自動運転車「直進すれば5人を跳ねる、避けると1人を跳ねる。どうすればええんや…」
あなたが乗っている自動運転車の前方に、突然5人が飛び出してくる場面を想像してほしい。今のスピードのままではブレーキが間に合わず、右側の対向車線には避ける余地がないほど車が続いている。
車は乗員の命を守ることを前提に、右に進路を変えることはなさそうだ。左側の歩道には歩いている1人が見える。直進すれば5人にぶつかり、左に回避すれば1人を巻き込むことが予想される。
「トロッコ問題」と呼ばれるこの究極の2択を迫られる状況で、自動運転車はどう動くべきか。
5人と1人が同等やないもん
5人の方は飛び出しとるんやから
ハンドル切ったら操作ミス扱いされかねんからな
飛び出してくるアホが悪いやんこんなの
この絵だと先頭が飛び出た時点で気づかない自動運転がヤバいな
人間と同じで直進すればええ
ただブレーキ掛けて止まろうとするだけ
AIがどう行動するようにルール課すかって話だろうがよ
1人目の飛び出しが見えた時点でブレーキやろ
5人とか関係ない
人が飛び出せる可能性がある場所では、常に飛び出してくると仮定して止まれる速度で運行すればいい
飛び出した方が悪いに決まってんだろ
電車のレールに飛び込んで運転士が罰を受けるかって話ですよ
が現実やぞ
1人が勲章持ちのじじい、5人がニートならニート轢き殺す
>米道路交通安全局(NHTSA)はテスラのオートパイロットが衝突~1秒前に車両制御を中止したのを確認
https://fortune.com/2022/06/10/elon-musk-tesla-nhtsa-investigation-traffic-safety-autonomous-fsd-fatal-probe/
賢い
まあそもそもちゃんと危機管理出来てない作業員もやし・・・・・・
飛び出した5人には過失があるから当たってもすまんなでええ
(´・ω・`)自動運転ならブレーキ踏んでくれないと困るわ
(´・ω・`)
-
-
ブレーキが正解じゃないすか?左にハンドル切るのは意味わからん
-
ドア開けて車から飛び出す。
-
ジャップでは永遠に自動運転が実現しないから安心しろwwww
-
ドリフトするわ
-
跳ぶ
-
まず徐行しないと
-
完全自動運転になったら
横断歩道を渡る歩行者に一時停止させられたことにブチ切れるジジイが絶対に社会問題になる -
テスラ「直前で自動運転を切ります。全責任はドライバーが負うことが重要な機能です」
-
一人の方でいいんでは損害額が減らせる
-
>>1
答えは沈黙 -
対向車線へゴー
-
車なんだから止まればいいだろう
そもそもブレーキがない車なら公道を走ってダメなんだが -
AIならもっと事前に察知してるはずだし、この5人が瞬間移動してきたのを想定してるんだろうか
-
罪のない一人を巻き込めないだろう
全然究極じゃない -
飛び出しの最後の一人を狙ってナナメに抜けるのが正解
-
AI運転の話だから事故ったら企業に非難が来るわけか
-
左に切りながら手を上げてる5人目だけを轢く。
もしかしたらピンクと5人目の間でワンチャンスあるかも? -
> 将来的に人間ランクつけて合計点数低い方に行くぞ
> 1人が勲章持ちのじじい、5人がニートならニート轢き殺す
信用スコアが導入されてる中国は先進国だった -
一緒に新車を買いに行く…それが答え…
-
右に曲がればいいだけ
ほんとAIってお役所仕事かよ -
どっちが正しいとかではなく機械的な考えなら
道路以外のところに突っ込むプログラムはそもそもエラーだと思う -
HAL9000ならためらわず前の5人轢いてそのまま運転続ける
-
AI「いいや6人跳ねて対向車に突っ込んでやるね!俺は法律に囚われない!」
-
この絵の5人がガイジ過ぎる
現実的じゃないこんな過程しょーもないだろ -
前方のセンサー範囲に1人目が引っかかった時点でブレーキ操作をするよう指定、ハンドルは切らない
この例題だとこの状況になる前に制御を掛けるでいいんじゃないかなとは思うけど割と難しいよなこの問題
ブレーキのみで回避ができず、ハンドル回避が望めるスペースがあり、そのスペースに人の存在が確認できる場合の考慮は必要だろうし -
>>4
自動運転の「レベル3」を世界で初めて実現したのはHonda SENSING Elite -
全員跳ねる
トロッコはレールがあるから例えが悪すぎる -
この5人が羊だったらどうするの?
そういうことだよ -
並走する人が見えた時点で速度を落とす
一人目が車道に入った時点でクラクション -
正直問題がくそ過ぎて話にならん。
瞬間移動でも出来ない限り進行方向上に5人の子供が表れて止まるのが間に合わない位置に居る事に気が使いないなんてあり得ない。
あり得ない可能性を検討して、更に勝手に右にハンドルは切れないとする。とかなんの意味があるの?
自動運転の制御AIをどうするかという話でこの可能性を検討しているならその状況に陥る可能性は限りなく低いのではなく、そもそも0なので検討する価値はありません。
従ってどうなればその状況に陥るに至るかを考慮した上での状況判断の検討として、
最初から5人の子供が居たならもっと手前からブレーキ踏むんで止まれます。
走行中左の歩道からぞろぞろと子供が出て来たなら一人目が車道に入った時点でクラクション鳴らすと同時にフルブレーキしつつ右車線に限界まで寄る。
という選択肢が取れると思います。 -
左の女の子と歩行者のわずかな隙間を狙えや
機械ならできるやろ -
SF映画を山ほど見てきた俺からすると
AIが出す答えは自爆 -
右車線が停車していないとそもそも子供は飛び出しては来ない
ので右の車にフルブレーキ突っ込む -
たぶん、そこはあんまり考えなくていいよ。考えるべきなのは100%ちゃんと人間を
感知してブレーキかけることや。人間に出来るとこまで出来たらいいんや。 -
道路に出てるやつは跳ねていいよ。しょうがないやろ。
歩行者は可哀想だ。 -
とびだす5人とからいずれ誰かに迷惑かけるからはやめにひいてくれ。ひいた自動運転にお金あげるレベル。
-
>>29
関係ないけど、イスラム圏内ならこういった問題も牛>人間になるのかなと思ったわ
道路に牛が寝ています、歩道には人間がいます、みたいな場合イスラムの自動運転ではどうなるんだろ -
その場でスピンターンやで
後続車は知らん -
ブレーキ踏んで直進だろ
-
-
突然入るバックギア!
ファ!?
走行中にバックギアは入りません… -
え、ちょっと待って?
止まれば良くない? -
脇の車を遠隔操作して、道を空けさせるのです
OKマイケル -
AIは法定速度を守るわけで、それだけでも重篤な事故が減るだろ。
どっちをはねても人間が運転する車の方が重症率は高いだろうな。 -
本当にAIなら自己判断しろ
ただの人間がプログラミングしたものをAIと言うな -
まあでも、車側に突っ込んだ方が安全かもな
-
直進でも止まれるスピードで運転してなかったで実刑だろうな
-
そのまま5人を車で轢く、が正解やろ。過失のある5人は轢かれてもしかたがない。
-
こう言うのは一回轢いてやらないと危機感湧かないだろ
-
左の1人に罪はない
5人は道路に飛び出して蹴鞠やってる奴らだから直進していい -
前5人はドコ歩いてんだよアホか
左の子は普通に歩いてるだけの普通の子
わかるだろ
この答えが出せるようにAI設定しろ -
>>44
ジャンプしろよw -
自動運転が正常に稼働してるなら、企業にもドライバーにも賠償がいかない
ように法整備しないと自動運転の実用化なんて無理よな -
これただのプログラマーの代弁なんだが
-
ツッコミなしにそんな状況なったら
反対車線の車止まってるしそっちぶつけて止まるな -
いつでも自分で制御を取り戻せるんだから自分の思うままにすれば良い
完全自動運転がこんな問題で躓くなら
歩行者もバイクも自転車も入る余地のない完全自動運転車だけの道路を作らないと話にならないな -
そもそもそういう状態にならないのが自動運転だよ
歩道の様子も高精度で捉えて必ず安全に止まれるようにする -
ドラレコで飛び出しが確認できるんだから5人をはねるが正解よな。
こんなん気にするの日本人だけじゃね? -
クソガキ5人引いて終わりや
何でもかんでも車側が悪いとかふざけんなよ‼️ -
実際にこういうシチュエーションの事故が発生してから有識者会議で検討すりゃええやろ
麻雀で『配牌時に白發中のそれぞれが1枚ずつ手牌にあったら、どれから切るのが正解か?』レベルのくだらない議論や -
赤甲羅投げろよ
-
突然5人は飛び出してこないだろ
-
飛び出してくるアホが悪いとか書いてる無免許いて草
車が歩行者轢いたらその時点で車の負けです -
AIに「如何なる時でも歩道を走ってはならない」ってプログラムしとけばOK
-
そうならないようにAI組めよ
-
害悪猿5匹と人間1人だろこれ
害獣駆除ってむしろいいことじゃん -
トロッコ問題は停止できないという条件がある
この場合は停止するという選択肢があって
そのために自動運転車はスピードを出せなくなる
将来は車はノロノロ動くのが常識になるだろうね -
トロッコは止まれないが自動運転車は止まれる
-
AIを万能なんでもできる君だと勘違いしてる?
-
これを正確に処理するAIは存在自体が危険じゃね?
人間より優れた判断はいらないのだよ。 -
AI「止まるんじゃねぇぞ・・・」
-
バックすればいいじゃん
-
歩行者にもAIを入れて車道に出ないようにする
-
実際に自動運転が難しすぎる事が分かってきて、メーカーも計画を引っ込め始めてるからな
結局轢き殺しても無罪になる法律でも出来んと無理だと思うわ -
-
そもそもブレーキのないトロッコだから成り立つ問題であって
ブレーキついてる車では成立しない問題なんだよな
急停車→間に合わなかったゴメンねで終わる話 -
>>68
むしろ逆で『歩行者侵入禁止の自動運転車専用道路』ができるだけやろな
現在の高速道路を流用すりゃコストも抑えられるし、そうしない理由がない -
慰謝料や賠償の金額と刑の重さで判断や。
-
同価値の2択じゃなくてもトロッコになるんか?
馬鹿5人と一般人1人だと価値が違い過ぎるだろ -
左はルール守ってるから直進や!
-
これは直進
-
AI「人間の命の重さは平等だ よって蛇行して6人共轢き殺す」
-
この5馬鹿をやっちまった方が責任は軽いだろ
-
>>64
そんな事知ってんだよアホ -
乗員第一なら普通にブレーキだろう
左に切ったら1人引くだけじゃ済まない事も想定される
トロッコ問題じゃないな -
自爆して運転手だけ殺す
-
自動運転って結局事故ったら搭乗者の責任になるから寝てたら目的地についてましたってわけじゃないんやろ?
結局気張ってないといけないから意味なくない? -
こんなバカなガキ5人いようが左の女性1人分の価値もない
このまま轢き殺すのが世の中のため -
対向車にぶつかっていけ
-
正解は飛ぶ!!
上空が唯一の答えなんだ! -
レベル4の自動運転は、車単体のセンシングだけじゃ実現不可能
街中至る所にカメラとセンサー取り付けて、歩行者が飛び出しそうな挙動を検知した時点で自動車は減速の準備をし、同時に歩行者に対して警告が出て轢かれてもお前のせいな!って通知が出る -
トロッコ問題はデブ落とすかどうかが主題なんだがな
アメリカ人は5人と1人なら5人救うに決まってるってのがスタート地点 -
止まれない速度で走るな
-
それよりサル痘はホモしかかからないらしいぞ
-
自動運転は高速道路限定にすれば解決
普通の道路はさすがに予想できないことが多すぎる -
>>78
結局一般道はドライバーが運転してください、専用道だけAIが運転します
というのが一番楽な結論なんだろうけど
一般道は対応できませんではメリットないよなー -
車道を走って人を轢くのと、歩道に突っ込んで人を轢くのとではどっちがマシだと思う?
-
運転手がジジイならノーブレーキで直進だな
-
一体どういう状況やねん 5人はどっから飛び出した?
右からなら対向車線は車が連続して進んでいるのでなく渋滞と考えていいから歩行者が隙間から出てくる可能性も考えないCPUがバカ 左からなら飛び出すことも想定してないCPUがバカ
というか一般道は最低速度ないんだから右が渋滞、左に歩行者ならスピード落として徐行しとけよ
大体前方に障害物があると急ブレーキするシステムあるんだけどな どんだけ止まれないスピードを出してたん? いやハンドル切れる余裕があるなら止まれるだろ 高性能ブレーキで
オカマ掘るのを回避出来るんだから そもそも5人も飛び出す理由が解らない
ただの当たり屋だろ 歩行者は横断歩道のない道路を横断出来る権利はあるが、走る車の直前直後は横断禁止になっているわけで ほんとワケ解らない質問だわ -
-
>>98
企業は損害賠償の少ない方を選ぶだけだぞ -
5人が歩道に命がけで逃げろ
-
右切れ
-
全力で急ブレーキだ それ以外の選択肢はない
-
ブレーキ踏んでも慣性で止まり切らんという想定やろ
もちろん速度次第で止まれるけどシステム作るうえでの基準は必要やし -
自爆しろ。
-
交通道徳を遵守して、車道で遊んでる5人をそのまま跳ねるしかないだろ
まともな歩行者や対向車に迷惑は掛けられないし、自分の身も守らないと -
飯塚かよ
-
全員殺す 例外はない
-
歩道の歩行者から一番離れたところで飛び出している奴を優先的に狙っていく
-
>>104
右に切れば物損だけで済みそうに見えるけど、
それで渋滞を作ることによって急病人が助からないような状況がありうるし
単純にぶつかった車に生後間もない乳児が乗ってるかもしれないし
絶対の正解にはなりえんよね -
歩行者免許制にすれば車の過失を減らせる
-
飛び越える、それしかない
-
ブレーキ一択だろ、大体少し未来の話なんだから車はEV
止まれない速度で走るのも可笑しいし、急停車も今の車よりも早く止まれるはず
停止できないならどうやっても無理だし、こんな質問してくる奴はクイズ脳のバカでしかない -
これ仮に歩道に誰もいなくても咄嗟にハンドル切るのは難しいんよね
ついついブレーキしてしまう -
そもそも歩道に乗り上げる選択はAIには絶対ないから。
人がいようがいまいが、そんなプログラムするわけない。 -
>>112
その前にいざとなった時自分の身や家族を危険にさらす車になんて誰も乗りたがらんよ
搭乗者安全第一の上での話だろこういうのは -
(´・ω・`)自動運転ならブレーキ踏んでくれないと困るわ
(´・ω・`)
ブレーキ踏んでも間に合わない場合の話だろ
やら菅やっぱ頭悪いな -
今のスピードのままではブレーキが間に合わないって前提なのが絵と合ってない感じするから混乱する
この絵の状況になる前にブレーキ操作して自動運転解除すると思うけど、仮に完全自動運転を過信してよそ見とかしてたらぶつかってから気がつくレベル -
AIのプログラミングをした男の子供が惹かれるSFが好き。
-
正直前提に問題があり過ぎるよな
まずこんな状況になってどっちかひかないといけない時点で自動運転AIが無能過ぎるしそんなのは実用化できない
この状況なら自動運転車は徐行しててブレーキで正面の奴に軽く当たる程度にならないと -
極論言うと直進すると歩行者100人犠牲になる、回避して崖から車落とすと運転手が危険
この場合は直進して歩行者100人犠牲にする
AIの判断、ご主人様の命>>>>>>その他の命ってこと -
>>118
じゃーもうブレーキ一択だな
あとは飛び出しするガキの命は切り捨てますよというディストピア法案を
通せるかどうか -
正解は全員56す
直進して5人殺る。左も殺る。右の車は全部 爆破する -
自動運転に課すべき優先度は、1乗っている人の命を守る、2交通ルールを守る、3他者の命を守る
今回の場合、対向車線に出るのは1と2に反するのでありえない。
直進のまま乗っている人に危害を加えない程度のブレーキをかけるのが正解。
自動運転車は漏れなく運転を録画してるので、飛び出した人に過失があり、それに対してブレーキをかけた証拠が残るため車側の責任は最小になる。 -
ハンドル思いっきり左にきって自滅しろ
そこで車が横転して被害が出たなら諦めろ -
躊躇なく飛び出してきた方を轢くよ
-
>今のスピードのままではブレーキが間に合わず、右側の対向車線には避ける余地がないほど車が続いている
この時点でトロッコ問題不成立
ハンドル思いっきりきって歩道乗り上げ か 対向車にぶつけろ -
R1ボタンでジャンプする
-
直進で確実に5人を轢き殺して交通ルールの大切さを身を以って学ばせてから左側の女も轢き殺すしかないやろなw
-
そんな複雑なプラグラム組まずに
ブレーキ踏みながら5人に突っ込むでいいと思うわ -
A:問題がおかしい作り直せ
-
この手の思考実験とは違って現実では法律とか絡んでくるからね
法律で指示されてるか責任が軽くなる方向で設定される -
そろそろ未来に向けて、車と人の行き来する場所を切り離せよ
歩行者は陸橋みたいな通路を上に沢山作るか、地下に作るかして横断歩道や道路に出るのを一切禁止にすればいい高速道路みたいに
国交省が未だに化石のシステムを使っているから左折や右折、飛び出し、道路横断中、事故の反動や乗り上げによる信号待ちの歩道の人への悲しい事故とか起こるんだろ
道路に隣接する歩道は車やバイク等の乗り入れ、荷物を運搬する人だけ使用する 自転車も専用空中専用道路を作ればいい それで正当な理由なく道路に飛び出した者を危険行為でしょっぴけばいい -
どうでもよくね?
-
AIは人間のように考えにムラがないと考えると
ブレーキを作動させつつ5人を跳ねるって結果でいいんじゃない
AIに過失は無く飛び出した5人が悪いってことで -
フロントに前方に展開する大きなエアバッグを搭載しようぜ
AIの超反応なら、1秒前に発動できるやろ -
慣性制御が実用化されるまでは自動運転を禁止すればいいだけだよね
-
じゃあ例えば飛び出しているのが30人くらいの美幼女で、歩道にいるのが90歳くらいの汚いホームレスのおっさんだったら?それでもお前らはホームレス助けるんか?
-
こうなってる時点でアウトだからな
既に選択肢がなくなってる
あくまで張本人とか加害者じゃなく、第三者からの視点でないと -
ブレーキ踏めよ
-
道でサッカーやってるガキは轢いてええぞ
-
ただの条件分岐
なんでもかんでもAIと呼びすぎ -
自動運転車「この距離で5人も飛び出してくるのは自殺行為とみなし直進します」
-
TeslaAI「You have control!」
-
>>145
その飛び出した5人がお前の家族で、ルール守ってる方が誰とも知らない死にかけのホームレスの爺だったらどうなんや? -
(´・ω・`)5人がフサフサで一人がハゲならハゲ轢き殺すよね
-
5人がハゲでで1人がフサフサ
-
まずクソガキを轢くって咄嗟に選択できるかって話
普通は反射的に曲がって歩道に突っ込む -
??「愚かな人類を駆除するためにアクセル全開や」
-
絵的に5人は急に飛び出したわけではないから
横断し始めに遠くから気付かなかったCPUとドライバーがバカなだけ
あとブレーキ踏んで止まれないスピードなら
ブレーキ踏みながらハンドル切っても慣性で前の5人を轢くと思うんだけどな
絵的にブレーキしながら5人を轢くか、5人のうち数名+横の少女を轢くかの違いでしかない -
まずは早急に全歩道にガードレールを設置すべし。
で、AI車は車体前方には対物用エアバッグを標準装備を義務付ける
AIは類似の問題で判断に迷ったら急ブレーキしつつ車体前方の対物用エアバッグを展開してガードレールに突っ込む。 -
止まる以外の選択肢ないやろ
間に合わなければ過失になるだけや -
自動運転のAIさんよそ見をしていて止まれない
かもしれない運転の人間さんは余裕のブレーキで事なきを得る -
ブレーキ以外人間でも選択しないだろアホ
-
5人同時に路上に転移してくるというファンタジー問題
-
>>153
税金倍額になるがいいのか? -
パラリンでもしれっと選手轢いてたよな
-
>>4
日本に負けまくりの下等民族ww -
飛び出した5人は当たり屋だから轢いていい
-
>>158
中抜きをやめればできるでしょ -
>(´・ω・`)自動運転ならブレーキ踏んでくれないと困るわ
ワロタw
普通に考えて急な飛び出しでブレーキでも間に合わない距離って事だろwwwww -
>>152
歩道側からじゃなくて、渋滞している逆車線の車の間から急に出てくる事もありうるしなあ -
止まるが無い時点で欠陥AI
-
最近もトロッコ問題選択を実践したのがおったな
元首相1人を犠牲にして反日カルトの蔓延に歯止めをかけるか
日本人全員をこのまま反日カルトの犠牲にし続けるか -
自動運転が常識になったら飛び出してるヤツを轢いてしまっても無罪やろな
AIは道交法を守って飛びだしたヤツは違反したんやから
まあ日本では公道で実証テストできないからアメリカと中国に技術で追いつくのは不可能で日本経済の最後の砦の自動車産業が終わるんやけどな -
>>162
埋蔵金あればいけるでしょと言ってることほぼ変わらん -
避けれる間隔がない程の車以前に急に反対車線へ突っ込む選択肢が怖いw
-
AIなら五人轢いてから左も轢くだろ
-
ブレーキ踏みながら5人に突っ込め
-
お前ら全員間違っているのは、
これはAIの話しであって、人間の話しではない
つまり、直進するのも、左にハンドル斬るのもAI
つまり、プログラミングで「宙を舞う」と入れればいいだけ
ただし、着地した先に人がいるのかどうかは分からない -
テスラのやつは買わないことにしよう
-
自動停止システムが働くから大丈夫
-
>>172
もう少し解説すれば、
「AIはどっちを選ぶでしょうか?」という寓話みたいなもの。結論としては、永遠に結論は出ない。だから「宙を舞う車」にするしかない。 -
飛び出しでブレーキが間に合わなかったで直進しか無いかと
-
何故選ぶ事が前提なの?俺なら全員撥ね飛ばすけど
-
平等に6人跳ねるでどうだろう
-
選択を二つだけに絞らせてるだけ無能。なんで他に手段が無い?
-
>>175
ついでに、
>自動運転車の前方に、突然5人が飛び出してくる場面を想像
↑
こんなことは起こらない
想像するだけムダ -
止まれないほどの直前の飛び出しなんだろ
そのまま5人ひいて終わりでは?
でも急ブレーキは作動するから死亡はしないと思うけど -
>>181
5人が飛び出せる道路で、5人全員ひける、しかも回避できないとすれば
相当狭い道路、田舎道
そこをAI車が走るわけだから、スピードを出しているわけはない
だから直ぐに止まれ、だれもひかない -
右に突っ込め
-
>>182
もう一回記事を見たら、
車1台が通れるくらいの狭い道
AIはスピードを出せないノロノロ運転 -
インド人なら右に曲がった
-
-
Ai 皆殺しじゃ。
-
咄嗟の状況でブレーキを踏めないやつは免許返納しろ
-
そもそも片側一車線、対向車線が渋滞、歩道なし、児童の歩行者多数の状況で徐行しない奴は頭おかしい
-
>>184
あと、もう一回記事を見たら、
5人はどこから現れたのか分からない(来た道がない)
つまり瞬間移動したとしか考えられず、瞬間移動できる時代の車は、瞬間移動できるから問題はない -
歩道歩いてる人理不尽過ぎん?
-
Aiが量子コンピュータに進化したあたりから、5人跳ねた世界と1人跳ねた世界に、世界が分岐する。
-
ジャンプして回避だな
-
普通に判断するなら右側に突っ込む…だな
まぁ車種によってはぶつかってもそのまま横滑りして5人巻き込むかも知れんがw -
多分一番はワンチャンの希望を賭けてブレーキ&右の車の渋滞に突っ込む。
-
>>189
道路が空いてるなら流石に徐行はしねえよ
それこそ裏からクラクションで煽られるわ -
>>194
だからぁ、人の話しではなくAIの話しだっての -
皆殺しだああああ!
どいつもぶっ殺してやる! -
完全自動運転が実現した時点で車道は現在の線路扱いにするだろ
そもそも入ってはいけない領域 -
>>197
このチンパン小僧w
AIならなおのこと車にぶつかる事を選んでも
おかしくねえわ -
ギアを1までダウンして、強制パーキングブレーキ使用する
-
ブレーキ踏むだけやろ
飛び出した5人には過失があるから当たってもすまんなでええ
ドラレコがあるこのご時世でも運転してる時点でどのみち過失あるのは自動車側
頑張って「俺は悪くねぇ!」と叫んで被害者側が折れるのを祈るしかないのが現状
上級国民>>>>>>>>>>>>>>>>歩行者>>自転車>>>>車
この立ち位置変えたきゃ法律変えな -
人とAIが混走するからやっかいな問題が生じる
車道そのものがAIによって管理されるインフラになるよ -
この問題の肝は歩道の人はひき殺せるけど対向車線には突っ込めないということ
記事では倫理がどうこう言ってるがそれを語るレベルにない -
>>202
そういう話じゃねえよ文盲 -
下倉バイオ『はみ出して来た対向車と衝突しそう……。運転席にはワタクシを開発した天才科学者、歩道には前途あるJK……。
ヨシッ冴えない助手が乗ってる助手席を電柱にぶつけて止めたろ!コイツが1番死んでもいい』(この間0.1秒)
東京24区の緑の母ちゃんは悪魔の科学者やったな -
搭載してる核融合炉を暴走させればええんでわ
-
ぶっちゃけ路面電車的なレールの上でも走らせない限りこのテの問題は解決しない
それでもレールの上を走る車に突っ込む一般車って事故も起こるだろうしな -
相手に過失あったら轢いていいと言ってる奴は二度と車運転するなよ
-
>>8
フレンチに遅れたんだがどう責任をとるつもりだ! -
両方轢き殺して逃げるが正解!!!!!
-
>>203
これが一番正解かな
ただ、そもそも、一車線の狭い道路で、しかも反対側が車で埋まっている状態
車が来ているのが絶対に分かるはずで、ブレーキが間に合わない距離に、いきなり5人が飛び出すという設定は、バカすぎる -
女の子だけ避けて糞雄だけ轢き殺せばいいじゃん?(天才)
-
色々不自然だし説明不足で考えるだけアホらしい
-
自動運転って車単体で完結させるのって無理でしょ
すべての車をネットワークにつないで緊急時には一斉操作できる環境を作るくらいじゃないと -
フルブレーキで5人ひくしかないw
-
そもそも人間より圧倒的に情報も反応速度もいいAIが
人間轢き殺すなら、飛び出したほうが悪い -
法律を優先して5人に突っ込むよ
大事なのは人命の"数"じゃないから
優先度は
1、5人に突っ込む
2、路肩の1人に突っ込む
3、対向車線に突っ込む -
ブレーキ踏まずにハンドル切るやつが書いたキチガイ記事
-
責任が取れない局面は即座に制御を手放すテスラ賢い
なんかもう人が運転した方が面倒がなくていいよね -
勲章があればブレーキじゃなくアクセル踏む選択肢もあるぞ
-
>>219
ブレーキ間に合わない局面を想定しての話だろ文盲 -
アホみたいにクラクション鳴らしながらフルブレーキするしかないやろこんなん
-
前に自動運転の車が横断歩道もない場所を横も見ずに突っ込んできたガキだかをモノと判断してそのまま跳ね飛ばして直進したって話を聞いたがそれがすべてじゃないの
正しい進行方向にある異物を跳ね飛ばすがアンサー -
突然飛び出した5人がすぐに気づいて歩行者道路に逃げられればいいが
それができないのであれば5人も悪いという事で直進しかないな。 -
歩道に突っ込んだら大問題だろ
-
5人を引くが正解やん
こんなの免許持ってたら当たり前に分かるやろ -
"事故"る奴は…"不運"(ハードラック)と"踊"(ダンス)っちまったんだよ…
-
てかマジで車がAI制御になったら、車同士で道路状況を共有できるはず。
だから元スレの状況で人が飛び出したとしても、それは人間からしたら急に飛び出したように見えるだけで、車同士でならとっくに歩行者がいることは共有されている。
だから元スレの状況なら、自分の車は最初から徐行してるか、それに近い速度で走ってると思う。
そもそも全自動運転になったら手動で運転するより速度は落ちると思う。 -
この問題は運転手が人間だから成立するので、AIだと成立しないんだよ
AIはまず同乗者の命が最優先で、他は無視していいんだから
同乗者が無傷になる選択をすればよろしい
体当たりしてくる人間のことを考慮する必要はないぞ -
5人轢くのがベストなんだろうが責任の所在が問題よな
メーカーの責任になるともう開発しないだろうし -
そんな所でサッカーしてるアホなら轢いていいだろ
-
AI自動車だけが走る道路って
全ての道が鉄道になった世界じゃないかな -
進路変更はドライバーの責任が重い
ハンドルは切らないが正解やん
悩む事か?
自動運転やろ? -
なんで同乗者の命が最優先かって
よく考えればわかるだろ?
もし目の前に100人いたら、100人を守るために同乗者を犠牲にすんのか?
ありえねーよなw -
道路にいるクソガキ5人が悪いから直進やな
-
>>231
そんなもん法律を変えれば良いだけ
日本は規制は増えるが緩和されないから盲目になってるけど -
今思ったが、
ハンドルを切ってどちらかを避けるのが可能な時間なら、時間的にブレーキで車は止まる -
同乗者がいない場合も同じだぞ
ロボット三原則その1 ロボットは人間に危害を与えてはいけない
ロボット三原則その2 ロボットは人間に与えられた命令を守らなければならない
ロボット三原則その3 1、2に反しない限り自己を守らなければならない
体当たりしてくる人間をAIが避ける術はなく、人間を轢くしか選択肢がない場合もあるだろう
それともなにか?自爆装置を着けとけと? -
ブレーキかけて衝突衝撃に応じて右の車列に斜め引掛けが一番リスク低いんじゃね
そうじゃなきゃ交通ルールを持って直進しかない
ハンドル振ったら6人殺す可能性もあるし -
AI車は理屈的には絶対に事故を起こさないので
事故の原因は常に歩行者や人間が操作してるマシンにある
もちろん、スーパーハカーのテロによる乗っ取りもあるかもしれんが
それは悪意ある人間が悪いのであって、AIは悪くないのだ -
緊急の割に被害予想できて偉い
-
>>240
何人死んでもそれはAIやそれをプログラムした人間や会社の責任ではない
AI車に体当たりしてくる人間が悪いのだ -
今の刑法だとやむ終えずした行為によって事故が起きた場合以外はAIのプログラマーに責任が生じるらしいな。つまりメーカーは責任回避でハンドル切って一人殺す方針にするかもしれん
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自爆スイッチを押して自分を犠牲に子どもを助ける
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>>243
元記事に今のままだとプログラマーの責任になると書いてある -
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どうしてもどちらかを殺してしまうんだったら
横断歩道もないところをサッカーしながら道路に飛び出してるバカを選ぶだろ -
AIで車が自動運転なんて時代は、来ないような気がする。
もし来たとしたら、AI自動車専用道路ができてからだろう。 -
>>246
だからそれはおかしいんだよ
法律を変えないと何時まで経ってもAI車が道路を走れない
体当たりしてくる人間に責任があるとしないとどうにもならんぞ
実際、AI車の事故原因は飛び出してくる人間や動物を避ける為だし
オリンピックの選手村で事故のもめくらが体当たりしてきたからだし -
>>5
ユーロビートもかけよう -
>トロッコ問題とは別やろ
>5人と1人が同等やないもん
>5人の方は飛び出しとるんやから
トロッコ問題と同等じゃん
違うのはタイミングだけで列車走行予定の線路の上にいるという時点で同じ
日本人の知能の低下酷いな -
実際AI発展していろんな物AI制御になると事故のたびにAIの開発会社がたたかれるのかね
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歩道を歩いてる子に落ち度はないから直進
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>>214
物理学の問題で摩擦や空気抵抗を考慮しないのは不自然っていうようなものだ -
>>253
そうだと思うよ。KDDIの電話故障と同じ。 -
>>238
ハンドルを切ると制動距離が延びる -
>>257
だからブレーキ踏んでる時間も伸びる -
>>61
で、現状は事前に結論出ないなら誰も自動運転実用化しませんで終了やで -
>>256
個人のミスならその個人の責任だしその個人が反省して改善すればいいけど
AIのミスは同じバージョンの他のAIが同じミスをする可能性があるから大変だな
パソコンみたいに稼働中に再起動してアプデしますとかも難しいだろうし -
止まれカス
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>せや!1秒前に解除して運転手に責任なすりつけたろ!
いいよね
これがシンギュラリティ! -
>>255
不自然過ぎると俺も思っているよ。5人のサッカー少年が瞬間移動で車の前に現れたとしか考えられない(記事の図を参照)
そもそも、AIの自動運転の時代などおそらく訪れない(AI搭載車は今もあるが)
東京の都心だってカーナビ使えない場所(カーナビが狂う)があるし、そもそも先頃のauの通信障害も記憶に新しい。さらに、今回の車と人の関係より、AI車と、そうでない車との関係の方が複雑 -
あくまで例えなのにアホすぎ。反射的にブレーキを踏むだけの人間と違って、AIは命に優先順位をつけて行動できてしまうがどうすべきかとちう話題
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これあれじゃねえの5人に突っ込む方がお得ってやつ
まずどっちを救うって話じゃないよね -
自爆装置をつけておけ。
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こんなんフルブレーキ一択じゃないの?なんかあった時ハンドル操作で回避しようとするなって基本で習うじゃん、自動運転でも変わらんでしょ
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垂直に飛べよ
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自動運転車の前に飛び出すのって
電車の前に飛び出すのと同じ行為じゃないの?
そのまま5人をひき殺すんじゃない -
>>267
AIの自動運転なのに、どうやってブレーキ踏むの?
そもそも乗っている人は運転手じゃないでしょ -
ハンドルそのままにアクセル全開だな
下手にブレーキかけたりハンドル切る方が被害が大きくなる -
止まるって選択肢はないのかよ
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しばらくは歩行者が入れない専用道のみ自動運転とかにするしかないんちゃう
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AIの自動運転は「運転免許」はいらない無人タクシーのようなもの
もう一回記事を読んだら、やはり、人間の「運転手」ではなくあくまでAIだった
つまり、乗っている人は運転手じゃないから「何もできない」 -
AIを逮捕してくださいw
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なんでふっ飛ばすの前提なんだよwwブレーキ踏めよwww
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コメ欄みてもわかるけど、トロッコ問題は論旨を理解できない馬鹿ちゃん達に問うても意味無いから
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>>31
遮蔽物から出て来た
歩道を歩いていたら、吹っ飛ばされる事象が起きた
対向車のドアから飛び出して来た
可能性なんて山程ある。
歩道に人が歩いているだけで速度を10-20キロまで落とすなんて組む訳にはいかない。遮蔽物事に10-20キロに落としていた常に10-20キロで走る車になる
だからこういう大前提な定義を考えさせる必要がある -
的外れなトロッコ問題を使う時事通信のアホかげんがよくわかる良い記事w
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止まれボケが
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それでもブレーキ踏むよね、フツー。
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トロッコ問題としては7イラストがおかしい
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俺は「こんなプログラミングはAIにはできない」と書いたが、
もう一回記事を読み直したらこう書いてあった。
「ドイツの指針では、トロッコ問題は不測の事態が多く一般化が難しいため、事前のプログラミングはすべきでないとの立場を示している」 -
>>283
「すべきではない」ではなく「できない」というのが俺の主張 -
変に避けるとそれ自分の責任や罪(法律的な話でなく)になるけど道路飛びたしてきたやつは100億?ガキどもが悪いんだから遠慮なく最高速度で轢き殺すのが正解やで
ついでにメスだったら何飛びだしてんだ!って叱りながらレイプしてもいい -
>>283
止まればいいだけやんアホか?
AI未満の知能しかないのか? -
ナイトライダーのキッドみたいにジャンプしろ!
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徐行しとけやイキり無能
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人間のほうも自動人間にしてお互いセンサー付ければぶつからないだろ
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「できない」理由は、トロッコだとレールの上を走り、右か左かの2択。しかも対象物は動かない。
今回の場合は対象物が6人。しかも、それぞれバラバラに移動している。仮に5人に突っ込んだとしても、車に直に接触するのは何人か?、などプログラミングは不可能 -
5人が急に飛び出してくるなんて事故今まで起きたことあるんだろうか
現実的にありえない仮定に何の意味があるんだろう
そもそも一人でも飛び出してきたって急ハンドルを切らすなんて選択肢はないだろう
ブレーキかけるしかないよ -
でもとっさの判断なら左にハンドル切る奴多いと思うわwwwwwwwwwww
人間なんて所詮は自分が回避するので精一杯やからなwwwwwwwwwwwww
自分の方は無事だと分かってても虫が飛んできただけで大避けするのが人間だからなww -
現行法だとそのまま5人に突っ込めばプログラマーの責任、やむおえずハンドル切って1人轢けば責任回避らしいぞ
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>>290
結論としては、記者が「トロッコ理論」を用いた時点で間違い
嘘記事 -
皆殺しが至高
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直進のままブレーキかける
間に合わなくて5人が死んでも飛び出してきてるので自己責任。車は悪くない -
>>293
前も書いたけど、AI自動運転の場合は、乗っている人は「運転手」ではないから、ブレーキもハンドルも使えない。 -
>>2
止まれない状況を問うてるんだろ
道路で遊んでる馬鹿は自己責任で○ねばいいから
そのまま轢き殺して直進したらいいわ -
ブレーキに踏めよとか言ってんの小学生だよな?
あまりにも理解力がなさすぎる -
>>294
自動運転倫理ガイドライン研究会がトロッコ問題と言ってるから記者のせいではないな -
急ブレーキでもかけとけw
-
避けるために急ハンドルをきらすというプログラムがまずありえんな
野生動物で二次災害おきまくるだろう
AIのよさって人間より早くブレーキかけれることなんじゃねえのか
それで間に合わないぐらいジャストタイミングな飛び出しなら諦めろ -
>>300
290を読んでもらえれば分かるが、プログラマーが言っている「トロッコ問題」と、記者が示している1人と、5人の集団は関係がない。 -
機械なら人間には無理な挙動で止めろよ
3秒間だけバックに入れるとかナイト2000のキッドならやれるぞ -
これいろいろツッコミどころありすぎだろ
そもそもなぜ5人か1人の2者択一なんだよ
ガードレールに衝突とか、対抗車線に避難(対抗車がない場合)するとか、急ブレーキとか
いろいろ制御方法があるはずなんだよな -
ゆっくり動画にこういう倫理問題の解説あったな。
自動運転の場合、飛び込んできた人避けて川か壁に飛び込んで自分が死ぬ車があったとして
じゃあその車乗りたいかって言われたら、誰も乗りたくないじゃん。
なんで飛び出してきたやつのために自分が死ななくちゃいけないんだって。 -
>>299
意味がわからん
そもそも何も前兆ない状態からこの状況にはならんしいくらでも泊まれる
まして人間以上の判断で止めても間に合わないならそれは人間であっても無理なわけで愛が問題あることにならん
そもそもこんなガイジ問題をドヤ顔出した奴がそんなこともわからん低脳低学歴レベルの馬鹿ガイジだって嗤ってやるものなのに作者の意図や趣旨がどうたらとかアホかてめえ? -
>>302
プログラムだから
if文をどれだけ盛り込むって話だろ
ブレーキで止まれない。急ハンドルで回避可能
回避すると5人救える。回避しないと交通ルールを守っている1人を救える。
どちらが合理的な判断なのか?と -
歩道に人がいるから急ハンドルきれないみたいな記事だけど
そもそも歩道に人いなくても歩道側に急ハンドル切るなんてプログラム組んでる会社は絶対ないと思いますよ -
>>305
選択の倫理の問題であって、他の方法の可否については
そもそも例え話なんだから話の本質からずれるんだよ。
そこで第三の選択肢を出す問題じゃない。 -
1人より5人殺したほうが快感だろ
-
>>300
AI自動運転の場合は、A地点からB地点まで安全に最短距離で「道路を走る」、というもの。基本は直線。道路の外に出る、障害物にぶつかる、という選択はない。道路を走る一択。
トロッコ理論の場合は、2つの選択がある。 -
逆にハンドル切れとか、止まれるだろってのはそもそもそういう問題じゃない。
ドラムブレーキじゃなくてブレンボのディスクブレーキだったら止まれたみたいな
技術的な頓珍漢な解答を求めてるわけじゃないんだよ。 -
だからその制作者のドヤ顔でこの表現うまいやろWWWWってのが低脳低学歴丸出しのバカガイジだってフルボッコにされてんだろアホかボケ?
これに限らずだけどなんか問題?出した時その制作者が絶対正義だと思い込んでるバカガイジいるよな?↑みたいに
脳みそ腐ってんのかな? -
>>310
これは抽象的なトロッコ問題じゃないだろ
記事元少しは読めよ -
ダブルや!
-
右行くしかない
相手が車な分中の人も助かりやすいやろ -
なんとか問題って何か正論で返すとその答えは受け付けません!ってなるからアホか?(出題者が)ってなるから意味ないよ
自分の思った通りの展開にならないとてめえが馬鹿でした謝ればいいのにそれができないシナチョンみたいな低脳な奴ら -
いやブレーキ踏めよ…
その後は知らんがな -
左には美少女1人、右は5人のキモオタ
さぁどっちにハンドルを切る? -
左にフルバーストしながら右にフルスロットル
-
>>259
アホか
トヨタ始め日本自動車産業の肝いりやぞ
実現するのは既定路線や -
>>308
まあそもそもお遊び的な話で5人が急に飛び出してくるなんて現実的じゃ全くねえしな
スピード超過とかわき見運転とか人間のパニックを減らせるだけで自動運転の意味は大いにあるんで先に目指すのはそっちだからな
人間のようにAIが自分で判断して今は歩道に突っ込んだほうがいいとか壁にこすりつけながら止まったなんてこと100年以上の未来でもねえんじゃねえか -
AI運転車が当たり前に普及すれば車道そのものが人間の立ち入ってはいけないエリアになる
現状の線路と同じ -
-
どう考えても道路ガキはガイジ挙動してるし間引いた方がいいでしょ
-
人的被害を最小にするなら「ブレーキしつつ対向車に突っ込む」だろ
-
ガキが道路端で遊んでる時点で減速するでしょ
-
止まれなくてもブレーキ踏んで減速したら正面の5人は通り過ぎる気はするな。
-
>これは直進するしかない
だろうな
そもそも信号や横断歩道がない場所で飛び出しているんだから
轢いたって過失割合もそれなりになってるわけだし -
過失が運転手本人に行かないなら正直どうでもいいかな
-
飛び出してきたクソガキ共が悪いんだから
何の罪もない歩道の少女にハンドル切ったろなんて発想誰も出んだろ -
ブレーキは当然として
車の前にクッションが出るようになって
杭が地面にガスッ!って突き刺さる機能までつければいいんや
つまり絶対止まるように改造し直せ -
まず急停止できるシステムを作れよ
-
左は歩道歩いてるし、このまま直進するしかないやろ
-
>>246
自動運転車が状況にふさわしい速度で走っていて飛び出した人を検知して急ブレーキかけたなら適切な回避行動してるからどうしょうもないだろ
危険が沢山ある場所で手動に切り替えなかった場合の事故は搭乗者に責任を問えばいい
まあ自動運転が当たり前になるには幹線道路だけにして歩道にはガードとゲートつける、路地は最高時速10キロくらいじゃないと無理 -
-
-
貴重な女の子を助けて飛び出してきた悪ガキ共に突っ込む
-
車道に飛び出したら、死んだとしても歩行者を加害者扱いにすればい
い
運転手は回避行動を取るリスクを負う必要はなく
車の凹みの修理代。体液の清掃費。人をはねるという精神的苦痛に対する補償が出来るようにすべき -
>>将来的に人間ランクつけて合計点数低い方に行くぞ
>>1人が勲章持ちのじじい、5人がニートならニート轢き殺す
欧米や中国が導入しとる、クレジットスコア制度やね。
学歴や納税額でランク分けして、一定ランク以下の奴は人権を制限。 -
右にハンドルきって車にぶつかるのが正解
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バラバラじゃかわいそうだから6人行っとこうか?
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テスラ「事故直前に自動運転オフにして運転手に責任擦り付けます!」
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画像のせいで5人殺した方がええやろ
って思う奴はいそう。俺 -
例えの図が悪い。
歩道を歩いてるのがおっさんで、車道の真ん中にいるのが美少女でも、わざわざ歩道に突っ込まずに直進が正解だろう。 -
右しかないと思うがそもそも判断が遅すぎないか?
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何も考えることはない。直進状態でフルブレーキング。それしかない。
急減速しながらステアリングを切ったら後輪が浮いてスピンする。そうなると多数を巻き添えにしてしまうぞ。 -
なぜ通行人の命より
搭乗者の命を優先する設定なのかわからん?(笑)
右か左に急ハンドル切って
車か壁に当てるのが最善だろ -
全責任をメーカーに押し付けられるほど進化した自動運転なら
前方にクソガキ5人組がいるのをいち早く認識して
「飛び出してきそうだからすぐ止まれるようにスピード落としとこう」とかするだろ -
まず左の1人をひっかけつつ右にハンドル切って5人を巻き込み
さらに右の対向車に突っ込めばパーフェクトコンボだドン! -
こんな状況になるような運転するなよ
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ジャンプして回避するんだよ、キット。
この前見たナイトライダーという古い海外ドラマではそうしてた。
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