幼稚なんだよなぁ

戦争伝えたかったのはファーストだけだろ
理不尽な死多いしな

思想の自由や表現の自由というのが完全忘れている
それとも検閲でもやりたいのか
ほんとこいつの目指すのは中国共産党なのか

令和になってもガンダムとか昭和の汚物観てる阿呆がいるの？生きてる資格ないな！

もともと戦争の悲惨さを訴えるアニメじゃなかったんでしょ
昔のアニメのほうがよっぽど暴力的なんだから

銃が触りたいとかそんな一部のヤツ以外
誰も戦争なんかやりたがらねーよ

どう見ても戦争の悲惨さを伝えようとはしてねえだろww
東大のくせにそんな理解力で大丈夫か？

まぁ、玩具販促のアニメだし
格好良くないと売れないという皮肉

あくまでも戦争を題材にしたエンターテイメントなんだから悲惨さを必要以上に出して誰が喜ぶんだよ。

戦争を知ってる世代は反戦を訴えなくちゃいけないと強要する戦争を知らない世代

複合芸術なんだから、作者の意思なんざこねくり回されるに決まってら。
エンターテイメントとして割り切って、そういうご高説は別のところでやるんだね。

そういうのはもうイデオンとザンボット3でやってるんですよ
上記は戦争の醜さを描いたもので、例え種族が違っても文明を持つ者どうしの戦争は避けるべきものとして子供たちに未来を託す「バイファム」という作品もある
その内の一つが初代ガンダムというだけで、それ以降は商業が絡んだ娯楽作品なのよ
俺は富野信仰者ではないが、浅い知識でガンダムだの富野だのを一括りに語ってほしくない

このスレタイ捏造下手したら東大教授から訴えられるぞ

Ｇ
レ
コ
は
今
年
で
お払い箱

でも近年のガンダムってヤクザ抗争ものだったし
去年やたらロボアニメが多いクールがあったけど、戦争ものはなかったと思う
（エイリアンと戦う系はあったけど）
もう戦争ものなんて作られない、というか今の世代には作れないんじゃない

速報:PSYCHO-PASS劇場映画第3弾決定。

ソースは10周年記念放送より。

どのガンダムのことなんだろう？

ロシア中国に言えバカ教授

>>15
イデとかザンボットはまだロボロボして商業玩具的なデザインもあるけど
バイファムに至っては劇中ほとんど登場しないっていうね

富野由悠季は1941年生まれだから戦後の混乱や食糧難の苦労は味わっても「空襲の記憶がある世代」ではない。戦争は4歳の時に終わってる。どちらかといえば戦後派で学生運動の世代。

意識の高い高尚な戦争アニメじゃなくて、ただの子供向けオモチャの販促のろぼっとヒーローアニメだろ
こういう根本的な事実を抑えられない研究者ってなんの価値があるんだろうな

東大の教授って頭おかしいの多いからなぁ
ずっと変わらないんかね

戦争といえば宇宙円盤大戦争

ヤマトはかなり極端な反線アニメだったけど
ガンダムは良くも悪くも現実認知の物語なんや

この世には確実に戦争をやりたがってる連中、
戦争で利益を得ている連中がいるんや

>>5
べつに禁止しろなんていってないじゃんｗ
文盲かよ
低学歴がｗ

でもガンダム格好いいと思いつつもアムロの境遇に自分がなりたいかと言うと絶対嫌なので戦争の悲惨さはそれなりに伝わってるよ

なお、現実では負け戦なのに前線で無双しまくりスターリンに
名指しでブチ切れられるというハンス・ウルリッヒ・ルーデル
というチート人間がいる。

富野はwwだけど種はユーゴス中東モチーフだから現代戦争としては種の方がリアリティある現実が近づいてきたのもあるが
水星あたりイランとか今の戦争モチーフにして作るんじゃねぇかな

おまえらの人生のが悲惨やからな?

かっこ悪いとこしか描かなかったら子供見ないじゃん。
戦争の怖さとかつたわらねーじゃん。

見てないか
理解出来ないぐらい馬鹿であることは分かった
東大教授も大した事ねえな

まーハゲやガノタがどんだけ美辞麗句並べ立てたところで、所詮後付けバリバリだしな。
そしてガノタの異様なネトウヨ・保守率
これが全てを物語ってる
しかもウヨ度は撮り鉄レベルの過激さ
ちょっと癇癪起こすと「戦争だぁ！」と暴言喚き散らすのがガノタジジイ

戦争体験者が反戦的なもの書くとは限らない
例えば円谷プロで脚本書いてた金城哲夫は世代的にモロ沖縄戦直撃してるけどウルトラマンなどで特別反戦を訴えた話は書いてない
多くはエンターテイメントに徹した脚本を書いている(日本人による沖縄人差別は書いてたが)

今の戦争経済戦争だけど
政治なんかかけないガンダムじゃ意味ないと言うか
そもそも村あん書いて面白くないって言うね

1stはアムロララァWBクルーを通していつか人は分かり合えるんだって話だから反戦といえば反戦か
まぁ、それ以降はこのテーマは傲慢だったって富野が鬱になるわけだけども

コロニー落としとか悲惨さは描いてると思うけど、
勝ってる側なら英雄譚、負けてる側なら反戦や平和を描くことになるのは自然

>>2
悲劇のヒロインみたいな

>>34
戦争はファッションでいいんだよ娯楽作品では
過激なことやるガジェットとして使えばカタルシス産みやすいし

>>35
ガノタの特徴１
否定意見には内容のない人格否定で攻撃
反撃(論）されたらすぐ仲間を呼んでリンチにする

直接本人に言え

水木しげるは戦争に実際に行って左手失って死にかける体験して生涯反戦主義者だったけど他方連合艦隊の模型作りが趣味というミリタリー好きな面も持ってた

そもそも「戦争の悲惨さを伝えようと」は正しいのか？
学者が勝手に戦争反対のメッセージをおしつけてるだけでは？

>>41
悲惨さ全く書けてないと思う
むしろ数世代前じゃないのに憎しみすっぱり忘れてるまである
地球何回もコロニー落とされてるのに
北斗も真っ青な感情剥き出しな世界になってるよ普通に政治が麻痺する

宇宙世紀の人類感情ないんかってくらい温厚だからな

真のガンダムは小説版だから

記事読んだらガンダム関係無いやんけ
作家・逢坂冬馬　デビュー作の「同志少女よ、敵を撃て」
東京大教授と対談してるステマ記事やん

そういうの求めるならポケ戦見ろ　

>>38
どんだけ作り手が高尚な思想をもって作っても
受け手側が間違って受け止めたら意味ないだろ
んなもんただの言い訳だ
東リベ作者が「これはタイムリープ友情モノだ」といったところで
受け手が昔の暴走族スタイルに憧れて珍走行為するようなのと同じ

戦争の虚しさは描かれてはいるとは思うけどな。

それとガンダムの機体がかっこいいのはまた別な話な気がするけど。

東大教授ってもうその辺のワイドショーに出てるジジイと変わらんな
ガンダムなんか語ってないで現実の話しろよ

エンタメなんだがな

ひとつ言えることは
水星の魔女はめっちゃ期待できるってことだけ

特撮ヒーローや戦隊ものもかっこいい優先やし

>>48
戦争の悲惨さというか、死を美化しすぎな感は強いね
主要キャラで無様にむごたらしく死んでいくような描写が皆無
大抵見せ場を作って華々しく散っていく演出
特攻隊の死を美化すんのとおんなじ
ここら辺戦争・死を美化してると言われる所以だと思ってる

ヤマトも軍国主義賛美と当時言われたけど「戦いより愛だ」みたいなことは言ってた
ファーストガンダムになると主人公のアムロが反戦を言わないというのでやはり軍国主義賛美と叩かれてる
ガンダムというか富野は海のトリトンからずっと主人公側にだけ正義があるわけではないと描いてる

地球側あんだけやられてまだ余力あるなら余裕で現在の中東以上の泥沼化するけど
宇宙世紀の人達優しすぎるから定期的に憎しみリセットされる

ザンボット3でも、イデオンでも特攻は基本。

おもちゃ会社が悪いんだよスポンサーが

戦争が悪なんて現代の平和な人々が勝手に言ってるだけで
真理でも何でもないのに

うるせぇ！ならお前が戦争の悲惨さ伝えんだよ！
誰か批判する前にやる事があんだろ

戦前生まれでも戦中に20歳にもなってない連中は戦中の空襲だとか物不足やらの苦労は体験してるけど
何で戦争になったのかは理解してないからな
ガワだけしか描ききれないのは仕方ないだろ
火垂るの墓も同じや
所詮はボクの感じた戦争のイメージでしかないから今の戦争を知らない現役世代の考えと大差ない
もうほとんど亡くなってるけど戦中に20歳以上だった人の考えは同じく反戦でも考え方はまるで違うからな

富野はいい子ちゃんな作品しか作らないから退屈なんだよ
戦争っていい子ちゃんじゃかけないんだ
ルールを守るスポーツじゃないんで現場は条約なんか知るかが基本やぞ

いちお玩具売るためのアニメなんだからかっこ良く描くことが何がいけないのか？意味がわからん

シートベルト検問に引っかかった池田秀一
「ご苦労。シャア・ズナブルだ(ｷﾘｯ」
「（・・・何言ってんだ？この爺さん）あーはいはい。こちらにドゾー→検挙」

ガノタのお偉いさん「ハマーン様！ハマーン様！！ハマーン様の声で詰ってくだしぃい；；」
榊原良子「・・・」

はげ「おまんこ舐めたくなるようなキャラ描けって言ってんの！！
ガンダムって言えばこんなんばっか連想する

そもそも独ソ戦はベルリン陥落後のソ連兵のベルリン市民への無差別性的暴行が胸糞悪すぎる

>>62
富野の作風って特攻で惨たらしくボコスカ死ぬから戦争したいとはならんよな

元から反戦作品ではなくておもちゃ売るための作品でしょ何言ってるのこの人たち
クローバーは潰れたけど

こういう知った風なめんどくせえ奴が出しゃばってくるから自分のアニメは子供向けって言ってるんだろうな富野は

中身読んだがタイトルにガンダムつける必要ないな
タイトル釣りとか毎日新聞も東スポと変わらんな
日本の報道機関のレベル低下は尋常じゃない

>>59
いやガンダムってけっこうあっけない死に方するぞ
死ぬ前に断末魔上げてるキャラすら少ないくらい

>>70
近代戦争ではユーゴスが一番悲惨じゃね隣の家の子が宗派が違うからってだけで開戦翌日急に
家族にように育った隣人を虐殺したりクラスメイトで殺し合ったり殲滅戦争すぎる
種の戦争みたいになっとる

戦前生まれだから反戦とか勝手に決めつけんなや

戦争は嫌いだけど兵器は大好きな宮崎駿みたいのも居る

>>28
ヤマトが反戦を謳ってたのは最初のやつだけで、
さらばになると特攻賛美
それ以降は焼き直し

戦争もビジネスだからね、格好良く見せて参戦募るのも現実でしょうに

戦争賛美でもなければ、反戦を主題にした作品じゃないのに、
コラムの主題に添わせるために作品挙げてこき下ろすとかばかじゃねーのとしかいいようが無いな

風立ちぬの話題やな。

なに言ってんだこいつ
ファースト見たことねーだろ！！

>>74
どっちかというと宇野という作家の書いてる独ソ戦の小説の話が中心だよな

戦争の悲惨さとかどうでもいいんだが

反戦ならWがよく出来てるんじゃないか

戦争経験者しか戦争の悲惨さを伝えられないってのは
戦前生まれの傲慢ってやつだ

そもそもファーストはアニメで「コンバット」のオマージュやってるわけで
戦争の苦々しさにスポットを当ててるから当時のオタクにウケたんだが・・・

まぁこの東大教授は勉強に忙しくてアニメとか見てねーんだろうけど

>>27
それな

>>86
戦争経験つっても戦場を疾駆してるわけないからな
ほぼすべて疎開してる連中

いやプラモデルを売るためだろ　何見当違いも甚だしい妄想ほざいてんだこの学者もどき

初代が受けたのは戦争ごっこして育った世代にドンピシャだったからなんやな
zカラしょぼくなったからみんな見なくなったって還暦引退した上司が現役時代いっとったわ

エンタメはエンタメとして楽しんでいるだけなのに
横からお話と現実をごっちゃにされてもな

戦争なんかより
作った人や会社
金儲けを考えてるよ
飯食うから

統一教会 「アニメはサタンの文化。目が汚れるから絶対に見てはいけない！」

>>87
そういう戦争の悲惨さを描いた話は
映画では殆どカットされとるんや

ククルスドアンとか

>>66
映画の「仁義なき戦い」撮影する際に監督の深作欣二が1930年生まれ、脚本家の笠原和夫が1927年生まれで、3歳差しかないけどお互いの戦争観が全然違って、意見まとめるのに苦労したそうだ

これ前提条件が間違ってるじゃん
富野で幼児期に戦時体制だった程度で
殆どが戦後生まれ

富野も終戦時3歳で殆ど物心ついてないぞ

あー1分も見て無いガンダムエアプだろ
開幕直後のコロニー落し見ていてこの感想は無い

このお禿、終戦した当時で5歳児未満だからほぼ体験してねえみたいなもんじゃねえか
実際に出兵して現地民と仲良くなった水木しげるとかに言えよ

ダグラムは手榴弾の扱いをミスって自爆するキャラがおったな
あれは主人公側がゲリラだけあって負け戦も多かった

毎日は見出し詐欺するぐらい落ちぶれたのか悲しくなってくる

スーパーロボットを出したら､カッコいいに決まってる！

N国立花は今度はニコの川上とプロレスしてんのか？

結局のとこアニメでどこまで現実やらんといかんかって話でしょ。
戦争とは関係ないけど、タバコだってアニメじゃいまだにかっこいい表現として使われてるし、アニメにどこまで現実を求めるかだと思う。

おもちゃビジネスだから
はい論破

>>89
極端なこと言えば戦争反対の映画「独裁者」を撮ったチャップリンに従軍経験はないけどヒトラーは第一次世界大戦で実際に戦争体験してるんだよな
しかもヒトラーは勲章までもらってる

アニメを理由に戦争起きてないのに、何を言うてるのかな

別にアニメなんぞ無くても男は武器や兵器にロマンを持つよ
力の象徴だからな

そもそも人間の本能の中に闘争本能ってもんがある以上、戦争に魅力を感じるのはしゃーない
それと現実に戦争しようぜってなるかは別の話

ファーストは避難中の市民が吹き飛んだり、貧民が雇われスパイやった挙句吹き飛ばされたり色々悲惨な面合ったやろ
ゆうてVガンダムとかも大分狂気的だったし

そのことを反省して償っていくのが自分の使命と本人がインタビューで発言してるのでこの話は終わりです

在日チョ.ンの方ってなんで日本語使うんですか？
あのハングルとかいう土人みたいな言語つかわないんですか？
民族の誇りとか言うのに終わってますよね

まあ子供のうちから反戦思想を徹底的に叩き込まなきゃ許せないっていう人権派の意見だろう

ブームが続いてるとはいえ、40年以上前のアニメに難癖つけてみっともない

そりゃおもちゃ売らないといけないからね。

この主張には違和感あるなぁ
FPSやサバゲー好きな奴は戦争にロマン感じるのか？俺はそうとは思わないし

幼児向けアニメや特撮にだって武器や争いは出てくるけど
それ好き＝交戦的ではないと思う
世界観やメカニックストーリーやキャラが好きなだけの人もひっくるめて
「格好いい戦争」や「戦争にロマンを感じる」なんて極論すぎないか

韓国人の方（在日？チョソン人種？）って
頭が悪くて貧乏なのにプライド高いですよね
いつも不思議に思います(笑）

Vガンで簡単に論破できる

娯楽作品に何求めてんだよ？
これが東大の教授様の言う事かよｗｗｗ

初代ガンダムは別に戦争の悲惨さを描くことをテーマにしてないでしょ

台湾是一个独立的国家。
中国人在各方面都比他们逊色。
中国人的思想和阴茎都很小，所以他们应该遵守规则。

福井がファンタジーにしちまうからな

戦争のシーンがあるアニメは全部打ち切りにしようぜ
9条を推し進めるアニメと
9条を壊そうとした独裁者アベの最期を放映するアニメを作ってくれ

セックスが気持ちいいのと同じ様に
戦争が格好良くなかったら
人類は進歩しないんだろう

戦争をかっこ悪く描くのはイデオンでやってるしなあ

１７０ｃｍもない人って人権以前に
障碍者でしょうか？
しかも狭い賃貸住みで体臭も臭いですよ
存在がオワコンですよ

東大ってぱよってる奴ばかりだよな

ガンダムってどちらかと言えば左翼系アニメって聞いたけど
ガンダム興味ないからどうでもいいけど

どう描いたって戦争で国のために戦う男はかっこいいよ

>>1
MSをカッコイイと思う奴はいても『俺もこんな戦争して見たい』なんて思う奴はおらんやろ？
こんなにバカなら教授クビになった方がええわ

こういう反戦思想家が感情論優先で語るから戦争がなくならない
日本の戦争も領土拡大の帝国主義ガーで済ますからな

結局戦争なんて、切羽詰まって始まるのだから
そうなる前に戦争したら高く付くと相手を武力をチラつかせたり
相手を追い詰めすぎない事が重要

＞ガンダムと女性狙撃兵の共通点
このタイトルは今流行りのジェンダーとかＬＧＢＴとか吠えてフェミってる奴の臭いがして気持ち悪い

悲惨さを伝えるというより、正義と悪という単純な二元化は出来ないってテーマだと思ってたわ

>>128
それな

>>130
もし日本が戦争に巻き込まれても9条が守ってくれる
9条を壊そうとしたアベはもういない

見る側の問題だろ
お前がそれ観て「かっこえぇ～～～！」って感じたんやでwww

ロマンを感じるのは兵器だけで、戦争自体にロマンは感じる奴はいないけどなぁ

格好悪く悲惨にやってたら何度も打ち切りくらってるからな

当時の戦争映画も多くの作品は大衆娯楽だからね
思想を押し付けるのは評論家御用達だけだし

>>136
戦国時代、三国志とかの戦史はロマンを感じるわけだが？

読解力無くても東大の教授になれるんすね

憲法9条を推し進めるアニメを公開しよう

それほど悲惨な戦争が見たければ、「はだしのゲン」か「総員玉砕せよ！」でも読んでろよ。
ガンダムはあくまでエンタメ。必要以上に悲惨な場面は描けない。

軍事系の娯楽作品に倫理を気にし過ぎる人に発見されたら厄介ね

本気で戦争の悲惨さを訴えるなら
戦争で発生したグロ画像をTVで流せば効果的だよ

現実とフィクションは別だよ。

ABCD包囲網
ハルノート
当時の白人至上主義。有色人種=奴隷思想

という時代背景を満足に説明せずに、戦争を始めた日本が悪い！戦争は悪！
って教育をなんとかすべき

>>134
ぱよぱよち～ん

十数年前くらいまでは
ガンダムは大義と大義、信念と信念のぶつかり合い！
とかおっさんが熱くなってたけど
今はシャアとかギレンとか大義なさすぎて↑のおっさんにバカにされてるやろ
おっさんの小粋な会話かっこいいだろう？してくる漫画ヤザンとか
ベトベト脂ぎったおっさんそのもので地獄絵図や

有名な作品を使って自分の主張を押しつける社会学者のテクニック

ガンダムのスポンサーはガンプラ屋じゃなくて合金おもちゃのクローバー

ガチの戦争が描けるのは水木しげるだけだからな
リアリティが比にならない

ガンダムの軍人さんかっけえええ
やってるオタクってだいたいメガネかデブかニヤニヤ笑いの40歳だから
言うほど今はかっけええってやらんぞノリがきつすぎる

富野は別に戦争を描きたかったわけじゃない
オモチャを売るために戦争を題材にしただけ
ガンダムの戦争は巨大なオモチャで戦争してるだけだからな、ぶっちゃけ
兵器としての合理性なんて何も無い
ミノフスキー粒子だのなんだのは、オモチャで戦争することにそれっぽりへ理屈をくっつけただけに過ぎない

>>148
大儀や信念があったキャラなんて宇宙世紀ではガトーとブレックスとフロンタルぐらいやな
シャアも大儀や信念を掲げてはいたけど、本音はララァを取られて悔しいってだけだったし
ジャミトフやハマーンやギレンやシロッコはただの私利私欲
あとは状況に流されてその場その場で場当たり的な対応をしてるだけ

>>139
その頃は兵士が英雄になれた時代だからな
暴力しか取り得が無いダメ人間でも、戦争で活躍しさえすれば英雄になって人生逆転できるからロマンがあった

近代戦争以降は兵士は使い捨ての消耗品でしかなく、兵器の優秀さと物量が全てになってしまって、英雄がいなくなった
戦争に勝っても負けても兵士の末路はロクなものではなく、何のロマンも無くなった

>>150
70年代超合金おもちゃの定番武装、ロケットパンチは必要だよな！

戦争で悲惨なのは負け戦だけですよ

勝っても負けても戦場に行って戦う兵士は悲惨やろ兵は国の大事って言うやろ日清、日露と連勝して思い上がった日帝が無謀な侵略行為をして自滅した
学徒動員が左翼とか言うてる壺居るけど意味分からん動員したの戦争大好きな右翼やん戦争やって国民殺しまくったのも右翼やんこれで左翼がーってどの口で言うんだろ？

こいつはガンダムの何を観ているんだ？
別に美化はしてないと思うぞ。
でなきゃここまでヒットしてない。

日本の過去の戦争は良い戦争なんだから問題ないだろ

娯楽、エンターテイメントなんだから楽しめないと意味がないだろ
それでもガンダムは人間の愚かしさはちゃんと描けていると思うが
既出だが、結局は受け手の問題だ

>>158
実はちゃんと見てさえいなかったりな

戦争というか戦うこと徹底的に美化してるのは鉄血とかしかガンダムにはない
弱肉強食の陰キャ主張に主人公すら反発しねーで勝ち取りたいとかやってる系
良くも悪くもああいうのは戦争経験してない中年オタクの欲望全振り

何言ってんだｗ
昭和の頃の戦争映画なんてそれこそ富野以上に戦争知ってる世代なのに「戦争カッケー！　戦艦・戦闘機カッケー！」だったやんｗ

つか戦闘機乗りの人の書いた自伝小説ですらそんなノリだったし受け取られ方だった
（実際は負け戦モノやリアルにすると売れないからそう描く事になっていったらしいが）

戦争の信念！とか真顔で言うには再放送世代も歳をとりすぎた
せいぜい10年くらいまえの議論

市民、幸福は義務ですとか言いそうな東大教授だな

ガンダムの冒頭で、増えすぎた人類を宇宙に放り投げて早幾年月だとかなんとか言ってたっけ
悲喜こもごも全ての遠因はそこにあるんだから、戦争は悲惨だー！ばかり唱えてないで、世界の人口の調整をなんとかしろ巡り巡って戦争の抑制につながるはずだって訴えろよ

戦争賛美し始めたの0083だから富野じゃないやん

国だって英霊として憧れ（当時）の存在にしてるじゃん

言ってることは解るけど
プラトーンやプライベートライアンみたいなの見たいか？って話
スターウォーズに戦争の悲惨さなんかないだろ
エンタメを抜いたらつまらん

今ボトムズやダグラム見たいのやっても誰もみんだろ

ＳＷやマーベルに戦いの悲惨さがないって言わない時点で
説得力ないわ

見てるとガンダムに乗って戦争したくなるよね

ガンプラ促進PVだから

もうロシアとウクライナが戦争してることも忘れかかってる

バンダイに言えよ

ガンプラ作ってる会社だぞ。そうしないと売れません。

しかもバトルだらけのおもちゃが特に売れます

19世紀にはヒトラーのように忌み嫌われていたナポレオンも今では憧れの英雄ですし

そもそも1941年生まれのハゲが物心ついた頃には太平洋戦争は終わってるわけだが
戦前派でもなければ戦中派でもなく戦後派以外の何者でもないだろう

蛍の墓は作った本人が反戦にならないと言ってるんだがな
むしろやられる前に殺れのパトリック・ザラ状態に陥るって

ガンダム以前に人殺しの道具でしか無いはずの武器
刀剣類や銃器や軍事兵器が格好良く見えてしまうのは人間の性みたいなもんやろ

戦争は究極のエンターテイメントだからな
日本経済崩壊、世界経済崩壊や全面核戦争の可能性なかったら、今すぐにでも中国が中距離弾道ミサイル撃つのから始まる台湾有事が起きてほしいわ

まぁウクライナもこの先、ロシアが電気ガス水道といったインフラを破壊してから都市撤退したり、アメリカが供与する兵器の何かがジャベリンやハイマースなみに大活躍したり等ネタはつきないだろうけどな
心の奥底を言うとウクライナがF-16を飛ばして、ロシアのSu-27と空中戦やる日が1日でも早く来てほしいわ

火垂るの墓の原作は微妙だな、凡作
アニメの改変が素晴らしすぎて戦争どうこうとは違うベクトルの作品に見えちゃう

富野
日本は戦争が終わってたかだか75年ですが、すでにコテンパンにやられたことをけろっと忘れてしまっている。いまでは自衛隊を軍隊だと言い、戦争はカッコいいものだと思っている人がいるんです。彼らには戦争の体感がありません。戦争は憧れてはいけないんです。だから、僕はミリタリーおたくが大嫌いです！　戦車が出てくるアニメを見て、戦車を動かせると思うな、ということです

まぁハゲ自身が言ってるし

おれは戦争ってエンターテイメントだと思っている
起きたら面白いと思うが、小国同士の戦争でない限り世界経済にすげぇ影響あるんで起きてほしくないかも
今年のヨーロッパはガス不足でどれだけ凍死するのか?
アフリカは小麦不足でどれだけ餓死するのか?
楽しみ、じゃなかった不安だわ
まぁ台湾有事が起きて世界経済大崩壊wが待っているから序章に過ぎないのかもしれないけどな

>>171
お前が乗れるのはジムでもボールでもなくパブリク突撃艇な
戦場にビーム攪乱膜張る為だけにﾀﾋんどくれ

戦争の恐ろしさを本気で描いたら、エログロ不条理の２１禁になる

戦争を知る世代と知らない世代で、モラルや礼節、想像力に差が出るのだとしたら、10年や20年に一度、定期的に学びの場としての限定的な戦争参加が必要なんじゃないだろうか

兵器ｶｯｹｰっつってる内の何割かが某アニメで駆逐艦如月が沈んだくらいで
メンタルやられてて草なんだ

>>185
オリベイラ学長ちーす

>>170
戦争映画じゃねーだろ

ガンダムシリーズ見て、戦争してー、戦争素晴らしいっとはならんだろ
カッコよさを楽しんだうえで
結局争いはいかんよねってのは刷り込まれる
初期のＳＤガンダム見ててさえそうなる

コメ欄の中にも「ガンダムは戦争の悲惨さを描いている！こいつの読解力が無い！」

って言ってるガノタがいるな。
だからこうやって馬鹿にされるんだろうけど

憲法9条の尊さを伝えるアニメを作るべき

>>158
ただガンダムがカッコよく戦うだけのガンプラ宣伝アニメだからな

富野はともかく、SEEDとか0083が「戦争カッケー」で描かれてるってのはわからなくもない
登場人物をカッコ良く描きすぎなんだよなぁ

一応ガンダム以前はガミラス星人やらハニワ原人やら　対人間じゃ無いから殺しても良いってのがロボットアニメの主流だったと思う　富野当たりから赤い血の流れてる人間をロボットに乗ってるなら直接では無いが一応血は見なくてすむから　それでも15歳ぐらいの子供がバリバリ人殺しする構図は変わらない　愚かなエンタメだろうけど暴力表現ギリギリチャレンジしてくれた

>>194
ロボットに乗って戦うせいで人殺しや戦争の残酷さが緩和されて戦争賛美になってる面はあるけれど、同時にロボットがどう見てもオモチャにしか見せないせいで、「オモチャに乗って戦争してる」というシュールギャグ的な絵面にもなってるので、それを見て「なんて馬鹿馬鹿しいんだ」と思えるかどうかが重要な気がする。

この中にも戦争アニメと思ってるやついるなw

富野と対談すればええやん富野なら喜んで対談するよ
結局自分が殴られない立ち位置から言い訳して石投げてるだけ

最後までちゃんと見てないなってのは良くわかるコメント

>>空襲の記憶がある世代が関わってさえ、こうした誤解が起きます。
>>結局、作者が口を酸っぱくして反戦を言い続けるしか、誤読を防ぐ方法はないと思います。

空襲の記憶？
作者が口を酸っぱく？
ハゲって空襲経験あんのか？
ガンダムの作者って？
何かズレた事言ってんなぁ。

>>197
ホンマ、それな。
オレ等と変わらんw
文句あるなら直接言えってw

彼が伝えようとしているのは単純な戦争の悲惨さではない。

何言ってんの、軍人は普通に格好良いし尊敬できるだろ
私は戦いません逃げますって宣言してる奴が格好良い時代なんていつあったんだよ、アホめ
みんな命は一つで死んだら終わりだから人間の争いの最終手段が殺しあいなんだよ
何はともあれ戦争に反対とか行ってる奴は根本を間違ってるから

ただの娯楽に何マジになってんの？
戦争の悲惨さ？
ウンザリするくらい毎年夏にTVでやっとるから辟易するわ
人型玩具そんな事求められても困るよな？

戦争は女の顔をしてない　を萌え漫画として消費している奴っているの？

銀河英雄伝説の旧アニメ第51話のBパート見れば戦争の悲惨さってだいたいわかるわ

かといって戦争起こそうとする輩なんか日本にはいないでしょ

そもそも「戦争＝悪」「戦争＝悲惨なモノ」という決めつけがおかしいんだよ！
じゃあ何でそんな悪くて悲惨な戦争を人類はずっと続けてきたんだよ？

「戦争」には「魅力」があるし「戦争」によって利益を上げてきた事も教えないと。

原作者が悲惨さを伝えようとしても、スポンサーがどう言うか想像できんかな？
流石東大教授やでｗ

戦争による「利益・恩恵」を得てきた国を順位づけすると
１位はアメリカだろおうが日本もかなり上位に入ると思う。

日清・日露戦争の勝利があったからこそ日本を格下に見てきた中国・朝鮮の上にたち
白人国家ばかりの西洋列強に並ぶことが出来た。

戦後は戦争大好き国家アメリカの戦争に協力する事で繁栄する事が出来た。
もしアメリカの戦争に協力する姿勢を見せなかったら米国市場に車などを売りつける
とか無理だったに決まってるだろｗ

本放送の1stガンダムにハマったクラブの後輩は自衛隊に入隊したよ。

>>75
つか、見なくなった人間ほどガンダムの内容を美化したり、そこで描かれる戦争や軍を美化してると思ってるんだよなぁ。
おそらく、美化してる人が実際に見たら俺たちの想像してたものと違うというオチが付く。

>>211
修正
おそらく、美化してる人が実際に見たら俺たちの想像してたものと違うというオチが付く。
　↓
おそらく、美化してる人が実際又は久しぶりに見たら俺たちの想像してたものと違うというオチが付く。

ちなみに、重力戦線当たり見たら、あまりに悲惨すぎて、ああ戦場だなぁって思えたなぁ。

井上とか今西の話聞いてるとああいう人達はもう現実とアニメの境目が付かなくなってるのがよく分かったな。

またフィクションは現実と同じじゃないといけないオジさんか

>>31
アンサイクロペディアまで敗北させて、真実を書かせた男！ルーデル！！

カッコよくないとプラモが売れないだろ当時のアニメはそんな程度の扱いだよ
それを先人たちが頑張ってステージをあげてきたから今があるわけで
そこを差し引いて考えないとダメだろ

ガンダムをかっこよく描かなきゃ玩具が売れないだろ

ファーストのTVシリーズ民間人周りの描写で戦争の嫌なところ結構書いてたろ
ガキの飯をジジイが取ったり実家に帰ろうとしてる親子の行き先が既に戦闘でクレーターになってたりとか

2年に一度でいいから今頃にこの世界の片隅にやってほしい

サイド７でフラウボウのかーちゃんが死んだり
アムロの親父が発狂したりキシリア様が首ちょ
んぱされたりして割と悲惨だなと思いましたけ
どね。

本編116
>>190
ＴＶ版に「戦場は荒野」という話がある。
ＷＢから地上に降りた母子に食料を投下したジオン兵がガンダムに撃墜され
ジオン兵が今度はその母子に助けられる。
そしてその母子が探していた町が兵士を助けた荒野だったという無常観のある話
初代ガンダムにはそういう話がいくつかあった。
ＴＶ版を見ないでイメージだけで語る奴って恥という概念を持たないんだろう。

日本のクリエーターがどれほど悲惨な戦争を描いても
欧米から格好いい戦争作品がいくらでも流れてくるからな

>アニメ「機動戦士ガンダム」を作った人たちは、若者向けエンターテインメントで戦争の悲惨さを伝えようとしました。

いいえ

>空襲の記憶がある世代が関わってさえ、こうした誤解が起きます。

いいえ
前提が何もかも間違ってる

火垂るの墓見て戦争を止めようとは別に思わんやろ。リアルで残酷なプライベートライアン見ているアメリカ人も止めんし。あくまでフィクションはフィクションで自分とは関係ない事だと視聴者は感じてるよ。
コナン毎週見て殺人犯す事が無いように。

戦争の悲しさとか伝えてないと思うがな
人間なんてこんなもんよとしか表現してない

悲惨なだけのアニメなんてガキが見る訳ないし現代じゃ地上波で放送も困難だろ
リアルにすればするほど馬鹿団体が抗議してくるしな
そういうのを前面に押し出してないでエンタメでいつの間にか考えさせたりする
のがガンダムのいい所じゃん

>>205
屈指のグロ回だっけ
あのグロ回の時もそうだったが、銀英伝は安全な場所から戦争を賛美する政治屋を作中で何度も批判してるね

東大卒は凄いけど東大教授って聞くと何かアレな感じがする不思議

アニメに何を期待してんだよ
プラモ売るためのプロモーション映像だろが

富野が手掛けたガンダム作品に出てくる老人たちは、次の若い世代を生贄にしようとせず自分たち老人が犠牲になる事を選んでる
Vの老人達は典型的な例だし、まだ若いZのクワトロでさえ、自分より更に若いカミーユのために犠牲になろうとした

己が保身や妄想のために若い世代を死地へ送り出すのが現実の戦争だろ。今のロシア然り
富野はそれを昭和平成の時代から痛烈に批判してるのに、この東大教授は本当に観てたのか？

戦争の悲惨さじゃなく
新人類になってすら戦争は無くならないという悲惨さじゃないか

戦地に赴いてもないやつを戦争を知る世代とかいうのいい加減やめろよｗ

ガンダムのテーマは人は絶対に分かり合えないから戦争は起きるねだぞ

如何に崇高な大義を掲げてても紐解いていくと男女関係のもつれとかのくだらない理由に行きつく。
それが富野の描き方だろ

そもそも禿は戦争知らんだろっていう
当時3歳のガキに何が分かる
記憶だって本人にも何時何時か分からんような断片的なのが辛うじて残ってるとかそういうレベルだろ

>>48
｢大西洋、血に染めて｣とかめっちゃ悲惨な話やん。

カッコいいと言って現実でそれをやるかと言われればやる訳ねーだろ。
フェクションとノンフェクションの見分けがつかない方が問題だろーが！
お前の自論を大多数の総意みたいに言ってんなボケ！
そういう考え方しか出来ない方が危ない人間。

ティターンズ：学生運動の体育会系保守
エゥーゴ：学生運動サヨク
アクシズ：学生運動新左翼（実は反米民族主義運動、大日本帝国と似たところが少なくない）

実際ファーストのTV版見てみるとやたら教育的なテーマというか、社会性を身に着けなさいみたいなメッセージがあからさまにが散りばめられてて、そういうのを軽視する人間は醜く或いは悲惨に描かれアムロも物語を通じてそれを身に着けてくんだけど、ガノタおじさんには全く伝わってなかったしな
そんなもんよ

>>129
龍が大好きで龍の絵やグッズを集めてる人が、本物の龍に遭遇したら必死に逃げた。…という故事成語があった気がする。

>>230
東大教授さんは多分そこまで深く見てない。最初に反戦思想ありきで、それにガンダムという有名作品を利用してる。

>>227
ヤンは「戦術とはいかに効率良く兵士を死なせるかということ、碌なものじゃない」みたいな事を言ってたな。

それ大河ドラマにも同じこと言えんの？

>>243
今週の大河は悲惨シーンの連続だったな。
しかもあのラスト。来週見るのが怖い。


受信料払ってないけど。

他人の作った創作物に自分のイデオロギーと相違してるってアホじゃないの？
気に入らないなら自分で作ればいい、それが創作

戦前戦中戦後を生き抜いた爺ちゃん曰く　戦争は負けたらアカン　　とのこと。
是非は気にしてない、そういう時代だったと割り切ってました

ガンダムが戦争の悲惨さを伝えようとしてた？
プラモ売るためにカッコよく描いてただけだろ
本物の戦争でガンダム作る国があったら悲惨な負け方するわ
戦争アニメというよりフィクション

ワイはどのガンダム見ても最後は大抵

「ガンダムはかっこいいけど戦争は嫌だな」

って感想抱いて見終えるけどな
「自分がモビルスーツに乗って無双したい」とか微塵も思わんわ
プラモやゲームは楽しむけど戦争は心底怖い

ほならねザンボット３見てみいっちゅう話しですよ

その東大教授は東大の源流が江戸幕府だと知ってて言ってるのかな...？

東大教授といってもこの程度の「浅薄な人間」にすぎないということ。
「ガンダムは模型を売るためのアニメ」という本質を判ってないｗ

現代日本人「我々の代わりにアメリカ兵に守ってもらえば戦争にならない」

アメリカ人「は？いくら金もらってもそれはできんな」

中国「日本にいる現地人絶滅させて漢民族の生存圏を広げるべきだ」

まず日本の社会学者は現実社会に向き合うべきだと思う

別にファーストガンダムは戦争の悲惨さなんか書いてねーよ
カッコ良く描かねーと子供ウケしないだろ
でも俺、リアルで子供時代直撃だったけどガンダムカッコ悪くて嫌いだった
どっちかってーと大砲付いてるガンキャノンが好きだった
そもそも戦争体験世代がカッコ良く描いていかんなんてルールねーよ
じゃあ戦争でひもじい思いした世代は金儲けしたらあかんのか？

初代ガンダムはカッコいい事ないぞ。そんな風に描いてないし。

要所で戦争の悲惨さは十分描かれてると思うけど

よく考えるとこれだけ戦争をストーリーに盛り込んだアニメが大量に作られてる日本ってすごいな
それだけ戦争と遠い所にいる期間が長かったってことだろうけど

富野に限らず、どのガンダムも悲惨さはある程度描いてるんじゃないか？

東大教授じゃなくて小説家の方の発言じゃねーか。

反戦は無いけど反核は結構長いことやってたよな
それもターンAあたりまでか？

そもそもガンダムを放送したテレ朝はアニメに恨みを持っている。これまでも・・・・。
１：なにかの番組で俳優の声は声優より良いとか感じさせるような説明をさせる
２：TVタックルで深夜アニメは酷いと言わせたくなるような特集をする
３：なにかのアニソンランキングで鬼滅を１位にして他はテキトー
４：林修の番組で歴史を変えたアニメの特集で不人気に近いプペルを押し出す
５：MステのSPで最新アニソンを迫害し自局に都合がいいような奴を並べた愚行
６：ニチアサでアニメ枠を潰し、ドラえもんとクレシンを金曜から迫害。