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【生存戦略】「輪るピングドラム」とかいうアニメ、カルト宗教の危険性を10年前から予言していた・・・

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名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 

■このタイミングで上映される「輪るピングドラム」という運命の話

2011年に発表された幾原邦彦監督の深夜アニメ「輪るピングドラム」について、どうしても触れなくてはならないタイミングになってしまった。
この作品を知っていたら理解してもらえるだろうが、基本的にネタバレ厳禁アニメなので、なかなか触れにくい部分が多い作品だ。
純粋に良作アニメとしてみたいだとか、来週公開の後編までネタバレを踏みたくない人は以下読まなくていい。

今作はオウ厶(をモデルとした)信者の子どもたち。

つまり二世である三兄妹が主人公であり、彼らの親は地下鉄サリン事件(らしき事件)を起こした実行犯であったのだ。(ここまでが劇場版前編の内容)

とんでもない作品だ。少女漫画風の絵に耽美要素と行き過ぎのギャグを混ぜ込み、詩的な感情描写を丁寧に描いて、ピクトグラムのモブたちが背景にうつしだされ、視聴者を中盤まで騙し、後半の答え合わせから伏線を一気に回収する。

社会批判かSFか哲学かジャンルすら分からない。

村上春樹や宮沢賢治をモチーフにしてるので好きな人は見てほしい。
説明すると不思議だが、ベテラン監督がやるものだからしっかりまとまっていたのだ。後にも先にもこんなアニメが無い(同監督作品を除いて)

(中略)

安倍氏暗殺の犯人はカルト宗教の二世だ。家庭は崩壊していた。三人兄妹らしい。
アニメの三兄妹のうち一人は病気の妹を救う金のために組織と縁を切れずにいた。そしてラスト、テロに加担する。

タイミングは完全に偶然だと思う。
でもあの事件以来ずっと考えている。ピンドラの監督はオウムの「世代」が抱えた闇をその子世代に向けて作った。

きっと今回の事件は監督が想像できたように、いつか違う形でも運命として起きていた問題であり、救わなければならない対象を見過ごしてきた結果でもあるのではないかと。

おそらく劇場公開時期までだろうが各種配信サービスに現在ピンドラがアマプラなどで全話配信されている。興味を持った人は元気なときに見てみたらいいと思う。

最近、後編の公開を危惧する声があがっている。みんな見たいという声であり、上映はやめたほうがという意見はない。
今こそ向き合うべきだと思う。
タイミングが悪いという認識よりも、今公開する意味の方を大切にしてほしい。

https://anond.hatelabo.jp/20220713203406

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
これ完全に現実のトレースだろ…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
さらざんまいも社会的で面白かったし幾原監督って天才なのでは
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
これはオウムだけどな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
今だからこそ再評価されてるな
現実社会を描く作品ってこういう事があるから面白いんだよな

 
 

13 名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
どんな話?三行でまとめて

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名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>13
親がサリン事件を起こした信者2世の子供3人が苦労しながら生きる話
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>13
えっちな衣装きた女の子が生存戦略ぅ!と叫んで解決するアニメ
 
 

15 名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
面白いなら見るけどどう?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>15
あまりおもしろくないぞ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>15
別に面白くない
ただただ「質」
美少女動物園を憎んでるなら観ればという感じ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>15
けっこう面白いよ
ちょっと難解かも知れないけど

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>15
最初は明るいコメディな感じなんだけど
親が子供を捨ててリサイクル(殺処分?)する施設とか、現実の世界より子供の人権がないらしいことがわかってくる
中盤以降からシュタインズゲートみたいな世界線の概念とか、オウム真理教みたいな事件とか際どい要素が出て来てかなり面白い

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
あの頃ですらサリンが忘れられてて当時どうだったの?とか言ってるガキ居たからな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
何度見てもよくわからんアニメ
解説動画的なの見てもよくわからんアニメ

 
 

55 名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
晋三「いわばまさに生存戦略であります」
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>55
お前は種無し野垂れ死にで、完全に戦略大失敗じゃねぇかよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>55
意味のない戦略だよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
村上春樹をリスペクトしてる監督のアニメだから
知ってのとおり村上春樹はアンダーグラウンド等オウムに関するノンフィクションも書いてる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
生存戦略に負けたぞ山上は
戦略には負けたけど、結果は勝ちかも

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
透明な存在だった子どもたちが25年経って無敵の人として顕在化して社会から認知される現代社会
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
面白いと思う
世界を革命する力とか薔薇の花嫁ってなに!?とか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
電波な話にカルト2世みたいな話混ぜるから牛乳とお茶混ぜて飲むみたいなもん
 
 

98 名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
オウム事件があってもこの現状ってのがなあー
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
>>98
カルト規制せずに話題にのぼらせず批判もされないまま四半世紀以上放置
なるべくしてなったって感じ
今から思えば見事に論点をずらされてたんだなって思う
カルトには目もくれず左右二元論で罵り合ってばかりだった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
見たことはないけど
氷河期世代とかゼロ年代までの総括というかそんなアニメだと聞いたことがある

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
見たはずなのにあのペンギンがなにかとかさっぱり覚えてないアニメ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
考察厨のキモオタが好きなんだろ
2-3話見て退屈すぎてやめたわ
あれをダラダラ観続けて考察に花を咲かせるマゾ体質はなかった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
最初からこういう話って言ってくれなかったせいで当時のアニメスレじゃ1話切りされまくったじゃん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
人間考えることは同じだね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
主人公たちは親から愛されなかった割に歪まずに育ってて現実感が薄く感じられた、ストーカー女もなんだかんだでまともだったし
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
来週の22日に映画の完結編やるんだよ
冠葉が首相撃ったら面白いけどさすがにそこまで符合したら

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名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
生まれる前のアニメだわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
あんまり悪く言うのもアレだが文学的な曖昧表現にこだわりすぎてエンタメとしての軸を失ってる部分は否定できない、エヴァとかもそうだけど
文学的な表現をうまく取り入れたアニメってそんなにないと思うが精霊の守り人なんかはきちんとしてた気がする

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年07月15日

 
どっちかというと今の状況はガンソード

 
 
 


 
コメントを書く
  1. 難しすぎて見てもよく分からなかった
    路線の切り替えとか全然意味わからない

  2. エヴァぐらいがちょうどいいわ
    ピンドラまで行くともう見ても何やってるか分かんないから

  3. オウム………まあ統一とか創価とかカルトは定期的に話題になるし

  4. やらチーズにはチーズマンがお似合いだね

  5. これそんなアニメだったのかよww
    途中まで見て切ったけど全然気が付かんかった

  6. やらおんもおかしな記事ばかり昔から作ってるけど、どっかのまわし者でしょ

  7. >お前は種無し野垂れ死にで、完全に戦略大失敗じゃねぇかよ

    このコメント書いた奴、さすがに人間性というか人の道を外れてるよ

  8. 透明な存在の氷河期おじさん

  9. 20世紀少年も見たら?

  10. ガンソードならしっかり元凶の教祖を狙わんと‥‥‥
    母親を一発すら殴れもしていないくせに、なんで元首相を暗殺しちゃうかなー・・・・・

  11. 当時見てたと思うけど、そんな話だったっけ?

  12. 山上ピングドラム

  13. 10年前に見た時は運命の果実は巡り巡る愛だという話なんだな、程度の解釈で楽しんでたが
    今見たら内容がめちゃくちゃ心に刺さる
    95年当時のエヴァ以上に時代にシンクロしてるかもしれん
    ただ、序盤の苹果ちゃんストーカー編がちょっと無駄に長すぎる

  14. >>11
    劇場版は時系列はテレビ版の続きでありながら総集編でもあるという特殊な構成

  15. >>12
    そういう話なんだろ
    主人公たちの親が犯罪者なのはアニメでも明示してたと思う

  16. カルトがヤバいって他でも散々言われてきただろ
    化物語もカルト宗教で家庭崩壊した話

  17. >>1
    こうやって陰謀論者が増えて行くんだろうなぁ

  18. 次のユリ熊嵐で更に意味不明になる

  19. >>1
    Qアノンやディープステート笑ってた奴がこの件に前のめりなのホント笑う

  20. お前らも透明な存在じゃんwwwwwwww

  21. >>20
    所詮はどっち側も魅力的な正義に憧れちゃう人種なんよ

  22. イクニが流行らなかったのって難しすぎたからだよな

  23. 山上が海自時代、困窮する兄と妹を救おうと死亡保険金のために自殺未遂したというのを聞いて、お前ピングドラムの冠葉かよってなった

  24. 今こういうアニメ作らせたらまんま山上が主人公みたいのになると思う
    てかピンドラ主人公の20年後が山上じゃね

  25. 元首相が殺されないと歪みに気付こうともしないのが今の日本
    いや昔からか…

  26. 「踊るピンクドラム」以前にも宗教は危ないというようなアニメはあったと思うが
    牽強付会かもしれないがVガンだってザンスカール帝国は宗教的な思想の組織だし

  27. 当時ですらオウムが忘れられつつあり
    作品内容は口開けて餌ねだるだけの現実逃避ニートには難しい
    でも信者2世には絶対刺さるくらいリアルだった
    表現方法は不思議ちゃんに仮装していた糖衣錠作品

  28. カルトがやばいのは当たり前というかやばいのがカルトと呼ばれる
    そのやばい存在と与党が結びついてマスコミまで操作されていたのが本当にやばいこと

  29. >>23
    セーラームーンはわかりやすかった

  30. 毎回エンディングの入り方がカッコよかった印象

  31. 透明な存在だらけのジャップランド

  32. 近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・

  33. 我が長野県ではピンドラ映画を上映してくれない
    ひどすぎる

  34. ピンドラもユリ熊もすしざんまいもどれも意味不明だった

  35. このアニメ自体カルト

  36. >>2
    どゆこと?

  37. >>10
    まあ教祖の方を殺ってたら
    マスコミは統一教会側について、今回みたいな報道にはならんかっただろうな…

  38. >>23
    庵野の親友だけあってウテナも所謂セカイ系なんだよな
    面白いけど今見るとちょっと時代と寝てるというか時代を感じちゃう

  39. >>37
    エヴァはまだ分かるけど
    イクニのは難解すぎて何やってんのかさっぱり分からなかった

  40. 当時は子どもブロイラーとか意味不明だったけど今見ると不思議なぐらいによく理解できる

  41. 意味不明やけど雰囲気とか音楽とか世界観がいいからある程度のテーマだけしっとけば全然見れるしおもしろいぞ

  42. 透明な存在のまま年だけ重ねた氷河期世代

  43. >>26
    新興宗教被害者を政府も社会もスポイルしてきたから
    こういう大事件が起こらないと庶民は忘れてしまう
    10年ごとに定期的に起きないと周知できないのはダメかもしれん
    TVCMで宗教被害者の駆け込み場所を頻繁に広報するべき
    情報の蓄積が政治家には関わってはいけない宗教団体の炙り出しになる

  44. 来週の映画完結編楽しみすぎる

  45. >>10
    ガンソードじゃないんだが
    アニメと現実を混同しないでくれ

  46. >どっちかというと今の状況はガンソード

    ぶっちゃけ鉤爪の男の配下の1人が死んだだけで、まだ教祖本体が生きてるけどな
    山上もムショで筋トレ続けてたりで、復讐完遂してなさそうにしてるけども

  47. 幾原邦彦って巨匠というイメージだけどそんなに監督作品数多くないんだよね
    東映独立後でヒットしたのってウテナくらいじゃない

  48. 庵野もイクニも虚淵もやってることは社会風刺だけど
    イクニは難しすぎてそこまで流行らなかったな

  49. オタク=犯罪者 予備軍 ―日本を震撼させた凶悪なオタク達―
    【青葉真司】アニメ会社にガソリン撒いて放火し34人殺害。テレビゲーム・アニメ・漫画を好むオタクでコンビニ強盗の前科持ち41歳無職。
    【松本智津夫】オウム真理教代表で松本サリン事件や地下鉄サリン事件などの首謀者。アニメオタクで、弟子に「ガンダムを作れ」と命じたことがある。
    【岩崎隆一】路上で小学生ら20人を包丁で殺傷後自殺。引きこもりで自室からはテレビやゲーム機が発見された。
    【白石隆浩】 9人を殺害して解体。アニオタで「ひぐらしがなく頃に」、「school days」等のアニメを好んでいた。
    【加藤智大】通り魔事件で7人殺害、10人傷害。東方厨でエヴァオタ。相談した相手に惚れるが相手が彼氏持ちと知り発狂し犯行。
    【山上徹也】安倍元総理大臣を射殺。映画鑑賞や読書、パソコンゲームが趣味。
    【金川真大】通り魔事件で2人殺害、7人傷害。ニートでゲームおたく。死刑になりたくて殺したと供述。
    【岩瀬高之】自分の家族5人を殺害、自宅に放火。ネット通販でオタグッズを購入するため親の金300万を使ったためネットを解約され犯行。30歳無職。

  50. 透明な存在のやらチル

  51. 【15歳少年】3人死亡2人重傷の大分一家6人殺傷事件。残虐なビデオやゲームを好んでいた。
    【少年A(酒鬼薔薇聖斗)】小学生2名が死亡し3名が重軽傷を負った神戸連続児童殺傷事件。漫画「寄生獣」を愛読しグロテスクな描写が残忍な犯行に至る動機の一つとなった。
    【宮崎勤】女児4人誘拐、強姦殺害。アニメ等のビデオテープ6000本所持。
    【松本淳二】両親殺害の無職(59)。アニメ鑑賞が親の介護のために中断することに耐えられず殺害。
    【野木巨之】女児1人誘拐、強姦殺害。美少女フィギュアを大量に所持。漫画家志望。
    【勝田州彦】小3女児殺害。他、多数の女児に殴打、ドライバーで刺突等の暴行。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
    【小林薫】女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
    【勝又拓哉】小学生女児を殺害。アニメ好き。無職。
    【勝木諒】女児を誘拐殺害。アニオタで「プリキュア」のファン。

  52. 【星島貴徳】OL1人を拉致監禁殺害。死体をミンチにしてトイレに流す。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
    【ネオむぎ茶】西鉄バスジャック事件。死亡1負傷2。2ちゃんねるに入りびたり誹謗中傷を繰り返す。
    【土田博行】アニメ「エヴァンゲリオン」を視て人類は滅亡すべきという考えに至り手始めに母親を殺害した。
    【小島一朗】新幹線内で男女3人を殺傷。ひきこもりでネットやゲームに熱中していた。
    【永原勇気】容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
    【小泉毅】元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。アニメ「ナウシカ」の大ファンでパチンカス47歳無職。
    【池永・仁・チャールズ・トーマス】女子高生をストーカーの末殺害。アニメオタク。
    【島野悟志】渋谷のライブハウスに放火、大量殺人を目論むが失敗。アニメオタク。
    【山口芳寛】女児を殺害し死体に猥褻行為。ロリポルノ漫画所持。ネトゲ厨。

  53. 【土屋和也】強盗殺人2件。課金ゲームで多額の借金。
    【中村桜州】小5男児殺害。アニオタ。
    【小林遼】小学二年生女児殺害して遺体を電車に轢かせる。ゲーム・アニメ好きのオタク。
    【藤長稜平】強盗殺人。アニオタ。
    【渡辺祐希】26歳男性を暴行し殺害。ガンダムゲーマー
    【青木正裕】女子高生を自宅に誘い込み首を絞めて殺害。大量のアニメフィギュア、SM系AVを所有。
    【澁谷恭政】小学生女児を殺害。ロリコンアニオタ。
    【伊藤智夫】ゲームやアニメ鑑賞を否定した父親を殺害。50才
    【広瀬晃一】女子大生殺害。ゲーム好き無職35歳。

  54. 【近藤光】1億3800万円余りの脱税。アニメ制作会社社長で故意に巨額の所得を隠す。
    【小玉智裕】小学生女児をかばんに詰め込み誘拐しようとした。アニメ「プリキュア」が好きで趣味はメイド喫茶通いの成城大生。
    【飯森裕次郎】警察官を刺し拳銃を強奪。「ゲーム「ドラゴンクエスト」をやめたら心臓から声が聞こえる」と発言。
    【斎藤純一】殺人未遂。アニメ「ガンダム」のネットゲームで口論になった友人を包丁で刺す。ニート。
    【中山洋一郎】小学生女児に対する強制わいせつ。「なかよし」で連載の漫画原作者。
    【松木達哉】中学生にわいせつ。漫画「アクタージュ」原作者。
    【黒田賢次】女子高生に猥褻行為。32歳無職。格闘ゲームプレイヤー。
    【松井創】小学生女児を誘拐し1週間監禁。少女マンガを所持、無職。
    【牧野健太郎】わいせつ目的で小学生女児を誘拐未遂。ロリ同人誌2千冊所持。

  55. 【寺内樺風】中3女児誘拐の疑いで逮捕。女子高生アニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」ファン。
    【藤原武】小学生女児を誘拐・監禁。自称イラストレーターでアニメポスターを部屋内にまんべんなく貼り付けていた。
    【石田大介】小6男児を誘拐・殺人未遂。カードゲームオタク。
    【島袋光年】女子高生に買春。漫画家。
    【余卿】未成年誘拐。TBSアニメプロデューサー
    【土代昭治】路上で女子高校生の尻揉みを繰り返す。45歳イラストレーター。
    【斉藤祐輔】電車内で20台女性に集団痴漢。アイマスP兼ラブライバー
    【Christopher Isidro Villasana】7才少女にわいせつ行為。けもフレなどのリアクション動画を作成。
    【斎藤一成】自殺願望の少女をツイッターで誘い出し暴行。アニメソングを熱唱。

  56. >>10 なんでって・・・この有様で安倍は無関係だったとか、統一信者らみたいなこと言われてもな・・・安倍は被害者団体の抗議もずっと無視し続けてたしお察しだしで

    >名前:名無しさん 投稿日:2022-07-16 08:06:01返信する
    >219
    >『穢れた日本人の血を清める』とか教義に掲げてる朝鮮カルト
    >旧統一教会の月刊誌世界思想に何度も登場してる安倍が
    >1億払わされて一家破滅したカルト被害者に誅殺されたのを悲しめねぇ

    >h ttps://i.imgur.com/D89pMCu.jpg

  57. 言うほど難解か??
    あのシーンはどういう意味なのかとか
    このキャラは何を意図してるのかとか
    そういったディテールは確かに分かりにくいところもあるが
    1番肝心な作品通して何を表現したいのか、はものすごくわかりやすく作られている
    ピングドラムなら3兄妹の絆であり回り回る愛の物語であるという点さえ抑えてれば理解困難な部分はそんなに無い

  58. >>49
    単純におもんないんだわ 難しいからとかは言い訳

  59. このサイトにも信者が監視してるのかと思うと恐ろしいな

  60. なにこの投稿
    ピンドラにカルトは出てくるけど犯罪を犯したのは親で主人公家庭に親はいない
    残された子供が生きてく話で親の異常性を延々と描いたり、
    現実のカルトに苦しめて囚われてる様を描くようなピントの作品じゃない
    投稿者空気に飲まれてパニック起こして作品歪めまくっててきっしょ
    二度とキーボード触るな

  61. 物語シリーズってガハラと老倉が宗教がらみだっけ

  62. >>61
    難しいからだと思うよ
    難しいのは大体はやらない

  63. >>10
    教祖は狙い続けてたけど居場所もつかめずガードが固く
    それに次ぐ元凶狙ってたって当人言ってたやんニュースぐらい見ろ

  64. >>65
    そこいくと旧エヴァとかよく流行ったよな
    ラスト2話とか意味不明どころじゃないし

  65. 物語シリーズって宗教がテーマって言われてもおかしくないけどな
    アララギに絡んでくる女って宗教がらみのばっかだし

  66. >>67
    そこまで意味不明じゃないよ
    ラスト二話は人類補完計画がどういうものかって説明だよ

  67. エヴァは大筋のストーリー自体は別に難しくもないから

  68. 安定のはてなソースwwwwww

  69. ガエンとかカルト宗教の教祖みたいなもんじゃないのw

  70. 歌とジャイアンは覚えている

  71. >>44
    カルトとズブズブの政府とズブズブのメディアとスポンサーだから無理に決まってんだろ

  72. 最近映画やってたから影響受けちゃったんだろうなあ気持ち悪いなあ

  73. カルトの危険性なんて何十年も前から知られてることだろ
    アニメでやらないと分からない層が多いのか?

  74. 実質
    統一教会が安部ちゃんを殺したようなもんやろ
    自国の首相を殺されて黙っているんか?

    弔い合戦として
    国民全員で
    統一教会を焼き討ちすべきやろ

  75. カルトが出てくるアニメなんて山ほどあるがな

  76. 速報

    政府は統一教会に破防法適用検討へ

  77. アニメ自体がカルト

  78. 阪神ファンもカルト

  79. >>78
    カルト二世の苦しみを描いたアニメって他にあるか?
    今回の事件と符号してるの、まさにそこやし

  80. 今回はカルト宗教自体が事件起こしたわけじゃないけどな
    T教会は朝鮮が日本人を搾取する悪徳宗教だから問題はk国だろ

  81. >>1
    何を自分の土台とし
    また人生の岐路をどう選択するかという意味だよ、ピンドラの路線の切り替えはね

  82. アニメとしてはクソつまらないぞ
    これ面白いって言ってる奴はセンスない、けもフレ見て考察してるタイプの人間

  83. >>82
    化物語があるやん
    キャラ要素のひとつだけど

  84. ピンドラは『親から充分な愛を得られなかった子供達はどう生きていけばいいのか』
    っていうのが本質であってカルト宗教の糾弾とか社会批判なんかの要素はないぞ

  85. 宗教ネタ擦りすぎなうえに他のまとめサイトよりネタが劣るから全然伸びなくなったなw

  86. >>79
    1億献金と安倍ちゃん暗殺は庶民に刺さったから当然
    国葬で庶民宥めようとしても裁判はまだ先だし忘れるには大きすぎる
    次の選挙までに安倍ちゃん並に世界に認められる総裁は用意できそうにないからね
    韓国産新興宗教はやりすぎた、祖国に帰れ!

  87. てかアニメとか敵が宗教ってことよくあるじゃんwwwwwww

  88. 訳分からん系作品ってたまにハマるからちょっと見てみたいな

    ただカルト宗教の危険性みたいなのは昔から色んな人が言ってるんだよな
    ゴーマニズム宣言でもそういう回があったし、今ひろゆきが言ってる

  89. >>87
    信者2世には刺さる内容
    新興宗教信者毒親を持たずに済んだ幸福を噛み締めて
    己の共感性の無さと無教養を恥じるがよい
    あ、もしかして信者当人?

  90. 灰色の水曜日

  91. >牛乳とお茶混ぜて飲むみたいなもん

    抹茶ラテ美味しいやん

  92. 内容覚えてないけど生存戦略~だけ覚えてる

  93. 嫌だわ早く磨り潰さないと

  94. ピングドラムは面白くない。
    話の本質がカルトだとしても雑なノイズが多すぎる、
    センスは最高なんだが、それ以外は榎戸の真似事で滑っている
    晶馬のオーバーリアクションとか、フリクリのナオ太を思うと浅い

  95. ユリ熊嵐見るからいいです

  96. >>17
    知ってはいたが認識してない典型の事象だろ?
    だから社会が目を背けてほっといていたじゃん

  97. 危険だからカルトと呼ぶのにアニ豚の頭の悪さをよく表してるスレタイだな

  98. 安倍も統一が弱者から金巻き上げてるの知ってただろうに見ない振りしてたろ

  99. そりゃカルトなんて30年以上も前から有るんだし予言もくそも無い

  100. おそらく明確な答えはないやろ、だからこそ見た奴がそれぞれの経験や知識で勝手に作品内にちりばめられた符号に対してこれはこういう意味でこういうことなんだ!って当てはめて楽しむ類のもんだろ

    こいつにとってはそういう作品に落とし込めたってこと

  101. ジャイアンの20年後が山上だろ

  102. 何十年前も前から警戒されてた定期

  103. >>87
    限りある命の時間の中で何(愛)を次世代に繋げていくか?、という話だよ
    でも生き物は自身が生きる為に誰かの命を搾取してでも
    自身の命を繋げてしまおうとする矛盾。

  104. >>110
    まあそうかもな
    イクニのアニメとかどれも爆死だし

  105. ARBをカバーしたのが斬新だった

  106. >>105
    誰かと林檎を分かち合った経験や記憶がピングドラム、かなと私は思う

  107. 一番やばかった苹果ちゃんが
    最終的に一番まともになるよな

  108. オウムも統一教会も同じようなものだからな

  109. ピンドラの監督ウテナでもモロLGBT先取りしてたし(それがゆえに当時のワワイは何か気持ち悪さを感じた)、後世では庵野より評価される可能性が

  110. >>115
    リゼロも宗教だっけ
    まあアニメの敵って大体宗教だよな

  111. そんなアニメだったの?
    最後までみたけれど比喩的表現が多すぎて理解しきれてなかったわ

  112. これの放送中の全盛期の大晦日に
    オウムの最重要逃亡犯が逮捕されて速報テロップが出た偶然を
    知ってる奴はもはやいないだろう

  113. はてな匿名ダイアリーの時点でお話にならない

  114. 流石イクニ

  115. >>119
    イクニの特徴で意味ないことまで隠喩してこねくり回すからね

  116. >>105
    結局中盤までやってた「ピングドラムをさがせ」ってお題が何の意味もないからね
    面白い演出回も何話かあるけど退屈で無駄な回が沢山あって人にそこまで勧められない

  117. 昔、伊丹十三という割と人気があった映画監督が
    次回作にカルト宗教を題材にした映画を作ると発表した所
    突然と謎の死を遂げた事があった
    カルトはヤバイ

  118. >>48
    巨匠ってイメージは全くないかな
    アニオタに巨匠だと思うアニメ監督は?って聞いてもTOP10にすら入らないと思う

  119. >>99
    オウムの時点で当時大ニュースになってたし・・・

  120. >>109
    モロに第一話から銀河鉄道の夜を熱く語らせてるのに一体何を見てたんだよw

  121. 唯一面白くないから最終回のみを見てないアニメ

  122. そんな重い話だったのか…
    意味不アニメだと思って切ったわ

  123. 面白かったけど面白かったっていうと叩かれるから言いづらい

  124. 10年前から予言?もっと前にカルト宗教絡みの事件なんて起きてるわ

  125. >>124
    誰かから答えを教わった上で探してもその人の実にはならない
    自分で探す事に意味があるんだろう

  126. カルト教団の様々な事件を元ネタにしてたんだから当たり前だろ
    オウム事件前ならともかく、予言とか何言ってるんだって感じだわ

  127. >最初からこういう話って言ってくれなかったせい

    ディザーサイトのピクトグラムの人の数がサリン事件の被害数とか95の数字とか怪しい要素たっぷりなのを
    放送局がTBSだから否定する書き込みのほうが多かった
    ワイも当時「そんな話題を入れる訳ない」とレス付けられたし

  128. はてなで妄想書かれても知らんがなの一言で終わる話なんだよなぁ

  129. >>134
    後でなら「何かしら」引っかかる所はあるからなぁ
    現実の暗殺事件「すべて」と同じなら大した予言だが
    単に話題に乗っかりたいだけだよな

  130. >>32
    汚物色のチョンいや汚物そのものがチョンだな

  131. >>38
    教祖はKoreanだから国際問題になるので相当な報道はされるぞ特に統一は本国Koreaでも影響あるからKorea議員が騒ぐだろうな

  132. >>79
    また公明が邪魔すんじゃね?

  133. アニメしか見てないから銀河鉄道の夜とか言われても
    わかんないんじゃねえの?
    とか思ったけど、さすがにそれはないかw

  134. >>86
    イチキャラと話の根幹とじゃ段違やねんけど(横から)

  135. ピングドラムとは連鎖かな 見つけてもらえる事、見つける事 与えあう事、罪を背負い合う事
    イクニ作品の根本は繋がり

  136. >>109
    後から? 最初から本文引用だらけだったがw

  137. 生存戦略に負けたぞ山上は
    戦略には負けたけど、結果は勝ちかも

    ん?現状生存してるやんそれに統一自民問題を世に知らしめる戦略も実現出来てるし
    カルトの手先も殺処分出来てるから全て成功してるやんw

  138. リスペクトやなくて題材のひとつだな
    宮沢賢治の話が多かった

  139. 幾原作品ならユリ熊は宗教色が強かったなあ
    熊=キリスト教徒
    人間=イスラム教徒
    主人公=ユダヤ教徒

  140. オウムとサリンをモデルにしてて宮沢賢治の銀河鉄道の夜がやたらぶっこまれる(賢治は草加信者で有名)三兄妹と書いてるが血の繋がりはないってのもポイントとにかく当時は考察厨が沸いたな
    まっ映画は今さら過ぎて微妙

  141. 謎のARB推しアニメ

  142. 現実は右か左かとかそんな単純なもんじゃないよね

  143. カルトならNHKにようこその方が面白い

  144. >>147
    ユリ熊まったく理解できなかったから解説たのむ
    熊=キリスト?熊は人喰いと愛の境界とかじゃないの?

  145. 最後まで見たハズなんだが、エッチなコスで生存戦略ーって、言うシーンくらいしか
    覚えて無いわw

  146. >>147
    ネットの間違った解釈を鵜呑みにして覚える人が多いけど
    ユリ熊嵐はキリスト教の中の話だよ、どっちかというと

    熊=(聖母マリア信仰の強い)カトリック
    人間=(マリア信仰をしない)プロテスタント
    で、主人公の椿の花は日本におけるキリシタンの象徴

  147. 問題になっても喉元過ぎればって感じで完全解決しないままなあなあで先送りしてきた結果のツケが今に回ってきてるだけなんやで
    本当は何十年も前、20世紀に全部終わらせてなアカンかったんや

  148. カルトネタをしたいだけで
    作品としてのオカルトはぶん投げた作品やん(棒

  149. 声優が酷かったくらいしか覚えていない

  150. >>156
    あくまで本題を描く為のモチーフだからな そこが本題じゃない
    そこを本題で描き足りないとか思うのはお門違い

  151. テーマを落とし込む力が無いとこういう電波作品になっちゃうな

  152. >>158
    信者の目から見たらそうなんやな

  153. >>145
    生きてるから山上は勝者なんだよな

  154. >>152
    作中でキリストに該当するのはクマリア様に愛された娘、つまり紅羽が妥当かな

    熊と人との違いは「社会における生き方の違い」みたいなもの、それが二分されてるだけ

    世界が決めた人食いと愛の境界で揺れ動いたとしても
    自身が裁判で選択した道を迷わず進む事に価値があるお話

  155. アニオタはアニメしか見ないからカルト宗教がモチーフの作品が新鮮なんだな

  156. >>162
    そんな好きな作品なのに爆死してかわいそう

  157. >>164
    ユリ熊嵐は同調圧力で排除されてしまう個人のスキをテーマにした作品だからね
    商売的な結果を含めての社会風刺として今でもよく出来た作品、と私は思ってるよ

  158. >>165
    売れたら大失敗だもんな。良かったね

  159. ユリ熊も好きだが話数がね 1クールだとギャグが少なくって特有のギャグからシリアスへの流れが弱くなったのが残念
    さらざんまいはギャグ多目で走り切ったが

  160. もしかして・・・ゆとり世代って「ゆとり」って言うと死んじゃうの?

  161. I was born to fall in love
    You know, We're all alone
    Hold your dreams it never ends
    Naked eyes in the sky...

  162. >>167
    予算が付かなかったんだろうな
    ピンドラが失敗したのが悪い

  163. ウテナの功績だけでゴミオリジナルアニメ3連発は凄い

  164. >>167
    ユリ熊5話の下らない妄想ギャグからのシリアスな流れはスキだな、私は
    7話の熊の世界もギャグとシリアスが良い感じに混ざり合ってたし
    最終話の約束のキスのシーン後のダンスもギャグとシリアスのバランスが良い感じだったぞ

  165. いや単にオウムや統一教会のネタを使っただけやぞ
    予言とかアホかいな

  166. >>165
    思うのは自由だよ?
    ど低能な知恵遅れにだって思想の自由はあるからね
    ただ君より遥かに頭のいい人間たちには
    愚にもつかない、金を払う価値のない、ゴミだった
    という現実から目をそらさないように、ね
    まさか君は、自分が日本で十指に入るほどの天才だ、なんて思ってないんだろ?

  167. やっぱイクニが流行らなかったのって難しすぎたからだよな
    大衆はエヴァとかまどマギぐらいじゃないと理解できないよ

  168. オリジナルで才能を無駄にしたアホの代表

  169. さらざんまい の事も思い出して・・・
    本当の●だから

  170. >>175
    エヴァは難しいんじゃないの?
    wikiがある現代なら旧約聖書とか死海文書とか誰でも理解できるし
    結局大した意味の無い臭わせだと分かるが。

  171. そういえば昔はアニメが社会を見事に切り取っていることがアニオタにとっても誇りになっていたな
    今ではそんな価値観忘れられたけど

  172. >>177
    さらざんまいはバンクが良いよね

    11話しかないから必然ドラマが薄くて分かり易くて
    すぐに欲望消化出来ちゃったから
    話題にする気が無いけど

  173. >>179
    今でもオッタクとかyoutuberの馬鹿っぽさが社会を切り取っていて
    共感している視聴者が多めだったが
    それが10年後のアニメファンにも通用するかは分からんな

  174. >>175
    ウケるかどうかは別にして行くには本題は分かりやすいやん
    愛とか絆の話だし エヴァなんかあんだけやって結局オナニーでしかないと言うね

  175. >>178
    だからエヴァは本筋は難しくないから
    イブとかアダムとかガフの扉とか色々訳わかんない用語出てくるけど
    あれただの小道具でしかないから

  176. >>178
    TV版放送当時は超訳本(ブームに乗っかって勝手に書いた)が有って死海文書本も色々出てたな

  177. エヴァってゲンドウとシンジの親子喧嘩でしかないぞ
    シンエヴァでゲンドウが死んだから終わりなんだよ

  178. >>77
    統一教会の守護聖人アッベが異教徒共を焼き払うべく復活してきたら困るやん

  179. オウム以降ほんと宗教関連に触るな状態になったのがダメだわほんと

  180. >>104
    いや割りとハッキリ描写してるやろこれ

  181. >>187
    今のアニメは宗教どころか国同士の争いや文化の認識の違いもNGになってしまったのが痛いな

    ガンダム種死とか2000年代のアニメは911テロ以降で憎しみのままイラクを攻めるアメリカを風刺していたが
    現代ではちょっとしたアニメの表現でシナチョンが怒り狂ってアニメ制作側が謝罪し表現の萎縮をしてしまう。

  182. オタクの右翼化が進んでるから社会悪(=だいたい体制側)を語っても共感されなくなった
    攻殻機動隊ですら今は社会風刺しなくなった

  183. >>10
    経営者が悪いのに労働者同士がいがみ合うとか客に文句いうとかよくあるじゃん

  184. ピンドラより前からラノベでもやってるよ

  185. なんか変なアニメ的な演出されてるけど
    現実的にはただの幻覚なんだよな
    途中で見るのやめた

  186. どう考えても手込んだーの方が日本を予言してる聖書なんですがそれは?

  187. アマプラで観てるけど、中身は難解なのか
    よくわからん表現が多くてつれぇよ
    キャラの性格とかは面白いので行動が意味不明でも声優の演技だけは面白い
    つか、声優の声を聴くためだけのクソアニメって感じ

  188. 幾原が難解と思った事はあんまり無い
    単にキャラが何考えてんのかわかんない事が多いから観てる側が感情移入しにくいのでは無いか?
    ピングドラムも主人公の冠馬晶馬がどんな過去があってどういう行動原理で何考えてるのか判明するのかなり終盤だし

  189. >>154
    絵本の部分がそれなんかな?ピンドラみたいに分かりやすいモデルじゃないから余計に難解や

  190. カルトに大きく反応するのは反対の立場のカルトだけだよ。
    無関係な一般人は2〜3ヶ月で忘れて、その後もカルトの話をする奴から距離を置き煙たがるようになる。
    ウチに20年前からカルトの身内いるけど、もう馬鹿にしたがる奴しか反応しないしな。
    だから今、必死に自民を非難してるのは反対側のカルト集団。

  191. >>162
    解説あんがと
    クマリア←まんま聖母やったな

  192. >>175
    エヴァにはレイやアスカがいたからな
    いかにもなキャラだから好きになればなかなか離れられない
    どうしようもない嫌悪感を与えるか話が終わらない限りはね
    イクニの女キャラには視聴者であるチー牛の
    恋心を託せる何かは与えられていない
    彼女達は独立している

  193. >>198
    自民て日本国の与党なんだけど???
    関係無い日本人なんているのかよ
    親戚のキチガイなら距離置けば良いだけだが、全然話の規模が違うだろ

  194. >>165
    まぁ売れ行きは大事なのは当然だがユリ熊みたいな作品も必要やと思うよ

  195. 村上春樹が「1Q84」でカルト二世の復讐を描いてたし

    30年前のドラクエ5も光の教団に翻弄される話で、聖典を高額で売る信者もいたな

  196. >>200
    唯一モモカはチー牛向けかもな
    見直せばよくわかるけど、透明な存在代表であるサネトシはモモカにぞっこん
    映画の完結編は、多分サネトシ→モモカの部分がかなり軸になると思ってる

  197. リンゴちゃんパート長すぎたよね

  198. >>195
    難解ではないよ
    無意味に比喩表現しまくるから取っ散らかってるように感じるだけ
    そこ無視すれば話自体は凄くシンプル
    イクニの言い回しはほぼ意味ない

  199. 変身シーンとかあるけど単なる演出でしかないんだよな

    そういうのがわかってくるとめちゃくちゃさむくなる

  200. >>200
    良い視点だな イクニ作品のキャラってあくまでもキャラなんだと思うわ
    作品での論点を語る上でのキャラ 彼らの想いや願望、目的は非常に明確でブレが無い
    良くある作品内での成長とかとは一線を画した存在

  201. 似たようなシーンの繰り返しでうんざりして切った記憶

  202. ネトウヨは統一教会の信者って判明したのは山上のおかげだったな

  203. >>201
    与野党ともにカルトと関わりがある政党ばかりだよ。
    因みに身内のハマっているカルトは反安倍だったから
    今頃、折伏の成果だと喜んでるだろうね。

  204. >>197
    絵本の部分、というより3話の授業で十字軍の話をしていて
    歴史では十字軍の失敗の結果、キリスト教の求心力が弱くなってカトリックとプロテスタントに分断していったたからね

    そしてユリ熊嵐の舞台は日本なのでカトリック派生でマリア崇拝の隠れキリシタンが主人公・椿輝紅羽
    椿を聖母マリアの花として掲げていたが本場の西洋では百合だった、だから人間の立場を捨て本場へ旅立とうというのが最後のオチと重なる

  205. >>201
    だからジャップは韓国カルトに支配されてんだよ
    自民党支持者は意図してなかろうと全員韓国カルトを応援してることになる
    海外ではカルト宗教は活動できないから
    世界一馬鹿で間抜けな人種がジャップなんだよ

  206. いうて一番殺しだろか侵略やってきたのがキリスト教だしなぁ
    布教と称して病原菌ばらまいたりしてた
    日本はたまたま当時の海洋の技術ではグイグイいけなかったので助かっただけ
    幕府とか政治家も信長みたいなワンマン独裁者以外はとにかくキリスト教禁止の方向やったし
    侵略とか征服とか略奪する為に神様をアリバイにしとるだけやろ
    そもそも信仰するんに群れる必要ががない

  207. 逆だからw
    オウムがさきにあっただけ

  208. >>197
    絵本の部分は心理学の鏡の話や
    ギリシャ神話の水鏡に自惚れるナルキッソスの話を思い浮かべると理解し易いかなと思う。

  209. キモオタってこう言うのを丸っと鵜呑みにしてるのが
    まさにカルトにはまった狂信者そっくりだな

  210. 輪るピングドラムとユリ熊嵐は一度は見ておくと良いと思う

  211. 全然違うやろピンドラってカルトの幹部の二世の話やぞ
    むしろ真逆や

  212. 牛乳とお茶を混ぜて飲むってそれ、
    ミルクティーだってさんざん言われてるから

  213. >>212
    元々ピンドラってペンギン主役で動物モノアニメ作ろうとしてただけだしな
    それをsuicaカードに写ってるペンギンと路線見てペンギンと電車で行こうって閃きからこうなって95とかあのキーワードも物語には何の意味もないし宗教とか不幸な生い立ちで調理して出来上がったのがあの作品

  214. >>202
    まぁイクニ作品でも言ってる通り大切なのは欲望か愛かのバランスだよね
    欲望のままに金儲け重視の作品があっても良いし
    ひたすら愛を訴える作品があっても良い。

    壁の存在が希薄になって多様性が認められるアニメ業界が理想だが
    金が無いと生きられないのだから売り上げ重視のアニメもまた認められてもいいものだろう。

  215. ピンドラ信者がペンギンである意味とか語ってたけどあれは元々ペンギンのアニメ作ろうとしててそこへsuicaカードのデザイン見た事で方向性決まっただけだから何の意味もない

  216. 幾原のアニメは論理が破綻してるから、マンさんの信者が多い

  217. >>223
    サリン事件関連だと明言すると角が立つから嘘ついてるのに
    それをそのまま受け取るとかw本当子供なんやね 
    政治家の発言とかも全部そのまま信じてそうw

  218. 今さらだが幾原監督スゲーな

  219. イクニはスゲーんだ

  220. 安倍ちゃん好きは見ないほうが良い映画。

  221. >>223
    イクニみたいな作家性の塊みたいな奴に
    何を見当はずれなこと言ってるんや

  222. 日本が与党も野党もカルトに支配されてる国ってマジ?
    政教分離とはいったい…

  223. 流し見で観てたけど演出がウテナ風でペンギンとヒロイン可愛いアニメという認識でしかなかった

  224. まあ幾原監督は初代セーラームーン監督した人でもあるしね。
    おちゃらけてる様に見えて背後に寓意を持たせる物語を構築する天才なのかも知れない。

  225. >>212
    それな
    見てても全然意味わかんねえよな
    理解力が足りないとかそういう話じゃねえよ
    理解できないように作ってんだろ

  226. 山下「嫌だわ、早く磨り潰さないと」

  227. >>214
    十字軍の失敗とプロテスタントの誕生離れ過ぎやろ…

  228. >>216
    いや日本とか何棚に上げてんだレベルだが
    そーいうプチナショリズムや欧米コンプで歴史語るとしっぺ返し喰らうからやめた方が良いよ

  229. ドラマトリックもカルト宗教がテーマだよな

  230. 宗教からも税金とったら国庫ちょっと持ち直すのに

  231. >>237
    誕生っつーより分断ね
    断絶の瞬間が直ぐにあるとは限らないのよ
    惑星クマリアの爆発後すぐに壁が出来た、とは限らないように

    何故ならリアルタイムに生きている人がどこに「断絶する始まり」があるのかは分かる訳もなく
    後々になって「今思えばあそこが断絶の始まりだったのかな?」と感じるようにね

  232. 「生存戦略しましょうか!」
    意味深なセリフだったな

  233. 能登の「パリ~♪パリ~♪」しか覚えてない

  234. ウテナの方が面白い
    ピンドラはリンゴちゃんが可愛いだけだった

  235. 予言もなにも、オウムサリン事件が95年だから、むしろ過去の話だぞ。
    あれが起きる前に書いてたら、内部告発かって疑う所だけど、事件の後に書かれたら、あれをモチーフにした歴史物。

    「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」だっけ?

  236. >>247
    その通りでやんす

  237. 山上「生存戦略!!!!!」

  238. な?在日テョンカスってヒトモドキだろ
    キモイんだよ寄生虫のうじ虫野郎
    消えてなくなれ!!

  239. >>142
    化物語も実は宗教がテーマなんじゃねえの
    ほとんどのヒロインが宗教がらみだから

  240. これはかなりの名作、分かる人には分かるやつ

  241. TVアニメ全話見たはずなのに子供ブロイラーの印象しか残ってねえ

  242. >>252
    狂信者の典型だね
    現実から目をそらして自分たちがエリートだと思い込むことで
    ど底辺である自分をなぐさめる

    何者にもなれなかったゴミの成れの果て

  243. >>161
    ぐう正論。
    生きてる奴の勝ちだ、死んだ奴は負け。

    正に生存戦略~

  244. >>215
    一応日本をフォローしておくと、
    欧米からそういう風にされてるんだよ。
    日本人の自由意志ではない。

    日本は欧米の植民地であり実験場だ。
    なにしろ欧米に逆らい、ナチスと組んで敗けてるという
    国連でいう敵国であり、枢軸国であり敗戦国だからな。

  245. 予言じゃないんだよな
    統一教会だ幸福の科学だオウムだを散々ワイドショーでやった後の話だもの
    10代はこんなことが隠されていたなんて!って盛り上がってしまうん
    だろうけど

  246. >世界を革命する力とか薔薇の花嫁ってなに!?とか

    それは「少女革命ウテナ」の方じゃねーかw

  247. なんかええ解説サイトあったら読みたい

  248. >>259
    どの解説が正しいか分からんから探すの大変だろうね
    どの解説サイトも何かしら間違ってる箇所はあろうだろうし・・・

  249. ピンドラとか20世紀少年とかたまにカルト教団を題材にした作品はあるけど政治はズブズブのまま目をそらしてきた結果だよね今回の事件は

  250. カルト宗教の広告塔が討たれて本当に良かった

  251. ナロウガーナロウガー言ってて質を求めてる人にはいいんじゃない。普通の人にはどうでもいい
    あと、ピングドラムだ。ピン「ク」と書いてる人は100%見てない

  252. まぁ意識高い気取りの猿にはちょうどいいよなこれ
    薄っぺらい中身を
    突飛な演出でごまかしてるだけのゴミだから

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