これ外国人笑うらしいな

オカルト云々なら歌でどうにでもなるぞ

何が何でもガンダムに勝ちたいでござる

宇宙で物理法則に縛られるガンダム軍団と物理法則を無視するマクロス勢じゃ話にならんよ

熱気バサラに敵う奴おるん？
どんな相手でも歌って戦略的勝利なんだが

Gガンダム勢で一掃よ

>>5
初代マクロスはあくまでSFの範疇だったけどいつのまにか何でもアリになってしまったからな

ロシアはまるでティターンズだな
軍隊ではなくプーチンの私兵
わたくしの兵なのだよ
わかるか？

ジジイが集まって何してんの？

>>6
全然聴いてもらえなくてイライラしてミサイルぶっ放しとったやんけ。
ガンダムはミノフスキー粒子がある限り負けんやろ。

ガキくせえ議論だなぁ！開いて損しちまったぜ
あばよ！！

ドライセン　かっけーよな

反応弾やバリア貼るヴァルキリーに勝てるわけ無いやろ
少なくとも宇宙世紀じゃ勝てる要素ないわ
戦争の規模も違いすぎ、戦争は数だよ兄貴

ザブングル！

ミラージュコロイドでマクロスの艦橋に接近　ミサイル一発でマクロスなんて落とせるが・・・
マクロス側にNTっていたっけか?
腕の良いパイロットしか居ないはずだが・・

マクロスの世界だとゼントラーディ軍の攻撃手段が大艦隊よる一斉砲火で惑星ごと全滅させる規模だしなぁ
五十万年前から全銀河を舞台に喧嘩やってる連中に勝てるわけがない

ゲペルニッチ閣下の勝利

ガンダムはオカルトが入ってるからなぁ。

どっちも女キャラがガイジばっかりで引き分けやろ

まぁそもそもガンダム自体がそんなに強くなくて、あれってミノフスキー粒子っていうのがあるので
近接戦闘しか出来ないって縛りの中で強いだけなんよな。その辺でロボットに正当性を持たせてるだけなんで。

マクロスは単純に巨人と近接戦闘するために人型ロボットの形にしてるだけで普段は遠くからミサイル撃ってりゃいいし。

マクロスに勝つなら恋愛による人間関係をグダグダにすることからね

レイズナーとかならいい勝負出来んじゃないの？

>>16
最近のマクロスはフォールドクォーツを使ってサイコミュ搭載MSみたいなバルキリーが出てるぞ
あと「風に乗る」「風を読む」という謎理論でNTなみの戦闘をこなす連中もいるｗ

根本的にどれくらい技術力の差があるから分かってない奴多そうだよなぁ
ＲＸ78なら無印マクロスのバルキリーでも体当たりで無傷で壊せるくらい違うんだが

セイラさんに中出ししたい
クリスに髪射したい
ロザミィに口内発射したい
ルーに尻射したい
セシリーに手コキされたい

以上、宇宙世紀したい願望でした

マクロスって劇中劇やろ？
て事は俺らが観てるマクロスの戦闘シーンって演者達が動かしてるんじゃなくてCG加工した動きなのでは?

>>16
ミラコロはサーモセンサには映るんだよなぁ…

そりゃ、マクロス側はアクシズ級の小惑星を次から次へと地球にぶつけること簡単にできるからなあ
太陽系外からそれやられたらガンダム側に打つ手なし

まあ、マクロスって割と気軽にワープしてたり、技術力の高さを感じるな
マクロスキャノンとかもある
ただバルキリーの火力がどうにもショボく感じるが
移民船団のコロニー内でドンパチやっても、ビルとかがちょい壊れる程度で
穴空いたり崩壊したりもせんし

初代マクロスの技術レベル相手ならともかくマクロスプラスからバルキリー単体でもフォールド可能だしYF21みたいな完全思考制御の機体もあるしガンダム程度じゃ話にならんと思う

惑星すら破壊する反応弾撃たれただけで壊滅するだろガンダム

天パ乗ってたらアカンやろ

ミノフスキー粒子の影響で有視界戦闘になる
ってのがガンダムだからね

小学生かな？

スーパーロボット大戦っていうゲームがあるらしいよ

SDF-1が一隻だけでもコロニーレーザーみたいな主砲を撃てるし、それ一発で勝敗決まりそう

マクロス
反応弾
ASS-1のもたらしたオーバーテクノロジーの技術を利用して
開発された破壊力の高いミサイル

ガンダム　核撃つな

マクロスの世界において核が強ければ、反応弾なんて使ってないよね

バルキリーならともかくマクロス相手じゃ勝てる奴のが少ないだろ

機体のステータスのことを言っているだろうが
機体のステータスを楽しむアニメって初代ガンダムとマジンガーZ ？
マクロスはピンとこない

>>1
まあ
マクロスはFで盛り上がりΔで滅んだ

>主題歌対決でもマクロスの方が上かな
ガンダムは燃え上がれ〜とアニメじゃないくらいしか覚えてない

やらかんのコメントは赤字なんだな

まあグレンラガンが最強なんですけどね

まあ技術レベルは全然違うからな
マクロスは重力制御から超光速航法までなんでもござれ

歌って地球人に効かんだろ

>>19
まるでマクロスはオカルト入ってないみたいな言い方

ガンダム世界では太陽系内の木星にやっと届く程度の科学力。
マクロス世界では星系外航行が当たり前の科学力。

>>43
ゲッターやろ

異星人と戦うガンダムもあっていいな
もうあったっけ？

>>49
そんなファンタジー要素ガンダムにはいらないよ

でもガンダムの雑魚戦闘機にバルキリーのスピード負けてますよね

ミノ粉の無い世界ならレンジ外からミサイル射たれてガンダムはなすすべ無いし、
有る世界だったらバルキリーは何もできんうちに接近されてフルボッコだろ。

マクロスなら、ガンダム世界の戦艦を圧倒するだろうけど
映像描写を見る分には、バルキリー自体はそんな強そうには感じないかな
まあガンダムは、オカルトパワーとかやりすぎて、ロボ物として白けちゃったけど

バルキリーというかマクロス世界で兵器に利用されてる金属ってエネルギーを与えれば与えるほど強度が上がり続けるとく超金属でバルキリー程度の小型兵器でも現行核ミサイル程度じゃキズ一つ付けられないんだよな。
逆に言えばあの世界のミサイルや銃は局所的には核より破壊力があるということ・・・

>>47
無印の時代ではまだ火星がせいいっぱいで、マクロスの複製もできないレベルだぞ。

平均的なパイロットが搭乗した初代のバルキリーでウッソのＶ２と互角と聞いた

>>52
有視界戦闘ならVFも平気でするしどうだろなぁ

>>53
バルキリーは強度がアホみたいに高い。

核兵器を含めて現代兵器ではバルキリーにキズ一つ付けられないという

マクロスでもZEROや初代の時代なら…

小学生かよ。コナンの逆だな

バサラ1人いれば戦いはおわる
バサラの歌だけは相手を選ばない本物だから

ガンダム世界は戦艦が弱いからな
ホワイトベース対マクロスじゃ勝ち目はあるまい

あちこち爆発おきてて熱がすさまじい状態なのにサーモセンサーなんて役に起つわけないとは想うが・・・

>>60
初代の時でもムリゲー
ZEROの時ならエンジンが米軍の戦闘機からの流用だったのでエネルギー密度がまだ低くエネルギーを与えれば与えるほど強度があがる金属の性能が発揮できてなかったのでガンダムにも勝ち目はあるかもしれない

ブースター付けたらVFでもワープ可ってよく考えたら凄いな

>>62
モビルドールに歌は効きません

ナデシコにはディストーションバリアとボソンジャンプがあるので

デストロイドはどうなんだろうな
最近の作品ではあまり出てこないが

ガンダムAGE-1フルグランサが一番強いと思うお

>>67
AIだから効くようになってそう
スパロボだと

グレンラガンが最強と言う人がおるが　最終形態前後はほ動かないやろ・・・
腕を上に上げるだけで　何百年かかるんや・・・
のんびり待っていても　足先　頭　腕先から腐食していくんやで

アムロならマクロスとか言う石ころくらい押し返すだろ

マクロス世界の異星人技術だとエンジンも兵器も反物質を利用していて対消滅エネルギーで膨大な出力を得ている設定。

つまりあの広がる爆発は対消滅で原子が直接熱と光に変換されている現象なんだ
当たれば必ず破壊されるという反則兵器ばっかり

そもそも戦うことがないのでこの話は成立しない

ガンダムVSグレンラガンだとグレンラガンが勝つけどいいんか？

マクロスデルタとかだとバルキリーはほんとにただの戦闘機だからな
強いと言われてもピンとこない

マクロスの新作が早く見たい

>>76
ギャグアニメと比較されましても

>>63
ホワイトベースじゃなくて、ネェルアーガマやリーブラでも無理でしょ

所詮宇宙世紀のガンダムは地球圏での話だからな
外宇宙との戦いを行うことを想定した兵器としてマクロスと比べるならOOやターンAくらいじゃないと話にはならんな

初代対初代ならそらそうよ

>>78
新作のたびに時代設定を進めなくてもいいと思うんだよな
VFの強さのインフレが凄い

バルキリーにテンパを乗せればみんな死ぬ

銀河系レベルの質量があるグレンラガンが最強

バルキリーにガンダムが攻撃を当てることができるかって話？

天才は歳を取らないのだ

ガンダムじゃどうしようもないマクロスのマクロス級が艦隊組める数有るし
生産や生存能力が桁で違うのにガンダムにどないせいと
惑星上で戦ってるガンダム系じゃ惑星脱出や惑星破壊出来るの勢力に勝てるはず無いのに

それでもＧガンダムなら

マクロス世界の技術って人間文明が作り上げて電子装備とは原理が全く異なるって設定だから人類科学の延長線上にあるという設定のガンダム世界のミノフスキー粒子は通用しない可能性が高い。あれ電子装備を狂わせてるだけだし

>>86
そういう話 無理でしょ

ガンダムは地球人同士の戦いがメインだから地球人対宇宙人を描いた作品の兵器と比べるのは分が悪い
宇宙人と戦うために要求される兵器なんてガンバスターとかイデオンみたいな化け物も必要とされるし

マクロスよりもアクシズの方が５倍くらいでかいという

初代～7までしかマクロス見てないので、ヴァルキーよりMSの方が強いのでは?と本気で思ったんだけど、マクロス(戦艦)とか後のシリーズのバルキリー出されたらMSじゃ対抗できないのは当然だな

マクロスっきくとピンポイントバリアーでダイダロスアタックとかその辺りしか思い出せない

ガンダム世界だって核はあるんだから使う使わないだけの問題やな

ていうかヴァルキリーvsモビルスーツならいいが
マクロス出すならコロニーレーザー当たりが適当だろ

>>86
下手したら単騎で恒星間移動も可能な速度を出せるバルキリーに、たかが月への移動さえヒーコラしてるガンダム世界の兵器が対抗できると？

>>86
大気圏突破能力を全機デフォで持ってるからなあ
見た目アレでもガンダムより頑丈じゃないかな？

まあ、ガンダムはアナザーなら、
マクロスシリーズの設定を超える作品を、作ろうと思えば作れるだろうけどね
変に宇宙世紀と繋がってると、宇宙世紀の設定に引っ張られちゃうけど

最上位ならガンダム
それ以外ならマクロス

実は月光蝶もフォトントルピードも原理上はフォールドバリアで防げるんだわ
あの2つは物理干渉型のバリアを抜けないからな
当然GNフィールドでも防げる

ガンダムシリーズで外宇宙を想定して作られたのはOOが初でいいのかな？
OOと初代マクロスの兵器で性能としてはどっこいどっこいって感じじゃないか

>>96
フォールド（ワープ）で一瞬で距離詰められてマクロスパンチでコロニーレーザー破壊されるやろ・・・
そもそも核兵器でも傷一つ付かないマクロスに只のレーザーの束であるコロニーレーザーが通用するんやろうか・・・

>>93
7の時点でマクロスが艦隊組める数×7セット以上あるんだぞマクロス世界
それぞれのマクロスが超兵器搭載で

バルキリーはガンダムSEEDと同じようなフェイズシフト装甲だろ

初代ガンダムじゃ傷も付けられないよ

ガンダムが負ける要素が見当たらないのだがエアプ過ぎるだろう

バルキリーは反物質兵器で対消滅破壊しないと傷一つ付けられないよ

ナディアに出てきたニューノーチラスなら多分相手できる。あれも対消滅利用してる兵器だからな

ガンダムでゼントラーディに勝てるの？

基本バルキリー圧勝だけどファンネルミサイルや宇宙世紀以外のトンデモ武装相手だとエネルギー転換装甲や機動性で潰しが利かなくなる

>>109
エネルギー転換装甲は最後にはエンジン出力の勝負になってくるだろうけど、それだと対消滅エンジン持ってるマクロス側がやっぱり圧倒するな。恒星間移動が可能なのも対消滅の圧倒的な出力があってことだし。
関係ないけどナディアの異星人達も対消滅エンジンが存在したから地球までこれたんだよな

バルキリーですら核兵器の直撃に耐えるって設定だから、宇宙世紀の兵器じゃ傷一つつけられんよ

オカルトガンダムならって言うけど、マクロスも異星人の超科学技術な時点でオカルトなんよなぁ

>>105
エネルギー転換装甲ってメガ粒子砲を防げるのかな

マクロス側が作内の科学で説明してるのに
ガンダム側が願望でしか語ってないのがウケる

ミンメイアタックに勝てるやつあるぅ？

技術水準ではマクロス勢が勝ってるだろうけど
技量程度じゃニュータイプを被弾させられる気がしない

マクロスシリーズは異星人の超テクノロジー
ガンダムはミノフスキー粒子なければ現代なみのテクノロジー
比較する以前の問題だな
火星までが遠いガンダムとワープ(フォールド)できるマクロスの違いだわ

マクロスは核兵器で傷一つつかないとか初めて知ったわ
アニメ見てるだけだと単なるミサイルで破壊されてるからそんな設定全く伝わらないんだよね

ニュータイプは生き残れるだろうけど
宇宙世紀の艦隊や一般兵では
コロニーレーザー級の攻撃連発できるマクロス級1隻で全滅だろ

>>111
そんな化け物をボコスカ撃墜してるゼントラーディ軍ってスゲーな

ファーストガンダムなら負けそう
新型がでないマクロスは新アニメガンダムにまけそう

ガンダムOOのGN粒子も確か対消滅の産物とかだからGNドライブも所謂対消滅エンジンに該当するもんじゃないっけ
超科学兵器同士ならマクロスとガンダムOOはいい勝負すると思うぞ

ていうかバサラがニュータイプの完成形みたいなもんちゃう？

>>118
マクロスは兵器のエネルギー密度が洒落にならないからね
原子自体を直接光と熱に分解してしまうから基本破壊できないものがないという

ガオガイガーのゴルディオンハンマーが大量に飛んでくるようなもん
恐怖でしかないｗ

結局のところマクロス超技術！とか言ってもゼントラーディ由来でない兵器相手だと兵隊バジュラのガトリングでも落とされるからな

ミノフスキー兵器相手に防御機構が働くってのは希望的観測に過ぎない

どんな文明も月光蝶で終わり

まあ、全てを無効化する主人公補正ってのがあってですね

むしろガンダムより弱いロボアニメ探したほうが少ない
鉄人28号とアルジェボルン位しか思いつかん

ナニこのどーでもいいオタ話はw
精神年齢 小学生のネタ話か？
スパロボって答えが出てんだろ

>>124
そんな兵器地球上で撃って平気なん？

そもそもワープ的なにかが出来る出来ない勢力とでは話にならないのでは

どっちも詳しくないけどガンダム側はなんかすごい機体あるだろ？
ガンダムなんじゃね

>>129
ゲームのスパロボなw

ガンダムXとビットのサテライトキャノン集中砲火ならいける？

>>124
ガオガイガーのゴルディオンハンマーが大量に飛んで来たら地球壊れない？

>>126
月光蝶もナノマシンというシステムを使っているからガンダム界では良いとしてもバリアーみたいなものがある世界観では通用せんのよ
ガンダム最強はターンAとかよく言われるけどそれは宇宙世紀レベルの技術力に対してだけなんよ

>>134
はいバリヤー

まぁ結局は月光蝶でしょｗ
あれは技術言ってる時点で勝てない

>>130
対消滅で物質が光と熱に変換されるだけだから放射能もでないしクリーンだよｗ

アムロとかマックスみたいなパイロット補正なし、ファースト縛りなら間違いなくバルキリーだろな
ビームライフル照準しようとしてる間に100機くらい撃墜されそう

>>125
数十億のバジュラに群がらせるというのはどうだろう

>>95
>>38
ガンダム世界の核兵器が、マクロス世界の反応弾と同等とは思えないんだが？
そもそも、マクロス世界でも、核じゃマクロスに傷一つ付けられないとか
バルキリーですら核兵器の直撃に耐えるって設定あるわけだし

>>137
まじかよ
マクロスバリアインチキすぎるｗ

>>135
対消滅だから等価交換みたいなもの
反物質に対応した分だけが対消滅で消えていく

冥王星まで飛ばされたのに通常航行で数ヵ月で
地球まで戻って来るのがヤバいな

>>126
マクロス勢ならその星明け渡して終わりじゃねーかなぁ
技術と生産能力が違いすぎて打てる戦略の幅が……

>>136
マクロス世界のバリアーって常時展開できたっけ？
できなきゃバリア維持できなくなった瞬間にナノマシンに食われるだけだと思うが

ターンAの月光蝶もソレイユのバリアである程度防がれちゃうレベルだからな
GNドライブというトンデモ架空兵器持ってるOOがマクロスにギリ対応できるってレベルだと思う

>>138
月光蝶はナノマシンだからちっこい機械
撒き散らした月光蝶を殲滅できる火力があれば効かないぞ

>>139
対消滅で物質が光と熱に変換されるだけって言う割に、アニメの描写だと着弾時に大爆発起こしてるんですがどういう理屈なの？

月光蝶をバリアで防げるはずが無い
機体周辺を隙間無く覆ってるものではないからね
そんなことしたらヴァルキリーは推進も攻撃も出来ない

空間を月光蝶で満たされたらどうにもなりません

そしてそのマクロスもボトムズのアストラギウス銀河と比べると天と地程の技術格差が有って勝負にならんってのが面白い
ATの性能的に誤解されがちだけど

マクロス強すぎて最終兵器の例のSDガンダムさんつれてくるしかないじゃんもう

>>147
マクロス世界でも身体修復用ナノマシンとか普通に利用されてるから、一回でも月光蝶使ったら解析されて無効化されちゃうと思う

アニメで平気で落されているのに核が効かないからマクロスとか
核が効かないなんて本当に信じているやつらはバカだよ

>>102
スター・ゲイザー

>>152
ATも外伝の洒落にならない機体はバルキリーとも戦えそうなのが居るしなｗ

>>150
映像時の演出や

巨大化ジュドーvsゼントラーディ人

マクロスは設定盛り過ぎた感ある
描写が設定に追いついてないよ

>>155
敵側の火力も核以上の設定なんだからそりゃ落ちるだろ

>>142
そのバルキリーもゼントラーディ兵に殴られると壊れるんだから笑っちゃうよね

恒星間移民船出せる時代と、木星すら辺境の時代で比べてもなぁ

>>161
カムジンのパンチは核爆発より凄いのだ！

>>162
それは確かにw
設定上強くても劇中ではゼントラーディの物理攻撃で破壊されてるからな
だからあまり強さを実感できないのはある

ガンダムおじさんが
ムキになって連投してるだけでマクロス圧勝やな

>>158
さすがにその言い訳は苦しくない？
まぁ、作画側も戦闘機とロボットの空戦描きたかっただけなのにテキトーな設定されると困っちゃうよね

>>154
マクロスがナノマシン使ってる？
それだとむしろ月光蝶相手に何もできないでしょ

月光蝶は対ナノマシンですよ
ナノマシンの命令を書き換えて自壊させる兵器です

ガンダムによるんじゃないの
GセルフパーフェクトパックとかターンAとかダブルオークアンタとか

>>150
最近の東京都はピーク時で約1500万キロワットを消費している。で、計算上1円玉1個とその反物質とで東京都の総電力3時間分以上のエネルギーを得られることになる。

突然空間にそんなエネルギー量が現れたら光と熱の膨張現象が見られて当然じゃね？むしろあの程度の爆発では済まないかもしれない（込められてる反物質は極わずかで出現する対消滅エネルギーで対象を破壊してるのかもしれんけど）

なんかよくわからないがイデオンならいけるんじゃないのか？

>>166
設定だけならいくらでも盛れるからなｗ
実際は殴れても壊れるけどｗ

ああ、設定上の兵器性能の話か
スレタイ読んで売り上げの事かと思ったわ
まさか、ガンダムシリーズとマクロスシリーズで、
ここまでコンテンツ力に差が出るとは思ってなかった
マクロスは儲からないからか、あまり新作作られないからね

>> 例え月光蝶とかされても逃げれば良いだけだよね
F以降のマクロス世界かなりフォールドの性能あがってるし

どこに逃げるというのか

>>170
だから最初の質問に戻るけど
「そんな兵器を地球上で撃って平気なの？」

アムロ「あいらびゅあいらびゅほればもぉ～♪」

>>168
ナノマシンってのは人工的な細菌みたいなものだから必ず対抗手段は作れる

要はナノオーダーで作られた小さいだけの機械なんだよ。兵器を破壊する兵器ってのもあるけどより新しい対抗策が勝つだろ？つまり開発力や技術が上回ってる勢力が必ず勝つんだ

マクロス量産できないじゃん

だから月光蝶は所詮ナノマシンだから永久機関でバリアー張れるGNドライブを搭載したOOガンダムにも勝てんって

べつにゴーストは通信してるわけじゃなくて自立してるだろ

核に耐えられるｗとかいっても物理で簡単に逝く

そういえばマクロスって劇中劇だったよな
あれってどこまで情報開示してるんだろうね

月光蝶は防ぐとか防がないとかそういう問題じゃない
文明が破滅するんやぞ

>>175
少なくとも汚染の心配だけはない
反物質0.0000001g程度でも十分な破壊力を期待できるから地球を破壊するほどの対消滅は起こさない様に作ってるでしょ。
それを行ったらどんな破壊兵器だって出力を大きくすれば地球を破壊できるんだから

>>179
ＧＮフィールドは月光蝶防げるな
あれば張ったままでも推進できるしな

ただし攻撃時に解除した瞬間死ぬけど

ステーキ食った状態だったら柿崎無双やぞ

>>183
文明を破壊する兵器や行為は人類の歴史上でも何度か現れたことあるけどより優れた文明により克服されてる

そりゃそうだよね。基本的に人間が滅びない限り改良されたり対応されたりし続けるんだから

>>173
マクロスはまゆ毛が全部作ってるから少ない
ガンダムはハゲの手から完全に離れてるからバンダイがその気ならいくらでも作れるし

はいはいゼントラ軍の集中砲火で太陽圏ごと終わり終わり

>>177
言いたい事はわかる
だけどゼントラーディーの技術水準が月光蝶を上回ってると考えるのは錯覚だよ

マクロス以上の技術発展を超えた文明を滅ぼしてきましたって言えるからね
設定上上限が記されてないんだよ月光超って

イデオン！

>>183
どっち派ってわけでもないがそれって現実世界でいうと未開の原住民に感染力の高いペストとかばらまいたら壊滅できるってだけの話じゃないか？

>>183
理論的にはちっちゃい機械の集合体なんだから触れなきゃOK
焼き払う火力さえあればいい
撒く量さえ少なけりゃ下手すりゃ現代の火炎放射器でも防げるんじゃないか

マクロスとか弱そうｗ

エースパイロット同士なら互角かオカルトでガンダム有利かもしれんけど、量産型に一般パイロットだとMS側は不利というか蹂躙される

>>184
いや汚染の心配なんてしてないよ
単に核ミサイルでも破壊出来ないマクロスを破壊できるような兵器をぼんぼん撃って地球が平気なのかなって思ってるだけ

で、反物質0.0000001g程度でも十分な破壊力を期待できるっていうソースは？

>>178
そういえば地球に落下してきたマクロスと、
移民船団とかに配備されてるバトル７とかって、性能的にどうなの？
マクロスのほうが強かったり？

諸説あるけどターンAの技術力は地球圏と戦うために木星圏で開発されたターンXが元となっているという設定もあるから技術レベルとしては太陽系を越えてないのよ

>>177
時戻しの神コーンにはどう対抗するの？

>>190
ひどいｗ未来登場するあらゆる文明を最終的に破壊する
それが月光蝶

月光蝶って動かない対物質に対して強いだけで逃げる空間があれば超スピードで動く相手には意味ないでしょ
視認できるほど遅いんだぜ

>>157
惑星破壊ミサイルがガンガン飛び交う世界観で資源破壊しないために敢えてAT使ってるだけという狂気

ゼントラーディーってその存在そのものが肉弾戦用に開発された兵器って設定だけど単体でどれだけ強いんだろうな・・・
宇宙の真空中でも生身で活動できるから普通の人間とはずいぶん違うんだろうけどｗ

>>196
普通に考えたら核兵器でも破壊出来ないマクロスを破壊できる兵器をばら撒いて地球環境が平気なわけないわな

で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの？

>>175
平気じゃないから宇宙で戦ってるのでは

ボトムズまで出てくるとか、このコメ欄加齢臭キツ杉内

>>190
不合理を平気でやる富野の頭の悪さがよく表れてるなｗ
イデオンとか言葉遊び酷かったｗ

通常運用のマクロスに対してヒゲやGセルフ持ち出さなきゃいけない時点で釣り合ってない

ミンメイ、娼婦シェリル、不細工リンカやればマクロスは終わり
戦場でアホみたいに歌ってるから簡単に仕留められる

技術レベルの兵器の話ならば超古代文明や太陽系外の異星人と戦うことを想定した兵器群と地球圏内での争いのための兵器群とでは話にならんのよ
科学的に説明が難しいOOガンダムやGセルフが何とかマクロスに対抗する能力を持っている感じ

そもそもマクロスとか爆死してもう終わったコンテンツ勝負はついた

どっちもドラえもんにフルボッコされるだろ

>>199
コーン見てないが時戻しって藤井聡太にじゃんけんでは勝てるけど将棋じゃ勝てないのでは
何千何万回ノーリスクで1分単位で戻れるとかあれば未経験者でも勝てるのかなあ、無理臭いが

>>196
自分で計算してみると良いよ。十分というか兵器として利用するならそれでも多い。
というか、ソース貼ろうとしたけどURL貼ると書き込み反映されないのな

マクロスは設定が破綻し過ぎてて歌で全て解決する駄作

>>190
惑星上で動いてる時点でその説明は無理すぎんか
マクロスはヤバそうなら星どころか星系単位で無視されるぞ

技術力が天と地の差。
ガンダム：惑星間航行がやっと。木星が限界。
マクロス：恒星間航行が当たり前。ワープ有り。フォールド爆弾で惑星が消し飛ぶ。

オカルト含めてもガンダムに勝ち目はないと思うが・・・

マクロスはアホっぽいからな

>>213
で、ネズミに勝てるの？

世界観の違うものを競い合わすのはナンセンス

ミンメイとシェリルころして終わり

>>212
ハゲのGレコはその爆死したマクロスΔより売れてないやんけ

平均武力は比較するまでもなくマクロス。

でもガンダムにはELSクアンタ、神コーン、ヒゲ、Pセルフとかいう宇宙怪獣王達がいる

>>214
ユニコーンの時戻しってドラえもんのタイム風呂敷みたいなもんだぞ
兵器を製造前に戻しちゃうみたいな

ニュータイプみたいなフワッとした存在がいなくてパイロットの腕で補ってる感じ？

ミノ粉あってもマクロスのミサイル普通に追尾してきそう

OOの技術力も木星圏で生まれたものだけど量子ワープとかできるレベルはあるから
フォールド技術があるマクロスと技術水準で争うなら何とか勝負になる

マクロスはブラックホール生成したりする生物とか銀河間交流する生き物と交信しないといけない世界感だしなぁ。

>>218
座標特定出来れば通常クアンタでエルスの母星までワープしてたからそれはない

オカルトとSFならオカルトが勝つだろ。

売り上げで勝負していけ

Gガンの世界なら唯一渡り合えそう

それよりマクロスの権利は今どこが持ってるんだ
サテライトはパチから離れたと思ったら中華企業に乗っ取られてるし大丈夫かよ

敵キャラの魅力ならガンダムに軍杯が上がると思う

マクロスみたいな大質量な物が変形するのって現実では不可能なの？
マクロスじゃないある作品でマクロスみたいな宇宙船が変形するの見てありえないって作品内で表現されてたんだけど

>>225
ああ、そういう兵器なのかサンクス
そうなると飽和攻撃で体力、エネルギー切れor範囲外攻撃狙うしかないだろうね
射程エネルギー無限+AI自動起動+事象予測とかあれば勝ち目ないだろうけど

ガンダム世界で10万チバソングを出せるやつがいるかね？

>>215
URL貼れないなら検索ワードだけでいいよ
頭硬いな、お爺ちゃんか？

>>115
ガンダム世界に、歌聴かせて
「デカルチャー」ってなる、おめでたい奴がどれだけいるかな？ｗ
アムロとかシャアとかシロッコとかシンとか攻撃やめんだろう
ガンダム世界では無価値かと

SDガンダム勢出せば宇宙破壊規模の奴いるから余裕でガンダムが勝つよ

漁夫の利でシャアの勝ち

核兵器普通に使ってるしバリアとかワープ有るもんなマクロス
少数のオカルト機体ある程度じゃ勝てん

マクロスシリーズ単体でのガンダムよりスレが立たない悲しみ

老害アニメ対決とかどーでもいい
スパイファミリーの主題歌が髭ダンになったとかの記事上げられないの？

ガンダムで唯一外宇宙まで行ったのダブルオークアンタだけだからな
外宇宙生命体エルスと融合したエルスクアンタもありとするならガンダム勢でマクロスに対抗できるのはまじでこいつ

>>212
アニメ終わってもワルキューレ単独でライブできるくらい人気ですが
ガンダムはなんかあったっけ？

銀河の生命全てを滅ぼすプロトデビルンを阻止した熱気バサラを越えれる奴がガンダムにいるのか？

>>246
エルスクアンタとメタル刹那はそもそも戦わねえだろ

>>247
ライブｗｗｗｗ

早くアニメの新作作ってもらおうな・・・

ぶっちゃけガンダムよりジャベリンのが強いよな

>>249
戦わずに収められる兵器が最強なんだよ
マクロスだってそうだろ

>>237
マクロスはFだと一応フォールド爆弾って言う、地球規模の惑星なら4割次元削り取る量産出来る爆弾があるな。
後フォールド空間って異空間行く技術もある。

抑々ガンダム勢が攻めて来ても一機一機単騎ワープ出来る時点で勝負見え見えやろ、ガンダム勢の本部叩いて回るだけで終わるやんけｗ

ターンAとか、そもそも機体性能を引き出せるパイロットがいての話では？
ロランとかターンＡの性能全然引き出せてないし
クアンタにしても、物量に押し切られそうだったけど、
トランザムも使って何とかって感じだったし、
いうほど超常的な性能とは言えない

ガンダム側なら戦力差がエグすぎる

技術力で考えたらマクロスだけど、ガンダムのオーバースペックたちがどうなるかだね

>>73
その前にマクロスのフォールドに巻き込まれて潰されるわ

戦争特化の宇宙人の技術と地球人じゃレベル違いすぎるだろ

ガンダムが勝つよ
マクロスより売れてるから

SDガンダム込みならまず負ける事はない

こんなバキと陸奥九十九はどっちが強いみたいな話で250コメ行くとは

マックスに勝てそうなのアセムくらいやろ

>>249
戦うぞ
どっかで聞いたけどels自身がヤバいって言ってる地球外生命体もいるらしいやん
もしそいつらが他の地球外生命体に手を出すなら容赦なく敵を駆逐すると思うよ

>>258
問題が因果率支配のユニコ、あいつらの参加はレギュレーション違反を申請します

>>255
マクロスだって別にオカルト的な超常的な性能ってわけじゃなくて技術水準が外宇宙航行ができるって文明レベルの話
宇宙世紀のガンダムは話にならんけど初代マクロスとOOガンダムなら技術水準は近いよ

>>237
ユニコーン三号機のフェネクスはパイロットが完全に取り込まれて実体を無くしていたから
永続的に無補給で推進剤も使わずに移動可能で光速まで加速も可能というデタラメだった

恒星間航行可能な時代でないとガンダム側は難しいな

ガンダムの設定の酷さは知ってたけどマクロスも大概なんやな

>>247
ガンダムは年々売り上げ伸びてる化け物よ
アニメの新作も毎年出てる
ゲームも人気あるしね

エルスクアンタはエルス以外も混じってるからな

マクロス世界の技術力に並べそうなのはGガンダムくらい
日本列島(ネオジャパンコロニー)が宇宙に浮いてるようなのはマクロスでもないやろ

>>245
だったら来るなよバカ

最近のマクロスはガウォークあまり使わないよな

>例え月光蝶とかされても逃げれば良いだけだよね

それを普通は負けって言うんだわ

>>260
マクロスにも昔からSDマクロスがあるぞ

大量のヴァジュラを操る歩兵がいるぞ
今はドローンの時代

おはげさあ、分からないなら記事にしなくていいよ。
コメントなんて論外

こういう優劣を決めようとしている時点で、両作品を語る資格ないわ

まずマクロス側はファイナルフォーミュラーやスペリオルドラゴンに勝てるやついるの？

上限はガンダムだろうけど平均だと圧倒的にマクロスだからなぁ
最終的に勝つのはガンダム側だろうけどワープあるわバリアあるわでガンダム側もほぼ壊滅だわな

SDガンダム上位勢「月光蝶？時間逆行？ザッコwwwww
せめて宇宙破壊×αなり多元全能程度なりは持ってこいよwww」

フィクションとフィクションの力比べって虚しいよね

>>274
その場から逃げてもガンダム勢の射程外から殲滅出来る程科学力に差があります。

改めて調べてみたらターンAガンダムもワープ技術的なもの持ってるんだな
OOガンダムと同じく木星圏の技術だしマクロスの技術水準の兵器と渡り合うならターンAとダブルオークアンタで決まりか

マクロスというと歌姫がついてくるが、ガンダムにもSEEDで歌姫がついてくる
ただし策士な武将になっている

>>281
SDガンダムってこの手の議論になるとなぜかスルーされるよな
ガンダム作品で唯一ゲッターエンペラーやマジンガーZEROやグレンラガンやデモンベイン相手に喧嘩売れる連中なのに

マクロス及びバルキリーが核（の0距離直撃）に耐えるって設定なんかあったっけ？

>>283
ミノフスキー粒子でレーダー封じられんのにどうやって狙いをつけるんだ？

>>279
多分マクロスファンに、それが何か理解できる奴はほとんどいないぞ
ガノタみたいにキッズ向け作品に夢中になるこどオジはそんなに多くないだろうからｗ

禁断のリミッター解除ゴーストによる自律攻撃
人間の思考速度を越える反応速度の機動からの攻撃は
思念波をキャッチして先読みするニュータイプの天敵になるな
無理についていこうとすると肉体の方がもたなくなる

>>288
あいつらの使ってるレーダーってフォールド波の応用で
対象を別次元から索敵して空間丸ごと把握するとか言う
理論的にミノ粉とか全く通じないであろう超技術レーダーだった覚えがある

パイロットが天パやったら圧勝やぞｗ

>>288
その一帯焼き払えばいい

バルキリーHP2100

>>288
フォールド技術使ったレーダーなんで物理的な減退や妨害は全く効かないはず

>>291
フォールド波は距離無制限タイムラグ0で到達するからな
基本的に次元断層以外には邪魔されない

科学力の差が惑星間航行能力時代ｖｓ恒星間航行能力時代なんで
技術力ベースが違いすぎてガンダムでは勝てない。
プロペラ機がジェット機相手するようなもん。

ターンAも太陽系外の侵略を考慮して作られた兵器なんだな
技術水準としてはターンAやダブルオークアンタがバルキリーのように量産された世界でマクロスと戦ったらどうなるかって感じ

>>291
はえ～すっごーい
なんでそんなすごいレーダーがあるのにヴァルキリーなんて飛ばしてるんや？

バルキリーって亜光速で飛んでるからガンダムじゃ捉えられないんじゃ？

>>300
ついに亜光速なんてトンデモ設定まで追加されたかw
そりゃガンダムじゃあ勝てんなぁ

>>11
はい、反物質兵器

兵器の優劣を考えるならまずは技術水準を合わせないと話にならない
マクロスの技術水準にギリギリ届くのはガンダム界でもワープ能力を持っているターンAとダブルオークアンタ
それらが通常兵器として量産された世界で戦ったらどうなるかで議論して欲しいな

ガンダムもマクロスも、凄い設定が盛りだくさんなんだけど、その設定を突き詰めていくと人型ロボットなんて要ら無くねに行きつくの、マジで笑うｗ

>>300
そんな性能があったら最初のフォールド事故の時に地球へ何機か飛ばすやろ

>>300
V2のミノドラみたいに理論上は、って奴だろ
Δだと宇宙での戦闘で推進剤消耗しすぎてピンチになったりしたし

量産されたターンAやダブルオークアンタの部隊とVF-1バルキリーの部隊が戦ったらだと結果は色々可能性あるだろw

戦争なんてくだらねえ！俺の歌を聞け！
ってやってる奴が全部解決しちまうよ

俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ

ガノタは普段から信者同士で醜く争ってるだけあって、
屁理屈にしろ揚げ足取りにしろ、練度が違うなって思うわｗ
流石、信者同士マウント取り合ったり、新規ファンにマウント取ったり
新作ガンダムが作られるたび、酷評しまくったりして、
若い新規ファンが入ってこれないようにしたり、
業界人がガンダム作りたがらなくしただけはあるｗ

アムロがバルキリー乗った方が一番強いで良いよもう

マクロス最強おじさん「マクロスは核にも耐えられる」

>>299
ロボットアニメだからなｗ
ガンダムもパイロットのらなくてもロボっと動かせるだろうに、
わざわざ有人機ばっかだしてるだろｗ
ロボットアニメを見るうえで、お互いにスルーしないといけないお約束ってやつだなｗ

バルキリーと戦闘こなせるガンダム勢はV、デビルガンダム、ターンエー、ダブルオークアンタ、GセルフPPくらいか
オカルト込みならZやらνやらユニコーンも入る
技術レベルが違いすぎるから比較しにくい

ゼントラーディとかプロトデビルンとかヴァジュラ出さないマクロス側優しいね

ガンダムビームライフルとバルキリーマシンガンでは勝負にならんな

>>313
マクロスは無理だけどガンダムはミノ粉のおかげで説明できんだよね

>>316
マクロスお爺さん「マクロスは核兵器にも耐えれるからビームライフルなんて効かないよ」

なんか借り物の技術を恰も掌握してるみたいに言ってるのが薄い

マクロス勢はＧガンダム勢にボコボコにされて終わり

>>313
マクロスは無人機の研究しててゴースト暴走事件があったから
完全自律行動する無人機は禁止されたんだよね
まあそれでもマクロスFのルカ君はリミッター解除して使用した事があるんだけど

白い方が勝つわ

>>304
足なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

バルキリーがガンダムに勝てるのは機動力くらいだろう
装甲の薄いバルキリーならガンダムのパンチで腕持って行かれるよ

>>317
説明してみ
ミノ粉で人型になった理由
レーダー阻害して巨大人型ロボになる理由を

>>316
いつの時代のバルキリーだよ
マクロスF辺りからビームガン使ってるぞ

最近のバルキリーはマイクロブラックホール武器にしてポンポン使ってるんだろ
ビームライフルとか馬鹿らしい差があるな

>>324
バルキリーの装甲表面てガンダムでいえばPS装甲みたいなものなんだぜ
しかもフェイズシフトダウンする心配が無い

>>317
白兵戦するまでは良いとして、二足歩行にする意味は？

現代ですらスタンドアローンなドローンが存在するのにジャミングで絶対人が必要とか考えにくい
所詮は70、80年代のロボアニメの設定だよ
未来の二つの顔はそれすら予期してたけど

>>324
無印ならともかくそれ以降はあいつらピンポイントバリア標準搭載なんで
設定的にもハイメガキャノンやビームマグナムレベルの出力や貫通力が無いと全部弾き返しちゃうレベル

まぁロボアニメが古臭い言われる理由の一つだとは思うわ
設定がいつまで経っても現代的なブラッシュアップされてない

>>328
だがブリタイに鉄骨みたいなので殴られると頭つぶれる
カムジンにパンチされるとコックピットがひしゃげる

謎やな

>>333
演出上の理由で実際にはひしゃげてないし潰れないよ

>>330
いや、マクロスのドローンはわざと有人操作にしてるんやで
初音ミクの元ネタに反乱起こされてるからな

オカルトありならガンダムの勝ち
オカルトなしならマクロスの勝ち

こんな感じ

>>325
めっちゃ長くなるんで、気ワードだけ投下するから好きなだけ調べてよ
有視界銭湯、アンバック、威圧、連邦に対する欺瞞

>>333
VF-1はまだ初期の頃のだからな
半世紀程経つとエネルギー転換装甲の性能が跳ね上がってくる
更にピンポイントバリアまで装備される様になるからね

>>334
事実から目をそらすのはさすがにチョット

>>331
ガンダムはファーストのにマクロスは初代じゃないなんて不公平だろう
それだったらユニコーンで比べるよ

>>339
いやだって設定上あり得ないし
シナリオ班や作画班が設定を理解してないとしか思えないでしょ

>>338
謎の宇宙人と遭遇戦を繰り返して技術を吸収するんだから
そりゃあ進化のスピードも桁違いだろうさ

初代のガンダムとマクロス比べて見ろよ
作画のあまりの悪さにマクロスの完敗だよ
文句言う奴にはスタープロミンメイを喰らわせるぞ

>>341
そんな製作上の都合なんか知らん
画面に描かれた以上はあれがあの世界の事実
輝&柿崎はブリタイにボコられたしフォッカーは映画でカムジンにやられた
客観的に見てVF1は打撃に弱くゼントラ系ビームなら穴が開く
無敵でも何でもない

>>102
∀じゃね
あれ外宇宙から流れ着いたターンxの技術見てやべえって思って作ったんじゃ無かったっけ

ガンダム
マクロス
ナデシコ
この辺りのパワーバランスが気になる

世の中何でも大きいほうが強い。人も重機もな≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

ミノ粉ミノ粉って恒星間通信している連中にそんな程度のジャムなんてちょっとしたノイズ程度。

>>343
ガンダムだってあまりの作画の酷さの為に放送から45年後に公式がドアン専用機だったことにするほど作画ウンコだったじゃん

伝説の>>92

ガンダム　パイロットＳパワーＡスピードＣ装甲Ａ
マクロス　パイロットＡパワーＣスピードＡ装甲Ｅ

こんなところだな

誰かマクロス世界の技術力があってもヴァルキリーを飛ばさなきゃいけない客観的な理由を教えてくれ

>>239
計算方法は対消滅エネルギーと計算というワードでいくらでも出てくるのでは？

ヒロインではマクロス>>>>ガンダム
異論は無いな？

>>349
ドアン回はメカ作画酷かったけどキャラはちゃんとしてた
ガンダムは作監によって差はあったけどキャラは大きく崩れなかった印象
マクロスのTV版はなぁ…　もう目も当てられない回があるから…
要所要所はオーパーツ気味に凄いんだけどね

下手なマクロスの機体がガデラーザに勝てる気せんな

>>354
ティファに勝てるヒロインいたっけ？

>>348
電波を空間転移させてタイムラグなしで通信とか平気でやるからなあの世界

>>ガンダムの丁度良いライバルってナデシコやろ

って出てるけど、その方が確実に勝てないよ
出だしで相転移砲撃たれて一発だと思う

>>353
単に対消滅エネルギーを計算しただけじゃ意味無いんよ
反物質0.0000001gが生成するエネルギーで核兵器でも傷一つつかないマクロスを破壊できるって根拠が知りたいんや

>>354
ミンメイ嫌い
早瀬オバサン

>>359
1stならアルジェボルンがいい勝負

ガンダムの全軍vsゼントラーディでわかるやろ
どう足掻いても数で負ける

マクロスは核兵器でも傷付きません
でも鉄骨みたいなので殴られると頭つぶれます

イデオンでワンチャンとかそういうレベル

核兵器がどうのいってるやつアホだろ・・そんなのはその前に当たらない。

>>359
グラビティブラストとディストーションフィールドの時点で脅威だしな

>>335
全部が全部ただの一端末に高性能AIを載せるってのもまた違うからな
暴走の心配もない簡素な物が特攻するのとかあるし

>>286
ここまで知っててやっと真のガノタだから道のりは相当険しい
隅々まで知ってると∀でさえ下のレベルだからな

マクロスの敵は500万近い数の戦艦を持つ艦隊が1000～2000あるんだろ
雑魚の機体も3億機とかふざけた設定だったし
１艦隊に地球30分で滅ぼされてた
ガンダムがどうこうの話じゃねぇな

宇宙怪獣レベルの脅威を3回も退けてるマクロス勢はレベルが違う

>>279
流石にスペ様はグレンラガンとかゲッターエンペラークラスなんで禁止カードやろ

加藤純一最強！

>>289
どっちが強いか論争してる時点で心キッズやろ

平均的技術、数、射程はマクロスだから
アメリカ（マクロス）vs日本（ガンダム）的な感じだろ

パチで星間飛行聴けないからガンダムの勝ち

東方不敗＆ドモンさんは素手で潰せそう

>>548 が声優同じキャラ同士でのマッチアップになってることにも誰か触れてあげて…

マクロスはアイドルアニメなんだから比較対象変えるべき

>>304
マクロス世界は巨人という仮想敵がいるからまだ判るがガンダムは格闘宇宙船で事足りるよな

今さら何を言っている。
その前に、ロボット大戦でどちらが強いかわかっているはずだろう。(*≧ｍ≦*)

>>381
マクロスなんか当たったらほぼ大ダメージをくらって死ぬ。
回避能力だけが頼りだ。(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!

マクロスの歌姫の歌を聴いたら皆ヤックデカルチャーで争いは終わる
つまり両者引き分け

変形もできないホワイトベースじゃ話にならないよ
ダイダロスアタックされたら一撃だ

>>372
何ならファイナルフォーミュラーとかい化け物もまだ控えてるしな

マクロス世界の兵器って制圧目的じゃないなら星系外のアウトレンジから直接惑星を叩けるんだよな

>>383
地球人には効かないだろ>歌

>>234
マクロスFスロ新機種で検定出してるから
まだ完全にはパチと切れてないんじゃね？
少し前にシンフォギアのスロも出たし

>>383
終盤は歌聴いても争い止めないゼントラーディがいるのであんまり意味ないぞ

sdがんだむが出てくるならプロトデビルンが出てくるやろ

まだ糞ネタのままかよ
そろそろ更新しろ やら糞め

ガンダムXで出てくるサテライト兵器群だけでもそこそこ強いだろ

>>387
シャロン・アップルは映像や音で地球人も洗脳するぞ

>>392
月が見えない位置だと使えないんでしょ？

>>393
それは歌の力ではなくただの洗脳では？?

ゼントラーディ人に鉄骨で殴られたくらいでヘコんでるし
強度が高いのか低いのかイマイチよくわからないVF-1

>>394
流石に全盛期には中継衛星ぐらいはあるやろあったとしても焼石に水ぐらいにしかならん気もするが…

>>396
恐らく鉄骨ではないｗ

ミノフスキーガーしかイニシアチブ無くてワロタ

宝田明さん の記事は

>>397
はいバリヤー

ニュータイプが群れになって攻めてきてもマックスには敵わないんだ

>>396
ガンダムはともかくジムやガンキャノンごときでは
ゼントラーディと白兵戦すらできんだろう
動きについていけない

>>352
めちゃくちゃ強い無人機作ったら歌で全部操られた

たぶんガンダムの装甲でバルキリーの攻撃は跳ね返される
ビームサーベルで斬りかかられたら終わり

>>393
黒んぼ「サイキッカーのみなさん、出番ですよ♪」

マクロス世界の人間って普通にニュータイプ並かそれ以上のことしてくるからな
チキュウって星にいたニンゲンっていう宇宙人ぐらいに考えないと

>>404
戦艦からミサイル飛ばせばよくね？

エクスカリバーですら1分以内に大気圏離脱や（イサムがチートなだけだけど）星間戦争やってる世界観で地球の対空防衛システム単騎で突破できるスペックだぞ

何をどうやったら勝てんの

ただの流行歌を兵器にまで昇華させてしまったマクロスはヤバい
Δのアイドル達が生身で戦場を駆け巡るのを見て
無残に死んでいったVガンダムのネネカ隊を思い出した爺は多いはず

>>405
アニメ設定準拠なら
ガンダム一機ではどうにもならんよ
バルキリー隊の高速攻撃には連邦もジオンのMSもついていけないし
艦隊連ねてもマクロス砲でふきとぶ
アムロ一匹がレジスタンスやると思うか？

マクロスの設定は凄いんだけど描写と致命的にあってないんだよな
なんで核兵器に耐える装甲が殴られてひしゃげたりバルカンで撃ち落とされんねん

Δまでくると異星人が増えてサイヤ人みたいなのも出てくるからな･･･

>>411
ネタニマジレスカコワルイ

>>405
ガンダムの頭部バルカンに相当する武器は小口径とはいえビーム兵器なんやで
格闘距離に入る前に下手をすると致命傷貰うやで

>>352
敵の母艦を破壊するには懐や内部まで入り込んで破壊する必要がある
バルキリーは必須や
デススターを破壊する時Xウィングで入り込んで破壊したやろ
アレと同じ

ミサイルおじさんはバルキリー戦でもミサイルは切札なの理解してもろて

マクロス史上最大の名シーンのガルドVSゴーストでもミサイルあったらガルド普通に勝ってたわけで

>>408
歌を中継して垂れ流しにしてるバルキリ飛んできたら完封される

>>418
歌うたわれた時点でヴァルキリー出しても意味無くね？
歌で戦意消されるんやろ？積みじゃん

>>416
マクロス世界の技術でヴァルキリーが相手の迎撃かいくぐって肉薄するって時点でファンタジーじゃない？
だってタイムラグゼロで探知範囲無限大のフォールドレーダーあるんでしょ？

>>419
声が届かない場所に歌を届ける奴が必要
あとバルキリ乗って中で歌う奴もおる

>>412
マクロスも初代とΔじゃ50年以上の開きがあるからな
実弾武器のバルカンが通用するのはせいぜい７までだろ

戦争なんて下らないからバサラとラクスの歌でも聞いて仲直りすればいいじゃん

サラミス2万トン
ドロス14万トン
ゲア・ガリング14万トン
ゼントラーディ標準艦4000万トン
ゼントラーディ超巨大母艦120京トン

重量＝HPと考えた場合軽々吹き飛ぶマクロスは色々おかしい

小学生が沢山いるね

>>421
声が届かない場所からミサイル打ち込めばいいのでは？何でできないの？

>>426
声が届かない場所から攻撃してくる奴に、声が届くところまで近づくんやで
歌持ちバルキリ自体が届けば完封できる単発のミサイルみたいなもんだ

>>424
そりゃあいつらガチの宇宙戦争やっとるしな
頭のネジも百や二百程度は緩むやろ

>>426
ミサイルが効果ない敵にも歌なら効果がある世界だからだぞ

>>311
ハーメルンの“アムロ再び戦場に立つ。”読んだか？

>>420
なぜそのレーダーに対しての対抗手段が存在しない前提なの？

>>427
わざわざ撃ち落とされやすいヴァルキリーで突っ込むの？戦艦で突っ込めばよくね？

プロトデビルンと宇宙クジラと宇宙中にゼントランメルトランの艦隊がいる時点でガンダム側に勝ち目ねぇだろ
だいたい人間側の兵器だけに限っても兵器と人の数の差が違いすぎるから戦術レベルでは勝てる事があっても戦略レベルで大敗するわ
なんで最近のガンダムオタクは全力覚醒ユニコーンとかElsクアンタとか全開出力ターンエーとかパーフェクトパックとかのたかが銀河一つどころか惑星一つまともに破壊できない存在を神聖視するのかね

>>432
バルキリのパイロットが歌と共鳴して人外に変身してるからやばい攻撃全部避けて単機で突っ込める
あと戦艦で突っ込んだこともある

>>431
対抗手段あるの？あるなら具体的に頼むな

>>434
マジかよｗファンタジーじゃんｗｗｗ
ありがと、なかなか笑える結論にたどり着いたよ

今までスパロボでマクロス系の機体一度もフル改造したことないし
フロンティアのライオンという曲の為だけの存在
機体も似たような装備ばっかだし、好きなキャラもいない

逆にガンダムは一応好きなキャラや機体いるし
デスティニーガンダム、ガイアガンダム、ミネルバ、スターゲイザー、キュベレイMk-II、νガンダム、プトレマイオス、ゴッド(シャイニング)ガンダムとかは必ずフル改造するし

>>436
歌で何とかなる時点でファンタジーに気づけよｗ
歌でヤックデカルチャー！ってなって戦争終わるシリーズに今更だろｗ
マクロスってそういう作品なんだよｗ
バサラとかネタの塊だぞｗ

Q.なんでヴァルキリーが必要なの？
A.歌を届ける為

ｗｗｗｗｗ

個人的な感想
マクロスはファンタシー系なSF作品
ガンダムはオカルト系なSF作品

>>438
そうやな、すまんｗｗｗｗ
マクロスの設定なんて真剣に考える価値無かったわ
ﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬｰ

>>439
歌同士で戦わせて歌い勝ったほうが勝つ時代になってきたので何も間違ってない

遥かに強い敵を無力化して和解出来る歌がチートすぎる

>>438
というかマクロスはΔ以外敵が強すぎてファンタジーで解決しないと人間確実に負ける戦いだからなw

ニュータイプって言っても機体差が有りすぎる
先が読めても機体差でどうにもならんし
ミノスキー粒子で近距離戦闘主体のＭＳと
長距離星破壊主体で一撃離脱のバルキリーとでは
コンセプトが違いすぎる

スダドアカ12神連れてきてもマクロスの方が強いとか言えるんか?

おっさん達のごっこ遊びとかみっともないからやめろよ

兵站と戦闘行動半径 それだけでガンダムに勝目ない
大気圏内ならどこまででも飛べる反応エンジン
生産設備自体が街ごと船の中
ヤバくなったらワープで逃げれる
ワープできるコロニーレーザー
量産機がZ以上　無理でしょ

敵も入れていいならゲペルニッチ１人でガンダム勢完封できるやろな

>>422
7の時代ならピンポイントバリア実用化されてるから、実弾もビームを防がれる気がする。

それぞれ本質が
ガンダム＝オカルト・スピリチャル
マクロス＝オーバーテクノロジー
だから水と油なんだよな
ガンダムのほうがシリーズが多く、MSの種類も装備もたくさんそろってるから
ガンダムのほうが強そうだけど
マクロスのほうは空間をワープする能力やバリアなど地球のテクノロジーを凌駕してる部分もある

∀、Gセルフ、00ならイケると思う。

いくら設定を盛り込んでも歌に頼らんと勝てんとか
だからマクロスは廃れたんやなって

文明レベルが違いすぎる
オカルトも消耗戦になったらいつまでも無双はできないだろう
描写される短時間だから無敵に見えるけど

SD含めていいならガンダム側の圧勝
ファイナルフォーミュラだけで巨人もバジュラも殲滅出来る

戦争規模が全然違う
マクロスはスターウォーズ（星間戦争）でガンダムは地球の近未来戦争

>>452
イデオンならマクロスに余裕で勝てる

バルキリーは装甲表面に変なフィールド発生してるしガンダムのメガ粒子も詳細不明なので何とも言えない。
ただマクロスは規模が恒星間戦争なのでガンダムの宇宙技術では対抗は難しいだろう。
単品でならGセルフや∀などが外宇宙と対抗可能かも知れないが母艦無しで太陽系外に出るのはパイロットがもたない。

コロニーレーザーじゃ惑星破壊は無理だがゼントラーディは惑星どころか恒星破壊兵器もあるので全面戦争になったらガンダム勢では勝てない。

>>453
真正面からぶつかると人類滅亡レベルで敗北必至な敵が多すぎるからな…
絡め手でいかんとどうにもならんのよ

>>453
米国のB級映画の定番じゃね
どんなに強い敵も最後に意外なものにやられるという設定は

>>457
ギガンティスなら勝てるとは思うが同時に太陽系も滅ぶのでドローだと思う。
純戦力だと波動ガンがボドルクラスに効くかどうかで戦況は割れる。

ネタの宝庫という意味ではガンダムも負けてないぞｗ
もちろん宇宙世紀な

ターンⅹ作ってた元文明とマイクローン文明でどっこいどっこいくらいか？

>>461
ゼントラーディの方々はライフで受けるが基本だから大ダメージは確定として一撃で戦闘力を奪いきれるかどうかが鍵かな？
イデオンソードの方が効果的な気がしないでもない

時期による
ガンダム側は年代重ねたら宇宙崩壊させるイデオンレベルになるのにマクロス側は年代重ねてもそこまで差がある進歩してない初期ならマクロス圧勝、後期ならガンダム圧勝

>>463
全然足りない、ターンX作ってた連中は宇宙に出た宇宙世紀の末裔でしかないしな
マクロス世界の連中は紀元前50万年代にフォールドを開発したのちに戦争し続けて来た狂った種族なので年季が違う。
それにフォールド通信のようなタイムラグの無い全銀河ネットワークを作る事が出来ていない（出来るならとっくにやってたはず）

>>464
バッフクランとの戦闘で飽和攻撃された時点で詰んでたのを見るに
太陽系方面艦隊相手にしたら遠距離砲撃だけで殺されそう
ギガンティスの同調者ってジュドーとミネバだしどっちもイデを否定したからパイロット居ないけどねｗ

>>467
あっごめん横だけどギガンティスのミネバって偽ミネバであってたけ？福井のユニコで真ミネバでてるから漫画との矛盾が気になったんや

>>465
ユニコーンのサイコフレームは封印されずにあのまま進化し続けていたら
イデオナイトと同じ物になって地球人類は第六文明人コースだった

>>465
ガンダムは最終的にターンエールート突入の可能性もあるが伸びしろはいくらでもある
マクロスは基本プロトカルチャーの遺産の解析で一気に伸びていくけど、常時銀河の危機が訪れるような負の遺産だらけ

昼間からニートがやり取りしてる現状見てると泣けてくるな

この記事で、バルキリーは核攻撃にも耐えられることと
バルキリーがバンバン撃ってるライフルやミサイル、生身のゼントラーディの攻撃は、
すべて核攻撃級の威力があることを知って戦慄した
そりゃガンダムじゃ勝てないわ(皮肉を込めた失笑)

>>365
他のレーベルと比べてみてもその方面は影響力あまりなさそうな印象
アニメアニソンなら子会社のフライングドッグの方がよかったのかも

>>473
スレ違い
ごめんなさい

ミンメイ、ランカ、のダブルユニットで
ガンダムパイロットを籠絡。

>>438
バサラが戦場で歌いだしたら、シンとかガチギレして攻撃してくるなｗ
歌聴いたくらいで戦うのやめるキャラなんて、ガンダム世界にはほとんどいない

>>472
核攻撃に耐えられるシェルターだってバンカーバスターにはぶち抜かれるし
恐らくはビームライフルでも同様だと思うけど
別にそれらが核攻撃以上の威力が有る訳じゃないぞ

>>190
ヴァジュラ辺りなら最終的には月光蝶に対して抗体を持った群れが出てきても不思議じゃない

ワープ標準装備のヴァルキリーにガンダムが勝てるわけないやん

>>458
エネルギー転換装甲の事なのか、ピンポイントバリアの事なのか

サンライズVSタツノコ

>>468
逆襲のギガンティスはもうマジンガーZ対デビルマン的な別世界線と思った方が良さげな気がする

主人公補正でどうにでもなる作品の強さ比べしてもね
キラ・ヤマトにはどうせ何しても勝てないよ

>>478
そもそも生物だから月光蝶なんて全く効かない

マクロスはワープ技術あるし
当然ワープするためには、ワープ先の座標なり状況なりを把握できてるはずで
つまり、レーダーとか、諸々の機器の性能も極めて高く、広範囲まで把握できるんだろう
下手すりゃガンダムの兵器は、敵がどこかも補則できず、
ミノフスキー粒子散布したり戦闘態勢を取る前に、
レーダーの範囲外＆射程外から、マクロスキャノンとかで一方的に沈められるんでは？
仮に、マクロスが射程短くても
ガンダム側の索敵範囲外から一気にワープ、ガンダム側のパイロットが出撃する前に沈められるな
技術レベルの差って、ロボットの火力、装甲、スピードだけで決まるもんじゃないからな

>>482
アハハ東映漫画祭りかよww

１７０未満は人権ないんでｗｗ死んでほしい

>>485
戦い方がヤマトやんけ

本気なら反応弾持ってこられて終わる

種世界ならガンダムが無傷で圧勝

デストロイドシリーズが結構魅力的だったから、ヴァルキリーだけになった近年のマクロスメカは全く興味ない。歌やアイドル関係をここまで重視してなければFは見なかっただろうなぁ。

ガンダムのほうはワンオフの機体多さ、マクロスはマクロス含めてほぼ量産機という違いもある

>>439
落っこちてきたマクロスを解析したらどうも巨人サイズということが分かったのでファイターで敵艦に乗り込んでバトロイドでどつきあいで対抗するためだぞ
そんでテスト中に偶然ガウォークの有用性が発見された
って河森が言ってた

マクロスには銀河の端から端までタイムラグ無しで通信できるフォールド(超時空転移)通信があるから

通常空間でしか作用しないミノフスキー粒子による通信遮断は無理やな

ミノフスキーとか言うファンタジー言ってる時点で

ガンダムで7の敵を倒せるかというとなぁ
あれ敵側も極力生捕りにするために手加減してる状態でもエースパイロットたちが手も足も出ないんすわ・・・
本当に奇跡的にファイヤーボンバーがいたからどうにかできただけでいなかったら銀河滅んでたレベル

>>471
ヤック・デカルチャー！

ガノタうぜー

宇宙人の文明に地球人の文明が勝てるわけないじゃん

マクロスには軍上層部がゴミというハンデがある
かーえーれ！かーえーれ！

アムロ：この しつこい くたばりぞこないめ…
　　　　いいだろう!! 今度は木っ端微塵にしてやる
　　　　あのオールドタイプのように!!!

一条輝：あのオールドタイプのように?
　　　　柿崎のことか…
　　　　柿崎のことか───────っ!!!!!

惑星を消滅させるマクロスは言葉通り次元が違うからな

>>493
ガウォーク形態は秀逸だよな
あの時代マクロスってとにかくメカデザインがどれもかっこよかった
F14 tomcatそっくりの戦闘機がロボットに変形したのも衝撃だったし
宇宙船のマクロスそのものがロボットに変形するのにも度肝抜かれた
ピンポイントバリアやダイダロスアタックといったアイデアにも胸をわくわくさせた
アニメ史に残るエポックメイキングな作品だったよ

>>496
そもそもプロトデビルンって、反応弾にも耐えられるしな
バルキリーの通常兵器は効かない

ただ、なぜマックス達は、敵兵器を鹵獲し、
スピリチアを奪う兵器を研究・量産し、
プロトデビルンに使わなかったのかは、理解に苦しむｗ
後半に、ガムリンが敵基地で敵のバルキリーを使って、ガビルにその武器を使って
ようやく少量配備してたが

>>501
どんなに凄いメカに乗っても輝じゃアムロに勝てない気がする

>>495
フォールドとかプロトカルチャーとか
あれはファンタジーではないのか？

>>506
オーバーテクノロジーやで

エンジェルハイロウとデビルガンダム合わせてぶつけるか

ロボットの強さと作品の面白さや出来は別物だと思うけど何でそんなにムキになって強さを主張する人が散見されるけど何なのだろうね？
ロボット弱いと作品も負けとかいう考え？

そういう人に限って比べる相手の作品のこと知らないで一方的に勝利宣言してるし

>>490
種なんてザッコ瞬殺されて終わりやろ
バイオテクノロジーなんかマクロス世界は飛びぬけとる
アナザーは帰ってどうぞｗ

戦争なんて下らねえぜ　俺の歌を聴けええええ

ジャベリンで撃破した方がコスト安い模様

バジュラだけでガンダム世界滅ぼせるやろ
あいつ等あっという間に進化して、攻撃効かなくなるからな
ビーム兵器とか、実体弾とか、単に火力が変わるだけの単純な兵器、すぐに効かなくなる
月光蝶(笑)だよｗ
プロトデビルンにしても、和解みたいな感じになってたしな

>>508
エンジェルハイロウは、歌だけで無効化できそうだなｗ
デビルガンダムもバジュラをぶつければ、
圧倒的な数の暴力＋進化で、デビルガンダム単体の進化を上回るな

>>114
言うほど科学か？
作品内名称書いてるだけじゃん

ヤックデカルチャー！

戦域の広さとか考えるとマクロスの比較対象はヤマトとかじゃないの？

確かにマクロスの比較対象はヤマトとか銀英伝のような気がする。

地球統合軍対地球防衛軍対銀河帝国対白色彗星帝国対ゼントラーディとかで
戦争したらどこが勝つｗ

ミノ粉があっても流石に恒星間移動できる世界と大気圏突破した程度の世界じゃ技術格差がありすぎるわ
ぶっちゃけマクロス側からしたら普通に地球をゴリッと削って終わるだろ

そもそも数が違いすぎる。
Fの世界だとマクロス級数十隻、VFシリーズ数万機だぞ。

>>519
実際マクロス映画だと地球が全滅しているから戦争の規模が違う

>>19
マクロスは、特定のキャラの歌がオカルトになってるからｗ
歌を聴かせれば「ヤックデカルチャー」ってなって
敵対してた大量の敵が、大量の信者にジョブチェンジ
また、味方へのバフ効果、敵へのデバフ効果まである
マクロス７においては、サテライトキャノンより威力のありそうな
プロトデビルンの攻撃を、歌エネルギーで防御
マクロスは技術レベルの高さもエグいが、オカルトパワーも同様にエグい

ガンダム世界の技術レベルでは全く探知出来ない距離から空間ごと削り取られる兵器でいきなり撃滅されてお終い。
ガンダム側は何が起きたのかわからないまま死ぬ。

>>507
ミノフスキーもテクノロジーやで

>>518
決まってるだろ
ヤマトが勝つんだよ

ミノフスキー粒子ねー
仮に百歩譲ってミノフスキー粒子が有効だったとして
そもそも物量が天地の差だからな
ミノフスキー粒子の効果範囲内に、複数でマクロスキャノン撃ちまくったり
大量の反応弾を撃ち込んだりで終わるだろ
マクロスの世界って、惑星でも消滅させられる火力があるからな
そもそも、バジュラにはミノフスキー粒子なんて無意味だよ

>>523
それな
そもそもレーダーとか武器の射程の性能からして規模が違いすぎる

最初の作品同士ならマクロス側が圧倒だな。
地球人側の戦力だけで見ても、マクロスの主砲もそうだがグランドキャノンとか出てくれば、ソーラレイも比較にならない。

二作目以降の作品群が加わった場合は、比較しようがない。

>>508
エンジェルハイロウとか全くの無意味だろうよ
マクロス7では、スピリチアを吸収する攻撃がそれに該当するけど、歌で回復できるからな
後半なんてすぐさま回復ってレベルになってたし

バルキリーはアニメ内だとポコポコ落とされてるから分からないけど
実際はプロトカルチャーの超技術による動力機関から溢れ出る
エネルギーで装甲とか超強化されてるって設定だったはずだから
ターンA Gレコ Gガン以外じゃ無理じゃねえかなー

パイロットも歌って演奏しながら超回避する変態とかおるしｗ

例えば現代の兵器と、第二次世界大戦時の兵器では、まるでお話にならない
現代兵器は、レーダーの性能も違えば、射程も火力も段違い
近づくまでもなく一方的に相手の射程外から攻撃できる
マクロスの世界とガンダムの世界で圧倒的な差があるのは
移動方法、情報伝達・収集能力、射程、物量
これらの規模が段違いなんだから、最初から一方的な残滅にしかならないよ
ガンダム世界の兵器じゃ、敵を補足する前に、
一方的に捕捉され、一方的に射程外から攻撃されるだけ
木星程度に手を広げて大喜びしてる猿が勝てる相手じゃない

バジュラがいる限り最終的には絶対マクロス勢の勝ちだよな

ガンダムの世界って貧乏だからなぁ
コロニーも老朽化してるって、作中で普通に言われてたり
モビルスーツも何年も前の旧型を使ってたりｗ
その点、マクロスの世界は羽振りがいいぞ
Fの世界だとマクロス級数十隻、VFシリーズ数万機だ
ガンダムみたいに小規模な小競り合いとは規模が違う

よくわかんないゾ
ドラゴボでたとえて、どうぞ

ニュータイプ連中にマクロスの歌姫勢の精神攻撃がどう作用するかは見てみたい

ＯＯクアンタにしてもマクロスと比べれば大したことないからな
劇場版ＯＯで月と同規模のELSと、人類総力戦で対処して、ギリギリでなんとかしたが
そもそもあれがマクロス世界だったら、惑星でも消滅させられる兵器があるわけで、
月サイズなんて脅威ですらないんだよねｗ
また、その戦闘から50年後に、外宇宙航行艦で外宇宙進出って言ってたが
早い話、ガンダムシリーズ屈指の強力な機体の一機とされるＯＯクアンタが出る作品は
50年後でようやく初代マクロスに追いつくくらいの技術力でしかなんだよ
ぶっちゃけ、技術力に差がありすぎる

そもそも歌エネルギーは、主人公サイドで使ってるから
ストーリー上、問答無用の和平兵器みたいになってるけど、
主人公補正無いとエンジェル・ハイロゥとか唯の精神兵器と同質のものだしな

歌エネルギーで起きたことといえば
和平を除けば、味方へのバフ・敵へのデバフ、状態異常回復、バリアとかだな
味方全体へのバフや敵全体へのデバフは、戦争では驚異的と言える

>>505
あいつはモブだよｗ
天才マックスや、演奏して歌いながら回避しまくるバサラの足元にも及ばない

マクロスって作中作だからなぁ

>>534
ガンダムシリーズは火力でいえば月を消滅させるとか無理
サイヤ人編のベジータかナッパくらいの火力かな
空飛べない機体も多い
マクロスシリーズは惑星を消滅させられる火力の兵器があるし生物兵器もいる
フリーザ編のフリーザくらいの火力はあるな
空飛べるのが当たり前で、瞬間移動もある

>>520
まぁガンダム世界の量産機のジムやジェガンが、マクロス世界だとバルキリーになるんだからしゃーない。

ファンネルに勝てるの？

>>298
∀ガンダムの月光蝶の展開の速さは、マクロスの艦隊をワープが間に合わないくらい早いからマクロスの艦隊があっさり潰せる可能性あるからなあ。
つか、これガンダムをよく知らないでマクロスが勝てると議論してるの見るに、最初からガンダムを貶めたいスレだから何かおかしな議論に見えるんだよなぁ。
　つか、時を操れる・光の速さを平気で超える完全覚醒ユニコーンシリーズ・現実改変能力のあるネオジオングやらの場合とか等をガンダムを知れば、知るほどマクロスは一方的に勝てると思うと大間違いだとわかるんだよなぁ。
　まあ、それ以前にマクロスようわからん俺でも知ってるマクロスのやばいやつであるマクロスプラスのイサムやらガルドを知らん時点で、元記事のスレのマクロスの知識も中途半端な気がする・・・。

>>542
ガンダムは小規模の小競り合いが多く、
モビルスーツの総数で数万なんてないだろうがな
しかも貧乏で何十年も前の機体を前線で使ってたりする
そもそも、バルキリーはＦごろには全機バリア標準装備みたいなもんで
量産機のジムやジェガンなんてかわいらしい性能じゃないし
変な制限さえしなければ、核よりヤバい反応弾を全機搭載できるし

そもそも、広大な外宇宙で、いきなりワープして攻撃してくる技術力があるってことは
それだけレーダーとかの性能もすごいってこと
それに対してガンダムは、狭い地球の中でも敵を補足するのに苦労する程度の
玩具みたいな索敵性能しかない
敵に気づきもできないんだから、把握できない距離から一方的に攻撃されて負けるだけだよ
∀ガンダムの月光蝶だろうと、ユニコーンシリーズだろうと
パイロットが戦闘態勢にも入らず母艦ごと落とされるから、機体性能を活かすこともない
まともな戦闘に持ち込めるだけの技術力が、ガンダム側には欠けてるわけ
情報を得られない軍なんてただの雑魚

月光蝶なんてバジュラの前では無意味ｗ

>>544
追記、ちなみにターンエーの武器は本来はどこかにある倉庫から転送されて召喚して出現する代物だったそうな。
ついでに、ターンエーの元になったターンエックスはどっかの外宇宙から流れてきたものだったそうな。
つまり、ターンエーに潰されたが、ワープ技術があるうえ、対外宇宙用に防衛網があった可能性があるそうな。
つか、ターンエー時代の宇宙世紀終焉から１万年以上先の対外宇宙索敵でなく宇宙世紀の索敵能力で語ったりと時代をごっちゃにしてるから強さの議論が混乱するんだよなぁ。
ちなみに、マクロス初代頃の索敵能力は、ゼントラーディの最初の接触時点では、その接触したゼントラーディが全体から見たらまだほんの一部でしかないと知らない程度だったそうな。

Ｉフィールドで防げる程度じゃ、マクＦ時代なら月光蝶なんて脅威にもならないな
そもそも、バジュラとの相性が悪い

時代遅れ

>>543
マクロスFのあの自動運転バルキリー攻撃システムには勝てない

戦艦を両腕に引っ付けてブン回すマクロスの方がガンダムの艦船より遥かに高機動でしょが
初期設定からしてマクロスの方が有利過ぎる
勝負にならん

そもそもガンダム世界にはマクロス級のサイズの人型戦艦がないから
技術力の差＝アイデアの差で負けてる
実質河森の大学と富野の大学の差で敗北してるのも大きい

でも永遠の3番手ではあるよなマクロスは、嫌好きなんだけどね

加えて、「歌姫」の描写と露出度の多さがマクロスに有ってガンダムにないもの
つまり、色気がないのがガンダムの敗因
銀河の海を押し渡るマクロスは歌姫の色香という名の愛の歌で難敵を解決してきた

その精神力も高度な科学技術力とマッチングしていて、そんなご都合描写は最後に判りやすい落とし所というマンネリルーティンを続ける、それも又才能だな

デカくて赤いジムがおるやん

>>552
マクロスアタックとかダイダロス？アタックとかな

異星人や異業種の生命体が多数登場してる時点でマクロス世界はガンダム世界より数段進んでる

マクロスはその数世紀進んでる凄い技術でやってることが戦闘機のドッグファイトってのがね
目に見えてる部分と見えない部分の差が酷すぎる

マクロス勢はワープとバリアありきだしなw
初代マクロスですら地球から冥王星あたりまでワープでひとっ跳びしてるし。
しかも宇宙戦艦ヤマト並みに頑丈w
アバオアクーで座礁して動けなくなった木馬とは違うよ

>>546
で、ファイナルフォーミュラーに勝てるの?

>>543
ファンネルなんて雑魚やろ
数の暴力マイクロミサイル飽和攻撃で迎撃対処しきれんくて
自慢のオールレンジ攻撃する前に墜とされるか弾なしよ

銀英伝と比べたらどないやって妄想するのは楽しい

誘導弾が無効化される上に、ファンネル攻撃で一方的にバルキリーが堕とされる予感しか無い
会敵前に反応弾で一掃できるかもしれんが、ニュータイプ相手には無駄か？

ガンダムには最強のジョーカー
ヒットマンがいる

>>148
あれでターンタイプの微かな出力だったのに対してソレイユの全エネルギーをIフィールドに注いで運良くエネルギー切れだけで済んだだけだぞ

ガンダムとかバルキリーからしたらただの的やろ

>>469
サイコフレーム封印とかいらんだろ
ガンダムの駄目な所だよそういうところ

>>524
アルマゲドンの時にはミノフスキーなんて時代遅れのテクノロジーだけどな

>>452
ターンエーは本気ならバルキリー相手には無双できそうだけどGセルフとOOだと無理やろ
その全力ターンエーでもマクロスの艦隊相手するのは無理だけどなｗ

>>543
余裕だろ
バルキリーにとってファンネルなんて簡単に迎撃できるミサイルみたいなもんだろ

>>532
にわか乙
バジュラより強いプロトデビルンとかいうチート個体だけで勝てる

>>136
ターンエーが宇宙世紀を終えてどのぐらいの年を重ねたと思ってんだよ
ユニコーンがウォドムの高出力ビームなんて受けたらIフィールド貼っていても木っ端微塵だぞ

>>174
範囲外に逃げれる
マクロス界なんて惑星の間行き来する事なんて用意だからな

>>564
ファンネルじゃバジュラに勝てないな
最初の数体は倒せるかもだけど、すぐに耐性ついて全然攻撃が効かなくなる
反応弾ですら効かなくなるからな
惑星どころか月すら消滅させられないガンダム世界の火力じゃ、圧倒的に火力が足りてない
というかファンネルって、ガンダムの世界でもわりと回避や撃墜されてるからな
マックスやバサラには当てることも出来ないだろう

>>572
まず、ガンダムシリーズには、プロトデビルンに対する有効な攻撃手段がないからな
スピリチア吸収してパイロットを洗脳して戦力増強してもいいし
惑星でも消滅させられるくらいの攻撃で薙ぎ払ってもいい

>>554
マクロスは、完結の仕方がね。
例えば初代は、無事に終わったと思ったらお話の延長決まった後の話は、アイドルヒロインのマネージャーがくずで、主人公とアイドルヒロインの距離を開ける原因を作りもう一人のヒロインに主人公取られる原因作ったり、町の住民だけで守れると重要施設の軍管理を拒否して歌の効かない敵意取られてゼントラーディとの戦闘が回復ができてない軍をピンチに追いやった挙句、野垂れ死にしてアイドルヒロインを天涯孤独にして放浪させて最終回迎えさせるといったすっきりしない終わりにしたからね。
マクロスF以降に至っては、調べるにバジュラを強くしすぎて、ターンエーの使うナノマシーンといったものがないからフォールド細菌、バジュラ群を浄化・洗脳・完全な和解できずに通信網等遮断できないせいで対立・戦闘向上は終わらせ切ったのかわからないし、フォールド細菌による病気驚異が続くし、この先どうするの状態がどうしても残ってしまうんで、すっきりしないからなのかもね。

マクロス側バジュラ使うのOKならELS使うのもOK？

>>564
マクロスの機体や誘導弾って、時代のよるけど
パイロットの脳波を感知することで、遠隔操作する技術があるわけで
ファンネルミサイル同様、ミサイルに脳波誘導機能が付いた兵器があるわけで
つまりは、サイコミュー搭載機と似た技術があるってこと
ファンネルもミノ粉も、言うほどアドバンテージにならないかと

>>578
劇場版ＯＯでは月サイズのELS相手に、人類の存続をかけた総力戦をしてたっけｗ
マクロスの世界は月サイズに苦労するどころか、
大きな惑星も消滅させられるから、ELS程度では驚異にならないよｗ
というか、歌で解決しちゃいそう

まあ簡単に惑星丸ごと滅ぼせるもんなマクロス世界の兵器って

ガンダム側ギリ対抗できそうなの全盛期∀、ターンX、サイコシャード、神コーン
ELSクアンタくらいか

懐かしいのぉ
ワシも昭和の時代に同じ話題でケンカしてたぞ

>>581
トップを狙えの兵器群に片足突っ込んでるよな

>>577
修正　軍管理を拒否して歌の効かない敵意取られて　　→　軍管理を拒否して歌の効かない敵に取られて

マクロスフロンティアの劇場版は主人公行方不明だったり、⊿も調べると神視点である視聴者にもいくつか謎を明かさずヒントもなく終わり、この後は大丈夫なのかという状況が続いてるすっきりしない終わるみたいね。
まあ、マクロスシリーズは一定数稼げる人気シリーズだから、後で話が出てくるとは思うからすっきりしないが、見れないわけじゃないから応援してれば明かされるでしょ。

プロトカルチャーの技術って
滅亡の危機を招くのがゴロゴロしてるトンデモ文明からねｗ
ガンダムでは精々、月光蝶くらいしか挙がらないが
つまり、そういうことだよ
月光蝶みたいなのも普通にありそう

>>578
ELSって対話が通用するぬるい相手じゃん
マクロスの歌は、対話でダメな相手とでも和解できちゃうオカルトパワーあるから
ELSみたいなのとはむしろ相性いいのでは？
むしろ人間相手のほうが面倒かも

ガンダム、ナデシコ、マクロスであれば作中の戦力で総力戦したら
マクロス＞＞＞越えられない壁＞＞＞ナデシコ≧ガンダム

マクロスは異星人のオーバーテクノロジー、移民船団を作れるほどの人類の技術力、恒星間ワープ技術あり

ナデシコは火星人（人類）のオーバーテクノロジー、地球を包むほどのバリアフィールド、戦艦単体の防御フィールド、艦載機単体の防御フィールドあり、惑星間ワープ技術あり（制限あり）

ガンダム「」

>>578
ELSは対話に脳量子波必須だが熱気バサラあたりだったらどうにかしそうな気がせんでもない

例えば、ガンダムのレベルに合わせてあげて、地球から木星までを戦場としよう
マクロスは、Ｆのころで第25次新マクロス級移民船団までは確実に存在してる
それだけ数が多いってことだね
で、マクロスにはワープ技術が普通に存在してる
複数船団による挟撃も包囲も簡単なんだよ
惑星を消滅できる兵器もあるし
歌で味方にバフかけたり、敵にデバフかけたりもでる
戦争でこれらがいかに有利で重要なことか、どんな莫迦でもわかるよね？
「ターンＡがー」とか個の力でイキるなんて幼稚な発想は、小学校までに卒業しなきゃｗ

>>589
歌って、プロトデビルンみたいに普通に意思疎通できる相手以外にも
バジュラにも効くしね

まぁアムロのせたバルキリーが最強ちゃうかな？ｗ

>>588
ガ、ガンダムにも、戦艦の防御に使えるＧＮフィールドや
ネオ・ジェネシスを守るバリアみたいなのあるから！
まあ、ＧＮフィールドは割と抜けちゃうし、長時間使用できないし
ネオ・ジェネシスは、防御硬いように見えて、
∞ジャスティスやアカツキに
簡単に内部に入られたりしてたけどｗ

>>592
アムロって、逆シャアでＩフィールドなければ死んでたよね
シャア相手でなく、一対多の状況でだけど
逆シャア程度の小規模な小競り合いで死にかけるようでは、
マクロスシリーズの規模の物量には全然勝てないよｗ
移民船団だけで数十、バルキリーで数万はあるんだよ
ガンダム世界みたいに、ノロノロ移動じゃなく、
ワープで一気に押し寄せる技術があるし

こうしてコメ読んでると、いかにガンダムがなろう的かがわかるねｗ
個の力で俺ＴＵＥＥＥって発想しかできない、幼稚なこどオジ信者が多いｗ

そもそも、外宇宙に出ていく移民船団の技術と
木星までがやっとの技術じゃ比較にならないのでは？
戦艦とかの移動速度も、天と地の差があるでしょ
そういうのを考えれば、レーダー範囲や武器の射程も、圧倒的にマクロスが上だろうしね
相手(ガンダム側)の射程外から一方的に攻撃できそう

ガンダムは政治的な取引とスーパーロボット的なオカルトパワーが持ち味
マクロスは政治的な動きはあっても結局は人類存亡の危機との闘い

まあ時代によるやろ
∀とかGセルフとかならガンダムが勝つし
ファーストZならマクロスが勝つし

>>598
そんな感じだねぇ。
そういえばターンエー世界の外宇宙にはターンエーの元になった機体を量産していた人類勢力がいて、模倣したターンエーの機体能力設定見るにマクロスで出来ない準備時間なしの転送・ワープ、機体どころか死んだ人間だろうと再生させるだのまゆにして機械・人間封印する強力なナノマシーンを大量生産保有してるらしい。
つまり、ターンエー時代の勢力は単機しかなくても、敵勢力が惑星破壊する強力な兵器であってもワープ又は短距離転送で、強力兵器所持の艦内にいきなり侵入、ナノマシーン散布で艦内にいる人間を消滅・洗脳・改造で乗っ取り鹵獲すればいいから、攻めていたマクロス側はずが切り札とられて窮地に落とせる可能性あるのよねぇ。
もし、マクロスが圧倒的な話をしたいなら宇宙世紀で辞めておいた方がいい、ガンダム作品全体で議論すると優劣がおかしくなる。

>>599
訂正
ターンエー勢力の転送システムについては、実際の映像が無いからマクロス側よりも短時間だが準備時間はあるかもしれない。

>>597
マクロスは歌がオカルトパワーだし
惑星を消滅できる兵器は、スーパーロボット系作品のトップクラスの機体に匹敵してる
ガンダムシリーズのパワーなんて、月サイズを消滅させる程度の力すらない脆弱な火力しかない

マクロスは設定が凄いのはわかったけど、アニメだけ見てると普通にガンダムに負けそう

ガノタイライラで草

機動戦艦ナデシコ
戦艦どころか地球全体を覆うバリアーを張れる技術力(月光蝶対策になる)
制限はあるがワープできる技術力
グラビティブラストや相転移砲などの強力な武装もある
ナデシコＣにもなると、あらゆるシステムにアクセスすることが出来き、
敵システムへの侵入、制御および完全掌握を可能とし、
火星全域のシステム掌握という離れ技を成し遂げたりもしている
(こんな反則技やられると、ロボット物としては面白みが無くなるが…)
ガンダムは、マクロスどころかナデシコにすら負けるな

>>602
初代マクロスしか見てなさそうｗ

マクロスは戦う前からルンピカ出してほぼ死んだから

>>452
ＯＯクアンタはよく、ガンダムシリーズの最強機体の一つに挙げられるけど
劇場版ＯＯの50年後でようやく外宇宙に出ていこうってレベルなんよ
つまり、劇場版ＯＯの50年後でようやく、初代マクロスの技術レベルに並ぶ感じ
Ｇレコは知らんが、ターンＡならバジュラで勝てるな

ユニコーンとか∀、Gセルフとかならマクロス勢に勝てるかもしれんけど
逆に言えばそのぐらいのチートMSを持ち出さないと勝負にならないってことだ
バルキリーは「量産機」であれなんやで?

世界を創造したり銀河吹き飛ばしたりできるSDガンダムが最強だぞ

SDは含めるのか？
ファイナルフォーミュラーって化け物がいるんだが

洗脳兵器バサラさんとシェリルさんで士気ボーナスがマイナスになって動けなくなるよ

ガンダム作品全部で高性能機体上位5体
対
マクロス作品全部で高性能機体上位5体

これで白黒つければいいよ

※612
マクロスの機体のでかさは・・・

ガンダムファンならガンダムが負けるのはわかるだろ

>>288
ミノフスキー粒子を勘違いしてる？
ミノフスキー粒子ってのは敵を発見してから目眩ましで撒くんだよ
マクロス側の索敵範囲の方が広いのでガンダム側の艦艇はマクロスを発見出来ないまま一方的にやられるだけになるんだけど…

ガノタってアホばっかなんだなぁ

マクロス7時点でVF-17というミドルレンジ程度の性能に搭乗しているガムリン木崎が
VF-1に搭乗したところまるでパワーが無いと言っていた位で。
そこからVF-17の比じゃないYF-29じゃ単騎でコロニーは簡単に落とせるんじゃないかな.....

確かVF-２５位の時点で戦艦は単騎で落とせる(艦隊壊滅って話は恐らくマックスが乗った場合だと思われる)だからな...

ついでにVF-1時点でバトロイド形態の場合、戦車を超える強度を持つエネルギー転換装甲があって
反応炉エンジンが進化したVF−２５とかだと戦車の比じゃない装甲を誇り、エネルギーに余裕のあったバトロイドだけでなくファイター・ガウォークでのエネルギー転換装甲の展開にも対応したからガンダムは...太刀打ちできないんじゃないだろうか。

>>370
3億あるのはリガート工廠だゾ。
ちなみにこの工廠は全自動で稼働し続けてる。初代劇中ではゼントラーディから奪った工場衛星数十基くらいで後のシリーズまでの統合軍の戦力を供給してるからな。
…3億あったら使いきれなささそうに見えるが、生き残りの観察軍と延々と潰し合うから一定の数を維持してるに過ぎない。

>>4
逆だろ、ガンダムマンセーしたいだけ

技術の世代レベルに異常な差がある
ターンAとクアンタがいるとか言ってるが、そいつらが量産化されて一般兵が乗ってるレベルだぞマクロスは
しかも旧世代の量産機レベルでさ

VF1の時点でフル装備だと勝てるかどうか分からんかってくらい
VF17とかYF19以降だともうお話にならない

ファイナルフォーミュラー１人で
全マクロス作品相手に完勝できる😤

そもそもマクロス側がぶっ飛んでるからガンダムで勝つにも同じくらいぶっ飛んだアナザー系列とかじゃ相手にならない
アホみたいな速度で戦闘してるのがマクロス
武装面もヴァジュラの所為でインフレしてる
てか多分純粋な地球人すら殆どいないんじゃね？100万人くらいしか生き残っていないからそっからあの数だから種としても違って来そう
あと単純な物量にも差がある

マクロスって細かい設定が山程あるんだな
それをアニメで反映できなかったのが敗因か