Twitte民「ウィルスミスの平手打ちについて、この文章が一番しっくりくる説明だった」4万いいね
ウィル・スミスの平手打ちの件について、この文章が一番しっくりくる説明だった。 pic.twitter.com/FxGiVAJER2
— 信賢?? (@Shing_keng) March 30, 2022
日本は女を守る対象として見てる
それは女が自立していないから
アメリカは違う女は自立してる守られる対象じゃない
ダラダラ無駄に長いだけの読みづらい文書くよりこんな風にシンプルにまとめてほしい
コッチのほうがまだしっくりくるな
これだと思うわ
実態と思い描くヒーロー像が逆なんやろ
これやな
普段遺憾の意を示してるかキレてぶん殴ってるかの差や
珍しい方をチヤホヤする
ウィル・スミス自身が「暴力はアカンかったマジスマンな」と謝罪してるやろ
まあすぐに手を出すのはアカンな
まずは口から
髪型や服装は普遍的ではないから別に弄っても大丈夫
今回はたまたまそれが病気だったから指摘されてロックが謝らないならアウト
でもその前にスミスが手を出したから当然アウトな
ここキモすぎ
なら馬鹿にされた方も笑えるようなネタ言えって思う
それならウィルスミス本人に対するネタにするべきだったよね
そしたらウィルも笑ってくれた
空気読めてなかったのはクリスのほう
こいつの主張だと日本でもアメリカでも親父を馬鹿にされてキレる人間はいないってことにもなるが
ウィルスミス嫁「うちの旦那がノミネートされないなんて黒人差別!ボイコットします」
↓
司会クリス・ロック「それ俺がリアーナのコンサートをボイコットするようなもんだぞ(そもそも呼ばれてないじゃんwの意味)」
これ酷すぎて草生えるわ
もともと仲悪そう
普通にクリスの方が面白いから擁護されてる説ないか?
思考実験として意味ないやん
アカデミー賞って金持ち集団がお互いに評価し合っていわゆる箔をつける茶番だって一般層や貧困層から叩かれない為にワザとキツい弄りをして溜飲を下げさせる素晴らしい賞を貰えるくらい凄いけどでもこんな奴なんやでって事で帳尻合わせる的な
だからあの場では何を言われても笑うかもしくはブラックジョークで返すまでが様式美というかお約束やったのにウィルがいきなりガチギレしてビンタしたから叩かれとる
いくらジョークでも言って良い事と悪い事あるやろってのが間違いであそこはワザと言って悪い事を言って洒落にする場所なんや
腹立ったから殴りました、これは悪いことです
ではあかんのか?
侮辱されたからといって暴力を振るってはいけない
暴力を振るわれたからと言って侮辱したことが許される訳やないってことちゃうんか?
少なくともワイはアカデミー賞側はウィルスミス叩くならクリスも批判せんといけんと思うわ
ウィル・スミス「ごめんな」
クリス・ロック「ワイも言いすぎたわごめんな」
これで終わったらあかんのか?と思うんやけど
インテリジェンス溢れる論調がそれを許してくれそうにない
どっちにも落ち度あったのにウィルスミスばっかり叩かれるのはやっぱ気の毒に感じるわ
クリスもクリスなんだよ
質の悪いジョーク言ってんなよ
ごめんね??いいよ?の精神
もしかして英語で書き込んでるのが全員アメリカ人だと思ってるんか?
女がどうこうとか謎理屈こねくりまわして恥ずかしくないんか
わかりやすいわ
これ言ってる内容自体は正しいと思うけどアメリカと日本で意見が違うのはなぜかについてあんまり触れられてないのが惜しいな
ただあまり出来のよいブラックジョークじゃなかったうえに相手もヤバいやつだったってことや
・アカデミー賞の客いじりは毎年恒例で「めっちゃ失礼にいじる」という風刺的チキンレースをする芸風
その場にいる役者は失礼なこと言われるのが当然でそれが暗黙の了解だった
・ウィルスミスとその妻はビジネス結婚してて二人とも不倫はお互い自由みたいな関係
・ウィルスミスは他の奴が差別的なこと言われた時は笑ってた
・アメリカ国民は「ウィルスミスはかっこつけのパフォーマンスで殴った」と考えてる
これらを考慮して考えないとダメだよ
やっぱり外国の価値観は理解しづらいし、よその事情や空気って分からんから下手に関わったり口出し出来んな
あそこに出席しててしかもノミネートされてる人間てのは例外無く圧倒的な社会的強者やからどんなにキツい弄りされても笑って流すってのがアカデミー式なんや
そこら辺の奴にいきなり病気弄りすんのとワケが違うその辺が分かってないか理解する気が無い奴が頓珍漢な事を言っとる
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これ外国人笑うらしいな
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浜風アイコンやめろ
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ウィル・スミス、俺みたいにかっこいいな
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神里綾人滅茶苦茶強いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このあと☆5水バッファのイエランとかいうエロいやつ来るとなると
益々やばいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギャンブラーっぽいから確率でぶっ壊れバフかける可能性あるなwww -
長すぎて読めねーよ
メディアの建前として暴力を正当化できんだけで
コメディアンのtwitterめっちゃ荒れてるからね -
神里綾人滅茶苦茶強いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このあと☆5水バッファのイエランとかいうエロいやつ来るとなると
益々やばいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギャンブラーっぽいから確率でぶっ壊れバフかける可能性あるなww -
フェミさんはよく日本は海外に比べて遅れてるとか言ってるけど現実はこういう事だよな
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>>9
バーカ -
まぁ言ってる違いは分かるけど
じゃあ男女を完全に同じ扱いにしたら、文句垂れるのが日本の女だし
それって文化とかの話でしかないわな
逆に人種差別や宗教問題なんかが凄まじい訳だし -
ジダンもそうだしこいつもそうだし
家族侮辱されたらキレるのなんて万国共通だろ -
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長いので嘘松
-
それでこの話題いつまで続けるの?日本関係ないじゃん
そんなにウィルとクリスが好きなのか -
アメリカは暴力のほうが悪いと考え日本は先制攻撃したほうが悪いって話
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日本特有の悪いことした奴には暴力すら厭わない文化はプリキュアとお笑い芸人のせい
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こんな糞長い文章しっくりくるわけないやん
やらかん本人がノーコメだし -
神里綾人滅茶苦茶強いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このあと☆5水バッファのイエランとかいうエロいやつ来るとなると
益々やばいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギャンブラーっぽいから確率でぶっ壊れバフかける可能性あるなwww -
とみおの方が簡潔で草
「アカデミー賞という立派な舞台で暴力沙汰は良くないんじゃないか」といった批判的な意見もあることに「じゃあ、ウィル・スミスに言わせれば、アカデミー賞というすごい舞台の上で世界中の人に奥さんを晒しものにされた。どうだい?気持ちとして一緒じゃねぇか。俺はそんなものに擁護する必要はない。立派だと思うよ」と自身の考えを明かした -
長すぎて草
-
ジャップは糞
はっきりわかんだね -
つまりウィル・スミスが殴るんじゃなくて、嫁さん本人が殴るべきだったって言いたいんだなwww
非力な女に殴られても効果は薄いと思うが、それは非力な女が悪いと言うことかwww -
メリケンらしく裁判で決着つけろよ
-
>>18
日本でも暴力やったら負けだろ -
?
このクリスというクズは何度もやらかしてんだわ
いつ惨殺されても文句は言えないんだ -
何か逆張りするようでアレだけど、少し的外れだな。
思考実験とやらで「筋骨隆々の兄」を出したけど、それでビンタしても俺はウィル・スミスを支持するけどね。
俺が思うに、日本人は「損な役回り」「社会的失墜」を請け負っても、守るべき者のために戦う姿に共感してるのだろう。
共同体意識が強いから、身内の恥を自分のことのようにとらえる気持ちが強い。
日本人の日常生活は、本音をさらけ出すアメリカ人とは違い、本心を隠すことが多い。
本心をさらけ出し、守るべき者の敵を討つウィル・スミスに、日本人は憧れに似た共感を示したのだろう。 -
もうハゲばかにするの・・・やめようよ;;
-
結局、他人を侮辱するジョークで笑うアメリカ人も、
それを伝統と称して集団圧力を加えるアカデミー賞も、
そんな異常な文化をおかしいと思わずウィルを批判するアメリカ人も、
全部異常なんだよ、アメリカは
そんな異常な国だから犯罪大国なんだよアメリカは -
ウィルがやったことはただの「男の独りよがり」
日本の男の「やってあげた」と同じ
日本オスは反省しろ -
アメリカって「中指立てたら撃たれてもしゃーない」の国ちゃうんか?
侮辱したら殴られてもしゃーないってならんのが不思議 -
ウィルスミスも壇上に上がった時ビンタじゃなくてラップでアンサーしたら評価されたんやろな
-
>>11
海外が厳しく規制する必要があるのは規制しないと手が付けられない状況になるからだからな
コロナ対応でも何一つ国からの強制が無い日本人は律儀にマスクして不要不急の外出自粛、海外ではロックダウンやマスク強制してノーマスクデモやってたの見ても明白だったろ -
> 収入別では低所得者のほうが「クリス・ロックのほうが悪い」、高所得者のほうが「ウィル・スミスのほうが悪い」という傾向。
教育水準ごとでは、低学歴ほど「クリス・ロックのほうが悪い」、高学歴ほど「ウィル・スミスのほうが悪い」。なお、ここの分類は「Less than HS(高卒未満)/HS grad(高卒)/Some college(大学中退ないしは聴講制度満了)/Four year degree(大卒)/Advanced degree(修士号ないしは博士号取得者)」。
答え出たな -
>>30
流石に殺すのはやりすぎだろ
ビンタくらいなら問題ないが -
>>29
どこ見てるの?
そういう結果になってないやん -
>>38
そうやって馬鹿を洗脳するんやで -
結局アメリカ人は極端なんだよ
悪口程度、ビンタ一発で済ませて許してやったほうがよっぽど健全な社会になるのに
ビンタ一発でさえ「暴力は絶対に駄目!」って抑圧するせいで、不満が蓄積されてやがて爆発して殺人に走るなんて極端なことになる -
>>38
まぁ一番まともなのはどちらも悪い。だけどな
侮辱も暴力もどっちにも正義はない -
後半のアカデミー賞のくだりで納得した
やっぱ無知なくせに語るのはあかんな -
あらためて依頼品を見てみよう
-
>>38
収入別では低所得者のほうが「ロシアのほうが悪い」、高所得者のほうが「ウクライナのほうが悪い」という傾向。
教育水準ごとでは、低学歴ほど「ロシアのほうが悪い」、高学歴ほど「ウクライナのほうが悪い」。なお、ここの分類は「Less than HS(高卒未満)/HS grad(高卒)/Some college(大学中退ないしは聴講制度満了)/Four year degree(大卒)/Advanced degree(修士号ないしは博士号取得者)」。 -
>>38
日本は低所得者だらけってことか
納得 -
>>38
サイコパスほど「ウィル・スミスのほうが悪い」、共感能力の高い人ほど「クリス・ロックのほうが悪い」って結果が出てるんだよなぁ
つまりアメリカ人はサイコパスなだけ -
>>34
ウィルが何もしなかったら、家族も守れないチキン野郎って言うんだろwww -
なるほど
キンコン西野が平手打ちしたと例えると俺の中では分かりやすいな -
>>34
その前提がちょっとズレてる
もっと単純に「嫁馬鹿にされてキレた」ってだけよ
男ってのは暴力に飢えてるから
「今だ!殴れるチャンス!」って思ったら殴るもんなのよ -
プーチン「まじめにやれ」
-
全米ライフル協会「ビンタなんかするからこうなる、銃を使わなかったのが悪い」
-
旦那をバカにされた奥さんが相手をビンタしても称賛されてたんじゃない?
-
>>31
イジメ大好きな日本でそれはないな -
俺はなるほどと思った
たしかに奥さんのほうも一人前の大人なんだから、からかわれたことに対する
意思表示をするのは奥さんであるべき -
>>43
逆だな
どっちも悪くない
何故なら、公衆の面前で人を侮辱したというクリスの罪は、ウィルのビンタ一発で相殺され、チャラになったから
「罪は相応の罰で打ち消すことで無しにできる」という価値観を身につけるべきだ
クリスはビンタされたことで許されたんだ
ウィルはクリスを許すためにビンタしたんだ -
>>56
意思表示してたぞずっと
一切笑わず明らかに不機嫌な表情をした
なんなら「やれ」と目配せまでした -
アンパンチは暴力論が再燃するか
-
>>14
ジダンは母親を馬鹿にされたから
欧米人は母親を馬鹿にされるとマジでキレる
アメリカ人にマザーファッカーて言ったらマジでやばい事になるよ -
家族を守ろうとする心情に国民性の違いなんかないだろ
問題はそれをどういう行動に移したかってことだけ -
>>57
それは「死は救済」と言ってマシンガン無差別射●するキチガイの思考回路だから
早々に矯正したほうがいいと思うよ
ウィル・スミスの是非とは無関係に -
>>58
奥さんがウィルに殴れと指示したと、客観的に証明できるんならその部分は
それでいいと思うよ
それとは別に、抗議の意思を示すのに暴力を用いた夫婦として糾弾されは
するだろうけど -
>>57
今相殺の話なんてしてない上に私刑肯定は正直ヤバいぞ -
クリロナだったら「なぜわらうんだい?」で一蹴する
こんなんで殴ってたら社会人になれないよ -
・ウィルスミスはナルシストとかで元々アメリカで嫌われ者だった
・アカデミー賞の客いじりは毎年恒例で「めっちゃ失礼にいじる」という風刺的チキンレースをする芸風
その場にいる役者は失礼なこと言われるのが当然でそれが暗黙の了解だった
・ウィルスミスとその妻はビジネス結婚してて二人とも不倫はお互い自由みたいな関係
・ウィルスミスは他の奴が差別的なこと言われた時は笑ってた
・アメリカ国民は「ウィルスミスはかっこつけのパフォーマンスで殴った」と考えてる
これを考慮できない浅はかな人たちが叩いてたのか -
文化が違う〜!
-
元々はアメリカやヨーロッパの白人文化って「夫は妻の名誉を守る、そのためには暴力も可で決闘もする」だし、決闘で勝ったものが正しいってのもあった
この間映画にもなった決闘裁判がそれ
でも、もうそれは古い価値観になってるけどね
どっちにしろ暴力はいかんよ、手を出したらその時点で負け -
>>61
アメリカ人は、ウィルスミスは家族を守るためではなく、カッコつけるために殴ったと見ている -
>>57
それ「目には目を」のハムラビ法典だろ
個人による復讐・私刑でもいいけど
近代では否定されてる価値観を身に着けるべきとは? -
>>66
最初笑ってて奥さんの反応見て殴ってるからパフォーマンス的だったのは分かる
だが「・アカデミー賞の客いじりは毎年恒例で「めっちゃ失礼にいじる」という風刺的チキンレースをする芸風」
は日本人には理解出来ない文化だし殴られた=チキンレース失敗したって事にもなるので侮辱の非もあるじゃんてだけよ -
夫は妻のファンネルじゃない。
-
なにいってんだこいつ?
日本は単に忠臣蔵が美談として数百年語られるような国だからやぞ
一族を公然と侮辱したら相応の報い受けても仕方がないんや -
>いくらジョークでも言って良い事と悪い事あるやろってのが間違いであそこはワザと言って悪い事を言って洒落にする場所なんや
そんなのがセレブの余興?趣味悪 -
ウィル・スミスはワンピースのベラミーのとこ読んだほうがいいわ
あそこのルフィはかっこいいぞ -
クリスの方が日本でかなり有名だったら日本でもクリス擁護ももっといたとおもうよ
-
>>71
反動形成って知ってる? 人間は怒ってる時笑うんだよ -
外国の文化が日本人の価値観と大きく離れてるんだな
だからプロファイリングしないといけなくなる -
>>69
役者がカッコつけなくてどうすんだって話よな
やっぱ歌舞伎の無い国はダメだわ -
アメリカは家族は守る対象じゃないんだな 星条旗生える
-
>>80
暴力の良し悪しは別として自分の大切な人を侮辱されて怒らないのが正しいとかアメさんイカれとるw -
単に自分の身でウィルやその妻と同じ目にあわされたら
怒り心頭&めちゃめちゃ不快な気分になるし
「やられたらやり返す、倍返しだ」をやってやりたくなるよなって話や
日本で人気の所謂ざまぁ系スカッと系の話にもつながるな -
なにが「思考実験を行ってみよう」だよ
筋骨隆々だろうが、病気で悩んでる人間を小馬鹿にしたようなこと言ったら日本なら叩かれるわ -
暴力はよくない。
ただ、相手は殴られた理由を納得して被害届を出さないそうだし、
当人たちの間で既に解決した問題だから、第三者があれこれいう必要はないと思う。 -
論点ずらしもいいとこだな
たまたま嫁だっただけでからかいの対象が親や子供だったとしても同じ反応したんじゃ無いの?守られる対象とか関係ないだろ -
自分の大切なでんちゃを侮辱されて怒り暴れる撮り鉄さんも認めてあげろよ
-
過去のアカデミー賞でのイジり方も参考にするべきだな
もっと酷いこと言われても笑って流すのが伝統なら怒るほうが空気読めてないわけだし -
誹謗中傷された相手が女だ子供だ男だは関係ないだろ
-
よく分からんからウィル・スミスを支持する
-
うそばっか
カップル文化の欧米で女が一人前??
男女ペアじゃないと半人前だし、カップルだと男に庇護される対象だぞw -
つーか馬鹿にされたのが男でも父でも祖父でも兄弟でも
身内ならめっちゃムカつくだろうに
日本人と違う脳ってことならやっぱ他民族とは分かり合えんのだろうな -
問題は病気でなったかそうじゃないかだぞ
アメリカはアホなのか? -
>>66
ウィル・スミスvsクリス・ロックの構図を
羽賀研二vs有吉(毒舌系芸人)にすればいいわけか
なるほど結局はそれまでの振る舞いやヘイトで叩かれてたわけで
結局はこの「アカデミー賞内の出来事」でのアメリカ人の感覚が反映されてるわけじゃないんだな
そら日本人と意見が正反対になるわけだ -
女が一人前ならなんで本人は泣きべそかいて言い返さなかったの?
そんな不甲斐ないから尻拭いしたのでは? -
建前として 女も男と同じに扱え てのがあるから、インターネッツの正義マンが騒いでるだけで
本音はウィル・スミスを称賛してるがな
どこの世界でもインターネッツの正義マンは現実と乖離してるな -
多分ウィル・スミス自身がこの男嫌いなんだと思う
他の人だったら大して怒ってない -
欧米人は日本人に比べて共感能力が低いってことだろ
日本じゃ相手の身になって考えるねん -
思考実験言うとけば賢く見えて馬鹿を騙しやすいね
-
>>93
羽賀研二vs有吉ならまあ羽賀研二叩くわな
ただウィル・スミスが羽賀研二は言い過ぎだと思うけど -
黒人同士だからなあなあで済んだけど
白人を黒人が殴ったり、逆だったりしたらもっと大騒ぎになってんだろなw -
今回の件でやたらウィルを擁護してるのは、日本の男連中だけ。
こういう時に限ってポリコレフェミは黙ってるって揶揄するけど、当たり前じゃん。擁護してるやつがおかしいから。
いつまでも「女は守ってやるべき」なんて侮辱を女にするなよ、男ども。 -
>>100
そもそも白人司会者のジョークなら殴らないよ
命の危険がある -
罵られたのは子どもでもオッサンでもない
無意味なシミュレーションで都合のよい結果を導くなよ -
言いたいことはわからんでもないけど弄られたのが男でも反応は似たようなもんだろ
つうかアカデミー賞ってそういう独特の慣例みたいのとかいろいろ事情あるんだな
それ知ってるのと知らないのとじゃそら反応違うわ -
日本人は空気読めない人が嫌いだからクリスの方が叩かれるのはしかたない
和の為に空気読むのが当たり前な文化だからね -
>>101
そういうとこだぞ
女を守れない男が結婚の対象になるわけないだろw -
笑点で5代目圓楽を馬に例えたら楽太郎がマジギレして殴ったような話。
笑点を観たこと無い人から見たら楽太郎は師匠思いの弟子かもしれないが
笑点では毎年やってるお約束ネタみたいな物だから殴るのは意味がわからないんだ。 -
でもクリスロックってニガーって言われるとガチギレするんでしょ?
言われたら許せない地雷は人によって違ってウィルスミスの地雷踏んだだけだろ
何言われてもキレない聖人のみが石を投げなさい -
>>105
意味わからん
空気読まなかったウィル・スミスがなんで叩かれてんだよw -
アメリカ人に言わせるとミエミエのかっこつけパフォーマンスだって
ことなんだろ -
社会実験をやってみよう ⇒ 結果があくまで筆者の予想でしかないのは
何かのジョークなんか??? -
やたらと守った連呼してるのがずれてる
身内を侮辱されて怒ったってエピソードだろこれは -
>>93
オタ界隈的に例えてるしあ(みけねこ)&ファンネルVSホロライブ&ホロリス
って話ってことになるんならアメリカの反応でも解るわ
一般的な日本人ならあっちの芸能人や界隈の事情なんてしらずに
起きた内容だけで議論してるが -
たとえ筋骨隆々の兄の方だったとしても家族を侮辱したやつをぶっ飛ばせるやつは立派だと思うよ
-
>>113
オタ界隈ていいながらvオタ界隈の話されても他のオタは理解出来んぞ -
>>101
「守ってあげる」みたいなことじゃなくて>>51だと思うよ
オラついてる男から「私、守られてる」と勘違いする女子がいるみたいだけど
実態は男はただ殴れる機会を待ってるだけ -
仮にハゲをバカにされたのがウィル・スミスでウィルの妻が怒って
司会のクリス・ロックを平手打ちしたとしても日本人は称賛するだろう -
>>105
空気読めなかったのはウィルスミスの方な
だから全方位に謝罪してる -
>>101
今回の件でツイの反応見てたけど
女性らウィルかっけー抱かれたいとか言いまくってたぞ
男もよくやったって反応が多いし暴力はよくはないがみたいな前置きは付きつつも
スカッとしたって反応ばっかや -
セレーナゴメスの病気をドラマで弄って炎上してたから
普通に向こうでも病気のジョークは笑えない
やっぱアメリカ側が問題だわ -
>>118
しょーも無い空気やな -
頭悪そうな長文やな
-
汁かボケ! そんなことよりオナニーだ!!!!
-
>>110
つまり格好つけれない奴らが叩いてるだけか
日本と変わらんな -
日本人が望む結果は喧嘩両成敗なんだよ
男尊女卑とかじゃない -
>>121
空気が存在しない社会はないし、当然アメリカにもある
ただまぁ 黒人だから殴った って論調がないのは納得いかん
白人どうしなら絶対にあんなことにはならんからなw
黒人はすぐ殴る、つー話にならないのは異常w -
煽りたいけど殴られたくないからウィルスミスが悪いという風潮にしたいです!
-
司会者を選んだ主催側が一番愚かなのでは?
-
アメリカは言葉の暴力によるガイドラインが腐ってるから暴行や凶悪事件が減らない
ブラックジョークなんて許してるから挑発し放題
アメリカから仮に銃が無くなっても、言葉絵で挑発する文化がある限り、暴行事件は減らないぞ? -
これが趣味で坊主頭にしたって言うならGIジェーンでもいいけど
難病でのイジリはちょっとな。 -
そもそもだけど「同じ人間」って考え方が異常だよ
人間はみんな個性があって、誰一人同じ人間なんていねーんだよw
男にも女にもそれぞれ個性あるし、白人も黒人も黄人も個性がある
それを否定してんのが進歩主義者だぞ -
この理屈だとアメリカ人はマザーファッカーではキレない
って事にならないか? -
ウィルスミス悪いってのはわからんでもないけどクリスロック賞賛ってのが意味わからんのよな
悪の反対は正義!USA!USA!みたいなアホしかおらんのか -
日本人はいつまで経っても幼稚だって笑われるよこれじゃ
-
こんな適当すぎる詭弁に騙されちゃうのが4万もいるんか
-
日本なら男友達のために殴っても賞賛されるやろ
-
本人じゃないのに行動してることに違和感感じない奴はただのアホだよな
フェミ以前の問題
真面目な話自我とかに関わりあるじゃないかと
普通はなんかキモいって感じると思うんだが -
家族を侮辱されて同じこと言えんの?
-
身体的特徴を笑いにしてはいけないって風潮
海外から取り入れた体をとってた奴らって何だったんだろうか?
これ見たら"本場"であり笑いの本質じゃん
今年の年末はお笑い番組が盛り上がりそうだ。アカデミー賞のお墨付きw -
・ウィルスミスは他の奴が差別的なこと言われた時は笑ってた
これが本当なら怒る資格ないだろ -
>>136
世間で称賛はされんけど仲間内の株は上がるだろうな -
日本の糞女は庇護下と平等を使い分けて両取りしてるゴミばっか
そういう意識しかない -
>>125
日本は江戸時代以前から喧嘩両成敗だから
手を出したウィル・スミスが罰を受けても仕方がないとは思いつつも
大勢の前で公然と侮辱したクリスだけ野放しとかありえんって考えだもんな -
マンさんは同性がハゲをバカにされた事を
まず怒った方がいいんじゃないの -
>>140
何で赤の他人を家族扱いしないといけないの?? -
>>121
日本と価値観違うだけ
銃社会ではカッとなって振るう暴力に対して過剰な嫌悪を抱くのは当然だよ -
>アメリカ国民は「ウィルスミスはかっこつけのパフォーマンスで殴った」と考えてる
日本人はウィルスミスの人物像知らないで語ってるからな
嫁を大事にしてる夫が殴ったとしか認識してない
こっちで言うならホリエモンとかがいきなり真っ当っぽく見える理由で人殴ったとしても
でもお前餃子屋の件があるじゃん、人にはよくて自分は怒るのなみたいな風に言われるようなもんなんだろう -
>>139
そんなこと言ってんの関東だけ
吉本新喜劇は今でもチビデブハゲ吃音爺婆にオカマ、全部笑いの対象やで -
男女関係なく、普通に家族を侮辱されたら怒るものでは?
日本人がとかいうけど、じゃあ、イタリア人がママンを侮辱されても
「それはママンのことだから」ってスルーするとでも? -
昔のドラマでもキムタクが侮辱された女のために男殴って
女からかっこいいの嵐だったのでモテたい奴はやったらいい -
>>146
まぁ路上なら間違いなく射殺されてるからな -
ウィル・スミスも最初は笑ってたって当たり前だよな?
町山も言ってるがアカデミー賞には規約がある
ショーの進行を妨げてはならない
バラエティ番組でわざと笑ってる観客の様に出演者はしなきゃならないんだよ
でもそれでも我慢ならない事があったから時間差でキレただけ -
あのニヤニヤした顔がムカついたわ
-
自立した男の大切な人を侮辱されてはたいても別に変わらんのだが
自分は暴言と暴力の度合いで判断するけどそこの基準がアメリカと違うんだと思うんだわ
子供のためならよくやったのアメさんならなおさらおかしくないか? -
間に挟まってるアートネイチャーの広告が笑うわ
-
だって女は戦わないじゃん
あの場でウィル嫁が司会者に詰め寄って文句言えるか?
ちょっと荒事になれば女は何も出来ない
だから男に守って欲しいと思うんだろ
フェミの理想論じゃ女は救われない -
>>138
本人もその場にいるんだけど -
なんじゃこのツイート
こんなのが人気なのかよ
社会実験(笑)とかてんで的はずれだし -
半沢直樹とか「やられたら倍返しだ千倍返しだ」が大ヒットしてる日本で何を言ってんだかな
つーかアメリカなんて核落としたりテロへの報復戦争したり万倍返しの国代表なのに仕返しするなとかウケるわ -
>>146
その割にはアホみたいに挑発するよな、あいつら(笑)
いくら犯罪者を厳しく罰してもああやって挑発して来る奴らをどうにかせんと、犯罪自体は減らないと思うわ -
>>156
司会者が女ならキャットバトル開始だったかもな
司会者が男だから黙ってた
女は絶対に男には勝てないからな。 だから代わりに夫が殴った
これのなにが悪いのか・・・マジでわからん -
最初の5行くらいで読むのやめた
別に読めない、理解できない訳じゃない
俺の娯楽の時間をこれ以上この長ったらしい文章を読むのに使いたくなくなったのだ -
>>148
吉本って芸人の家族の病気や障害もネタにしてるのかよ -
家族のことを思ったらその場では我慢するし結局ただの自分のわがまま
暴力で解決しようとするのがそもそもクズなんだよなあ -
女の自立がどうの言っても災害や戦争になったら男に守られて女は安全な場所に逃げるんだよ
まず女が自分の力だけで解決してから言えって話だ -
怒るのは当然としてもイコール殴っていいじゃないだろ
ましてやアメリカの認識ではパフォーマンスでやる奴だって思われてるし -
>>66
そのアカデミー賞の伝統を知ってアカデミー賞が大嫌いになったわ
審査員や関係者の家族の気にしてること調べ上げてネットで揶揄しまくればいいわ
そいつらはしつこくやられてもブラックジョークとしてニコニコ流せるんだろ
公然といじめを許容してるとかどうかしてるわ -
>>165
人間社会は共同体なので、出来ることを出来る人がやる
この大前提で成立してるわけだよな
男に出来ることは戦争だし、女に出来ることは兵士を産むこと -
アメリカ人って何か事が起こったら訴えるとか、罰するとか、犯罪者を叩きのめす事ばかりが発達して犯罪予防は本当に杜撰よな?
火事に例えると、消火活動ばかりが発達して、火の用心の精神が全くないから火事は全く減らない
いくら罰則を厳しくしたからって相手を挑発するような言動をブラックジョークなんて文化扱いしてるんだからこの手のイザコザは決してなくならないよ -
>>138
あんなん侮辱ちゃうわ -
アメリカの皮肉ジョークって第三者から見たら笑えるけど
当事者になったら誰でも殴りたくなると思うよ
かなり仲のいいレベルじゃないと普通は言えない弄りを、知り合いレベルの奴が言ってくるからな。日本人からすれば馴れ馴れしいんよ -
なるほどアカデミー賞の舞台は
ガーシーがMCで、客席はガーシーの知り合い勢揃いで見てるって感じなのか -
ってか日本では~とか前置きしてるけど
ウクライナなんて女子供逃がした上で男らが残って抵抗戦繰り広げてんのに何言ってんだか
世界情勢も知らんのか -
そらスカッとジャパンが流行る国だし…
-
>>168
それを女は自立してないだの変なこと言う連中が居るねん -
取り敢えず、家族の悪口言われたから殴る奴より、何もしてない相手を殴る奴の方が悪いという認識で生きているのでいいです。
-
アカデミー賞自体が下品な場で下品な連中が集まって下品な連中が見て楽しんでる
ってだけ -
アカデミー賞という品格ある壇上でとか言ってたけど、あんなジョーク飛ばすようなプレゼンター出してる時点で品格?と疑問符つくんやが?
-
>>173
こんなこと言っても現実に命が懸かる場面では絶対働かないよあいつら -
>>164
家族はがっかりするだろ
私を捨て公をとった冷血人間と思われるだけ -
>>168
ポリコレはその役割分担を否定してるんだよ
女は守られる存在じゃないと言うなら自分で戦えよと
戦わずうずくまったり泣いたりしてるから男が助けなきゃいけなくなる -
単純に日本とアメリカというよりアカデミーの場や怒るタイミングなど色々背景による違いもありそう
日本もアイドルに暴力振るうコントとか新喜劇のような身体の特徴を笑いにすることあるが、場所が違うと全然反応違う
日本ではほとんどその場面だけしか流してないから -
>>169
それはやっぱ西部劇の国だから。 割とマジで法律もそうなってる
自分の身は自分もしくは自分が所属してる共同体が守る
これが徹底してるから、路上で射殺されても誰も文句言わないぞ
銃を持ってない奴が悪い -
>>66
ゴミの様なショーだな
何の価値もないゴミ溜めだ -
そもそも日本から賞賛の意見出てたか?
暴力はいかんだろ -
>>181
人は等しいって理念だけが先行してっからな
まぁそーやって女を騙して男に都合のいい世界にしようとしてるわけだ
女が男と同じように働けば、男は楽出来るからなw
それなのに日本では女が働くと男が怒るのが不思議 -
宗教とかでも信仰対象を侮辱されたら怒ると思うんだが
大切なもの侮辱されたからであって守る対象とか関係なくね -
鬼滅の刃
-
クリス以上にアカデミー賞自体がクソで認識が固まりそう
これは差別と決めた枠から外れたら叩いていいと決めつけて差別してもいい
日本人は陰険だと言われるけどアメリカ人はナチュラルクズだね -
忠臣蔵みたいなもんだな
アメリカで起こったら赤穂浪士達はただの殺人者として扱われていただろう -
気に入らん奴は殴ってもいいと思ってる日本人の民度が低いだけやろ
-
そもそもウィルスミスも他人をハゲネタで弄ってた過去があるし
奥さんとは互いに不倫を公言してる仲だし
認識してる前提条件が違いすぎ -
>>170
女は自立してるから侮辱じゃないって言いたいの? -
パクツイでいいね4.5万
承認欲求モンスター -
>>192
不倫してるからハゲいじりしてもいい根拠にはならんやろ
~だから虐めて良い叩いて良いとか謎理論噛ます奴と同類 -
>>192
互いに不倫を公言してる夫婦なら愛情がないって差別だよね -
>>195
単におまいうって言われるわなそりゃってだけの話だ
そういう言い方をするなら~だから暴力振るっていいとはならんし -
殴っちゃいけないんだから起訴しろよアメリカだろ
-
>>165
災害や戦争になってもお前は何の役にも立たないじゃん -
156161はここまで行くと病気だろ
-
公の場で生放送されてる状態でジョークに対し暴力振るうようなバカを褒める日本人の感性がおかしいだけだ
日本人のほうが暴力反対っていう立場の民族性なのに
ああいう時にすぐに相手の顔面殴るやつって普段から殴ってるような暴力的な犯罪者だけ
今まで人を殴った事ない人は、突発的に相手の顔面に手を出すなんてことは絶対に出来ない -
アカデミー賞授賞式、見たことなかったけどそんな酷い式典なんやな
人の病気を弄ったジョークを笑って許せとか、いくら暗黙知でも限度があるやろ -
クロンボなんて何百年も変わらない存在なんだから甘んじて差別されとけ
-
>>180
あの場で殴らないとがっかりする!ってそれただのキチガイじゃん -
これが日本のマンさんの望んでる世界なんだよな
男女平等だから馬鹿にされても女も同じように笑われる対象じゃなきゃいけない -
>>190 忠臣蔵で恥を雪ぐために命をかけるって話が美談の様に語られているから
無礼者は処するって感覚があるのかもな
結局落とし前は付けさせられるけど -
>>43の方がしっくり来るな
-
ワンピース大好き国家だから
-
口での攻撃は口でカウンターしないとクールじゃないぜってことよな
殴った後に上手いこと一言言えば許されただろうに -
>>2
言葉で返せ。攻撃で倍返しするな -
-
暴力の是非はともかくクリスロックが称えられてるってのが意味分からんのだが
良くて被害者ってだけであいつは欠片も善行なんてしてないやんけ
こっち擁護してる奴は障害を馬鹿にして笑いもんにするのが許されると思っとるんか? -
結局フェミさんって自分が生きやすいようになることしか考えてないよな
-
他国を侵略しまくってる暴力国家が暴力はいけないとか何のギャグだよ
-
アメリカで強く暴力が批判されるなら
なぜ日本より暴力事件やDVが多いんだ? -
たいして鋭くもない意見やね
女性が自立している存在ってのはあくまで建前
レディーファーストもファーストじゃない現実から来ている -
病気での欠損をあざ笑う行為ってのはアメリカでは民度高い行いらしいな
-
>>215
多いからこそ批判され忌避される 差別が多いから反差別運動が盛んなのと同じ事だわ -
こんなん自立がどうとか関係ない
日本人はウィル・スミスをよく知ってるけどコメディアンのおっさんは知らないやつだからウィルよくやったになるんだ -
>>208
今さらながらワンピースって倫理観がやばい
しかも日本中知らず知らずその思想に毒されてるのが今回浮き彫りになった -
>>218
なるほど
言葉の暴力には対応してないらしい -
-
>>221
良く言葉の暴力って言われるこのケースは微妙に違う
毒舌芸人の芸としての言葉だからと言う認識が一般的
真面目なキャスターとかが言えばまた話が変わって来る -
>>217
暴力振るうことに比べたらね -
-
上に書いてある町山の解説が面白い
『最後の決闘裁判』
これはマット・デイモンがその夫役なんですけれども。この映画は、奥さんが決闘を望まないんですよ。どうしてか?っていうと、この夫は別に奥さんのことを思いやっているわけじゃなくて。「自分が恥をかかされた」っていう男のメンツだけで戦おうとしているんですよ。だから、そこに愛はないんですよね。で、ウィル・スミスが今、批判されているのは受賞の演説の中で奥さんについて触れなかったっていうことなんですよね。
※ウィル・スミス夫妻はそれそれ浮気してる -
アメリカ人にとって結婚てなんなんだろうな
不快な顔をして我慢を選んだ妻を尊重して支えるのか
自分で言い返すように支えるのか -
兄貴が馬鹿にされてもキレてもナイス兄弟愛ってなるのでは
-
>>218
その理屈が正しいとして批判しても減らないなら批判は意味ないのか? -
アメリカ人が日本で殴り合ってて
なんで殴り合ってるの?って聞いたら
銃がないからってな話をどっかで読んだ -
俺だったら今後アメリカで一切仕事が無くなっても
家族を馬鹿にされたらぶん殴るし謝罪もしない -
嫁さんは自ら望んで頭剃っててそれをネタにしただけだろ
病気をネタにしたわけじゃない
そこを日本人は履き違えてるよ -
-
物書きを職業にするといかに白紙を埋めるかというスキルだけ身につくのがよくわかる。
-
>>229
有り体に言って批判自体に意味は薄いでしょうな 現実見れば分かるでしょ
それでもしないとより酷くなるからやる意味がないとまでは言わないが -
>>223
もう「コメディアンだから」「ギャグだから」で
不快発言が許される時代じゃなくなって来てるんだよね
少なくとも日本では -
-
>>236
だからアメリカの問題、文化や社会の問題なんだよ
辛辣な毒舌話芸が認められてるんだよ -
町ヴァーさんの話おもろいやんけ。こっちのがわかりやすい
-
>>237
「家族を侮辱される」のはそれくらい譲れない行為ってことだよ -
>>223
病気により弊害をあざ笑うのは毒舌にしてもライン超えてんでしょ -
日本のマンコ共は自立出来ないから仕方ないね、女だけの国作るとか幼稚な事抜かしてるうちは絶対に不可能だなw
-
-
-
>>243
違うね あの会場で招待されたセレブ達が大爆笑だったろ?
そこら辺のごろつきじゃない 日本とは訳が違う -
殴る時に「なんでやねーん!」と言えば日本では無問題
-
>>232
本人が望んだ頭だとしたら夫は理解してるから動かない
問題そのものが起きない
でも起きたってことは望んでいないということだ -
-
でも「お前の母ちゃん売春婦」とか言うと銃で撃ってくるよね…
-
>ウィルスミスは他の奴が差別的なこと言われた時は笑ってた
スレタイで上がった文章よりこの一文のほうがしっくり来るわ -
>>248
そんな詭弁がある訳がない お前の妄想だよ -
>>243
日本は下品な事も許されるバラエティという場でやってるわけで
日本でああいう場で侮辱なんてしたら業界追放もんよ
そして米国にとってのアカデミー賞は日本のバラエティと同じ様な立ち位置で文化や認識が違ったという話 -
>>231
で、家族に養ってもらうと -
男と女の坊主への抵抗感って違うから、1の文章の妻が兄だったとしたらってたとえ話は正確な比較にはならなくね?
-
今のやらおんでコメント伸ばせる連中って偏り思想持った奴らだけなのでは?
-
>>1
5chまとめブログのルールを守らず権利侵害してるやらおんが日本とネトウヨ叩きしても説得力なし
守っているまとめブログもたくさんあるんだけどね。この中国人ブロガーが!
5ch.net/matome.html
・5chまとめブログのルール
引用元スレッドへのリンクを、記事のタイトル下もしくは記事末尾にわかりやすく張ること -
>>254
男もハゲたら泣きたいぞ -
>>252
格式みたいなのはあまり意識はされてはいないだろうね
分かりやすいエンタメ、大衆迎合的造りだと思うね
セレブがセレブの弄ったって言うゴシップ的な事に過ぎないんだよ
それにカチンと来て殴ったやつが批判されるのは当然 -
>>133
これ
この記事内でも言われてるけど、アカデミー賞が圧倒的な社会的強者達の式典で、受賞者達を馬鹿にしても強いんだから別に大丈夫だろって文化なんだろうな
でも世界中で中継されるんだし同じ病気の人達とかが傷ついたりする可能性だってある
それに社会的に強いから侮辱して良いのかってのもあるし、いくら今までそういう伝統だったからってこれを機に変わっちゃいけないってことはないと思うんだよな -
-
>>254
兄だとしても変わらんよ
脱毛症で自殺未遂かました兄を知っているとかなら重みは変わるしな
そんな兄を禿侮辱した奴を代わりに殴っても別に変じゃない
本人の悲しみをどれだけ知っているかが重要
男女関係ないよ -
-
ひろゆきが俳優の嫁さんに頭悪いですねって言って殴られたらザマァってなるだろ
-
朝のかやのん記事で暴れてた奴らがここに結構いそう
-
>>240
その家族が復讐を望まなかったらどうすんの?
今回の騒動もだけど侮辱された本人が本当に復讐を望んでるのかどうかを本当に考えてるのか疑問だ -
あそこで平手打ちを決めなかったら、話やめろって言ってもそのまま続けてただろうから暴力に行って正解だったと思うよ
まさかくるとは思わなかっただろうし、今後ギャグ言ったら同じ目にあうかもしれないと印象付けられただろうからね -
親が侮辱されても普通にキレるぞ?
対等な友達でもだ
まぁ暴力はいかんがな -
なるほど、アカデミーのお約束的なもんなんやね
アメリカ人が江頭見て日本人の理解できない感じか? -
>>260
違う女優と間違えるネタは失礼って話なら分かるけど、ハゲを侮辱してる要素は無いと思うわ -
>>266
殴る前に話やめてたやん
ジョークだよ?って言い訳モード入ってたぞ -
その場に銃が置いてあったら撃ち殺しそうな勢い
-
>>270
そーなんやなすまん
英語分からんから続いてると思ってた
まあ、その後のいじりを回避できると思えばあの一発は大きいやろ -
>>262
横からで悪いけど、君こそ学校で人を侮辱しちゃいけないって習わなかったのかい?
いかなる理由があろうとも暴力はいけないってその主張自体は正しいと思うけど、そう主張する奴はどいつもこいつも侮辱した方にはまったくのノータッチだから賛同できねえんだよ
なんでなの?君も普段言葉で人を傷つけまくってるような人物だからとか? -
じゃあ、ポリコレで守られてる人は半人前扱いか
-
でもまあ、ライオンハートの歌詞は気持ち悪くて、何であれがウケて、
女子から反発が無いのかは前から疑問だ -
>>273
折角スルーしてたのに余計なことを
ああいう手合いにはそっちのが効果があるから
価値がないと判断したらレスしないんだわ俺 -
増毛体験 特別価格5500円
-
ウィル!よくやった!! とまで称賛してる人なんか居るんかいな。
だいたいが「気持ちはわかるが暴力はいかんよね」的な意見ちゃう?
まぁなんにせよ記事で紹介されてるツィートもおかしいぜ。
しっくりきたとか言ってるけど、典型的な「信じたいものを信じる」ってヤツよね。
まともな根拠も提示しないくせに自信満々で断言するってのは、詐欺師か新興宗教の教祖の手口やんけ、よくもまぁ信じる気になるなこんなカス文章。 -
>>276
そりゃすまんね
まあでも矛先はこっちに向くだろうから、あなたは気にしないでスルーし続けとけば大丈夫でしょう -
日本じゃなぐったら生き残れんからなぁ
-
>>278
ここにいるよ
まぁただまぁ言葉で殴られたら言葉で殴り返した方がありだとは思うがね
暴力は良くないとか綺麗事は言いたくない -
暴力が悪いっつーかTPO的にまずいんだよ
放送されてるのに暴力&放送禁止用語でしょ?
これを擁護する人は頭が足りない -
俺にとってウィルスミスの立場で同じ行動をして擁護しない有名人ってひろゆきくらいしかいないんだけどアメリカではウィルスミスはひろゆき並みに嫌われてるって事か
-
ロックがスミスの家族をこのなジョークネタにするって事は
司会クリス・ロックはホスト側で俳優ウィル・スミスはゲスト側とかでは無いんかな?
もう根本的な感覚が自分とは違いそう -
今後フェミが優遇しろって主張したら
「ひとりの大人の人間なんだから公平で我慢して」
ってことで済むな
良かった良かっただぜ -
>>283
上に出てる米国での評価見るにノンスタ井上程度じゃないかな -
背景情報が何もわかってないのに全部フェミ論に持っていこうとするのヤベーな
殴って「よくやった」というのは普段日本人が殴るというのを最後の手段にしてるだけで
アメリカ人的には殴って解決なんて日常茶飯事よ -
単純に日本はスミスの方に馴染みがあるから同情的なとこあるやろ
-
日本だと殴った理由が病気の知人を馬鹿にされたならまず被害者の性別関係なく
称賛されるから的外れだな -
つまりは察してちゃんが悪いって話ですね
-
アメリカで暴力ダメ、絶対って言われるのは女性の自立がどうのじゃなくて、どちらかが手を出せばすぐに銃が出てきたり簡単に殺人まで行き着くからだろ
-
>>108
クリスロックはニガー弄りでブレイクしたコメディアン
代表ネタが「ニガズ対ブラックピープル」だぞ -
暴力は何でも悪とかロボットかよ
スミスの張り手に擁護的になれる日本人の世論こそ誇るべきだと思う -
おめぇの嫁さん、ビョーキで禿らしいなwwwワロタw
とか言った訳でもない あくまでも話芸として捉えていたのに暴力
言葉の暴力とか過大に言い過ぎ -
>>291
俺もそういう背景もあるのかなあとは思ったけど、侮辱だって殺人のトリガーになり得るのにそこは問題視しないのが不思議でならんわ -
ハイコンテクストすぎる
-
アカデミー賞の授賞式はセレブが互いに賞を贈り合って更に金儲けしようとしてるって意見を矮小化するためにコメディアンを呼んでブラックジョークで弄り倒されまくるのが伝統なんだよ、いわばセレブによるマッチポンプ
だから誰も本気では怒らないのが通例なのに過去のいざこざもあってクリスロックに対して鬱憤を貯めてたウィルスミスがガチギレして全てを台無しにしたから全方位から叩かれてるんだよ -
>>295
大まかに言っても段階が違うやん
暴力→殺人 だが
侮蔑→暴力→殺人 やん -
>>133
全面的に賞賛されてはないやろ
してる奴もおるってだけで
ウィルとクリスどちらが悪いかアンケート取ったら5ポイントほどクリスのほうが高かったらしい -
>>298
いやいきなり銃持ち出してドカンってする奴だっておるやん
そもそも間に暴力があるからセーフって考え方もよくわからんが -
>>300
セーフなどとは言ってないぞ 間に段階がある可能性が高いって話や -
>>301
でも可能性が高いってだけでしょ?
じゃあやっぱり侮辱も問題視していくべきじゃないの? -
>>299
それが本当だとしたらクリス擁護派の声がデカいか報道が片寄ってるだけなのかねえ -
>>302
だ・か・ら・侮蔑と言うなら客観的に侮蔑じゃないと話にならんでしょ?
そんな直接的な事は言っていない 誹謗中傷が認定されるかどうかってのもあるでしょ? -
>423の前情報があると理解出来るな
そもそもウィル・スミスが嫌われていたとw
女が弱い~云々かんぬんは、投稿者の願望だろう
男性には男性の、女性には女性の良さがあって
お互いで短所を補えばいい
たぶん、日本では女性は下に見られてますよーという投稿者の思考が読み取れる。
そもそも、霊長類最強の吉田沙保里は女性だろ、女の方が強いんよ -
流石、マチヴァーさんだ
-
>>295
実際記事のリンク先で問題にしてる
スタンダップコメディアンはこの突発的暴力が容認されると舞台上でいきなり撃たれてもおかしくないから、決して受け入れてはならないと
もちろん、過度な侮辱には暴力以外の方法で戦うべきだが -
>>304
でたよ・・・
なんで君みたいな人達はどっちも悪かったねっていう当たり前で簡単な結論に辿り着けないんだ
もちろん侮辱にも程度の問題はあるけど、今回は受け手側が深刻に受け止めたんだから双方が素直に謝っておしまいで良いじゃん
大した侮辱じゃないんだからーとかいじめっ子と言ってること変わらんぞ -
>>307
部分的にわかるけどやっぱわからんわ
なんでそこで他人の尊厳を踏みにじる職業の人達の存在を問題視しないのかまじで理解不能 -
>>308
原則論的な話をしてるだけだが 暴力は100%罪で情状酌量の余地があるだけ
言葉の暴力はその言葉が暴力かどうかが認定されなければならない 簡単に暴力言い過ぎるんだよ
どっちも悪いは単なる気分、印象で言ってるだけだろ? -
奥さんに報復してほしいという意志を確認しないまま暴力を振るう行為を擁護する人は
「女は自分で身を守れないから男は弱い女を守るべきである」という自分自身のための欲求を守りたいだけだよ。
奥さんがそれを望んでるのであれば一応人のためというだけの体裁は保てるけど、今回は違うからな -
>>310
いや罪に問うかどうかとかそこまで深刻な話はしてないっす
別に世の中が問題視するぐらい良いだろ
軽い言葉の暴力なら容認するみたいなこと言ってるくせに、なんで問題視することすら駄目って思うんだよw -
>>309
侮辱したのはその人自身であってコメディアンという職業そのものではないだろ
コメディアン全てという括りにするなら、お前は「一人の黒人の犯罪を全ての黒人の犯罪」ととるホンモノの差別主義者という事になるがそれでいいか? -
>>312
ロジカルな話が通じないようなのでもういいです -
>>314
奇遇だな
俺もそう思ってた
じゃあな -
18歳男性がホモビに出演して淫夢動画デビューまで読んだ
-
>>313
あー言い方が悪かったな
人を侮辱して笑いを取る一部のコメディアンって言いたかったんだ -
>>317
じゃあその侮辱された人はその侮辱した人に抗議して社会的に戦えばいい
今回のような「奥さんの代弁者」じゃなく「自分が侮辱された事について」な
それなら何も問題ないと思うよ -
>>318
いやそれはわかるけど
それはそれとして人を侮辱するコメディアンという存在に対する問題提起はあっても良くない? -
要するに
日本が悪い -
侮辱侮辱言うけど、別にそこまで侮辱的なことは言ってない
殴った後のウィルスミスの暴言の方がよっぽど相手を侮辱してたで -
>>321
そこまで侮辱的じゃないかどうかは言われた本人が決めることだし、クリス側から仕掛けたんだからそりゃ酷いこと言われるでしょ
もちろん暴行したウィルも悪いってのは大前提として -
バカデミー賞に改名すれば?
それなら他人を馬鹿にするのも容認されるだろう -
思考実験(笑)
ただの例え話だろ -
>>322
侮辱的かどうかを決めるのは言われた本人ではなく社会常識や
本人が侮辱かどうか決めるなんてどこにも使われてない基準どこで学んでん -
>>325
あーはいはい君もそのタイプね
もしかしたら同一人物なのかもしれないけど
罪に問うかどうかってなったらそうだけど、部外者の俺らが大したことないじゃんとか言う資格ないだろ
そもそも君自身も君だけの感想で大したことないって決めつけたじゃん -
殴った後で席に戻って大声で抗議してたけど、あれ殴らずに席から大声で抗議してもクリスロックが調子乗って余計に何か言ってただろうしなぁ。
-
そもそもアメリカンなスタンダップコメディの文化自体がゴミクズだとしか思えない。
日本に存在しない長物だから永遠に理解できないだろう。
舐められたら殺す、の侍文化の方が理解できる日本だから。 -
>>326
感想というか、常識やな
事実事情をよく知るアメリカでクリス批判してる有名人なんてほとんどおらん
この程度で腹を立てるなとウィルスミスが諭されてる -
>>327
それな
だからわざわざ壇上で平手する必要があったと思う
あれがあったからヤバいと思わせられたし -
男だの女だの関係なく身内がバカにされたから怒ったんやろ
守る守らないが性差によるものだけなら黒人が性別関係なく結託してブラックマターなんぞせん
アホかこいつ -
>>327
そんな決めつけで殴ったらいかんでしょ -
どっちも悪いよ
-
この件は不思議なんだけど、殴ったっていう結果論だけに感じてしまうよなーアメリカさんは
普段から息巻いてる人権なんちゃらはどうしたの?って思う
アメリカじゃ病気で脱毛してる奴をバカにしてもいいのかね -
>>332
殴ったっていう結果論だけで語ればね -
登壇して殴らず奴の目の前で仁王立ち、からのシャラップ!で果たしてクリスが黙ったかは疑わしいところではある
-
>>329
アメリカにもクリスを批判してる人はいるし、少なくても今俺らが議論してるこの場にだっていっぱいいるだろ
俺は自分のほうが絶対正しいなんてそんな傲慢な人間じゃないから、まあせいぜいどっちが常識的な意見かなんてわからないぐらいしか言えねえわ
君はなんでそっち側が絶対的に正しいなんて思えるんだ
その傲慢な性格なんとかしたほうが良いと思うよ -
>>336
進行を止めちゃいけないだろうし
笑ってジョークとか言いそうやな -
>>336
壇上に向かってる時点で状況察してジョークジョークって言い逃れして止まってたやん -
酔ってベロベロのままプレゼンに登壇してただただ自分の醜態だけを晒すジョニーデップとかいうぐうレジェ
-
>>331
黒人が差別されたから黒人自身が抗議したBLMと、
脱毛症ではない夫が妻の代わりに抗議する今回はまさに対局的だが?
妻は自分で立って歩くことも声を上げることもできないのか? -
>>337
常識知らんのは無知なだけや
何も誇れることちゃうで
もっと社会経験積んで勉強しろ -
>>339
それでウィルが止まってたら一転してクリスが悪い!の一転張りになってたかもなアメリカ
ただ思うのは、ウィルが殴った事によってクリスの失言をすっかり忘れ、棚に上げてウィル批判ってのがアメリカどうしちゃったの?とは思う -
学校でも家庭でも日本は殴るのが当たり前だった世代が多いからなあ
ゲームや漫画の影響も大きいだろ
日本のそれらはほぼ殴ったり斬撃したりそれ以外ないのかって感じだしな -
>>342
自分を社会を体現する人物だと本気で信じてるのマジでヤバい奴だぞ・・・
もうこれ以上関わりたくないのでさようなら
これに対して何を言われてももう返事はしないけど、まあ反論するなりなんなりはお好きにどうぞ -
>>342
横からだけど
言い負かされて、遠吠えが社会経験積んで勉強しろとは...
社会経験はこんな時に言える返答も教えてくれなかったのかw -
>>341
黒人の中にも差別されてる奴されてない奴おるやろ… -
ドラゴンボールが海外では放送禁止だった話する?
暴力的すぎるから
ミッキーやトーマスが人を殴るところ想像できるかい? -
まあええやんウィルスミスもクリスロックも昔から大概やし。
ウィルにしたら批判の矛先がいくら自分に向こうとあの場で妻守れて満足、というかそれが目的やったんやし。 -
暴力が蔓延るから暴力に必要以上に過剰反応すんよね~
差別が蔓延りまくるから差別に必要以上に過剰反応とかもするし
そんなお国なんよ -
>>347
じゃあされてない奴は抗議しなきゃいいだけじゃん?
脱毛症でも今回別に怒ってない人いるだろ
なんで脱毛と関係ない夫が一番キレて殴るんだよ
サイコパスかカッコつけ言われる理由はそれ -
日本では黒人差別よりこっちを怒るけど向こうは逆なんだろうな
文化の違い -
>>351
横から
旦那さんが怒っている理由が分かんないなら
もう会話続けても何も解決しないと思うよ
どこに重きを置いているかで、考え方が全然違うんだと思うよ -
つーかクリスロックもある種のやり手っつーかやばい奴ではあるからなあ
米映画界が年々海外への訴求力なくなってきてるし、アカデミー賞も毎年何かしらの話題を作らざるを得なくなってる
だからあえて自分が失言して、或いは話題を作るよう頼まれて、ああいうジョークに見せかけたそれを言ったのかもしれん
そしたら想像以上にウィルがキレた、と -
米軍の最強部隊シールズの訓練ドキュメンタリー見たことあるけど、あっちの教官は何があっても絶対暴力は使わないんだよな。
それが日本人的にはすごく違和感に感じた。
自衛隊なら新兵でも殴る蹴る当たり前だろ。日本人にとっちゃ叩くぐらい挨拶みたいなもんだよ。 -
ウィル・スミス=全面的に非を認めて全方位に謝罪
嫁さん=事件後ダンマリ、意味不明なポエムで逃げる
クリス・ロック=直近のライブチケットの価格が高騰
もうアメリカでは決着付いてる
暴力美化してる日本人は恥晒してるだけ -
ウィルが妻の代弁して勝手に手を出したのは駄目とか言ってることは正しいとは思う
けど、ウィルの奥さんはもしかしたら自分で抗議できるほど強い人ではなかったかもしれない、その場合は誰かが代弁するのもアリだと思う。暴力ではなく言葉でね。
結局ウィルを批判してる人達もウィルの奥さんの気持ちに寄り添ってるわけじゃねえんだよな
ただウィルを叩きたいだけだろしょーもな -
>>351
されてない奴も抗議してるのがブラックマターなんであってだな、例えば白人だって参加してるの知らんの?
だからブラックマターとは違うぞ!っていうお前の主張は的外れだよ
それ以上もそれ以外も論じるつもりはない
お得意の論点逸らしするだろうし -
>>353
いや理由は分かるよw
だから女を弱き者、自分で抗議もできない者として見てるってことだろ
上に書いてんじゃん -
>>356
ウィルが謝罪しようが世界に向けて宣伝になってるからクリスのしけたチケット以上に興行収入になるけどね。。。 -
>>358
白人でやってたやつは便乗して窃盗してたヒッピーぐらいだなあw
だから信用されないんだよ
第三者的な立場で「差別よくないね」って言うならともかく、主体になって暴動起こすとか正気じゃないよ -
>>357
ウィルを叩きたいんじゃなくて、感情に任せて暴力振るうことを正当化してるアホを叩いてる
ウィルはその後自分の行いを悔いて謝罪してるからええわ -
>>360
苦しいなぁw -
>>359
批判されとる本人に変わって旦那がやり返しただけやろ
本人を下に見てるって考え方が分からんのよ -
庇う文化もないんやね
-
>>364
本人がやり返せばいいだろ子供じゃないんだから -
別に妻を守る為じゃなく自分がキレただけって事であくまでも主体性を持って殴ったとしか解釈出来ないのがアメリカだし
-
>>365
私を庇ってーって婚活女子かよw -
>>365
弱者は庇うよ
女は弱者じゃない自立した個人だから庇う対象じゃない -
>>362
暴力肯定派もまあおかしいわな
あなたがどうかはわからないけど、ここのコメ欄見てるとウィルを批判してる人達はほぼ全員クリス側の非については絶対認めようとしないから、たぶん人の痛みを理解出来ないし理解しようともしないただのマウント取りしたいだけのしょーもない人達が大多数だと思うわ -
主演男優賞剥奪されてから勝利宣言せーやw w w
-
>>367
結果的に妻は発言すら碌にできない状況に陥って全然守れてないしな -
>>360
ウィルスミスが受賞した映画は興行的には失敗してるぞ -
実はプロレスなんですよ
-
アメリカのイメージって随分変わったよなー
昔だったら家族を侮辱とか論外 自己犠牲話大好き
そんな国民性だと思ってた -
>>373
数日で世界の興行収入に反映されるならそうなんじゃない? -
>>375
今もそれは変わらんよ
ウィルの沸点が低すぎただけ -
単なる小競り合いレベルじゃんってのが正直なところ
-
往年のハリウッド映画だとよくあるシーンだという事がより一層だな
-
賛否も結構だけど例年以上に話題になってるってのはある
ただでさえアカデミーとかもうアメリカ国内ですら年々冷めてきてるし -
>>366
その考えに至る時点で
考え方が違うから議論にならんのよ
アメリカでは〜って話も
どこまでが真実かも分からんのに -
酒に酔って壇上で吐きそうになるジョニデを思い出すわ
アカデミーだったか定かじゃないが -
>>375
根本的に誤解してる
キリスト教圏での自己犠牲ってのはアガペー、つまり公共や世界に対する無償の奉仕であって肉親に対する個人的なエロースではないんだよ
インデペンデンスデイでもアルマゲドンでもみな世界のために死んでる家族ドラマはただの添え物
肉親を守るための暴力が許されるなら、その対象にも家族はいるわけで憎しみの連鎖は止まらないだろ?そこが作品テーマになっては駄目なんだわ -
>>379
日本のアニメでは女風呂の覗きが恒例行事化してるけど、実際にやったらドン引きされるのと一緒だな -
>>380
近年は何かしら問題提起調にしたがるからなぁ、その方が世界に向けてアピールになるから。
これも全部が仕込とは言わないけどクリスの発言だけはヤラセだった説もあるにはある。 -
>>354
前はアジア人種差別発言をアカデミー賞の壇上でやってたからな
そもそもクリスの芸風的に支持されてることが謎というか、本質的には差別するのが好きなんだろってかんじ -
>>381
アメリカではどうかすら分からん奴が議論に参加するなよw -
>>384
日本のアニメでもそれやったら大体しばかれてるから全然例えになってない -
>>385
ヤラセというか台本やろ
アドリブ効かせる場面でも無いし -
>>387
君はアメリカの事詳しいんだね
もっと文化とか教えてくれよ -
>>383
なる程確かにアメちゃん大好きアラモ砦も家族どうこうではないね~ -
>>388
実際にバレたらしばかれるでは済まんでしょ -
ステージ上でナイツがリサを「不倫され女w w」とジョークにしたら下半身勃っつんは殴りに来てくれますか??
-
>>383
日本は家族制度が出発点で、先の戦争も「日本全体を大きな家族」に演繹して出陣してたわけだから根本的に価値観が違うんだわな -
>>392
現実でもしばかれて終わる事もあるし、アニメでも捕まるシーンがあるのと同じで普通に捕まって職失う人もいる -
>>390
教えても、真実かどうか分からんって言いそう -
>>393
その場で土下座やろなぁ -
アメリカ人女性は殆ど自立してるし自立してる程男性の恋愛対象になるのよね
-
>>398
面白いくらい日本と真逆やな
日本の男が子供やから子供を好むのか? -
>>396
どうせ知らないんでしょ?
だってソースが記事内の事しかないし
一度アメリカ留学でもしたら、
本当の文化が分かるかもしれないから行く事をオススメするよ -
>>386
本当かどうかは知らんけどクリス自身も黒人なのに黒人を差別するようなネタとかやってたらしいから、アメリカって真の意味で平等に全員に喧嘩吹っ掛けるのがかっこいいとか思ってんのかもね
だとしたら歪だなあ -
戦争もお互いが自分を正義だと思ってるから
-
>>397
草 -
>>393
「リサさんの旦那さん」
「旦那さんじゃなくて鈴木達央さん、たっつんね」
「下半身勃っつん」
「ヤメろお前w w w w」 -
>>400
下から教え請うてた奴が突然マウント取り出して草
情緒どうなってんねん -
>>405
いやどうせ知らないんでしょ? -
>>405
おつかれ
いじるの楽しかったよ -
>>407
連投してどう見ても顔真っ赤やん
なんかごめんな… -
>>408
どうせ知らないんでしょ?笑 -
>>408
横から
相手側もいきなり留学云々言い出したのはよくわからんかったけど、君も本当に知ってるならとりあえず教えてあげればいいんじゃないの?
そうしない限り俺みたいな部外者から見ても本当は知らないから逃げてるだけにしか見えんぞ -
>>410
彼記事内のソースだけで知ったかしてるみたいなので
どうせ自分と一緒で何も知らないんだろうなと思ったので
せっかくだし留学でもして現地の文化を知ったら
知ったかではなくなるなと思ったのでご提案しました
ジョークにしては本人に効きすぎたかな?と反省 -
>実際殴ったのはアメリカ人って事忘れてないかこいつ
これが全て、最初から的外れ
手を出した方がより悪いというだけだろ -
米には客いじりでしか笑いとれない日本じゃ三流以下の外道って言われるレベルのコメディアンしかいないってことですね
-
日本人には想像できない位にウィルスミスはアメリカでは嫌われ者だという大暫定があるからそりゃ見解は変わるでしょって感じだけど
-
つまり日本の女は給与とか権利とか都合の良い部分だけ平等を叫び、
都合が悪くなると女だからとか甘える外道ということですねwww -
病人を揶揄するのが許される時点でアメリカは人権後進国ってのがわかっただけでも益あるだろ
ここ最近のアメリカのメッキの剥がれ方がすごいわw -
暴力に関しては擁護の余地もないが
相手が傷つくようなことを言ってもジョークだろとか
そういう場なんだって言って済ませてしまうのは好まないな -
言葉の暴力OKの国アメリカ
-
>>11
実際遅れてるからこうやって全然違うリアクションになるんだろ -
守る対象とかそんなの関係なく自分が好印象も持っている人物を笑いのネタにされたらふざけんなとなるだけだろ
-
>>420
自分が好きなもの否定されたらブチギレるのが格好いいと思ってるいかにも勘違いオタク的発想 -
いや、筋骨隆々の兄の脱毛症をからかわれたら怒るだろ・・・
嫁だろうが兄だろうが変わらねぇよ -
>>422
非現実的
それでいきなり暴力とか誰が見てもヤベーやつ
日本社会でもそんなやつ排斥される -
でもアメリカでも女性は男と対等と言えんやろ
そういう名目は言ってるけど -
関係なくない?
こじつけじゃん -
>>419
遅れているとか何を上から目線なんだよww
キリストなんか信じている蛮族がww -
ビンタは暴力じゃ無いだろ
グーで殴ったんならともかく、どんだけ軟弱なんだよ -
夫を馬鹿にされて奥さんが馬鹿にしたやつを殴っても「奥さんかっけー」ってなると思うからその説明はしっくりこない
-
まあまあ俺はしっくり来たけどね
それより、ウィル・スミスの夫婦が向こうでは、もともとちょっと頭のおかしいお騒がせ夫婦ってあつかいなのが大きいのでは?
整体師の旦那が妻の仇だって海老蔵なぐっても、必ずしも擁護されないだろw -
Yahooニュース
「平手打ち事件のウィル・スミス、脱毛症の男性を笑いものにするビデオが発掘される」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -
ウクライナの件と合わせて思うけど、アメリカ人は立派な御託は並べるけど身内に被害が出ると豹変して正義を謳って攻撃的になる。
-
アカデミー賞ではイジられても黙って受け流すべき、それが伝統って言うけど、時代に合わないからそういうのやめれば?としか思わん
-
これアメリカだとどっちの側も片方が白人だったらまぁそれはそれで別の意味で大炎上するんだよな
ほんま訳分からん国やでメリケンは -
日本の価値観と考え方で文句を言ってるのって
それは俺たちの考え方の方が上だ、お前たちの考え方が間違ってる 日本人の考え方が正しくて アメリカの考え方がおかいし って言ってるようなもの
その土地の文化歴史や生き方で考え方は違うのに 何も知らないくせに 日本人の考え方の方が有っている正しいと押し付けてくる無知が一番の悪 -
称賛してたの?どんな事情があろうが俺は手を出した方が負けだと思うわ
-
いやいや、家族だし愛する人なら当たり前やろ。
一人前の人だから侮辱されても知らん顔ってなるのか。すげーな。別に仮に男と女の立場が逆だとしても日本人は称えたと思うぞ?女に守ってもらって恥ずかしいとはならんやろ
赤の他人ちゃうんやぞ。アメリカ人って家族のつながり大事にしないんだな。 -
妻のために怒る夫より、妻の悪口を聞いてもへらへら笑う夫の方が女は良いのか…
理解できんな -
>>437
怒るじゃなく暴力だろ -
いや、兄貴馬鹿にされたからぶん殴ったでも何もおかしくないやろ、第一守る為に殴ったのではなく愛するものを馬鹿にされたから殴ったんのであってようはムカついたから殴ったって事や
フェミはナチュラルに女性の事を劣等種として認識してるんやな電撃 -
なら、正解は、奥さんが駆けつけて
ビンタすれば良かったという事だな? -
クリスはコメディアンなんだから笑いに変えろよ
-
日本の管理職が東南アジアに出向して現地社員ぶっ叩いたら大問題になったって話もあるよな
日本と韓国くらいだよ
暴力が社会的に「あり」なのは -
クリスが白人だったらウィルが英雄だったんだろ
-
一番大切な『本人がどう考えて行動したのか』 ってところが
ただの推測だから何の意味も無い文章になってる -
>>442
昔ならともかく今じゃ日本でもアウトだぞ
まだやってる会社あるとしたら間違いなくブラック -
>>434
価値観の押し付けって米国が普段からやってる事では? -
アメリカなんだから侮辱罪で裁判にするべきだった1億ドルくらいいけるだろ、で殴られた方は正当防衛が成立するのでステージ上で射殺するべきだった
-
成人女性は一人前の男と同じとして扱ってるとか言うんだったら
「レディーファースト」とか無くなってるはずだろ -
どさくさに紛れて18歳がAVに出る事擁護してて草生える
ただのエロ親父じゃん -
的外れすぎる
-
いや普通に家族や親しい人が侮辱されたなら怒るのが自然なだけでは
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そもそも女の地位以前にジャップは暴力肯定主義者めちゃくちゃ多いよね
単なる土人が暴力で喜んでるだけだよ
匿名ネットほどイキり陰キャばかり -
イスラム茶化したらその場で殺されるのに。
-
>>31
正直同意。妻だろうが筋骨隆々の兄貴だろうが何だろうがてんで関係ねーわ。仲の良い人間の病気をネタにされた事に怒ったのなら一律で同じ感想しかない。暴力はいかんが気持ちはわかると。 -
旦那さんが殴るは正解じゃなくて女房が壇上に上がっては「髪のない女性がGIジェーンみたいに魅力的と誉めてくれてありがとう」とか皮肉いっぱいに反論するのが正解だったな。
-
あの場で夫人が壇上に勝手に駆け上がってビンタもしくは冷静に不服を言い立てることができたかなあ
コイツの言う兄貴が揶揄された場合も兄貴が壇上に上がって(略
できないよなあ?
無論暴力はダメでスミス側が悪い、でも
「正しい番組の流れだと」その番組の流れだかなんだかのために夫人に我慢を強いたのはまず間違いない
それで10:0の判決ってのは不公平に思えるわ -
アメリカ在住で白人社会で暮らしてるが
ウィル・スミスに対してはそこまで悪く思われていない
クリスロックはプロで偉かったというのが多い -
白人「黒人の悪口は面白いけど暴力はよくない」
-
もとからウィルが嫌われてただけだろ
-
除名もありうるらしい
-
我慢した司会者は偉い
それだけ -
アカデミー賞での弄りは恒例行事だからな
ウィルもそれを解ってたし初めは皆と一緒に笑ってたろ
嫁の顔色伺いから一転してのパフォーマンスなのが最高にダサい
夫婦間のパワーバランスに巻き込まれたクリスはとんだとばっちりだよ -
でも日本だと程度の悪いジョークでも炎上して仕事なくなるレベルだからね
本場のポリコレが「これは身内でのジョークだから」で許されるのはな -
>>451
でも他人を侮蔑しているときは一緒に笑ってるならキレる権利は無いな -
>>2
そもそも日本のほうが賞賛されていないし
日本が思うほど海外は暴力を嫌わない
男は女を守るべきって思想は実は欧米のほうが地方で色濃く残っている -
要するに「フェミニストまんさんは自立しまししょう」って事や!
-
その文化的差異が善悪で論じられるのに違和感ある
-
身内の不幸を笑いのネタにされたのが許せんってのに男女の差はない気がするが…
-
>>468
単純にそれなのよね。
記事の様に長々描いてるが、その一言でいい。
もしも平手でなく、言葉で言い返していれば、記事みたいに日本叩きに利用されることもなかったり、暴力反対論者のいい餌にならならずに、女性を侮辱した方が批判されたろうね。 -
>>469
修正 記事の様に長々描いてるが、その一言でいい。 → 記事の方の人は長々書いてるが、その一言でいい。
結局のところ、なんとか日本叩きにつなげたくてごちゃごちゃ書いてるだけなのかもね。今回の記事で表明してる人は・・・。 -
>>2
正直どうでもいい。他人の喧嘩に興味ない -
長すぎ
女性に対する日米での認識の違いだけで説明しようとするからそうなる -
つまりフェミをぶっ叩いてもいいってことだよな?
-
日本と外国人って根本的に価値観が違う生き物なんだな
これで海外の人が日本人の作った漫画やアニメを観て日本人と同じように面白いと思えるのが不思議だ
キメツの刃みたいに長男が鬼の妹を必死に守ろうとする様子を見ても
「この漫画はおかしい!鬼の妹は人間よりも強い生き物なんだから人間の長男が守る必要はないはずだ!」って海外の人は思うんじゃないか?
日本人の家族に対しての感覚や価値観が合わないと日本の漫画を理解するのは難しいだろうに -
像も体験
-
ウィルがバカにされて怒った奥さんがクリスを叩いたとしても
日本人の反応はきっと変わらなかったよ
弱いとか守るとかは全く的外れな意見 -
この話は的外れに感じるが、
根本はウィル・スミス夫妻が嫌われていたでいいのか?
皮肉を言われても仕方ない態度を普段とってるのに自分が言われたら怒って暴力ふるったので、非難されてるのか。 -
>>297
なるほど
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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原神>>>>>>>>>>>>>ウマ娘wwwwwwwwwwwwww