そっか、大変だねぇ

連載当時にネットがあるかどうかだな
ネットがあればドラゴンボールの連載後半はむちゃくちゃ叩かれただろうな

20巻以内にやったかどうかの違いだろ

NARUTOが一番がっかりだったわ

そもそも逆張り民しか叩いてない

>>制約と誓約であれだけ強くなれるなら苦労せんやろ
>>いくら天賦の才能を投げ売ってでもや
>>んでそれを治せるアルカもないわ

勘違いしとるようやが、制約と誓約で将来の成長分を強制的に引き出しただけだから、ゴン以外が同じ事やってもあんなに強くはなれんぞ
ゴンは元々将来的に制約と誓約無しでも普通にあれぐらい強くなるという前提があって、その将来を制約と誓約によって前借りしただけ

もっとも、アルカに関しては酷い後付もいいとこだけどな
代償がヤバイから迂闊に使えない設定だった頃はいいけど、キルアの命令なら代償無しで何でもできるとかは作品の本質を否定してしまいかねない酷い後付だ

スーパーサイヤ人はベジータと戦う前から暖めてフリーザで爆発させた設定だからなそりゃ盛り上がるわ
ワンピースはいくらなんでも唐突すぎてもうだめだろ

何の伏線も無く唐突に神だからなぁ

つまり敵は人間だったって事？

神ではない
神は複数いる
神と呼ばれた何かと同じ能力覚醒しただけ

>>2
ないよ
ドラゴンボール連載当時は、子供向けの漫画を読むような恥かしい大人なんていなかったからね

ワンピースはあまりに長く連載しすぎてしまった為、子供が成長して大人になってしまったから叩かれるようになったんだ

まあゴムの特性持った神はなんでもありすぎるわな

マジレスすると、100巻の中に伏線がゴロゴロしてたのが発掘されまくってるせいで
チー牛おじが嫉妬しちゃったから

ギア2の時点で何故ゴムだからポンプになれるのか、とかサラッと流されてた要素が全部解明出来ちゃう
その長年かけた仕込みに今まで気付かなかったチー牛おじがイライーラしてるだけ

普通にワンピースを楽しんでる人たちは楽しんでるし

>>16
せめて太陽神じゃなくてゴムの神だったらまだわかるんだけどね
太陽とゴムって何の関係もないやんっていう

>>10
いやそれでもあんだけの実力差を埋める誓約はお手軽すぎると言われてもしゃーないやろ

>>5
泣いたわ

>>17
伏線って単に太陽信仰だけだろ
太陽信仰なんて世界中にある特に珍しくも何ともないもの、伏線でも何でもないわ
そもそも太陽とゴムに何の関係もないんだからな

太陽信仰ではなくゴム信仰が描かれてて、ゴムの神の力だったって言うなら伏線と言えるが

タイトルで壮絶なネタバレすんなよ・・・もうみねーわここ

>>18
普通の読者はそれはこれから解説されるんだろうなって大人しくしてるんだワ
今から先走ってﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰ言ってるのはチー牛おじだけ
理解るかな～？理解んねえだろうなあ～

許されないの意味がわからん
ネット民の一部が許さなかったらなにか問題あるのか？

>>19
別に誓約と制約で実力差を埋めてるんじゃなくて、元々ゴンは10年後にはピトーを圧倒するほど強くなる人間だったんだよ
その10年後の自分を制約と誓約で前借しただけ
強くなったのは誓約と制約の効果ではない。制約と誓約は10年後の自分の前借りなだけ。

もしお前に念が仕えて、誓約と制約でゴンと同じ事をやったとしても、ただの無職ニートおじさんになるだけで一切強くならない

強くなったのはあくまでゴンの実力であり、制約と誓約はその前借り

>>21
もっと考察読んでこいよ。もうそんな所々とっくに通り過ぎてるんだよ
努力もしないで会話に入ってきてブツブツ言われてもみんな構ってくれないぞ？

>>23
こっから納得できるような神＝ゴム理論が出てくるなら歓迎してもいいけどね　あるならね

そんなもんピッコロさんの
「実は宇宙人です」「ドラゴンボールを作った一族です」に比べれば大した設定でもない

単純に100巻超えてたから、今更感と後付感が際立つ
アラバスタ辺りで実は神ならすんなり受け入れられてたと思う

暇な無職中年が多いからな
自分の時代のものは肯定するが今は否定するネットはそんなんばっかりじゃん

>>26
「神を疑ってはならない」
宗教みたいな発想だな気持ち悪い

>>25
その後も弛まぬ努力を続けた可能性の場合があれだからああなるとも限らないぞ
つーか前借りできるってことが既にお手軽強化なんだから争点そこじゃねえんだわ

>>24
チー牛おじにとってはアンチー牛おじの世界がネットの全てだから問題だぞ？

現実はアンチー牛おじ界隈なんてセンチネル島並に狭い狭い肥溜めだけどな

空島のエネル戦で判明してれば見映え良かったのにな
その時には設定固まってなかったんだろうけど

>>32
ゴンは元々弛まぬ努力を続けるタイプの人間だからああなる
お前みたいな怠け者と一緒にすんな
あと、前借の代償で一切念を使えなくなるし本来なら死んでたんだから全然お手軽強化じゃねえよアホ
お手軽強化になってしまったのはアルカのせいだ
だからアルカに関しては俺もひでえ設定だと思うよ実際

オマエラ何も生み出せないゴミオタクが気にする事ではない

>>35
人格否定から入ってる時点でお前の負けなんだわ

単純にデザインがかっこ悪い　
ギア4th辺りからこれ格好いいと思ってデザインしてんのかな？と思っていたが、5thはよりかっこ悪かった

伏線どうこう言ってたのはお前ら定期

>>35
会長が勝てないレベルのピトーをゴンが死ぬ程度で倒せるならお手軽すぎるだろ

>>38
2ndはよくてそれ以降ダメダメだったから今回こそはと思ったんだけどな...

漫画の話なのにバカじゃないの？

モンスター陰湿こどおじ、ありきたりな友情感動すきなんだなw
だから世界人気ないんだよ、海外じゃありきたりな友情感動は評価されないw
スーパーマンとかスターウォーズで見飽きてるからな、オリジナルな仲間意識、感動表現がないと海外には評価されないぞ何でも喧嘩売りこどおじさんよw

２０年以上引っ張ってこれだからでは？

地味に「あひゃひゃひゃ」も馬鹿っぽくてイラっとする。

”過去における信者のイキり”

日の呼吸のパクリだから

デザインがかっこよかっならもっと反応良かったと思うわ

てかその前にカイドウに何回負けてんねん
そっから辟易してんのに実はゴムゴムじゃありませんとか尾田ッちよぉ

で、FGOに勝てるの？

>>38
ほんとこれ

ギア4に限っては偽バレの方がカッコ良かったわ

週刊漫画にまともな構成を求める方がおかしい
毎週面白けりゃそれでいいんだよ

ぶっちゃけ遅すぎる
100巻も余裕で超えて出して良い後付け設定じゃない
せいぜい20巻付近で判明してろよ

魚！

言われてみたら承太郎も唐突では有ったんだけどな
伏線の引く上手さの違いでは？
ジョジョもドラゴンボールも幽遊白書もセンス有る作者が複数連載重ねた後に出て来たものだし
初連載だと一段落ちるのは仕方無い

>>34
でも出すならエネル編くらいが出せる限界だよ
何やねん今更って感じ

使い古されたパターンをものすごい下手に使ったから叩かれてるだけ

>>46
まぁ、ファンが他作品を煽り倒したってのが一番大きいわな

当のファン達は認めないだろうけど・・・

>>49
バトルが何の面白みもないんよな
ただのターン制バトル見せられてるだけで
ぶっちゃけカイドウ強く見えんわ

>>54
ちがくね？前からエースが炎の技とか使ってるぞモンスターこどおじw
バレバレw

尾田くん思い付いたのはいいけど
さすがにワンピは主人公の追い設定加えるには長すぎた

>>52
面白くないから問題なのよ

>>56
ゴムの所為じゃなくて踏み込んで言及が有ったらな
今からだと後付け扱いやむなしだよな

サイヤ人設定入ったのまだ17巻の時やったぞ
ワンピース今どんだけ出てんの？w

肉とか鬼退治の友情感動も使い古されたやつだよな
巨人の星とかるろ剣とかでやりまくってるだろ

星よ～涙?
敵そうじろうの悲しい過去

全然新しくないわw

なんJゲェジのぼくなか定期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールも幽遊白書もそれぞれ宇宙人と魔族の存在が早い段階で明かされているし、キャラとしても出ているから
ワンピースの神は数行の描写程度しかないし、他の同じ存在がいないから異物感みたいなものがある

貴種流離譚とか、ただの普通の展開すぎるだろう

薬で解決漫画よりマシやろw

ルフィもドラゴンやDの血族とかは叩かれてないやん
幽白もドラゴボも血筋は叩いてへん
ゴムゴムの実を覆す能力の後付けで叩いてるんや

いつもの鬼退治こどおじ来ないなw

実を食べただけだろ

こどおじが漫画を真剣に語って草ｗ

ジャンプ漫画って結局、血族だもんな
努力、友情、勝利とはなんだったのか

おワンワン〜♪
おワンワン〜♪
おワ、おワ、
おワンピ〜〜ス！！
無意味な下っ端のバトルは全て読み飛ばすから、疲れ目に丁度いいよね！！

匂わせ自体は前からあったのに自分が気づけなかったからって脳死して後付け後付けは惨めすぎる

>>73
鬼退治こどおじがツイッターで真剣に語ってたw

ルフィは真面目に後付け感がすごいからなw
悟空は戦闘キチガイだから何があっても許される感じだし、
幽白は若干怪しいけど、元々の素質的になんとかってレベル。修行もしてたしね。
ルフィは単に実を食べた→神になった、だからw

無限列車って柱二人いれば楽勝じゃねw

天皇「おれも神です」

悟空ってスーパーマンのパクリなんだけど

>>天さんも宇宙人なんやろなあ

公式で宇宙人の子孫やろ

主人公はゴインゴイン女はボインボインの変態尾田

連載から4，5年位ならまだしも、20年以上も連載が続いて今になって神ですとか言われたらビックリする

承太郎のはDIOがジョナサンの体でハーミットパープル使ってたからその逆もいけるって自然な流れだぞ

幽助の魔族覚醒は読者よりも冨樫自身が気にしてヘラった

ＤＢも幽白も当時から常に次回どうすればアンケトップを取れるかを切磋琢磨する為、毎週魂を削って整合性よりも面白くする為連載していたのは有名やった
なんならリンかけ、肉マンより前の時代でも面白くする為にはある程度の(度が過ぎてる事は多々有るが)整合性は犠牲にしてるんだろうな、と子供ながらに感じてた
まぁそれでもＤＢも幽白もリアタイで読んでた時はソコソコ納得できたよ
で、尾田大先生はそんな行き当たりばったりはアカン！俺は全部計算尽だぜぇ～、って大口叩いてたやん(その割にはビビの設定は計算外って言っとるし)
それで こ・れ・か、と
反対にＤＢの悟空のサイヤ人設定は後付けでも上手く考えたもんだと感心したもんだよ

ドラゴンボールは神

上二つは初期の段階で言われてたからなぁ

連載長すぎるから

ナルト「父親は火影で母親は元九尾の人柱力です。あと初代火影の転生者でもあります。」
一護「父親は死神で母親はクインシーです。あと虚の力もあります。」

ナルトは六道仙人の子の転生者

そういえば２巻でウーロンが悟空の事を宇宙人と言っていた。

>>80
しょうがねーからFGOで英霊にしてやるよ

さんざんゴムゴムの〜〜〜〜って言い倒してたしね

ドラゴンボールと幽遊白書とか何十年前の漫画だよ

ドラゴボは俺が見たときには既に超サイヤ人だったからセーフ
幽介は魔族化した散々戸愚呂弟に説教垂れたあとの魔族化だからアウト
ゴンさん化はセーフだけど、お手軽にアルカで治療するのはアウト
ニカニカの実は俺が興味ないからセーフ

せめて空島あたりで伏線張ってたらな

ワンピースは伏線がすごい！
って豪語していた信者がアンチに転身した説

>>47
呼吸→ジョジョ
火の剣技→ドラクエ、るろ剣

普通に大猿化したときにウーロンが悟空のことを宇宙人と言ってたからセーフ

結局ルフィのギアが上がれば上がるほどダセェのが悪い
しかも1000話超えたとこで後付け設定みたいに神とかくっつけたのがヒドい
つまり尾田の才能はもう枯渇してるワンピ早よ終われ

全20巻に納めろ

話纏められず100巻以上続けてる時点でダメだろ、ワンピ追ってる信者ホントに凄いと思うわ

話が面白くないからだろ
幽白もドラゴンボールも面白いのに

>>98
実は太陽神の実←まぁ空島の時にでてたから…
太陽神はゴムの性質がー←許せない

何がひどいってゴムの性質は太陽神が元々持ってたというところ
これなら海外ニキが考察してた樹脂のが納得がいく、尾田くんの知能では神しか思い付かなかったんだけど

>>106
空島あたりでニカの力ついて触れられて、読者が「それゴムゴムの上位互換じゃね？」って思うようなのがあったらってことね

同じくらいの時期からのハリポタシリーズですら
一度完結してとっくに別のシリーズやってんのに
こっちはまーだ話引っ張ってる挙句になろう作品馬鹿に出来ない展開やってっからな

設定盛りすぎ
何でもありやんけ

「効かねぇゴムだから！」←かっけぇ！

「効かねぇ神だから！」←なろうかな？

そもそも、覇気が後付け感満載
スモーカーとエースの決着つかない発言とか、覇気の設定知らないの不自然だし

太陽神ニカとかも含めて謎に包まれた悪魔の実の正体が明かされれば納得いくだろ

面白いかどうか

ドラゴンボールも幽遊白書もジョジョも見どころは主人公や仲間がどんな戦いするのか？勝つのか負けるのか？っていうところやしな
背景含めたストーリーはマンガを盛り上げる要素ではあってもメインじゃないから、ある程度雑でも後付けでもバトルが盛り上がればそれでええねん　っていうところはあると思う

>>114
本田翼がネタバレ禁止言うくらい盛り上がってるからセーフやな

>>37

叫んで強くなるはなし？
遊郭でタンジロが叫んで髪さかだって染み増えして覚醒して強くなってたやんw
現実でも叫んで気合いれたら動きがよくなるみたいな感じあるし
柔道とか空手とかな
分かったかこどおじw

伏線云々って作者が言ってるの？
後付なんていくらでもあるから文句言うような事でもないけど、これを伏線だって言ってるのはちょっと解せない

100巻以上展開してきて今さら実は神の実を食べた選ばれし者でした
とか明かされても信者以外はシラケるだろ

編集にストッパーがおらんのやろうな
イエスマンと太鼓持ちしか周りにいない

今まで悪魔の実は現実に存在するものがモチーフだったのに、それが尾田くんの脳内にしかないオリジナルの神であるニカをモデルとか知らんがな

でも四皇レベルと戦うには現状のゴムゴムの実のギア４と覇王色纏う覇気だけでは無理と思っていたから覚醒は必須だと思ってたがこうなるとは…
まあ黒ひげみたいに悪魔の実２つ使えるくらいにはなると思ってたからそこまで驚いていないな

＞承り太郎「俺が時を止めた」

＞これも許されたじゃん

別に普通に理解できるが？精密な動きが出来るってのがスタンド能力なわけあるめえよ
そしてジョナサンの身体から来る同じタイプのスタンドって言ってあるし

DBのは後付けじゃなくて最初からベジータ編までは考えてたと思うぞ
山奥に捨てられてた化け物になる子供とかぜったいなんかあるやつじゃん

ニカって一応ギリシア語で勝利を意味するニカの元ネタになってるニーケーがモデルじゃなかったっけ

>>116
ステマ

連載期間が一番の問題だわ
１００巻以上も長いこと続けた設定をひっくり返すとか許されるわけないだろ

んん？
ルフィが神なの？
ゴムゴムの実が神に付髄する物でなくて？

昔からワンピース・ドラゴンボール・ナルトの3作品が殿堂入りしてたのに、ワンピースがつまらなくなるとは思わなかった

>>129
「動物」だったり「龍」や「フェニックス」というような幻獣とも呼ばれるような存在に変身できる実の枠組みの中の「ニカ」（ゴムのような体質をもったヒトの姿をした神）に変身できる実だった

>>125
もともと西遊記ベースで作っていただけだが？
宇宙人設定がでたの連載から何年目だと思ってんだ？

>(´・ω・`)あとあんま見た目が強そうに見えないのが悪い

結局マッスルハラスメントかよやら糞

>>76
その匂わせの具体例出せよ低脳

ワンピいつの間にかそんなとんでもなく酷いことになってんのか
元から酷かったけどさらに上回ってくるとは流石やな

これより酷いアンスレを連発してまとめてるアニはつって・・・

鬼滅の刃と呪術廻戦に負けだして、無理矢理超展開にしちゃった感がある。

>>47
>>100
>>137
ヒノカミ神楽と耳飾りはタイヨウの海賊団と太陽の刻印のパクリ
つまり第1話から張ってた伏線が
最終決戦でワンピのパクリと判明なんてかましてる鬼滅がなんだって?

>>136
アニはつも凄い酷いアンスレを連発してるけど、やらおんの外道っぷりには勝てないよw
たぬなか絡みの低身長アンスレ連発は外道過ぎwww
成海瑠奈叩きは延々しつこく過ぎて、逆に成海瑠奈が被害者にしか思えなかった。

>>138
凄く早口で喋ってそう。頭大丈夫か?

>>140
鬼滅でワンピのパクリじゃないのどこだよwww
3つ以上答えれなかったらお前の負けなwww

ウィル・スミスが叩かれる時代だぞ？価値観がもう現代と合ってない

俺、実は幽々白書やハンターって見たことがないんだよね

叩く段階じゃなくって
呆れてるorもう見てない

ゴムじゃないから

>>132
最初の大猿化の後にウーロンが悟空のことを宇宙人かもしれないみたいなこと言ってたから当初は裏設定としてあったのかも

相変わらずカッコよくない上に１０００話やっていまさら「有名」な神が主人公でしたは草

自分はいまだに幽助が妖怪だった設定は許してない
あの頃ネットが流行ってたらずいぶん叩かれてたと思う
悟空はもともと尻尾生えたり月観たら猿になってたり無駄に強かったり、ウーロンが言った「宇宙人なんじゃ」っていう冗談が伏線として働いてるから納得できる

ルフィの場合は後付けの上にカッコ悪いのがあかんだろう

こっから更に100巻続ければ終わる頃には問題なくなってるやろ

ドラゴンボール、幽遊白書、ブリーチと
以降の作品ハードルは年々高くなってるんだよ
以前見たことあるような設定は面白さとして通じない
設定を組むなら他でみない事、話は普遍的テーマでも良いが
作品の特徴が出てる事が最低ライン

別にかっこよけゃ文句無かったけどいまいちなんよな

単につまんねーからだろ

引っ張り過ぎなんだよなぁ
ドラゴンボールは二回くらい最終回やったのにもうちっとだけ続くんじゃだから設定盛っていったんだけどワンピースはあまりにも長過ぎてどんな真相でもショボく感じる

ドラゴンボールの無理やり擁護は流石に意味無いわ、あれこそ後付けの塊みたいなもんだろう
ずっとスーパーサイヤ人の話なんてなかったんだからフリーザ編で急に出てきた設定としか思わないし幽白の魔人化も完全にポッと出設定だと思ってるわ
ワンピースで問題なのはそれが熱くて面白さにつながって無いことなのに

>>27
マジレスすると前の下げ記事にそれ書いてあったぞ間抜けw

100巻やってるわりに内容薄すぎだろワンピース
あんな読みにくくなるほど描いてんのに

ゴンさんが一番嫌い
一番盛り上がるピトー戦を台無しにした

ルフィついに神になったのか
なろうと同じくだらなさまで堕ちたか

ゴムの体質を持つ太陽神で納得しているワンピ信者すげぇな
あいつらこの展開に文句言ってるやつはにわかだと攻撃してくるし盲目度やべぇよ

いやそんなにわからんか？
フィクション世界の神って基本的に敵とか噛ませじゃん
これが邪神なら馬鹿馬鹿しくはあっても少年漫画だな〜で終わる
神だからダサってなる

スーパーサイヤ人は時間をかけて丁寧に出したからOK
幽白の魔族は突然出てきたけど議論の間もなく完結したから騒がれてない

>>159
>>160
ワンピ世界で神と呼ばれてるのは超丈夫で頭が伸びる一族だと出たばかりなのですがそれは

脳みそゴムゴムの信者しかもう見てない定期

スーパーサイヤ人は伏線も何もただの強化形態なんだがな…
バンナムが後付けでバーダックが最初のスーパーサイヤ人ってことにして家系になっちゃったけど。

で、いつ完結するの？それだけ

こんな後付設定唐突に出してくる暴走作者を止められない編集はガチ無能

>>164
ゲームのはパラレルでしょ