商業漫画家としてはこれが正解なんだろ

何も言い返せなかったわ

ちんぽにゃ？

るー？

ハゲの就寝

スーパーファミコンにみえた

漫☆画太郎も可愛いキャラ描いてたな

リボーンの方がまだ面白い

売れるために作って売れるなら凄い事やん

これは有能編集
ってか何で青クソ作者も発言？

俺も0です。その理由がこちら・・種崎性悪っぽい

ザ・ブタの餌って感じ??

>>1
完全にビジネスと割り切ってるんなら、余計に言うべきじゃないと思うんだがw

ウィッチクレイズ懐かしい
下手したら実家に雑誌残ってるわ

そういやさいとうたかおもゴルゴが一番嫌いって言ってたなｗ

ブタの餌受けるｗｗ

ホビットってかわいそうだよね
顔はオジサンなのにからだは小学生なんだよ？
いや、ゴメンやっぱキモチワルイわｗｗ

皆が思ってた事作者が言っちゃうのは草
前から死んだ顔して描いてそうとか言われてたもんな

いいんじゃない

それに踊らされるお前らって?

ただのジャンプのまき餌か・・ステマファミリーww

事実でも言わなくていいことわざわざ言うなよ
ファンが喜ばないのはわかるだろ
読者より自分のプライド優先するタイプだな

チョオオオオオーンンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時刻から逃げた寄生虫のもどきｗｗ

ぼくはカレーとハンバーグとミートソーススパゲチイがだいすきです。
コーラとハンバーガーとポテチとポップコーンもすきです。

わざわざ世間が見たがるものを書いたのにそれを表に出したらプロ失格やろ

売れるために大衆寄りにしたた新海と同じやな

そら今までの作品打ち切りだもんな
そんで作家性殺して描いた作品が売れちゃうんだから
世間から作家性を否定されたようなもんでしょ

TISTAが好きだった

キャラに愛着が強くなりすぎると『いちご100％』のラストみたいになるんやで

>>23
だからってお前のようなキモータの為にニコニコしてたら気が狂うだろ

この作者の過去作も中二病なだけで十分大衆向けやろ

＞作者が本当に描きたい漫画

最遊記とか好きそうな絵やな

まぁ中二病の方向性を編集が売れやすい方に変えただけやろ

スパイファミリーが面白ければ何でも良いです

俺が漫画を読まない理由がこちら　(´・ω・｀)も知らない性格悪い原作者に興味ないから

まあ、あれだけ売れたドラゴンボールですら、編集が相当テコ入れしてるらしいからね。
作者がやりたい事より、編集が売れるために考えた作品の方が分かりやすく売れるんだろうね。

過去作知らんけどオタクはこっちの方が刺さりそう

この作者正直者すぎるだろ
ファンの気持ちも考えろ

この気持ち分かる
俺も甘ちゃんのお人好し善人主人公とか嫌いだし
でも世間的にはそういうのがウケる
だから悪役に自分がしたい外道なことをさせたりな

>>37
確か天下一武道会以降のバトル路線自体が編集のテコ入れで人気爆発したんだっけか
最初の西遊記オマージュの冒険譚をホントは鳥山はやりたかったんだろうな

女はイケメンが見たいし男は可愛い女の子が見たいからな

漫画家にしてはめちゃくちゃ遅咲きやな
ジャンプスクエア時代と絵柄変わりすぎてて
最近の作家かと思ってたわ
ティスタの人かよ

ちゃんと世間向けに作ったらヒットした君の名はの人みたいだな

>>41
ストーリーもだし、キャラデザなんかも相当口出ししてたらしいね。
人造人間も、
19・20→老人とデブだから没
17・18→子供っぽいから没
セル初期→気持ち悪いから没
セル完全体→ラスボスでOK
って感じだった気がする。

鳥山明もビジネスライクの典型だよな
ワンピの尾田くんとの対談で、桃白白さえ覚えてなかった話とかねｗ

その点、自分が好きで描いたもので日本一売れたワンピは凄いと思うわ

>>44
ラストで２人が再会するところも
それまでの視聴者の声を受けた結果らしいからな

いつものパターンなら再会しないまま終わってた可能性大

あとは鬼滅みたいにすっぱり終わらせるかドラゴンボールみたいに編集に伸ばされるかどっちになるかやな

>キャラへの愛着はゼロです（笑）

照れ隠しでも笑うところじゃないしこれは言ってはいけなかったな
世間が見たがるものって作者がこだわったところみたいなとこもあると思うんだ

鬼滅の刃は？

愛着無いならロイドさん敵組織に捕まって拷問の末死亡もあり得るのか

>>39
あ、そういうこと言っちゃうんだ…って感じがしたわ
売れるもの狙って描きましたが何か？（笑）ってスカしてるように思える

鬼滅作者の全方位に最大限配慮したコメント力を見習うべきだわ

面白い気がして買ってはいるけど
何がそんなにウケてるのかはよく分からんこの感じ
すごく腹落ちしたわ

「よく出来た作品」と思ってたけど完全に計算なんだな
素直に凄いと思うわｗ

キモオタってなんで作者や声優に過剰なキャラ愛求めるん？
そんな大事な事か？

この作者が本当にやりたいノリだと娘はひねくれてて妻は勝ち気で夫の方が殺し屋で無口だろうしな

好きなことで生きていくのは難しい

客の望むもの描いて当てられるんだから、優秀やなぁ

呪術の主人公も作者が嫌いと言ってたな、そういう手法なんかな
死のうが闇堕ちしようが読者も文句言わんだろうし

描きたい漫画だと全く売れなくて
敏腕編集者林士平氏が上手く誘導して描かせてる印象しかないんよね
黒岩よしひろ氏みたいに壊れる危険のある爆弾

まぁ、タツキの手綱が握れてる林士平氏なら大丈夫だと思ってる

売り上げが正義なんだからしゃーない
まあ言わないほうがいい事もあるな

萌え絵じゃない作風の人が売れるために萌え絵強制されたとかあるよな

漫画家の友人おるけど自分の仕事「求められたものを描いて出す職人」言うてたから
まぁそういうことなんだと思う
ただ作者が好きで描いてるものの方がやっぱ読んでても断然面白いんだよね
良作だけど自分がこれにイマイチ入り込めない理由が分かったわ

しげの「セーラーエース、完結まで描きたかったなぁ」

牙が抜かれるまで20年要したと思うと作者は反抗した方

15年だったか20年だったか冷や飯食ってきた作家さんが人気作を狙って描くのを批難されるのは悲しいわ

まぁこれは音楽だって言えることだしな

>>63
自分が全く興味持てない、好きになれないものはすぐに描けなくなるので、完全に職人に徹するのも難しい
どのラインで折り合いつけるか、上手く見極められるのが売れる作家
描きたいものだけ詰め込んで描いたものは、結局は同人作品でしかないのよね

エンタメに徹するとはこういう事だよ
自分の描きたいオリジナルに拘るなら大金の動く中心にいてはいけない
どこぞのアニメ監督や邦画監督のようにな
少なくともスパイ視聴者はゆるいエンタメの選別能力はあるので成功してる

ショック受ける理由がわからん

>>66
狙って描く分は全然いいと思うけど
キャラに愛着ないとか抜かすのは批判されるのは已む無しじゃね？

普通、受けそうな設定を取り入れつつも、自分の好みやこだわりなんかは
少なからず反映させるもんじゃないか？
キャラに愛着ゼロって言い切ってしまえるのは、つまりそういうことや

YouはShock！

作家が思い焦がれて描きたいと思ってるようなものは
何処かの誰かが既に作ってるものの二番煎じが多く
逆にその作家にしか描けないようなものは本人に取っては苦手だったり
コンプレックスの対象だったりするってマシリトが言ってたけど
この作者はそれが極端に現れてしまったケースって事かね
自分が1番下らないと思ってたものを誰よりも1番上手に描く才能があったなんて皮肉な話

さいとうたかをもゴルゴは売れるから仕方なく書いてるって言ってたしな

作者の気持ちまで考えると売れるべきではなかったな

>>71
鳥山とか近年はずーっとドラゴンボールなんて早く終われとかしか言ってないぞ
何度復活するんだ良い加減にしろとずーっと文句言ってる
この手の話はシャーロックホームズの時代から割とあるあるなネタやで

プロの鑑やん。愛着はなくても投げ出したりせず連載して結果出してるんだから
それに書きたいものはこれから描けるでしょ
「スパイファミリーの作者」って看板を手に入れたわけだし
寧ろこれから愛着わくのでは？

まあ自分の意に反する成功にかえって拗らせちゃって
めちゃくちゃ憎しみ募らせるかもしれないけど

草
この漫画は好きになれんかったが、作者は気に入ったわ

この人以外も多かれ少なかれビジネスで売れる要素は入れてるよね
描きたいものは短編で描いてどうぞ

好きなこと描いた漫画の方が続いて欲しかったんだよ

ティスタ、かぐや姫のやつとかジャンプスクエアでやっても即打ちきりやったし、ホントはおんな主人公の漫画描きたいんやろからまぁそうやろな

これでキャッキャしてる奴らが馬鹿みたいやん

映画監督も同じやろな
スポンサーとかの絡みで仕方なく妥協してる面はあると思う

作者は好きになった

>>74
コナン・ドイルもシャーロック・ホームズ売れるから書いてたたけでほんとはオカルト書きたかったみたいだしね

林編集有能すぎんか？こいつだけ異常にヒットメイカーなのなんなの？

設定ガバガバやしおかしいなと思ってたから腑に落ちたわ、でも他のアニメより面白いし上手く作ってんだな

やはり観てないワイが正しかったな

この編集は作者自身も表に出していきたいんだろうけど、この作者あんま表に出さないほうがいいタイプだろ…

ほのぼのした作風なのにそれを描いてる作者は血が通ってない顔してるギャップが面白いw

第三者として冷静に売れる漫画描くために意見出せてるのは本当に有能編集だわ
そりゃ何人も担当作品がヒット飛ばすわけだわ

だいぶ色んなとこでアシしてたような人だからな…
イケメンと子供と犬が嫌いってまたコテコテな高二病的な…大人になれてよかったね

アニメの質は高いけど
シナリオはシチュエーションは特徴的だが他は凡なファミリーコメディって印象
実写ドラマで何十年と擦ってきたネタを落とし込んでる感ある

正直あんまり刺さらなかったけど作者には興味が湧いた
過去作読んでみるわ

客観的視点だからこそ得られた人気だろうな
作者自身が面白いではなく売れる要素を追求した結果

作者が特定キャラとかに入れ込み過ぎる作品は大抵グダるぞ

そういうのが無い方が、どうしたら面白い展開になるかを客観的に判断できて実行できる

>>85
”コナンドイル「小遣い稼ぎにキモオタ向けのラノベでも書くか」”を検索すると草生える

古い話だがふたりエッチとか完全にそんな感じで始まったよなぁ
いかにも売れそうなテンプレに作者が割り切って書いた感
本来の作者の少し暗めのドラマ志向みたいなのは消えてはいるけど
それが色々支えてる感がある
凡庸な漫画家に単にテンプレだけ与えてもこうはならんよな

自分で何か書いたことのある人は分かると思うが、
キャラ愛とか思い入れは、物凄く展開を制限するんだ…

>>52
流石にあれは媚び過ぎててキモいわ

>>98
フェアリーテイルなんかキャラ愛が強すぎて殺せないし、カップリング作りまくりだったな

でも自分のやりたい事じゃなく世間から需要ある事をしたから
おっぱいピアノだって再生数爆上がりしたわけやし
この人もニーズに応えただけやな

つまらん漫画だなぁって思いながら描いてるのか

読者に何言われても屁とも思わなくて済んでいいかもな
愛着あると病みそう

プロ作家なら世間の喜ぶ物を描くのが当然だろ
鬼滅さえ担当から駄目出しされまくって
アニメ化にこぎ着けたんだからな
売れなくても良いなら好きに描けばいいけどさ

浦沢なんかもYAWARAはそんな感じで書いてたらしいな

エンタメ界の話では、良く聞く？話なのでは
売れる仕事で金稼いで、その後それを元手に、自分のやりたい仕事をする
次の作品は売れなくても、作者の愛は１００％のがくるやろ

鳥山明タイプの漫画家かな?

サム8みたいの出されても困るしなあ

マンガ描くのが好きだから愛着あるし描いてるんだ！ならワンピやろ

>>106
それをやるとこの作者の場合打ちきりだからなあ

>>15
リハビリ作品なら言ってもいいでしょう

だからあんなに中身スカスカの女性向け特化ギャグアニメなんだろうな

この作者結構歳いってたんだな
割と若手な人なのかと思ってたけど

まんま椎名百貨店の四コマ漫画で笑うわｗ

自分の描きたいものは同人で描けばいいじゃん
商業なんだから売れるもの描こうとするのは普通

そらつまらんわけだわ

入れ込んでるものよりあまり思い入れないものの方が上手くいくことってあるよな

アニメ制作スタッフの士気駄々下がり中

売れる要素ぶちこんでほら面白いやろ？ってやってるだけやしな
それでもサクサク読める漫画だから成立してたけど、アニメ化でテンポ悪くなってギャグアニメとしては失敗やね
前評判効果もそろそろ切れて来るし、アニメにはこの編集も関われないし良くなる未来見えんな

赤松健「せやな」
高遠るい「せやな」

>>119
アニメの制作は林編集も関わってるってよ
5話は間延びしてしまったが予告見るに次回は原作2話ぶん消化するからテンポめっちゃいいはず

描きたいものじゃないだけで手を抜いてるわけじゃないだろ

冨樫「は？」

本気で好きになった相手には余裕がなくてキモい行動してしまうが
何も思わない相手ならリラックスして振る舞えるからキモくならないみたいな状態

絵柄がハガレンに似てるから作者女かと思った

>>121
関わってて4話まで動物エクセレント机殴り！とかやってたの？
更に絶望じゃん

本当に描きたいのはTIESTAなのだろうなあ

第二の五等分より戦隊失格選んだ春場ねぎという漫画家がおってだな

PMG-0めっちゃ好きだったわ
四方遊戯も買ったし読み切りも未だ切り取って持ってる
次は描きたいのをやりまくってくれ

だからキャラもストーリーも薄っぺらいのか

作者も大変やなーとしか

売れるためだけに作った作品だから売れて当然なんて事は無いわけで
そんな簡単に出来れば世の中ヒット作だらけだよね
大したもんだと思うよ

まぁ俺はこれを描くために生まれてきたみたいな思い入れ大してないだろうなとは思ってた
ツイッター漫画を延々連載してるようなスナック菓子漫画
良くも悪くも

>>95
ほんこれ
作者のサブキャラ贔屓で狂って迷走して落ちぶれた作品がどれだけあることか

それならまだ全員等しく愛着ない方がまだマシだわ

揚げ足大好きゆとりジャパンｗ

今度の放火対象はブイスポかよ
まぁ明らかににじはコラボで吸われてるもんな
にじ信も焦りを感じているんだろう

>>128
あれはスパイファミリー描いた後に自分の描きたい漫画みたいなもんやから好きにさせといたれ
どうせラブコメ描いたところで五等分は絶対超えられんし
漫画家引退しても一生食ってけるんだから余生の道楽だわ

当初のコメディと血生臭い背景の二重構造が面白かったのに
ただのコメディに比重が傾いてきたから途中で読むのやめたんだよなあ

見るからに薄っぺらくて心がこもってない漫画だもんな

愛着無いって、性癖をぶち込んでないってだけやん

ラーメン発見伝のハゲメガネみたいな事になってるなぁ・・・

楽しく見ている側からすると一番、悲しい発言。
明日ちゃんとか見習え。

これは言われなくとも作者がおばさんを釣るために描いてるのが見え透けてるじゃん
まさかそれが感じ取れてないやつがいたのか

かぐや様もこのパターンだったな。
連載初期の頃は打ち切り食らった前作をいつかまた描きたいって
未練たらしくブツブツ言ってた。
自分のやりたい事と世間が求めてるものが違うってのは、創作者としては
自己を否定されているようで辛いだろうなあ。

描きたくない物を売れるように描けるのもすごいと思うけどな。

口は禍の元

作者がキャラに愛着を持つ必要性はないけど、書きたいものじゃないリハビリでこれってことは絵は描けるけど漫画家の才能ない人ってことだよな

そりゃ作家としては売れる内容より自分が描きたい内容で支持されたいのは当然よな
キャラや世界観やストーリーの薄っぺらいのを好む視野が狭い世間のが問題

ステマ成功

むしろ俯瞰で見てるからこそいいんじゃないの？
自己投影とかし出したらそれこそダメになると思うわ。

作曲家とかだってそのアーティストに合った売れる曲を作るのが仕事なわけだし、漫画家にもそういうスタイルの人がいてもいいとは思うけどね
まあわざわざ口に出さんでもとは思うけど

>>148
売れまくる物が描ける時点で漫画家の才能はあるわ、いわば秀才
好きな物を好きなように描いて売れまくる天然の天才ではないだけ

熱狂的な信者もいなければ熱狂的なアンチもいない「へー、これ面白いね」
という感想のみで後年あれこれ語られる事が無い、そんな作品。

ドラゴンボールですら、鳥山の描きたいものじゃないんだからしゃーない

なお鳥山が本当に好きに書いた漫画はCOWA! SAND LAND 銀河パトロール　ジャコは。。。

>>146
それは間違いなくそうだけど、それをおくびにも出さないのがプロだと思うし
ファンの支えがあって成り立つ世界で作品外の場外乱闘で客に冷や水ぶっかけるのは褒められたもんじゃない

客に媚びろとまだ言わんが聞き手が萎える様な発言はしまっとけとこの作者に限らず思う、というか客商売以前にそう思う

>>149
一般人はそんなややこしい物語は要らんのよ
サム8を見てみろ　

鳥山明からして自分が描きたい漫画描いたら売れない漫画になる言うてたし

編集側主導で物語作った方が売れるのは事実

要するに頭の悪い人向けに描いてますってことね

>>160
世の中そんなもん
どんな分野でも芸術家なんて気取ってる連中の作品見てみろよ
身勝手で解る人だけに分かればいいみたいなものだぞ

>>100
コナンもそうだしそれで売れてりゃ正解なんだろうな
今のコナンなら灰原の姉も殺さないだろうし

>>160
せやで
マンガ買うやつの九割は頭悪いやつなんやから
そら頭悪いやつに向けて描いた方が九倍売れるわ

ストーリーが面白ければキャラがあれでも人気は出ると思うが・・・
カイジの作者の絵とか見て見ろよｗ

描きたいものと売れるものが乖離してると余程のヒット飛ばしてる作者以外はどこかで折り合いつけないといかんからな。
思い入れとかなくてもプロとしてエンタメ仕事に徹してくれるならそれで良いわ。

>>160
誰が読んでも分かりやすく読みやすいって熟練者にしか書けない
それをようやく書けるようになったということだろう
TISTAは読みにくかったしキャラに魅力感じなかったしそりゃスパイのが売れるわ
どちらもありきたりな設定にありきたりな展開だが読みやすさ取っつきやすさが段違いだ

キャラに愛着あって描きたいもの描いてる漫画が好きならワンピを応援してやれ

クリエイターあるある

糞食

林編集の有能さよな
遠藤もタツキも一般向けに寄せて大成功

ならもっとヨルさんの色っぽいのをだな

>>156
まぁ確かに言わなくても良い事ではあるよな。

TISTAは面白かった

東京卍リベンジャーズもスワンの後鳴かず飛ばずだった作家が次はアニメ化できるような売れ線をということであの路線になったわけだ
スパイにしろそれで結果的に大当たりしたなら商業作家としては大正解なんじゃないかな

>>1
なろうと違ってキャラをちゃんと突き放せるから面白い話も出来る
まあ、それでもセンスない奴はキャラを殺したりして駄目なんだけどね

昔は子供も犬も嫌いでしたは草

この漫画にアンチが多い理由はここだろうな
おばばシャブ漬け戦略を作者がやってる

描きたいものより売れる物を描くために諦めたのか
むしろ今まで見放さずに仕事くれた編集はすげーな

>>157
設定だけベラベラ語ってるのだけしか知らんなサム8は
それしかないサム8も問題だけどそういうこだわりもいらん世間も問題あるかな
だからこそ今の漫画(特にジャンプ)は好きになれない

実際めっちゃ頑張った物より適当に手を抜いた方が受けがよかったりするよな

描きたいものを描いて売れないか
好きでもないもの描いて金を得るか
どっちが幸せなんだろうな

ジャンプの編集優秀な印象あるわ
作者に任せたら売れてないのいっぱいいそう

まあこういう発言ができるのも作者は作品に演者はキャラに愛着持つべしなんて厄介オタがついてないから出来るところはあるね
その手のオタが付いてるような作品では例えそうであっても言ったが最後大炎上するだろうし

いきなり戦争回想編が始まったのも
敢えて今ぶっ込んだのかな
何というか逞しいな

普通売れたら思ってても言わないと思うけど
余程不満があるのか我慢できない性格なのか

>>182
代表例で言えばドラゴンボールがそれだ
バトル路線に舵を切らせたからこそ今でも生き続けるコンテンツになってるわけだしね

一度でも売れたら固定ファンはつくし次は好きなの描かせてもらえるんじゃね

やってることはヒナまつりだしな
あっちは編集も作者も優秀だったのがあとがき読むとわかる

>>185
我慢できる性格ならもっと早くに自分の書きたいことを我慢して売れ筋狙ってたろうし...

売れる作品作るの全然悪くないわ
むしろ素晴らしい　編集担当も素晴らしい　集英社有能
名前売れたら次作者が描きたいの描いてもらってどうなるかも見てみたい
色々な人の目に入った上での本当に描きたかった作品が魅力的かどうか

この記事は伸びんだろうな
売上絶対主義のやらおんにおいてこの発言に異を唱えるような場違いな人もおらんだろ

でも売れれば愛着も沸いてくるやろ

昔、ゲーム雑誌でも似たような事を言っていたな

いつも好きなタイプのゲームの記事を担当できるわけじゃない
クソなゲームをさも面白いように見せた記事を書けてこそ一人前
またゲーム雑誌といってもゲーム好きの人間ばかりじゃない
全くゲームに興味ない人が数ある雑誌の一つとして仕事と
割り切ってやっている・・・
まあ好きなだけじゃやっていけないのが現実

正直、売れたご褒美に次回作では好きなもの描いてそれがスパイファンの
求めてたものと違ってて一発屋扱いされる流れだと思う
最近だと五等分のパターン

まあスパイで一生分稼げば問題ないだろ、一発でも当てることができる人は
滅多にいないんだし

まぁそうだろうなとしか
ヨルさんとか明らかに作者自身が興味持ってないキャラだし

作者女じゃないんだ…
思い返すと耽美には淡白だったなあ
かといってヨルさんはエロく見せないし、サービスカットも無い

キャラに愛着が無い、成程だなあ

大衆向け全開みたいな漫画だし、あんなもん描きたい漫画家はいないだろ
お笑いでいうならオリエンタルラジオとかEXITみたいなもん
同業は一切評価しない媚び全開の漫画

きちんと誠実に描いてるから、ヨルさんがめちゃ人を殺しても
ここだけ切り取って叩かれたりしないですよね。

いやメッチャ叩かれてるしここだけ疑問に思われてるだろｗ

ヒット作のあとに好きに描いて売上ダメなパターンは多いよな

近いうちアニメ化決まってる某なろう作者が
自分じゃ描いてる話がクソつまらないと思ってるけど
読者に合わせて話書いてるってのと同じか

愛着は無いけどきっちり要求された仕事を熟してみせる作家なのは証明したな
作品に対して愛があるとか言い出すやつの方が薄っぺらいもん

作者なら自分の作ってるキャラにちゃんと愛着を持って作品を作ってほしいって見ている側の読者側の勝手な押し付けじゃないのか？作者がどう思っていようが大衆や読者にウケるものが作れてて読者も楽しめているのならそれでいいと思うんだけど…よく自分の言いたい事をキャラに言わせてるうううう！って言う人ネットで見るけど実は見てる側が作品のキャラと作者を勝手に同一視してるからそう思うだけなんじゃないのかって思えてきた

結構早い段階で展開に困ってそうな節は若干あったし作者側は懐疑的だったんだろうな
まあ売れてるから勝ちだわ

わざわざ言うことはないし、仕事なんだからそれくらいドライなほうがやりやすいのかもな

ナルトの作者もこんな感じだったのか

正直給湯室女のほうがキャラとしては魅力あった

たつきとして売れ線描いてあたったから描きたいもの書くのは正しいだろ
編集部は読み切りとか描きたいものも描かせてトータルでセールス見てやれ

ジャンプラのステマ作品てどれも初回でオチてて実質読み切りな所ある
スパイ地獄怪獣
逆にステマされてない方が連載向けの作りだったりする

愛着があろうがなかろうがスパイファミリーはこの人にしか作れないんだし
読み手側にその辺が滲み出ない限りはまあ

別にええやん
作者が主人公に自己投影する方が気持ち悪いわ

ゴルゴの作者も似たようなこと言ってたやん

>愛着はゼロです（笑）

この（笑）が最高にダサい
ライターが勝手につけたんだろうけど

カート・コバーンみたいなもん。そら極めた人間にとって売れ線狙うのは地獄よ。

担当編集がクソ有能なので売れたに尽きる
売れさせてくれる編集なんてめったに居ない

真の絶望を知る為にしっかり稼いでくれ！

好きでもない作品を書かせてここまでヒットさせる編集めちゃくちゃ有能じゃん

本当ならヨル一人だけの主人公にしたかったのかな

大衆は愚かだと遠回しでもなくほぼ直球で投げ付けてて草
売るのが目的なら売れたもん勝ちよ

読んだらイケメン描かずに個性的キャラが好きだってだけの話だった
まあ整ったキャラは逆に言うと特徴薄いからな、個性的なイケメンは割と難しい

しゃーないたっぷり稼いであとは好きな作品描けばいい

それほど深い内容が無い理由を自ら明かしてくれるとは

描きたい漫画を描くまで伏せておいた方が小遣い稼ぎできただろうに

この編集じゃなきゃチェンソーマンも暴走して変な方向行ってただろうな

野中英次も課長バカ一代の最終巻の作者コメ欄で似たようなこと言ってたなw ぜ〜んぜん思い入れがない、はっきり言ってどうでもいいや、ってw

編集の林さんってチェンソーも担当してたなたしか
この人凄いわ

>>197
ウケるもの狙って描いてウケた作者にリスペクトしない漫画家は本質がないのに気位が高いだけだろ

新海誠の「君の名は。」だな

秒速までの作者性を捨ててまで
商業性、売れることを最優先した作品

また捏造かと思ったらガチなん

可哀想やな

自分の書きたいものが他人から見て面白いという漫画家は幸せなんだなあと思う。
読者受けがどうとかいうが、見方を変えれば客観的に見て面白い作品ということだし、商売以前の問題だよね。

ぶっちゃけ自分がが描きたいものを描いてる漫画家なんてほとんどいないだろ

>>211
（笑）はその場で笑顔が出たときにつけるだけだし
お前が勝手に色々背景つけて読んでるだけだろう

>>202
押し付けなんだがそれを作者や演者に求める厄介なファンもいるんだよ
よくあるじゃん、何十年も前にやった特撮を経歴から消したら黒歴史扱いしてるだのエアプ声優を叩くだの

>>229
普遍的に面白いものが大衆受けするわけじゃないのは直木賞が証明してる

どの道売れなきゃ仕事自体来ないしこれきっかけに名前売れて良かったじゃん
編集者の判断が正しいわ

受けを狙ってちゃんと売れるのはそれはそれですごい

別スレであった、「作者がメインで描くヒロインは人気が出ない。」
と一緒で好きだからって力入りすぎるより、これくらいで力抜いた方がいい物書けるって奴だろ

泣かず飛ばずの漫画家にブチ切れられそう

ハリーポッターの作者だって売れた後に名前隠して好きに書いた小説全然売れなかったし売れる作品と作者が書きたい作品がかみ合うことの方が少ないだろうな

その通りなんだがわざわざそれを発言する意味が分からん

呪術作者の「作品が面白くなるならキャラは殺した方がいい」とかかぐや様作者の「作品終わらせなきゃという義務感で描いてます」とかさ

他の漫画もそうじゃん
編集のおかげや
編集の手を離れるとワンピやドラゴボみたいに暴走して世間ズレしてく

逆にそういうのを描けるようになったってことは
商業作家として一人前になったってことやろうな
好きなものを描きたい、メッセージを届けたいだけなら、漫画家にならずwebにでも掲載しとけばええねん

シャーロック・ホームズシリージと同じ
自分が書きたかった作品と売れる作品は必ずしも合致しない

青エクの人、この音とまれ!の人と作者対談のやつ、作者のネガ話全部スルーしてるの笑う

漫画家の描きたいもの描かせて面白い漫画になるわけない
これは優秀な編集者が付いてるんだろうな

自分の感情全力を詰め込むよりちょっと抑えたほうが世間受けがいいってことだろ

お前らも自分の全力で前に出して他人に理解してもらえると思うか？

やっぱり酸っぱいファミリーだったじゃないか！

売れたら正義や。これが終わったら好きなだけ好きなもん描いたらええやん。何をするにも金がいるんやで。

っぱ堀越よ
あの溢れ出る性癖が最高やね

呪術もきっと同じだと思う

売れた作品と描きたい作品が一致しないって、それこそ文豪レベルでも悩むくらい昔からよくあることだしね

言わなきゃ良いって意見結構あるけど訊かれたら答えるだろ
不本意なモノが売れてしまってるんだし

作者が描きたいものを描くとコケる法則あるからこれでいい

そりゃあ描きたい漫画と売れる漫画が一致するとは限らんでしょ
それで商業誌である以上は売れる漫画が重要であって

本狂いのように戦いを本が好きと言いながら本を武器にしているわけじゃないから問題ない

表紙の漫画、厨二くさっ
やっぱりヨルみたいなキャラが好きなんだ。

俺に合わないわけだわ。スパイは女と厨二向けだろ。

本人の意思はともかく世間が見たがる物を書いてしっかり売れる物出せるのって結構凄いことだと思う

愛着０ならさぁ、アーニャちゃんのエロ展開しよ？

ヨルさんでも良いけど

知ってた
あまりにテンプレな良く出来た話だし

作者の悪い癖が…作品じゃなくインタビューで出ちゃったか…

君の名はも新海作品の大衆向けの極致みたいな作品だしな、それであんなヒットしたんだから凄いけど
細田のそばかす姫も最近の作品じゃかなり性癖抑えたんだろうな、って内容だったし、実際興収は良かったし

>>239
知りたい人がいるからだろ

そりゃあそうやろとしか

競争率の激しいところで自由なスキな物描けるわけあるはずも無く、嫌なら知名度上げた後早々に引退して同人で漫画書けばいい

本当に漫画家にインタビューとかろくなことにならんな

漫画家は漫画だけ描いてりゃいいわ

キャラに愛着なんてありません物語のために存在してるだけっていいながら姫野さんは僕のお気に入りなんですーって後から言い出すタツキみたいなのもいるぞ

そういうのって透けて見えると思うんだけどね。
それでも売れてるっていうのはコイツがすごいんじゃなくて世の中ボンクラが多いってことだな。
G

キャラって作者が突き放して描いた方が魅力が出たり受けたりするもんだよ
上手い作家はお気に入りキャラをそのまま読者人気のあるキャラに描写できるけども
スパイファミリーの作者はそういう器用さはなせそうだし愛着ない方がかえってよいのでは

随分と偉そうな読者共だな

水木しげるもゲゲゲの鬼太郎は売れたから描いてるけど河童の三平のほうが好きって言ってたしな
漫画に造詣が深い作家と浅く広く楽しむ大衆で好みが違うのはある意味当然
作者の描きたいものから一般大衆が楽しめるまでにレベルを落として読者を楽しませるのが商業作家としての正しい姿

でも好き勝手に描けてる漫画家なんてほとんどいないと思うけどな
大なり小なり描きたくないものも描いてるんじゃないの
わざわざ言う必要ないだろ

バトルシーンの描写がるろうに剣心にそっくり

>>239
その2つとは全然違うわ

自分がやりたいことが、他の人に受け入れられるものではないなんてのはよくあることだしな
作者がどう思っていたところで、読者が満足できるならそれはそれでいいと思う
作者が変にキャラに思い入れ作っても、「キャラ贔屓してる」とか文句言うくせになｗ
いい作品が出来てりゃいいんだよそんなのは

>>257
そんなのは大衆受けしないので明日ちゃん見てください

サム８のことを忘れないでほしい

俺だって今の会社に愛着ゼロだよ

サムライ8みたいになるのとどっちが良いか考えたらね…
読者が求めてない自己満足の物作りたきゃ個人出版で出せばいいじゃないの？
出版社も遊びでやってる訳じゃないし売れなきゃ終わりだよ

次回作で描きたかった漫画描けるようになったけど打ち切りになって
スパイファミリー2描くことになるパターン

この作者の本来書きたいものって無駄に設定詰め込んだダークもので
まったく売れないから編集から修正くらったんだろ？

自分の力ではヒットさせられない漫画家だって事だな
同人誌で好きな物描いて貧乏生活してればいいのに

そもそも日本の漫画を代表するドラゴンボールでさえ
編集マシリトに言われるがまま描かされた作品で
作者の鳥山明も思い入れゼロだからなぁ。
タオ・パイパイとか描いた本人が名前忘れてたくらいだし。

鳥山タイプだろ
何の問題もない

作品に入れ込みすぎるとサム8みたいになるし

スパイファミリーしか売れてないのによくそんなこと言えるよな…
自分の描きたい物じゃ売れない自分には才能ないって言ってるようなもんだろうに

コナンドイルだったり鳥山明だったり秋元治だったり最近で言えば藤子不二夫先生だって売れる、売れそうな作品を作り続けるハメになったりしてたし、望んでる才能と実際の才能がズレてることなんてあるんやろうな
上に書いた先生の短編みると、こういうの書きたかったんやろうなって気持ちは伝わるけど面白くはないって俺は思った奴が多い

ああでも藤子不二夫先生方は短編集こそ真骨頂でちょっと違うか

売れる人気商品を作るのに客の求めているものを優先するのは普通のことだけどな、自分が好きなものを好きなように画いて売れれば良いけど、客全体の１０％が好きな作品と５０％が好きな作品なら当然５０％の作品のほうが売れるし、好きに描いた作品が売れるわけじゃないのはサム８で分かってるだろ

これだとやばいな
売れる→自由に書かせてもらえる→不幸になる

スーファミ売れてよかったねえ

まあ商業で稼いで同人で好きなもの描けばいいんじゃね
でもそれができるって幸せな事だね編集者に感謝
作者が言うようになるほどねって作品だわ

月華美刃を黒歴史言ってることの方が悲しい。
見た目イケメンじゃなくてもカッコいいキャラ描けるって魅力なのになー。

>>283
スパイファミリーってお題もらったら受けるもの描けたんだから十分だろ
王道だからみんなウケるわけじゃない

>>284
Fは素直にドラえもんのほうが描きたい作品だろ
短編は依頼があって描いてみたら描けちゃったってだけ

担当編集者に従っといて良かったな
独りよがりな作品描き続けてたらそのまま消えてたんじゃね

エロとか描きたくない作家にあなたの絵柄はエロ描いたらバカ売れします！おっさんばかり描かないで！と言われて渋々描いたら大売れ！ってのと同じだね
むしろそれを見抜いた編集者の手柄ではないかこれ

・・・つまり、愛着0で楽しくも嬉しくもないのに

何故か持ち上げられて人気になったから金稼ぎの為にやってる

そう自ら暴露するのね。　いまアニメ化で企業案件として

散々宣伝（何億使われたの？ってくらい高額）てるのに余計な発言なのでは？

担当者に感謝しないとな

性格の悪いクソキャラをざまぁする展開とか最近流行のなろうっぽさがあるから
確かに売れ筋のツボをついてるのかもしれない

>>294
あんまり持ち上げられるから精神が耐えられくなったんだよ
編集部から言われて描かされてる時は「なんで俺が描きたくもないこんなキャラを」とか内心で思いながらイライラして描いていたと思う

なるほどニーズに合った作品を作る能力が低いのか
商業紙で漫画家やっててそりゃ致命的だね
担当者の意見聞いて正解だわ

作者の好きなもん描かせたらまったく売れなくなるって話はよくあるよね

なろうなんかも読んでて読者が気持ち良くなるスカッと成分をこれでも
かと盛り込んでるし、売れるために話を作るのはプロなら大体やっとるやろ

進撃みたいの書きたいんやろなあ
才能が無いのは残酷やわ

なんか才能がどうたら腐してる人いるが
自分の描きたいものを売れる形にする才能はなかったかもしれんが
編集や読者（世間）の求めるものを形にするプロの漫画家としての才能はあったってことでしょ

>>266
作者が個人的に気に入ったキャラ露骨に贔屓しまくって寵愛してると
逆に読者にゴリ押し反発して人気ガタ落ちしたとか珍しくないしな

女作者の血への欲求ってなんなん？
あいつ等流血とかヴァンパイアとかスプラッタ系の異常なまでの血欲求よ

>>280
鳥山明が好き勝手に描いたと思われる漫画はつまらないからね
この人は絵を描きたいだけで漫画を描くのは好きじゃないんだと思う

キャラへの愛着ゼロとまで言い切っちゃってるからなw
お前らこんなものが好きなん？っていう作者の最大限の皮肉だろ
編集部から無理やり描かされたから鬱積が溜まってるんだねw

編集の言う事一切聞かなくなった尾田に未来はあるのか？？？？

本当はサスペンスもの描きたかったのか？
ワイもそっち期待してたけど読んだらコメディでがっかりした記憶

ウケましたか？

>>305
毎月血まみれになってるからだろ

>>309
そのサスペンスが下手だから売れなかった訳で

前作が人気あったから新作を自信満々に好きなように描いたら打ち切りになったのなかったっけ？
なんとか8ってやつ。

詐欺師にならんと売れないのと一緒だな。

アーニャのキャラデザとか過去マンガからのリサイクルだもんな

好き勝手に描いて編集部すら振り回してそれでも作品を求められる冨樫って漫画の神様に愛されてるんだなw

結局編集のほうが売れ筋を知ってるってだけの話よな

こんなん言っても続けてるうちに勝手に愛着が湧いていくと思うけど

でもそういうもんやで
ホームズの出生とか見たら一概に否定的なもんでもないよ
ガワに作者の趣向が抑えられてたとしても、
その土台は作者の努力の積み重ねなのは確かだからな

>>318
色々だよ
最後まで一歩引いて作品つくる人もいるし憑依型も愛着型もいる

>>145
でも99％の作家は自分の好きな物なんて書いてないだろ

あくまで作者であって作品のファンじゃないんだから、面白いかどうかが全てで愛着云々は問題ないだろ

リリカルなのはの漫画版描いてた人とか

最初はアーティステックな売れそうにない絵柄の絵を描いてたよな～

エロ漫画家でも劇画調の絵の人が売れないから言われてアニメ絵風に変えて売れたり

作家なんて重度のオタクなんだから本気で好きな作品を描いたら
一般人が理解できないものが出来上がるだろう
俺もオタクだから一部マニアを唸らせる作品を作る自信はあるが絶対に売れない

豚に合わせて描いてるってことで草

編集って実は有能だよな

基本的にクリエイターが自分を出せば出すほど
大衆は引いていくもんだからなぁ
良くも悪くも感性が独特な人が多いから

漫画なんてほとんど作ってんの編集だから
編集なしで漫画描いても売れないゴミ漫画しか作れないぞ

岸本だって編集の言うこと聞かないで描いたサムライ８は核爆死してたし
編集いなかったら有名漫画家でもゴミしか描けないんだよ

売れない作者に向けて言ってるんだぞ

>>294
かえって正直な方が好感持たれるかもよ

鳥山も読み切り読むとドラゴンボールと全然作風違うから
鳥山が描きたかったのは読み切りみたいな作品で
ドラゴンボールなんか描きたくなかったんでしょ

成功した漫画家が次の連載でコケる率高いのがそれなんよな
ご褒美連載で好きに書かせたり
本人が傲慢になって言うこと聞かなかったり
編集が大先生化した漫画家に何も言えなくなったりと
で結果打ち切りと…サム８がいい例だったな

鳥山明が好きに描いた漫画は

スパイファミリーって売れそうな題材なのに
似た様なのが先に出てこなかったのが意外だよな
俺が知らないだけかもしれないけど

スパイファミリーって子供産めなかった独身まんさん向けの漫画でしょ
そら売れるよね

何も癖が無い事がいい感じに作用していると思う
ただ超人の話だから展開の幅は狭くていずれシリアス路線にならざるを得なくなって静かに終わるんじゃねえかとも思う

創作・仕事に対する教養があるか、否かで意見が分かれているな
作者を否定している人は、なろう小説でどうやったら顧客に見て貰えるのか
考えて書けば作者の悩みの片鱗にたどりつくんじゃないかな

林修先生も言ってたな。好きと仕事は違うって。
仕事として書いた本は売れるけど、好きな事を書いた「すし、うなぎ、てんぷら」は全然売れなかったらしい。今はどうか知らないけど。

五等分の作者も好きにやらせたらアレだしな

愛着がありすぎて完璧超人だったり手厚く保護されて非を咎められないクソキャラをお出しされるよりはマシだけど
なんというか言葉選びが下手だなあ

売るために書かされた感えぐい

コントロールされてるからいいものが作れてる　を
我慢して描いても売れるんだ今度は好きに書いたらすごい作品ができるぞ
と勘違いしなければいいな

好き勝手にやったらサムライ8が生まれたからな、、、
あの悲劇は繰り返してはならないから編集は大事よ

高橋留美子　（描きたい漫画は）売れる漫画を描きたい

某編集者　（漫画家が）描きたいのは同人で・・・

車田正美も聖闘士星矢の単行本で同じ事言ってたな。
ホントは男坂が描きたいやつなんだけど人気なくて打ち切られたから大衆受け狙って描いたって
そんで出世して男坂の続きを描くと

>>338
悔しいか？

ロイドとアーニャとフランキーが好き

こう描いたら大衆にウケるんやろ？
って描きたくないけど仕方なく描いた漫画がヒットしてしまうっていう・・・

愛着ない。とか言っちゃうとこ昔ながらの漫画家って感じだなあ
コブラ作者や浦沢直樹のような、絵にも漫画にも興味なかったけど賞金目当てに応募したら売れっ子になっちゃいましたって系統のフカシ…
いにしえのカッコつけで真に受けて志望者が努力を怠るとろくな作品できないから信じてはいけない

40手前になって描きたい物にばかり拘ってられないからな

肛門にチンコを受ける

スパイファミリーは洋画をアレンジしたマンガだろ

>>349
新海誠「せやせや、NTRがないとか意味分からんわ」

鳥山だってキャラに愛着ないぞ
つか忘れてるまである

なんかすごく一般ウケを意識してる作品だと思ったらやっぱりそうだったのか

>>181
描きたいものを描いて売れないか
好きでもないもの描いて金を得るか

前者は若手ならいいけど、遠藤さんみたいに売れない時期が長い人は後者だろうね

売れなければそれで漫画人生が終わる可能性はあるけど、ヒット作があればその後の生活も安泰になるし、ジャンプ＋だからそこまでの長期連載にならないと思うから連載終了後には安心して描きたい作品は描けるでしょう

>>336
普通に家庭持ち＆暖かい家庭描写に憧れる層向けだと思うで
クラナドで泣いたりするおっさんにも刺さる奴や
つまりお前向けではないってだけや

マクドナルドのハンバーガー作りたくて料理人になる奴がいるか？って話だよ

俺はこれが好きなんだ！ってシェフのこだわりフルコースで売れれば最高だろうが
好きじゃなくてもマクドナルドのハンバーガー作った方が売れるのは創作じゃよくある話だ

長年ウケなかったのは作者の感性がアカンかっただけでウケを狙って描いてウケたなら元々才能はあったんやな

描きたくないものが売れちゃったらさらにトラウマになってもおかしくなさそうだが

伏線はアーニャが古語が得意とか
プロジェクトアップルの被験体が007,008ってなってて他にもエスパーがいそうとかかな

こんなプロとして致命傷発言なのに擁護する信者が多くてビビるわ。
（こうしたファンブックは担当編集ではなく編プロに丸投げされてるのでこの手の事故は稀に発生する）

こういう誰も得しない本音はせめて連載とアニメ終了後しばらく期間が空いて「もうコレ以上商業展開しないかな？」って時に空気を読んで言うもんや。
その真逆の人気に弾みをつけてさぁ出版社とアニメ会社と大物アーティストらみんなでこれからブームを作るぞ！
ってタイミングで1人で勝手にぶち壊しにする内情バラすアホがいるか！
こういう独り善がりで他者に助けてもらってるくせに協調できない人間性が原因で鳴かず飛ばずだったんだなと納得しちゃったわ。

本来の意味でズバリ「お前らこういうのが好きなんだろｗ」って精神で描いてる漫画って事か
愛無いのにキャラが受けてる漫画を描けるのはある意味才能だし、別にいいんじゃねとは思う
キャラのファンはショック受けるだろうけど

青山剛昌も壁蹴って天井走る格闘家とか
本当はこういうの出したかった感ある超人がチラホラ

バクマン。にも漫画家には計算タイプと天才タイプがいるって話が少しあったな

大衆受けをやたら下に見て、自分だけの偏った思想全振りで好きなように描くのもダメ
だからといって、大衆に媚びて、この記号が流行ってて数字取れるからって盛り込みまくるのもダメ

どっちも楽してるでしょ、読者はすぐに分かる
難しい事をしないといけない

なんかわかるわ
この作品全然スピリット感じねえもん
Pixivとかで女に受けそうな疑似家族+外人に受けそうな欧州風舞台設定+なろうのストレスフリー無双展開といった最近流行りのトレンドをぶっこんである
でもそこに作者の情熱や魂は一切込められてない
つうか絶対本人もこんなん馬鹿らしいと思って描いてるだろ

イラストとかもそうだけど
自分が苦手だと思ってた分野が実はそうでもなくて武器に出来る所だと分かった時は
道がパァっと開けた感じになるよね
はっきり興味なかった所に自分向けの何かがあったという経験は
良くも悪くも大きな変化の兆しになる

まぁいいんじゃね家族ものってのは一番家族に縁遠い奴が上手く描けたりするものだしな

>>366
理論的思考と直感的思考は並列させてこそだと思うけどね
自分がどちらに寄りがちか把握して意識的に逆の思考を取り入れる必要はあるけど

金稼ぎたくて商業誌に載せるんだから
読者が求めてるモノに寄り添うのもある程必要だろ

声優はキャラに愛着があるとか、漫画家は漫画を楽しんで描いているだとか
自分にとって都合のいいその人を作り出して、事実が違えば勝手に裏切られ
たと騒ぐのはやめなよ

伊勢海老料理店だって「毎日伊勢海老食べたら病気になりますよ」と言いつつ
商売で伊勢海老料理してるんだから問題ないやろ

これくらいビジネスに徹して作品との距離を保ってる方が上手くいく場合もそりゃあるだろう
作者はデビュー作からずっと孤高の強い女主人公描いてたくらいだし結婚していい妻いいお母さんやってる時のヨルとかドジっ子でかわいいアーニャとかほんま興味ないんだろうなってのはわかる
売れるもん描けって言われてほんとに売れるもん描けてるのすげーよ

ホームコメディに考察要素とか求めるのはジャンル間違えてる気がするわ
むしろコメディにしてはスパイは伏線多い方だと思うけど

ホームズを小遣い稼ぎに適当に書いた話思い出すわ

読み切りの月下美人から20年近く経ってるよね？
20年売れなかったくせに、よくこんな恨み節吐けるな

ペン入れまでアナログで描いててアシスタント無し
隔週連載で27ページとか作者潰れるぞ

この人の読み切りとか月下美刃読むとガールミーツボーイというか少女が主人公なのが好きなんだろうなと思ってたからスパイファミリーは意外だった

遠藤先生コロナ禍からアシスタント無しで作業してるらしいからワートリみたいにならないか心配だわ

本人が描きたい作品ってどんなやつなんだ？
まぁバクマンの主人公も言ってたよね。自分が好きなやつ描いて売れるのが一番だけど基本売れないから頑張って売れそうな作品にして描くって。

ファンブック読んだ感じだと
こだわりが強そうな人だからホームコメディ主体にしてそこまで設定盛り込まない話にした方がいい感じになったってことや
漫画の背景の墓地の材質とか、ワインの銘柄とかこだわって描いてる人だぞ

世間的に面白いものっていうのは、書きたいものを書けなかったやつが諦めきったときに生まれるからね
こだわりがないからこそ、誰にでも受け入れられる
こだわりがあると、こだわってる人にしか面白くない作品になっちゃうから
まあ前作は引くほどつまらなかったが

逆に計算でかけるのスゴない？

言うて商業誌でやってるんだったらある程度割り切って描くのも大人って事だろ
今まで頑なにイケメンとかを描かなかった拘りを捨てたのはいい事だと思う

自分のやりたいことと世間に認められることが完全一致するやつなんて世間に早々いないぞ
編集が有能だったってこった

なんかネットオタクは～ネットオタクは～って言ってる奴がおって締めに「こんなところで書き込みしてる」みたいなセリフはいてるけど自分はどうなんだとは思ってない当たりがソシオパス？っぽいな

あの手塚神ですら読者のウケ狙ってたらしいし、多少はな。。。

スパイファミリー、チェンソーだけじゃなく、青の祓魔師、怪物事変、地獄楽、ダンダダン、この音とまれ！とか全部この人

担当作品ヒット&アニメ化しまくりの超絶有能編集

youtubeでも同じ現象があるらしいな。受ける事とやりたい事が乖離して、やりたい事はサブチャンネルで消化するとか

>>316
冨樫もキャラには愛着ゼロだぞ
冨樫が幽白キャラ全員ぶっ殺すおまけマンガ描いたくらい嫌々描いてたのは有名な話

スパイの編集と君縄のプロデューサーは優秀なんだろうけど、
だから編集やPの言うこと聞けば売れる！って一般化するのも正しくないと思うけどな
編集やPの言う通り作って爆死した作品のほうがたぶんはるかに多い

自分の描きたいものを描いてウケるのは才能ある漫画家の中でもガチな天才だけなんやろな

>>393
君の名はフォロワーアニメ映画ことごとく爆死してるしな
売れる作品を作れるのも才能よ

モブに結婚に関する心ない言葉言わせるの好きだよね
その年齢で独身は異常とか私なら子持ちと結婚しないとか
作者なんかコンプレックスでもあるんだろうか

メイアビの作者みたいに性癖全開にした辺り（第４層らへん）から
人気爆発したケースもあるけど、ありゃ図抜けた変態性と
それを受け止められる市場の広さがあってこそだからね
逆に変態っぷりや妙な偏重さについていけなくて捨てられるケースもよくある

なんやこのアホ作者、ファン離れさせたいんか？
そんなん言われたらで作者ごと作品も好感度下がるわ

ウケのいい漫画描けてもウケのいいコメントは書けなかったか

>>396
優しい物語を作れる人は逆に何が残酷さに化けるのかを
常に敏感に感じられる精神で無ければならない
マザーテレサの視点で見るこの世界は
さぞ薄汚い人間の下心が丸見えの地獄に見えるだろうなと思ってるよ
だから俺はそういうものを武器に表現出来る作家を尊敬する

>>393
全くもってその通りだな。
林編集の関わってる作品はちゃんとそれぞれの作家を
活かす方向に誘導してるのが素晴らしいし
編集と作家の理想的な関係性だろうな。

こんなん1話時点でウケ狙い見え見え作品だったじゃん
気づかないほうがバカ

すまんアンチの勝ちでいいか？

そもそも何の制限なく描きたいもの描くなら
今の時代同人でやればいいだろうからなあ。
商業でやる以上は自分のやりたい事と
効果的な事との折り合いつけてくしか無い。

>>385
世における天才直感型と思われる作品の９割は理屈や計算で作られてるで
適当に作ってるなら「その作家ならでは」の味わいなんて生まれないからな

まあその理屈の仕組みとか計算の仕方がぶっ飛びすぎてて理解不能ってケースもあるんだけどさ
みんな色々考えながら作ってるのは間違いない

代わりに同人作家さんたちが愛情たっぷり注いであげればおｋ

>>363
ゴルゴとかドラゴンボールとか幽白とか
実は作者はそんなに作品に思い入れ無いよって言ってるケース多いからな
I"sの桂も本当はヒーロー物一本で行きたかったのに
ヒロイン描写の方で火がついて現状のような評価になったりしてるし

だから薄っぺらく感じるんだな

売れ線を書いて売れるのは、能力が高い

>>35
面白くないもんなw

林編集担当立ち上げ
青の祓魔師、チェンソーマン、スパイファミリー

>>409
好きな物を書いて売れないのは才能が無いのか

>>411
青の祓魔師に近いわ。売れ選詰め込んで薄い感じ

アーニャ可愛い言ってた信者消えてて草

漫画家なんてみんなそうだろ
描きたくもない物を金のために嫌々描いてんだよ

その方が客観的になれていいのかもね

髭ダン、星野使ってんだから
売らせるだけだしなw
今のところ歌は空気だけど

ジャンプのよつばと

作家性出すと一般受けしなくなるのは事実

キャラ毎にテーマ曲設定してる師匠とか
アレはアレでドン引きやろ

>>363
クリエイターの言動なんて見る必要ない、作品だけ見りゃいい

うまるちゃんも従来書いてたのと違うから売れたんだよな

思ったより長く続いてもとに戻ってしまったけど

編集に描かされてたとはいえ宇宙人モノとして奇麗に終わったドラゴンボールはやっぱすげえや
この作品もちゃんとオチは考えてるのか？

これはホント人によると思うから正解は無いと思うよ
そう信じたい

センスが無いんだからそこは諦めろとしか

何かよつばと!の五番煎じみたいだもんな
納得したわ

所詮は無理矢理作られたものか

>>1
『スパイファミリー』作者・遠藤達哉さん「本来描きたかったものをいろいろ諦めて、自分ではなく世間が見たがるものを描いたので、キャラへの愛着はゼロです（笑）」

「スパイファミリーは、スランプに陥った自分が漫画家として再起するためのリハビリ作品なので」

漫画家にここまで言わせるスパイファミリーっていったい

愛着なんてないんだね

発言が最高にダサいな

やっぱ俺って見る目あるな
スパイファミリーがなにもかんがえずかいてるすかすかな話だって見抜いてたんだから

作者の才能と好みは必ずしも一致しないの典型やなぁ。昔っからこんなんよくあるやろ。シャーロックホームズも作者は嫌いだし。

つまり、

編集「売れ線はこういうのなんでこれで行きましょう」
作者「はぁ・・・わかりました・・・」
作者「はぁ・・・おもんね・・・」
豚「ブヒー！！！最高！！！」
作者「ほんまこういうの好きやな・・・（呆れ）」

ってこと

信者の豚よりアンチのほうが作者にメンタル近いの笑うｗ

>なんか悪者扱いされとるけど
>何が言いたいかと一言で言うと
>別に売れ専でもええやんかってことや
>ボランティアちゃうねんから

そんなのは当たり前。
問題なのは、言わなくても良いことをベラベラ喋る無能さよ。
これ言ったら読者はどう思うか想像できない。
そらこの程度じゃ描きたいモノを描かせたら売れんわw

別に漫画家に限らず100%好きなことだけして仕事してる人の方が稀だと思うけどな

この編集自己顕示欲高くて嫌い

幽白の作者「幽白で1番愛着が無いキャラはメインヒロイン。ステレオタイプすぎて面白みがない」

これじゃ作者の心情を色々推察して擁護してた信者の豚がただのピエロじゃん・・・

>>434
それでおまんま食えるんだからラッキーやろ。

お前に創作の才能が無いから編集の言いなりしか出来んのだからよw

だろうな。だって全然面白くないもん
こんなの描いてて楽しいのか？って感じるような、ひたすら無難でつまらない内容だもん
俺が漫画家だったら絶対こんな漫画描かない。こんな漫画を描くのは人生の浪費だって思うような漫画だもん
つまらない漫画でもさ、「これ作者だけは楽しんで描いてるな」って感じるのはあるんだよ
呪術廻戦なんかはつまんないけど作者はめっちゃ楽しんでノリノリで描いてるって伝わってくるもん
でもスパイはそういうのが一切無い。そりゃつまんないよ

これじゃあアーニャだのヨルさんだの言って喜んでる信者が滑稽じゃんw

>>433
2chの例のスレを見て勘違いしとるようやが、あれ半分デマやで

ドイルはルパンシリーズで勝手にホームズを使われた時に「俺のホームズはこんな無能じゃねえぞカス！」ってブチギレ抗議してキャラ名を変えさせたくらいホームズに愛着あるぞ

ただ、ホームズばかり求められてそれ以外を求められないのが嫌やっただけや
別にホームズが嫌いだったわけではない

（餌に群がる豚を見ながら）
編集「想定通りに喰いついてくれてありがとうございます」
作者「コイツらしょーもねーｗｗｗ」

>>434
もう自分の好きなもの描いても売れないから
完全に売れ線のやつ描くわ


これやで

>>368
なろうとか好きそう

>>447
・描きたいもの描いてる訳じゃない
・キャラへの愛着はゼロ

卑下？

アガサクリスティもポワロはあんまり好きじゃなくて
終わりにしたかったけど人気あったから続き書いたよね
これはある種の不幸ではある

思うのはいいけど言うのは馬鹿
芸能人や公人なら前に出る職業だからうっかり言っちゃうのは分かるけど
漫画家なんて全くそういう事考えないでいい職業なのにわざわざ仕事のマイナスに発言するとか馬鹿でしかない

>>411
有能やん何で週ジャンから外したんや

>>449
今まで生まれてからずっと描いてた自分の作風から今風に変えたってのは、作家によっては卑下になるだろ
純文学作家が大衆小説作家に転向したようなもんだ

>>1
正解というか金の亡者になってしまったって感じやな

某漫画家漫画のキャラが、「金儲けのことしか考えない漫画なんてクソ。こんな漫画俺だってやろうと思えば描ける」みたいな事を言ってて、でも嫉妬だと思われてしまうのが嫌だから、実際に自分も金儲けのことしか考えない漫画を描いて見せてそんな漫画がどれだけくだらないか証明しようとしたら、めっちゃ大ヒットしてしまったせいで「金儲けのことしか考えない漫画、最高！」と手のひら返す展開思い出した

>>446
馬鹿なんだろうな、作者は

自分の好きなものを売れ線に近づけて描く
もしくは売れ線の中に自分の好きなものを混ぜる

これが正解やで

キャラへの愛着が無いから設定とか掘り下げとかウンコなんやろな

漫画描いた事ない奴には分らんかもだが描きたくないもの描くのマジで苦痛だからな
仕事とと割り切って単発（例えばエロ系とか）で描くのはいいかもしれんが
この流れだとこの作者は完全にこれが代表作になりこれ系しか描かせてもらえなくなる
そして精神が壊れて失踪するwまでがテンプレ
じゃあ自分が描きたいもの描いたら売れるかというと売れない（詰み）

>>239
そら自己顕示欲や承認欲求やろ

>>453
「こんなの本当は描きたくないんですーでも描いたら大ヒットしちゃいましたー」
なんて卑下どころか、なろうによくある「俺また何かやっちゃいました？」系のイキリだろ、どう見ても

漫画描くのが好きじゃないけど描く才能があって、一番楽に金儲けできるから漫画描いてる作家なんて腐るほどいるよ
なってみればわかるけど連載獲得に苦労してる底辺と定期的に連載できる漫画家は格差がすごい
そして創作系の売れない漫画家がエンタメ系に転向してヒットするのもよくあること

>>429
別に珍しくもない
古くは聖闘士星矢もそうだし近年だと東京卍リベンジャーズもそう

じゃあ黒人化されてもどうぞご勝手にって感じか

ビジネスとして最適解やないかこれ

作者のキャラに対する想いなんぞ憎しみさえなければ読者からしたらあーそうですか、くらいの話しだわな

>>459
だから卑自慢って書いてるじゃんｗ卑下に見えた自虐系の自慢なの
ただ作者の場合ココまで来るのに苦労を重ねてるからイキリ系のなろうじゃなくて、20年魔法使いやったけどふと剣士やってみたら魔法剣士として成功しちゃいました、オレ剣士じゃないのになー？っていう苦労系なろう

鳴かず飛ばずでFanzaでエロ描いたらバカ売れで儲けまくった漫画家とかおった
編集者はこの作者の売れる部分を教えてくれたんだから一応感謝すべき
後この作者はイキリ（なろう）な性悪が悪いゴミなだけな可能性もある
普通は思っていてもこれから稼ぎが広がる時期だし沈黙するよな

信者「〇〇大好きです！！」
作者「わぁ～！ありがとうございます！（まあ、お前らにぶっ刺さりのしょーもねーキャラだもんなｗ）」

>>465
別に言っても良いんじゃない？
スパイを支えてるファンはそういうの気にするタイプじゃないから公言したんだろうし
炎上しそうな神経質なファンが付いてる作品なら自分で止めるなり編集がまずいですよとストップかけるよ

>>427
100％自分の意見が通る漫画なんて書けないよ
結果的に今までに描いた漫画は単発で終わり、苦手のイケメンやかわわいキャラのスパイファミリーが成功になっているから担当の正しかったんでしょう
スランプになり、リハビリのつもりで描いたのがスパイファミリーだから無理やりではないぞ。

編集「漫画書いてるような勉強しない奴は総じて馬鹿だから漫画家に好きに書かせると糞の山が出来るだからこそ編集が必要なわけ」

>>469
正解やな。低学歴のバカに任せたらあかんわ

売れるために読者に媚び売ることはかまわん
ただ媚び売るなら徹底しろとは思う
愛着あると発言すればそれだけで読者は満足する事くらい
わかってるはずなのに。プライドが邪魔して中途半端なんだよ

逆にちょっと好感度上がったわスパイファミリー読んでないけど

知ってた
しかし、女は馬鹿だから同じ展開でも売れるのよ

売れたら編集者のおかげ
売れないと作者のせい
は基本だからな

えてしてそんなもんや、その証拠に作者がやりたい放題やった成れの果てが今のワンピースやで。

実際売れてる漫画家なんて皆こんな感覚でやってるんだろうけど
それを公に言っちゃダメだよな

今言わなくてもいいこと言ってる
難ありだなこの作者

>>1
商業としては成功だろうけど、後に語られる程のレジェンドにはなれないと思う
なんとなく楽しく無さそうに書いてる漫画だから読者もなんとなく流行ってるから読んでて、結果スパファが一番好きな漫画とは言わないだろう
好きではあるが人生で読んできた漫画トップ5には入らない、そんな感じの扱い

実際いまでも語られ続けるような漫画はこれこそ俺の人生のバイブル！って思ってるヤツも多い作品だろうし

漫画好きが集まる場ではこの発言は誉められないが売上絶対主義のやらおんにおいてこの発言に文句つける人は空気読めない人だよね

だから人殺しキャラがコメディやるなんて歪なものが出来たわけか
元々そっち側の人だったんだな

こういうの編集段階で削除しなさいよ。
ファンは萎えるわ。
それともこの後にコレをカバーするコメントがあるのかしら？

>>481
それ。何で余計なこと言うんだろうな…
このSNSが普及して一瞬で拡散されるこの時代に…

>>477
SNSやってはいけないタイプだな
俺と同じw

ニーズ関係なく漫画家が誰しも好き勝手に描いてると思うなアホか
好きなものだけ描いて楽に売れると思う方がおかしい

>>479
空気とか知らんわ
リアルで読めとかけばいいんだ

>>484
それ。漫画って商品なんだからさ
商品はみんなそうだよ

女向けはそのへんの漫画からストーリーパクって、キャラだけすげ替えれば良いんだから、実質は編集の仕事だよな

キャラに愛着感じながら描いてる奴ってそんなにいないと思うけど
作品に愛情ないとそんなにダメなの？
それ求めてたら読者のニーズとズレて駄作になる可能性高いよ

100万部突破作品どころか
創作物さえ発表したことないど素人が
「クリエイターの心構え」を問いてるのが実に滑稽だなｗ

何様のつもりだよｗ
お前らチンカスと正反対の言動をしてきて大成功した相手に向かってｗ
天に唾するとはまさにこのことだｗ

自分が正論いってるつもりなら、まずこいつ以上の成功を収めてからいえｗ

盛り上がりに水をさすような記事はなぁ

>>488
だからわざわざ言わなくてもいいって話だよ
鬼滅の作者は愛着すごくありそうだがな

>>489
なんか論点逸らしてるけど、今回の問題はわざわざ言わなくていいことを作者の立場で言うなって話だよ。わからないお前こそヤバいわ

肝心の信者も可愛いしか言えてないから無意識に中身空っぽなの露呈してるよな

鳥山だって映画公開の漫画で久々にフリーザ描いたけど、フリーザがどんな形か思い出せないから見直したって言うぐらいだし
セルも第２形態の方が鳥山は好きでこのままで行こうとしたけど編集が許さずパーフェクトセルが生まれたからな

愛着ではなく、作品として売れるキャラが大事よ

一番理想的なのは客の需要に応えつつ
隙あらば自分の趣味を匂わせる程度にほんのりトッピングすることよ
同志はその匂わせにニヤリと出来るし
メインの客は気付かずに純粋に楽しめる

愛着=作者の贔屓にされてるキャラだから無い方がマシなんやな

>>496
だよね。
作者がへんに特定キャラに入れ込んでバランスおかしくなった作品は
それはそれで叩かれるんだし、無私ってのは良い面もある

>>455
これだけ売れてるんだからバカはお前だよｗ

こんな浅いステマ作品で喜びやがってとか思ってそう

なんで言っちゃダメなのかわからん

デビュー作から読んでるからそうだろうとは思ってたよ
でも言ったらダメだろｗ

>>494
いつも売上棒で叩く人がここぞとばかりに感情論に回るのは滑稽でもある

>>500
言った所で商業的にデメリットしかないからだよ
こういう余計な一言で可能性を潰した人達を今までいっぱい見てきただろ？

青の祓魔師の作者がスパイファミリー書いてるのかと思って焦った
これが初あての人なのね

別に叩かれるようなことではなかろう
みんなが何となく感じていたであろう違和感が理解できるコメントだな

編集者が作者を手懐けて暗い鬱展開書いてた作者がそっちに行かないようにしてそう

わざわざこんなこと言っても誰も得しないむしろ損しかないのに何故言うのか

売るために自分のこだわりをゴミ箱に入れて編集の言うこと聞いたり流行りを分析した要素いれたりとか普通だろ

売るためだけに最適化された作品ってのは量産型なろうと高木さん系ﾗﾌﾞｺﾒくらいじゃないかな?
大衆に迎合して売れる要素を入れても残ってしまうもの、作家性がスパイにはある、賭けてもあい

でもアラレちゃんやドラゴンボールだって鳥山明がキャラに愛着ないのは有名だろ。
なお鳥山明が前にインタビューで答えていたけどキャラを初めて好きになったのはネコマジンとサンドランドの主人公のじいさんだけだ。

サムライ8
ヒット作家の好きな様にした結果・・・

それで超ヒットしたんだからすごいじゃん
>>507
損？

こんな万人受け狙いのライト向けの漫画でこんな事言ったら主要客層の過半数ががっかりして離れかねない。
「俺が望まないものを持て囃すお前ら客は見る目のない馬鹿だ」
と言ってるようなものだ。
（ここで商業漫画とはそういうものだとか
見当外れのわかったフリ擁護をするのは
勝ち馬に乗っかろうとする自称漫画読み様＝ターゲット外の人間や）

思ってても口に出して言うな案件や。
大衆に媚びたおかげで売上を出せた、人生変わって成功者になったというなら
内心で不満は抱えても、最後まで媚びたポジショントークを貫き通せ。
一人で仕事してる気になって中途半端に自分を出すくらいなら、今すぐ有能編集者から離れろ。

512は
>>511
宛な

加藤和恵先生のデビュー作からずっと好きだったけど
明らかに人気意識した作風になってから見なくなったな…
漫画家も仕事だし食べる為だから仕方ないんだけど
好きな作風で売れて欲しかった…

>>495
なるほど

>>443
信者「ボクヨルとアーニャが好きなんです」
遠藤「俺ヨルとアーニャ嫌いだわ」
信者「…」

>>489
そのチンカスを相手にするのが商売なんだよ

好きじゃない作品書いてたらめっちゃ売れるってどんな気持ちなんだろう

>>518
編集に感謝せんとな？

鬼滅とかスパイとか売れる作品て大衆受けするものが多いからな

林士平の外れたアヤシモンを見れば編集の重要性が分かる

ゆるゆりのなもりが男キャラ描く垢でBLにいいねしまくってるし
やが君の作者もインタビューでBL好きだけど今は女が描きたいからって理由で描いてるって言ってたし
百合描いてるやつってBLも好きなやつ多いな
nimaro0129

>>513
正論すぎて草

結局こういうことなんだよな
自分の本当に描きたいものをあきらめて世間に媚びたもの勝ち

アニメ化で子供から大人まで人気コンテンツになり単行本売れてるのにこんな発言したら単行本買った人たちも悲しませることにもなりえないからやめちくり

今の尾田っちとかサム八での岸本見たら作者が描きたいもの描いてても駄目なんだってよく分かる
鳥山も編集が優秀だったし

担当編集が真の作者のパターンか

つまり全て林士平の手柄ってこと

>>104
鬼滅さえって・・・あんなもんアニメ化がなけりゃ
とっくに忘れられてただろ

売れる為のキャラづくりはできるのに、売れる為のリップサービスもできないの？
この漫画、編集が相当アイデア出してるんじゃね

5話のエピソードがおかしなのもそのせいか。
というか第一話が出来すぎなんだね

自分の好きな作品の作者がこんな事を言いだしたら嫌だな

>>532
それなー ワイなら悲しくなって物事なにも手につかなくなるわ

Twitterウケ全開のスカッとジャパンばっかやもんな
人殺し2人と愛玩幼児の家族ごっこのインパクトだけで中身全くついてきてへんし
呪術作者もせやけどコテコテのウケ狙いがウケるってホンマ作者の人格歪みそう

>>529
ジャンプで常に４番目辺りにいたじゃん、連載２年目辺りから
常にワンピの次にいたしお前のその根拠もないアンチはどこから来るんだ？

>>523
まあなぁ
売れた今言うのも卑怯だわな
媚びても売れない漫画家がどれだけいるんだかって事よ

一昨日までアーニャ可愛い言ってたのに
もう誰も言ってないｗｗｗｗ
どーすんのこれ

編集は有能だったな。
他の遠達漫画も好きなんだけど、それすら『いや、別にそっちの作品にも愛着無いw 今も無いw 黒歴史かもw』とか思ってそうだな。

まあでも、リハビリやりながら、書きたい作品の読み切りをまた見せてくれ!

遠藤もスパイ終わったら引退すんじゃね

>>68つくしあきひとがいるのでそれは間違いだな

>>10
女作者で読者にキャラ萌えさせるならあっちのが上手かった

>>411
こいつが担当した漫画殆ど空気化したのばっかだからスパイも空気化するだろ

>>529
鬼滅は本誌でワンピネバラン石クラスにアンケ上位層の常連だったが、スパイは本誌で連載したら同じくアンケ人気とれて打ち切り回避できたのかな?
作画演出補正抜きのアニメの感想を見てると俺はなれないと思うよ

スパイ信者、誰もかわいい言わなくなるww

実際鬼滅とか呪術とか女受けしないと流行らないから仕方ない
男が漫画買わなくて女の購買力が突出してるから少年漫画も女向けの寒いネタばかり

読者様ばっかだな

>>545
何かスパイは無理して女受けを考えてるのが透けて見えて、付き合うのが疲れてくる
女作者で性癖を包み隠さずやってる方がまだ清々しく読める

>>491
完結後のファンブック第二弾や最終巻23巻もやりすぎな位キャラの解説や読み切り載せとったもんな
でもこういうのは愛着とモチベが無いと分厚い一冊として出せない

本当はTISTAみたいにシリアスで硬派な漫画描きたかったんだろうな…

>>535
嘘つけそんなことはなかったろ捏造すんな

>>543
いや鬼滅なんか上位陣でもなく中堅の後ろの方だっただろ
打ち切り回避？鬼滅なんていつ打ち切りになるか分らんかっただろ
スパイなんて最初からアニメ化前で一千万部超えて売れてんだから
本誌ならもっとバズってたわ

>>549
TISTAや月下はハードだもんな。ただそれが受けないで編集に言われて描いたスパイが大ヒットだから本人からしたら飲み込めんやろな。
ヒロアカの作者みたいに編集に言われて描いたのが駄目で最後は好きなの描いて終わろう。って描いたらヒットするし、わからんもんやね。

世間はそういうの好きだよね〜みたいな自分の価値観は世間とは違いますアピくそ恥ずかしくて草

しゃーない売れるもの作るか→売れる

これめちゃくちゃ有能やん

>>551
いや本誌ちゃんと買って読んでたか？
アンケ争いでどんどん尻上がりに上位を陣取れる程の人気とってたぞ
呪術廻戦みたくアニメ前になっても中〜下位だらけになるわ、チェンソみたく終盤になってまたドベに逆戻りだったらいくらアニメ補正かけても人気なんかでんわ

>>551
アニメ補正抜きの感想を1話から見てもスパイファミリーとか本誌のアンケ争いに勝てんで売上高いだけで仄見える少年と同じく打ち切りコースだろw
いくら末期のBLEACHが50万部で売上が高くても結局掲載順がドベ彷徨いてばっかだったから打ち切りになったんだからw
だから本誌は今も昔もアンケ至上主義で原作売上は二の次三の次でしかない

>>555
だから思い出補正か勘違いだわｗ
人気出たのはあくまでもアニメ化後の盛り上がりでだろｗ
ずっと真ん中あたりウロウロしてたろｗ

>>556
鬼滅でさえアニメ化まえで300万部だぞ？スパイは1500万部、な？
売り上げ良いのに打ち切りになんかするアホ居ねーだろ
アンケート至上主義ってんならサム8とかどうなんだよ売れてもいないし面白くもないのに5巻も出てたんだぞ？編集側の忖度でアンケートなんていくらでも誤魔化せんだよｗｗブリーチは打ち切りじゃなくて予定通りなんだろ作者の〆方が悪かっただけで

表面上だけでつまらん
思春期の女の子が妄想してるような厨二病・黒歴史って感じで見てると恥ずかしくなる
作者がこういう感情で描いてて納得

尚読者層は男寄りの模様

アーニャとかほぼほぼよつばとの
パクリだからなあ