の方で、サンライズもオンラインでアニメ制作のやり取りした結果、深夜にアニメ会議と化しなくなったりとか業務内容がかなり改善してるそうな。
    東映も枚数制限して、無理な労働しないようにしてるそうな。
    で、小さいところは、一発当てればすごい儲かるを信じて無茶して引き受けまくって薄利多売になって、惨劇が起きてるみたい。そのせいで、原作足りなくてそれアニメにしていいのな原作アニメ化やアニメ過多になって見られないで儲からないんで、給料薄給のままという。
    ちなみに、中国アニメ事情だが、結局優遇と見せかけてノルマがきつかったり、結局薄給とからしいそうな、で、結局やる仕事は日本アニメの下請けというらしい・・・。
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 01:52:06返信する
    >>1中華工作員やら管「アニメーターを年収125万で働かせてたら中国系企業に引き抜かれるようになった!!助けてくれ」(嘘)
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 01:52:32返信する
    >>454
    人民虐殺天安門国家 
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 01:52:45返信する
    >>455
    人民虐殺天安門国家 
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 03:42:21返信する
    ゴルゴムめ!
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 06:17:22返信する
    アニメもいずれ中国に追い抜かれるのはわかってたが
    案外早そうだな
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2022-09-09 09:53:31返信する
    まあ、当たり前なんだよなぁ……

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