【謎】羽生結弦「報われない努力だった」  池江璃花子「努力は必ず報われる」 どっちが正しいのか

無題

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 

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羽生結弦「報われない努力だったかもしれない、でも…」言葉詰まらせる
https://www.chunichi.co.jp/article/415979

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名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
なんかもう揚げ足取り社会になったよな
 
 

3 名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
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名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>3
ワタミ系論理
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>3
報われる程の努力ができる才能を持ってるだけ定期
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>3
身長と肌荒れを肯定しているのかい
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>3
子供の言う努力なんて学校の勉強だけでしょ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>3
辛辣だけど的確だなぁ…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
金メダル獲った余生と
メダルすら取ってないザコとの違い

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
池江「羽生はまだ努力が足りない」
ってことじゃん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
オリンピックで
羽生は結果残してる人
池江は結果残してない人
言葉の意味合いが違う

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
報われない努力なら
銀メダルを取ったのにほとんと無視されている鍵山くんは

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
どこの新聞も1面が羽生で鍵山くんと宇野くんが可哀想やわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
消費と贅沢の関係ですか
消費は常に満たされないが贅沢は満たされることにある

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
いいじゃん別に4位だって
おばちゃんがチヤホヤしてくれるだろ?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
好感度は羽生
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
報われてないならそれは努力してないんだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
努力が足りないんですよ(笑)
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
池江は出れただけで満足してるレベルだから
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
勝負の世界とはそんなもの
運も大きい

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
両者で報われるの意味が違うんだから両方正しいんだよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
羽生は既に努力報われたあとだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
スキージャンプ「悪いのは不正を見逃さない審査員」
 
 

95 名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
どっちも正しい

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名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>95
まず日本語の正しい使い方を努力しようねおじいちゃん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>95
このジジイ歯並びいいな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
まぁ競技人口が違うからな
池江にしてみれば羽生の努力なんて微温くみえるの

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
羽生には二冠で止めておくという選択もあった
挑戦を続けるからにはこういう結果になることも
どこかで覚悟しながらやっていたはず
努力がどうのじゃない
これは挑戦なんだ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
羽生が報われない努力っておかしいだろ
池江よりよっぽど成績残してるやん

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
自分の能力を見定めた上で
現実的な可能性がある努力は報われる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
羽生いいこと言ってくれた
そう、努力が必ず報われるなんてことはないんだよ
努力は必要だろうけど報われることもあるし報われないこともあるだけ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
努力が成功に必ずつながるわけではないが
努力なしに成功はないということや

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
報われないというのは嘘吐きの言葉なんです
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
努力は報われる言ってるやつは成功してるから言ってるだけだろ・・・
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
言うて二連覇だからな
 
 

776 名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
「努力すれば報われる?  そうじゃないだろ。  報われるまで努力するんだ。」
 
リオネル・メッシ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
>>776
さすが飯さん
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
努力が必ず報われることはない
だが努力なしに成功はない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
「報われない努力がある」以上
「努力は必ず報われる」は真ではない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
努力が必ず報われるとは限らない
しかし、努力は必ず成長させてくれる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日

 
努力を知らないチー牛が努力について語ってるのが滑稽
 
 
 



 
(´・ω・`)羽生くんはすでに努力して結果残してるからな・・・

(´・ω・`)あれだろ・・・歳なんだよ・・・・まだ27だけど
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:55:45返信する
    努力すらしないからなお前ら負け組は
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:56:25返信する
    俺は今の羽生結弦のほうが好きだぜ
    人間臭くてな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:56:48返信する
    近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:56:57返信する
    羽入くんのは限界まで努力した人の言葉だよな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:57:20返信する
    努力で大谷翔平の実績超えてみろや
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:57:46返信する
    正しい正しくないじゃなく単にこいつら自身の経験に基づいた持論みたいなもんだろ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:58:04返信する
     
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:58:33返信する
    開催国が舞台が悪かったとしか言えない
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:59:07返信する
    ダメでも悲劇のヒロインぶれば信者は「病んでるゆずもカッコイイ!」って盛り上がってくれるからちょろいな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 08:59:24返信する
    やっぱ突っ込まれるよな
    日本人は努力大好きだから努力を貶されると必ず文句言ってくる
    たとえ羽生でもな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:01:16返信する
    プーさん好きアピールする努力やめろ
    どうせ捨ててんだろ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:01:29返信する
    お前らは努力しても報われないとか理由つけて努力から逃げてるだけ。まず、やらおんを見るのを止めて、子ども部屋から出て美容室に行ってチーズ牛丼を卒業しよう
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:01:35返信する
    >好感度は羽生

    パヨちゃん・・・
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:02:17返信する
    いつも思うけど才能に満ち溢れた人間に努力云々
    言われても何にも響かないのよね
    才能のない人間はまず努力でどうにかなるスタートラインにすら立てない現実を無視しないで欲しい。
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:03:26返信する
    自分の気持ち次第だからどちらも正しい
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:03:27返信する
    スケーターの選手寿命は短いからなぁ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:04:55返信する
    ハニューは他の人の努力を無駄にしてきた側なのによう言えるなw
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:05:26返信する
    >>14  >>12
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:06:04返信する
    どっちも「そう思わないとやってられない」
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:06:15返信する
    努力と徒労の違いは質や量じゃなく良い結果が出たかどうかだけだから
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:06:33返信する
    >>16
    女子なんか20歳越えればもう過去の人だからな
    まるで処女厨だな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:07:08返信する
    >>成功した者は皆すべからく努力しておる
    これ調べたけど誤用じゃねーじゃんw
    誤用って言ってるやつが馬鹿だわ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:07:20返信する
    >95がわからんて日本人じゃないだろ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:09:19返信する
    >>1(´・ω・`)あれだろ・・・歳なんだよ・・・・まだ27だけど

    この在日は本当に日本人が憎くて仕方ないんだなw
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:09:30返信する
    あくまで確率の問題だから
    鉄砲が的(目的)に当たるかで例えたら
    努力は報われる(撃てば的に当たる)
    報われない努力(撃っても的に当たらない)
    はどちらもありうる
    努力(撃った数)が多い方が当たる確率は高くなるというだけ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:09:32返信する
    言葉の揚げ足とり乙
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:06返信する
    最初から結果ありきで諦めてる様な奴はそもそも努力する気がないからね
    スポーツであれ常に100%の実力を発揮出来るなんてあり得ないし、少しでも良い結果を残せたならそれは日頃の努力の成果と前向きに言って良い
    メンタル弱いと話にもならないからね
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:11返信する
    >>20
    日本人は結果より過程を重視するからね
    楽して結果出すより結果出なくても努力した方が評価が高くなる
    だからネットとかITとかこれまでにない速さで進化する技術革新についていけない
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:17返信する
    羽生結弦はチャレンジしただけだろ
    練習で成功させても本番で成功出来なけりゃ
    それには何の意味も無い訳だからな

    無難な構成でいつも通り滑ってりゃ金メダル獲れてたんだろうけど、それじゃ納得出来なかった…
    そういう事だろ。結果は残念だったがな
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:21返信する
    羽生がクズるになってるな

    努力が報われたから今まで金メダルだったのに

    若ければ1回目のジャンプ失敗は気力で成功させていたでしょ
    覇気の無い演技、年齢やケガによる衰えは誰が見ても明らか
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:22返信する
    どっちも正解だろ
    結果出せた者と出せなかった者とでは感じ方が違うだけ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:53返信する
    >>28
    こじつけ過ぎて草
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:10:57返信する
    闇落ち羽生とか熱いやん。ファンに毒はいて欲しい。
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:11:07返信する
    イキってる羽生より失敗した羽生の方がええわ
    池江はカスだからどうでもええ
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:11:33返信する
    >>30
    やめとけ社会不適合者
    どう見てもクズはオマエだからw
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:11:44返信する
    多様化社会なんだからそれぞれでいいじゃん

    他人が思い通りにならなくて発狂してんのはフェミとチー牛ぐらいだろww
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:12:06返信する
    報われた奴が必ず報われるって言う
    ただそれだけの話
    そいつの経験で変わるだけだから他人の参考にはならん
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:12:49返信する
    ほんと惜しかったけどちょっと足りないけど4Aではある認定されたやん
    ケガで色々スムーズではなくて大変そうだったし他の人生もあったと思うけど何だかんだ4年間楽しませてもらった
    少し休んでどうするか決めたらいいわ

    アイスダンスに高橋が復帰してくれたおかげでアイスダンスの放映も増えたし五輪出場や競技会の結果だけが実績じゃない

    自分はカズも好きなだけやればいいと思ってる
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:13:19返信する
    羽生はこれ以上努力したら歩けなくなるだろ
    物理的に無理ってこともある
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:13:35返信する
    一番最初に揚げ足取りという答えが出てて有能ただそれだけ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:13:36返信する
    お前らには当てはまらんのに何でそんな必死なんだい?
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:14:59返信する
    (´・ω・`)あれだろ・・・歳なんだよ・・・・まだ27だけど

    頭大丈夫か?
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:15:05返信する
    単に欲をかきすぎただけでは?
    2回も金を取ってるなら後進に道を譲るという考え方もある
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:15:27返信する
    羽生は満身創痍の状態でチャレンジしたからそう言ってるだけで
    努力が無駄という意味じゃないから
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:17:28返信する
    羽生は今が辞め時だよね。これ以上続けても良いことはないだろ
    成績も体もボロボロになって惜しまれずに引退せざるを得なくなる
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:17:31返信する
    まーた屁理屈こねているよ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:17:56返信する
    どちらも努力は何れ、もしくは必ず報われるて考えなんだな。
    例え報われなくてもふとしたことで役に立ったりすることがあるから
    無駄ではないと思うぞ。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:18:25返信する
    >>7
    ぜんぜん笑わんと思うぞ。むしろ共感してるだろ。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:18:41返信する
    まだ27歳と言っても競技フィギュアの中じゃ結構な年齢だからな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:18:47返信する
    羽生のは人類の挑戦レベルの話だから、ちょっと違う気がする
    数学者が難問に挑んで壊れていくレベルの話であって、
    人並みの成果を求める努力とはちょっと違う
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:19:13返信する
    フィギアで27歳は実際歳
    この競技は若いやつのが有利
    とくに女子はそれが顕著
    本当は10代半ばぐらいが体重が軽く身長も伸びきってないから
    すごいことができる適齢期で、大人になるとジャンプとかは如実に成績が
    落ちていく
    羽生はSPがすべてだろ、あれで8位ならもうどうしようもない
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:19:16返信する
    >>29
    とれないぞ
    本人も4Aにチャレンジしてるんじゃなくて4A飛ばないとどのみちネイサン・チェンに勝つ可能性がないからっ勝つためにって言ってる

    まさか他の失敗してメダルも落とすとは思ってなかったんだろうけど
    ショートが普通に滑れてフリーが4A転倒以外普通に滑れれば2位か悪くても3位だった
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:20:04返信する
    報われようがなかろうが努力をしてみなければ始まらない
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:20:32返信する
    >>43
    欲がなくて世界一になれるかバカ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:20:35返信する
    メッシの言葉が一番好きだな
    報われるまで努力するんだってやつ
    羽生も、このまま努力を続けて次の大会で優勝すれば
    失敗を糧に努力が実ったて話になるわけだし
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:21:23返信する
    羽生結弦 そもそもこの下種が努力すれば4A飛べると勘違い

    してるのがもうね、ピーク過ぎてるし無理なんだよお前には!!

    現時点でネイサンの足元も及んでねーよシンジマエヨ!
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:21:36返信する
    プロに転向して金稼いだ後、参議院議員あたりになってれば
    人生価値確モードで良いんじゃない?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:22:01返信する
    終わった後に振り返ってどう思うかという事だろ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:22:29返信する
    感動をありがとう
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:23:45返信する
    【疑問】は分かりやすいが、【謎】付ける記事タイトルも中々の地雷記事だな
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:24:03返信する
    悲劇のヒロインとして自分に酔っているクソアマの言葉は尊いですねw
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:24:17返信する
    北京オリンピックに努力なんて関係なさそう
    中国人が有利
    国籍違っても
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:24:57返信する
    優勝したら
    どうせ反則負け
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:25:22返信する
    本番で4回転なんてするやつが悪い
    そんなもん絶対安定しないだろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:25:28返信する
    ま、羽生の方が正しいわ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:26:38返信する
    チャレンジしました、なんて、ただの言い訳

    2回も金メダルで凄い選手なのは明らかだが
    今は、引き際が大事
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:27:39返信する
    >>56
    うわー通報案件
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:27:44返信する
    芦田は宗教臭い
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:28:09返信する
    >>64
    もう体調もボロボロだったし
    普通にやっても勝てないから無謀な挑戦をして言い訳にしたと思ってる。優勝する気なんてまったくなかったんだよ
    見苦しい男だよほんと
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:30:04返信する
    スポーツなんて自分の身体能力に合った範囲でしか報われないよ
    羽生の身体能力では4回転半は努力しても無理ってだけ
    もっと身体能力高い奴が努力すれば4回転半跳べるよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:30:31返信する
    芦田愛菜がいったんじゃなくて王貞治が~
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:30:39返信する
    揚げ足取りするしかない人達って努力の方向間違ってない?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:31:02返信する
    相手を突き飛ばしたり
    反則や
    審判を賠償する努力が必要の間違いでは?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:31:33返信する
    努力は必ず報われるなら、つまり負けた人は努力してなかったことになる
    長い闘病から復活して勝ったとして、
    その間、病気にもならず、その競技のための努力に集中してたのに負けた選手は、
    病気で練習もできなかった人より、競技のための努力してなかったことになる

    「努力は必ず報われる」って理論は、負けた人の努力を否定することになると思う
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:31:42返信する
    >>64
    4回転とか金メダル目指してなかったように感じるわな
    ただ一人で限界に挑戦してただけって感じで、いたわる気持ちにはならん
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:33:35返信する
    羽生は選手寿命短い競技だし27でも老人の域
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:34:46返信する
    少なくとも
    審判の賠償の努力は報われた
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:35:24返信する
    >>74
    本来的には、負けた奴は否定されるのが勝負の世界だろ?
    そのまま終わるか這い上がるかが負けたやつの人生じゃないの
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:35:46返信する
    じゃあ規定違反で失格になった人は努力してなかったと?
    酷いことを言う
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:36:31返信する
    根性論は体育会系上司だけにしてくれないか
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:36:54返信する
    臓器売買よりかはいいでしょ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:37:10返信する
    羽生はもう充分すぎるくらい報われてるだろwあそこまで登りつめてまだ足りないとか贅沢が過ぎる
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:38:03返信する
    次は台湾?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:38:07返信する
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:38:22返信する
    愛国心が足りないな
    ちゃんと結果をだしてメダルを獲得して日本国民の皆様に感動を提供しなさいよ
    それができないのなら国賊で戦犯だよ
    何様だと思ってんだよ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:39:22返信する
    どんだけ努力しようが盛者必衰の理には逆らえない
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:40:27返信する
    努力が結果に結びつくとは限らないが必ず自分の力になる
    結果を出すことを重視するなら報われるとは限らない
    成長することを重視するなら必ず報われる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:41:12返信する
    >>82
    高望みしすぎやわな
    驕り高ぶってる
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:41:13返信する
    前に努力云々の記事やたらと取り上げたこともあって、そこで書いたコメントリサイクルする奴もちらほら出てくるんだろうなぁ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:42:36返信する
    3連覇出来なかった人との差やん
    基準が違う
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:44:05返信する
    仮に勝っても反則まけだよ
    北京オリンピックだよ
    ウイグル人虐殺
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:45:22返信する
    俺も努力すれば16歳に若返るのかな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:45:36返信する
    もっと俺らに感動をくださいよ
    感動したいんですよ
    ちゃんとやってほしい
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:46:04返信する
    >【謎】羽生結弦「報われない努力だった」  池江璃花子「努力は必ず報われる」 どっちが正しいのか

    バカすぎる、結果論なんだから報われれるも報われないもないわ
    ただ言えることはちゃんと努力すれば何かしらの成長はするというだけ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:47:13返信する
    北京オリンピック以外なら
    説得力ある
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:47:44返信する
    ある意味もう2度獲った金よりも4Aのほうが、競技選手としては価値が高いし画竜点睛にふさわしいと思う気持ちもわかる
    ここからはプロとしてのびやかな演技を突き詰めてもらいたい
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:49:52返信する
    自暴自棄な意味じゃなく、挑戦できたという気持ちの上での「それでも報われない努力だったかもしれない」ってやつだろうし、この羽生の言葉好きだぞ
    年齢的体力的にこれが全盛期と呼べる状態での最後の五輪出場だったかもしれんし、ネイサンがいる五輪で挑戦せず無難にやって2位狙いしてたらそれこそ後悔しただろう
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:50:44返信する
    >名前:名無しさん 投稿日:2022年02月11日
    なんかもう揚げ足取り社会になったよな

    この時点でほぼ最適解が出てるが、記事タイトルだけ見て騒ぎたい連中には関係ない模様
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:52:40返信する
    メダル取った2人よりも羽生羽生
    ちょっと可哀想になる
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:53:29返信する
    「持って生まれた能力が届く範囲で報われる」が正解な
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:53:41返信する
    メッシのが一番好き
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:54:21返信する
    病気でお涙頂戴ねらいのほうは別にいいよ
    もとから勝つことを期待されてないし十分に感動を与えただろう
    羽生は今回日本国民が感動してホルホルする機会を奪ったんだから大いに反省するべき
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:54:32返信する
    >>98
    べつにウマイこと言う選手権じゃなくて、自分なりの努力観を語るスレだから
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:55:09返信する
    この努力って言葉に粘着する人って
    努力することが大嫌いでそう言った層を斜に見て努力できない自分を誤魔化してるだけよね
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:56:29返信する
    何に対して努力してるかにもよらん?
    フィギュアは特に怪我や年齢なんか限界がすぐ来る科目だから努力じゃどうしようもない部分がデカいと思うわ
    毎日コツコツやってりゃ何かしらの結果が出るものとはまた違う
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:56:43返信する
    4Aなんて練習でも出来てないのにオリンピックという
    最高峰の舞台でやるとか他の選手やファンを馬鹿にしてる自己満足でしかない。自分が出来る最高の演技をしてこそ真のプロだろ。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:57:30返信する
    羽生は引退後もフィギュア界に貢献しそうだけど
    池江は引退したら消えそう
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:57:39返信する
    羽生「報われない努力(結果に繋がらなかった」
    池江「努力は報われる(結果に繋がった」
    お前ら「無意味(マウント材料にならない)」
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 09:58:17返信する
    >>4
    27歳までフィギュアスケートやれるってすごいよな
    未成年の引退もたくさんいる競技なのに
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:00:13返信する
    羽生は「今回は」が抜けてるだけ
    結果残してるし
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:00:15返信する
    >>107
    二冠の金メダリストと期待の若手スイマーだからね
    そもそも池江は電通の影もあるから実力と見合ってないよ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:00:33返信する
    高いレベルの大会で結構大きな失敗をしたのに4位ですごくない
    羽生以下の選手の努力ってなんなんだってなるよな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:02:30返信する
    羽生くんは常に上を目指しているから
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:04:45返信する
    努力したこともないのに努力の是非を語れると思ってる凡人ってすごいよね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:05:34返信する
    そんなん、自分の望む結果が出たか否かで「報われた」かどうかが決まるじゃん。
    努力しても結果が伴わなければ報われていないよね。
    外圧(政治的なものとか)で歪んだ結果が出るケースもままあるけど。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:06:00返信する
    本番前練習で一回も成功してない4回転半をプログラムに組み込むのはさすがに
    脳みそに努力足りなかったとしか言いようがねえだろ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:06:32返信する
    努力が結果に結びつくとは限らない
    必ずしも成長に繋がるとも限らない
    逆に間違った努力の仕方をしてしまってマイナスになることすらある
    努力は成果を保証してくれない

    でも大抵の人は努力しないと成功はない
    ただそれだけ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:06:59返信する
    お前ら他人の言葉に振り回され過ぎだろ…
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:07:47返信する
    鴨川会長のすべからくは誤用じゃない定期
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:08:16返信する
    そりゃ報われた奴が言う台詞なんだから、当たり前だろw
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:11:18返信する
    羽生も池江も徒労だったというだけ
    後は受け止め方の問題だろう
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:11:46返信する
    十人十色であって最適な答えは個々人にあるものだから
    努力する方向性がおかしい連中はネットの肥やしでしかない
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:15:20返信する
    池江はなべを信仰してるやばい奴だしあてにならないしな。
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:15:54返信する
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:17:44返信する
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:18:28返信する
    ごちゃごちゃ言ってるやつは要するに努力したくないだけ、言い訳ができて良かった程度のクズ人間
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:19:32返信する
    >>7
    まず努力が間違ってる。努力するなではなくそれじゃない
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:22:12返信する
    金メダルとってさらに高みへ向けて頑張ってるところなんだよ
    もはや他人との順位より自分との戦いになってる
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:23:24返信する
    勝負の世界ならほとんどの人は努力しても報われない
    でも努力なしで勝利するやつはほとんどいない
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:26:13返信する
    欲をかきすぎた羽生がこのまま成績がズルズルと落ちて身心ともに
    ボロボロになって、皆に忘れられた頃にひっそりと引退するのも
    それはそれで面白い

    引き際を弁えなかったスポーツ選手の末路なんて惨めなもの
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:29:35返信する
    後進の邪魔をするだけなら、同じ競技の選手からも疎まれるようになるよね
    金2回も取ったんだから、欲張ってないでさっさと引退しろよ とか
    良い歳こいたオッサンが何がプーさんだよwwwきめえwww とか
    言われてるんじゃね?
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:31:50返信する
    キンペーマスコット選手だから葬られたんやろw
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:32:21返信する
    >>119
    誤用だよアホンダラ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:33:12返信する
    はにゅうとかはぶとかめんどいから
    どっちか消えてほしい
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:33:22返信する
    何言ってやがる、ライバルだってみんな努力してんだよ
    今お前が注目されてる時点でそれが努力の結果だろうが
    ようは羽生の努力は参加者の中で4番目だったって事だよ、順位がある以上当たり前の事だ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:33:28返信する
    報われる報われないより大事なのは自分が満足するかどうかだと思うが...
    別に世間的に評価されなかろうが、自分がやってきた努力が納得できたらそれでいいじゃん。
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:34:21返信する
    >>134
    わたべとわたなべとか同じ漢字で読みが違う奴は結構いる
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:36:14返信する
    オリンピックで四回転半を成功させたかったけど
    体力的に次のオリンピックだと無理な状態だからだろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:38:50返信する
    転売屋「努力が足りない」
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:39:48返信する
    最終的には運だろ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:41:39返信する
    >>133
    誤用じゃないですよ
    すべからく警察のモノです
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:42:36返信する
    >>134
    お前のような低能こそこの世から消えるべきなのでは
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:43:21返信する
    >>136
    そんな甘い考えでは金メダルなんて取れんやろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:43:56返信する
    スケート男子は上位選手が全員アジア人でチビ多いから見る気なくすわ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:45:26返信する
    >>131
    後進は煽ってないで実力で追い抜け
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:45:43返信する
    報われようとも報われなかろうとも努力はしないと、あんな大舞台にら立てんのや
    努力の度量なんて人それぞれ、結果は努力したから付いてくる訳じゃない
    努力した先に結果があって、それが報われるか報われないかなんてのは所詮結果論
    それがどんな結果になったとしても努力そのものが報われないなんて事はない
    努力してないとそもそもその舞台には立てないし、舞台に立つ為の予選にも出られないし、予選に出る為の選考にも選ばれない
    そんなレベルの人間と争い上のステージに上がる勝負が出来てる人間は須く努力してるよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:46:37返信する
    羽生は4回転のライバルが多い中で4回転半チャレンジしただけだろ、仮に4回転で成功したとしてもメダル取れるかわからんかったからな、それを外野があれこれ言うのはおかしい
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:51:06返信する
    >>136
    考え方が凄くゆとり世代っぽいね
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:52:21返信する
    努力のゲシュタルト崩壊
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:54:38返信する
    それ比べるのおかしいだろ
    やらかんってやっぱ日本語不自由なんだな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:55:32返信する
    俺に言わせたら、こいつらはたいしたことのないゴミ
    たいした結果残せてない奴らがイキがるのが滑稽に見えるわ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:57:13返信する
    成功か失敗かは努力しなきゃ分からん。
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:57:27返信する
    報われない努力でも意味がないなんてことはない
    ただその意味を本人が見つけられなかったら本当に意味がなくなってしまう
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:57:48返信する
    実際、オリンピックでいくらメダルを獲得してもやらおんに毎日書き込みをしている俺らのほうが全てにおいて上だからな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 10:59:31返信する
    >>156
    それなw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:03:40返信する
    結果は羽生よりずっと若い世代が入賞した。
    ならば出来限りの努力をして悔いを残さず挑む事に意義があった。

    若い世代と競う今大会、羽生こそ全てを賭ける挑戦者だった。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:04:08返信する
    個人のそれまでの経験に基づいたただの感想だし、何の責任もない言葉。
    目標設定次第ではどれだけ努力しても報われないことはあるだろ。
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:09:32返信する
    「芦田愛菜が間違っている」ことだけは断言できる。
    日本海海戦で「ロジェストヴェンスキーが太平洋ルートをとるか日本海ルートをとるか?」問題は、日本側が全力を挙げて情報収集と分析の努力を繰り返して「日本海ルートに来る」という結論が出たが、「ロジェストヴェンスキーが弱気の虫に憑りつかれて太平洋に行く」可能性をゼロには出来なかった。万が一太平洋ルートをとられたら対馬沖から追いかけても追いつけず、それまでの全ての努力と犠牲が無に帰して日本は負けるしかなかった。最後は運なんだよ。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:12:42返信する
    (´・ω・`)あれだろ・・・歳なんだよ・・・・まだ27だけど

    黙れクソハゲホモエイズやら管(51)!
    努力云々の前に、まずゴールを明確に設定するのが先だろうが!!
    目標も定めずに努力をするから、ちょっと躓いただけで失敗だの報われないだのと思い込むのだ!!!
    いいから全力で挑んでいる今を楽しめ!!!!
    負けを恐れるあまり、勝手につまらん枠を作って閉め出すゴミなど放っておけ!!!!!!
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:14:40返信する
    別にその後報われたらいいんじゃないの
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:15:29返信する
    努力とかするのは恵まれてる陽キャだけだろ
    陰キャはいくら努力しても時間の無駄だと分かってるからしない
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:24:48返信する
    いや、報われるまで努力するやつしか勝たんということだろう

    そういう意味では両方正しい
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:27:07返信する
    >>148
    そうか?人生なんてそんなもんでは。
    何をしても成果と名声を得ないとダメというならそんなの生きづらいだけでしょ。
    どこかで折り合いをつけていかないと。それは努力をしないってことじゃないよ。
    その結果を受け止められるようにするだけ。
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:27:13返信する
    まあこのレベルの報われるかは流石に次元が違うだろう。
    そもそもプロ選手なってるしオリンピックにも出場してる時点である程度報われてる訳だし。
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:27:17返信する
    >>131
    実力主義の世界で自身を鍛えて追い抜こうともせずに、高い壁に挑みすらしないで譲ってもらおうという根性がまず消極的で情けない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:28:43返信する
    努力問題はもう一つポイントがあって、それは「その」努力の方向性が適切だったか?
    もうちょっと違う方向で努力してたらクリアできてたんじゃない?
    ってのがある
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:28:55返信する
    努力して報われない可能性があるという単純だが残酷な事実を受け入れるのを拒否するのは、傷つきたくない奴が増えたからなのか
    その事実を受け入れた上で、努力しなきゃ成功はほとんど100%ないから努力するんだぞ

    逆に言えば100%成功する保障がなければ努力したくないなんて馬鹿げてるだろ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:29:51返信する
    「必ず」を付けなければいいのよ「今回、努力が報われてよかったです」みたいな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:31:55返信する
    今まで報われてきて一つミスをしたら報われないなんて言うのはナンセンス
    過去の金メダルも輝かしい結果もすべて報われない努力だよ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:34:43返信する
    何もせず外で口を開けて雨水を待つだけのウンコ製造機にはなりたくない
    足掻けるだけ足掻いて死にたい
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:35:59返信する
    最後は本人が納得するかどうか
    その基準は心の中にしかない
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:37:23返信する
    >>156
    言うほど上か?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:38:31返信する
    芦田プロの言葉は王貞治の名言で
    勉強等のモチベ上げの為に自分に言い聞かせてただけでしょ
    他の人に言ったわけじゃないし押し付けてない
    羽生も池江もあくまで自分自身の努力と成果の範囲でこう言っただけ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:38:35返信する
    >>158
    実際俺はこの男を初めてカッコいいと思ったぞ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:39:07返信する
    >>1
    高橋まつりさんの事も思い出してあげてください
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:39:42返信する
    羽生ほど努力してる奴なんてそうそういないのに、それでも報われない事があるんだからなぁ
    「努力すれば必ず報われる」は傲慢な考え方だわな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:42:12返信する
    羽生本人にとっては報われない努力だったかもしれないけど、
    こんだけ女どもにキャーキャー言われてモテまくって崇められてんだから十分報われてると言える
    努力しなかったらあんなに女どもにモテることは無かっただろうしな
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:45:51返信する
    報われるとは限らないが、無駄な努力はない

    だろ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:46:29返信する
    お得意の悪意100%切り抜き記事
    「けど・・・」の後ろが言いたい事に決まってんだろ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:47:49返信する
    ただの言い訳やw
    成功すれば池江みたいに言うしダメなら羽生みたいな事言うだけや
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:50:31返信する
    努力に対する目標設定次第な気はする
    そりゃ高すぎれば報われない可能性は高くなるよねってだけ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:51:43返信する
    努力が成功の原因ではない
    平たく言うとこの世は運しだい
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:52:19返信する
    >>158
    将棋のほうかよw
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:53:54返信する
    羽生のしている努力はフィギュア界の未来を切り開く挑戦だからな
    そしてそれができる年齢制限の残酷さも知っていての努力だ
    後にこういう人の努力と比較される想像もせずに発言するのは
    ネット時代では黒歴史にすらしてもらえないので後悔してももう遅い
    そして鍵山くんと宇野くんは後を次ぐのは自分達だと理解しているから
    発言には注意しているんだよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:55:38返信する
    先ずどんな努力であっても必ず結果は出る。
    例えそれが無駄な努力だとしても、無駄だったという結果が出て本人の糧にもなる。
    努力の結果というのが他者や社会からの評価であるのなら、本人が望む結果になるかは運もあるだろうな。
    自身の成長の為に努力した事は、決して無駄にはならないと思うよ。
    他者からは軽んじられない程度に評価されれば良い。
    それよりも自分を評価して前向きに肯定出来なくなったら、人生は陰鬱なものになるだろうね。
    お前ら、適度に頑張れ!
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 11:55:51返信する
    少なくとも無駄だからと最初から何もしないのは大いなる間違い
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:01:31返信する
    考えて努力しないと努力は簡単に裏切る

    ダルビッシュ言う
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:03:17返信する
    努力しまくって結果だしたからこそそれぞれ舞台に立てた人らの発言なんだし、別に対立させる必要もないやろ。
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:03:36返信する
    羽生は成功してるし報われてるだろ限界が近づいてるだけ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:03:48返信する
    練習のし過ぎでが原因とかじゃないの?し過ぎで骨を傷め、脊髄損傷したりするケースが有るし、半々でやると良いのでは?
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:05:20返信する
    >>4
    羽入は人じゃなくて神だろ。
    何回もループし努力はしたが。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:06:08返信する
    勝者のみが報われて、敗者は報われない。
    卑怯者はそれを努力と置き換えているだけ。
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:08:36返信する
    努力して挑戦した人間が言ったからこその重みであって
    一般人が引用したら鼻で笑われるだろ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:08:46返信する
    受験で落ちた連中全員にお前がやってきたのは努力じゃねーよとか言えるのか?
    それで論破は可能
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:11:06返信する
    >>52
    そんなこと一言もいってないが
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:11:25返信する
    鳥のマネをして空を飛ぼうと一生努力し続けても多分空は飛べないので、努力の方向によっちゃ報われない事もあるよね。
    羽生選手の事は私には分からんけど、よっぽど無念だったんだろうなとは思った。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:13:41返信する
    才能の議論と一緒で話してるレベルが違うんだって
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:13:57返信する
    羽生が言ったのは、以前だったら安全に完璧に決められる4回転してれば勝てたが、今はそうでないてことだけや。そのうえで勝つために夢のため4Aを組み込みたい。
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:14:12返信する
    努力してアインシュタインがマラソン選手になるか?努力なんて言葉遊びなんだよ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:17:17返信する
    電通のコネで五輪に出たのが努力ねぇw
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:19:48返信する
    こういうのは報われた人の言い分だよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:24:11返信する
    >>201
    目標に向けて自分を鍛えるのは言葉遊びでも何でもないが
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:24:25返信する
    まぁどのみち三連覇は無理や。今年はネイサンが最強すぎた。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:25:06返信する
    >>200
    勝てんやろ
    ネイチャンに最後勝ったの4年前やん
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:25:27返信する
    そもそもフィギュアって一回金とったら引退するのが普通らしいからなぁ
    日本みたいに継続するの稀らしいぞ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:26:28返信する
    屁理屈並べ立てて努力しない言い訳をしても、そのツケを払わされるのは自分の人生だからな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:26:50返信する
    そもそもなんだけど報われるの定義と努力の定義とは何かということなんだよな
    これが説明できないで語れることなんて何もないからなあ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:26:54返信する
    羽生の今までの滑りからしたら北京のはただの消化試合

    もう終わった選手

    3連覇という広告代理店の釣りが無ければ
    若手を出して経験させるべきだろう
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:27:00返信する
    >>207
    だから何やねんって話やけどな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:28:07返信する
    努力は無駄になるから美しいのよ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:28:10返信する
    自分を認めれるかそうじゃないかの違い。羽生は特に自分に厳しいイメージ。1位をとっても自分の満足のいく演技ができなければ決して良しとしない
    それが悪いとは言わないしその考えがあるからこそ挑戦し続けれるんだと思うけどそういう人はどれだけいい成績を残しても努力が足りないと感じてしまうんだろうな
    それほどストイックに自分の人生送れなる奴なんかそういない
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:29:11返信する
    「努力は必ず報われる」って発言する人は別に考えて発言してるわけじゃないと思うよ
    よく聞く耳ざわりのいい言葉を言っただけでなんか根拠や信念があって言ってるわけじゃない
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:29:58返信する
    ライバルがいる競技なんだから1人の努力しか報われないんだよ。その努力を次に活かせば無駄じゃなくなるんじゃないのか。そう思わないとやってられなくないか。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:31:03返信する
    努力のレベルにもよるだろうしな
    ひとつの目標のために寿命を削ることをしなかったっていう事を人によっては努力不足と非難され、お前が勝てないのはたんに努力不足だよって言われたりもするしな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:31:03返信する
    >>204
    201ではないが、努力という言葉を使った名言みないなのが言葉遊びと言ってるんだろ。
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:31:05返信する
    日本ではアマの方が知名度あるけどプロの方が儲かるからね
    羽生ほどの知名度ならプロで楽に暮らせる
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:32:34返信する
    努力しないとスタートラインにさえ立てないし
    そもそも努力が報われたからオリンピックの
    舞台に立てたり莫大な所得や報酬が手にはいったん
    だろうし
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:33:07返信する
    報われない努力は努力不足なんだよ
    おまえはいつから努力していた?
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:33:27返信する
    プロセスに価値があると思ってるのは言葉遊びだね、無数に存在する努力に報酬を付けられるなら言葉遊びではない価値があるね、まぁ共産主義みたいな考えだな
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:34:26返信する
    努力が報われているやつはな、努力の質も量も他のやつとは違うんだよ
    だから努力は報われないやつは努力が足りてないだけ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:34:44返信する
    俺は仕事大嫌いで今すぐ辞めたいがお金の為にまあ頑張って仕事してる
    これは努力だ
    学生だって毎日学校に行きたい訳じゃないが、義務教育や世間体の為に寒い中登校する
    これも努力だ
    ソーシャルゲームの報酬目当てにつまらないデイリーを渋々こなす
    これもまた努力だ
    記事を転載すらせず空白のまま手抜き投稿するやら糞バイト
    コイツは努力してない死ね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:35:04返信する
    人はそれを努力不足っていうんだよ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:35:33返信する
    努力にもハードルの高さの違いがあってだな
    今回の羽生の努力のハードルの高さは現状人類には無理なんだよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:35:43返信する
    そもそもフィギュアスケートは上目指すと事故とケガが隣り合わせ過ぎるねん
    そこは努力ではどうにもならん
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:37:16返信する
    努力厨は低次元なレベルで話してるから噛み合わんよ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:38:58返信する
    世の中では努力を止めて存在価値が無くなった
    ニートや引きこもりと言うカスもいるしなw
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:39:36返信する
    才能っていうけどあんなんはいいわけでしかないからな
    才能って言葉は努力をしないためのいいわけ、努力不足を取り繕うためのいいわけ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:40:38返信する
    努力なんてしてて当たり前でしょ
    その前提の上で話す事だから
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:42:40返信する
    >>115
    今回だってモスクワオリンピックの再来の恐れもあったしな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:44:16返信する
    報われるかどうかっていうのは運と才能が重い
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:44:16返信する
    努力した全ての人が全て報われることはない。
    努力が足りない、努力の仕方が間違っている等々があるからだ。
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:44:16返信する
    違和感をかんじたわな
    今までの羽生なら氷のせいにしたりしないし努力不足って言ってたはずよな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:46:34返信する
    羽生はそもそもその分野で世界一に立った大成功者なので既に報われてる定期
    今やってるのはただのボーナスステージ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:48:03返信する
    どんな凡人や落ちこぼれでも努力すればマイナス10をマイナス3にするぐらいはできるだろ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:48:10返信する
    努力は報われるって簡単に口に出す奴ほんと嫌い。池江は病気には同情したけどさ
    綺麗事にも程がある。自分のことしか考えてない発言なんだよ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:48:23返信する
    全国トップで戦う人間なんて全員すげぇ努力してるし努力の仕方もそんな間違ってない
    それでも展開の綾(運)や絶対敵わないなコイツ(才能)みたいのに負けたりするんだ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:48:58返信する
    ハブって頭悪いんだろうなと思ってたがやっぱりかwwwwwwwwwwww

    メンヘラっぽいし、もうダメだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:49:01返信する
    >>236
    その通り、話してるレベル違うんだよ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:50:04返信する
    勝てなくなったらこうなるタイプはもうだめだわwwwwwwwwwwwww

    才能だけで今まで上手くいってたんだろうなwwwwwwwwwwwwwww

    相当楽な世界なのかもしれんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:55:14返信する
    努力して結果残して、絶頂期で終われる人間なんて若くして死んだやつだけ
    生きてりゃ老いて努力も通用しなくなるんだから両者の意見はどちらも正しい
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:55:20返信する
    >>237
    若いのさ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:57:21返信する
    >>237
    まず池江が簡単に発言してるって発想がやべーよ
    そこらの意識高い系の発言とは重みが違うだろ
    お前のネガティブ発言なんてまさに軽々しさの極みだな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 12:57:53返信する
    前回の金だってネイサンの失敗あったからじゃないのか
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:06:55返信する
    羽生くんみたく死ぬほど努力している人は言っても許されるわ。
    池江さんみたく死ぬかもしれない病気から努力して復帰した人も許される。
    何物にもなれず何もしなかった人が努力した人を貶めるのは、、、。(涙)
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:08:11返信する
    >>244
    池江の境遇とかどうでもよくて表立って努力は報われるって発言が終わってるのよ
    お前の中で留めておけって話
    池江は努力でどうにもならないことが世の中にあるってわからない人間の発言
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:13:30返信する
    ネトウヨは女である池江を叩きたいんやろうけど

    ハブの方が遥かにゴミカスだからな、残念ながらwwwwwwwwwwwwww
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:14:02返信する
    フィギュアって10代後半から20代前半までのスポーツだからな
    年齢考えたらもうきつい
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:16:13返信する
    >>247
    日本はお前の考えるようなディストピアじゃないんだから
    若いやつが若い感性で自分が感じてることを発信して悪いことなんて無いよ
    単にお前が努力でどうにもならないことを知ってて癇に障ってるだけ
    モテない僻みから目を背けてるツイフェミと一緒
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:33:34返信する
    現実的な目標設定してる人と前人未踏のとこに目標設定してる人の違いやしな
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:34:21返信する
    (´・ω・`)羽生くんはすでに努力して結果残してるからな・・・
    (´・ω・`)あれだろ・・・歳なんだよ・・・・まだ27だけど

    オッサンやん、もう引退やね
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:34:35返信する
    バチャ豚はどんなにスパチャしても報われることが無いな
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:39:39返信する
    ニッポンを代表する偉人たる安倍さんの存在がすべての努力をあざ笑ってるからどのような努力論であれすべて無意味なのだ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:40:06返信する
    努力は必ず報われる=努力の結果、オリンピックに出られた
    報われない努力だった=オリンピック本番でメダルを逃した
    ・・・どっちも間違ってないぞ。土俵が違うから比較できないだけ。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:46:49返信する
    つまり結果が全て

    はい、解散
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:49:53返信する
    羽生も典型的な老害になったな
    若い未来ある若者に譲ってやればええのに、メダルもとれないのに出しゃばりやがって
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:51:17返信する
    >>143
    既に2回も金メダル取ってるんですがそれは…(困惑)
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:51:59返信する
    羽生嫌いだったけどようやく人間味出てきたな
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:54:41返信する
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 13:59:33返信する
    人類初の最高峰を目指した羽生と
    ただ大会に参加して勝つだけの池江じゃ
    目標の高さが違い過ぎる
    芦田はそもそも目標が低い
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:01:41返信する
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:04:28返信する
    報われる時もあれば報われない時もあるだけ
    理想が高かったり期間を区切ったりすると
    その時点で報われてない確率は跳ね上がるわ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:07:14返信する
    >>257
    その老害に勝てない奴が悪い定期
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:10:03返信する
    スヤー
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:10:31返信する
    >>193
    どこが神なんだよ
    人間だろ
    宗教臭いこと言うな
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:11:10返信する
    池江璃花子の発言は白血病乗り越えてレースに勝った時の発言やろ
    叩かれる意味が分からん
    羽生は二大会連続で金メダル獲ってる上での発言だし両者立ち位置が違う
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:11:12返信する
    メダルとった鍵山選手と宇野選手は?
    結果出したんですが
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:14:37返信する
    努力が必ず報われる、と言うあなたには
    真夏の炎天下で水分補給なしで校庭を何周も
    走ることをオススメする。
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:15:45返信する
    競技が違うとはいえ、3連覇した野村忠宏とか化け物だな。
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:19:50返信する
    我々は現代の利便的な生活を享受するにあたり努力したのか?答えはNO
    努力なしに莫大な人類文明の報酬を受け取っている、レールを走っているのにすぎない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:20:08返信する
    羽生はもう充分報われただろ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:20:43返信する
    努力して得た知識や経験は残るだろ
    失敗しても、それを別の場所で活かすだけだろ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:26:00返信する
    正しい場所で、正しい方向で、充分な量をなされた努力は報われる。
    極論、方向は同じでも100歳老人が100歳の世界記録とウサインボルトを超えるのでは、報われる努力なのかどうか違ってくる。
    羽生の場合、場所(フィギュアという才能を活かす場)と量は揃ってた。ただ、今の自分の立ち位置からして方向(オリンピック3連覇+4回転半という目標)が全盛期と比して遠かった。
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:29:14返信する
    まず「報われる」の定義を決めるところからだな
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:32:37返信する
    羽生やショーンというレジェンドの席が単に空いたんじゃなくて、そこへ新たな絶対強者が同時に座るのがドラマ感あるわ。
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:36:43返信する
    東京大会は違ったというだけで、池江だってその前にはちゃんと結果は残してるだろ。
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:42:07返信する
    >>276
    でもネイサンチェンもこれで引退しそうなんだよな
    医学生だし
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:45:29返信する
    >>268
    宇野くんは宇野くんで報われないと思ってそう
    (ずっと羽生・チェンの後陣を拝して2位、おそらく最後になる今回の五輪では10代の後輩に上を行かれ3位)
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:50:18返信する
    王貞治「報われない努力は努力とは言えない」
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:57:59返信する
    適切な努力は報われる
    無駄な努力ほど無駄なものは無い
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 14:59:32返信する
    >>255
    まあ仕方ないのもあるけどそもそも池江レベルって白血病後のタイムを他の日本人女子が抜けてない時点で世界とレベル差あるからなあ
    池江に勝てない時点でメダルなんて無理だよ一生女子は
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:00:48返信する
    うまくいかないことばっかだったって言うてるやん
    次は全部うまく運ぶ努力というかムーブしたらええわ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:05:52返信する
    >>274
    それはないなあ
    正しい場所云々が詭弁としか言いようがない
    不細工と端正な顔の奴を比較して
    アイドルのオーディションって場で同じ場所目指してもそもそも
    努力なんて報われないよ

    才能の差は絶対に存在するので
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:09:38返信する
    羽生あんまり好きじゃないが、そんなこと言わないで欲しい
    悲しいわ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:26:42返信する
    ある程度努力しないと自分の才能に気づかないからな

    まぁ努力する事よりもまず自分の好きな事、やりたい事見つけるのが先だが
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:31:57返信する
    >>269
    それ効率悪いで

    忍耐力が付くだけで思考力低下するから成長せんぞ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:36:28返信する
    努力しなければ報われない、が正しいんでね?
    努力してもなお、報われないことはざらだけど
    努力しなければ、報われるチャンスさえないんだし
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:37:31返信する
    絶対ミスをしない人なんていないからな、運が悪かった
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:38:21返信する
    世の中0か100で語る奴はバカなんだよ
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:51:36返信する
    なろうでステータスが流行るひとつやろな
    努力が目に見えるか目に見えないかはでかい
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 15:59:40返信する
    あれまぁ
    努力も、結果も残してない奴が雄弁に語っちゃってますねぇ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:10:48返信する
    >>(´・ω・`)あれだろ・・・歳なんだよ・・・・まだ27だけど

    氷の穴にハマったんだから運だろ
    そういうこともある
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:22:34返信する
    努力の還元率が50%超えているようなものが出るようなのは学生までだろ
    社会に出れば1/10でも返ってくれば恵まれてる方
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:28:22返信する
    無駄になるかは人によるからどっちも正しいよ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:34:39返信する
    努力が報われる=望んだ結果が得られる、じゃないからな
    羽生君は今の段階で努力が無駄だったと判断するのは時期相応だろう
    時間が解決してくれると思うよ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:37:27返信する
    ゲームに例えると分かりやすいよ。
    強キャラのレベル上げると強くなるから努力は報われるだろ?でも弱いキャラのレベルをあげても強くならないだろ?
    たったそういう話なんだよな。つまり「強キャラ」+「努力」だと努力は報われるけど。「弱キャラ」+「努力」だと報われないって話。
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:38:39返信する
    297の続き
    羽生の場合はさらに強キャラで努力して、報われなかった話だからなぁ・・。
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:40:59返信する
    あー。「報われない努力は努力とはいえない」ってあれだよ。どっかの王族が「パンがなければ菓子を食えばいいじゃないか」みたいな持ってる人が下を見下してるだけの発言だよ。
    lv100の勇者がlv1000の村人に「報わない努力は努力といえないなぁ(ニヤニヤ)」みたいなことを言ってるだけの図
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:41:03返信する
    羽生君のアニメ風イラストにイラっとくるのは俺だけ?
    いや、羽生君に罪は無いんだけど
    描いた奴にイラっとくるわ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:41:58返信する
    本スレの最後にも書いてあるけど、ろくに努力もしたことがないお前らが
    なんで努力について語れるんだよ?
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:44:51返信する
    正しい方向性の努力は頑張った分だけ報われる
    方向音痴の努力は全く報われないから絶対避けるようにしないといけない
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 16:55:02返信する
    ぶっちゃけ成功してる人は必ず努力してるってのも、そうであって欲しいって願望込みなだけだよ…宝くじで5億だか6億当たって貯金0から大金持ちになってる奴とか居るんだし…
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:08:44返信する
    「必ず報われる」の方が間違いに決まってるわ。
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:17:27返信する
    オリンピックで二冠しといて努力は報われない
    いやはや高みを目指せいけど貪欲な姿勢は凄いが、オリンピックを目指して努力してる人は五万といるんだよな
    才能99、努力1とはよく言ったもんやわ。才能があればこそ言える贅沢な台詞
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:19:31返信する
    努力のやり方の問題だと思うよ。

    例えば、毎朝合格を神様に祈願する百度参りをするぐらいなら、その時間を勉強に当てた方がいいだろうし。
    あんなに毎日神様に祈りをささげたのに不合格だった、みたいに、やり方を間違えた努力は結果を伴わないから。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:24:37返信する
    報われるのなら羽生君は転んでないよ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:33:54返信する
    五輪二連覇って時点でレジェンドだからな

    羽生という存在は赦さないけどそこは認めてやるわ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:36:05返信する
    勝手に転んでおいて報われない努力がーとかアホかと
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:40:27返信する
    他の選手が努力してないかのような言い草やな
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 17:49:03返信する
     
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:01:57返信する
    >>306
    神社に行き過ぎた羽生哀れ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:18:24返信する
    「人事を尽くして天命を待つ」という言葉もあるくらいだ

    努力した上で運か才能かなにかのプラスアルファがないと報われない
    でも、努力しないと成功するための最低限の条件すら満たせないのさ

    今回の羽生は残念ながら運がなかった
    羽生が努力してないなんて、どれだけの人間に言う資格があるっていうんだ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:20:16返信する
    とりあえず努力を否定する人の中で
    「誰よりも努力したのに何の成果も得られなかった人」がいるのか
    いるなら連れてきてみろよ、いるのか?
    たった一人でもそういう人間連れてきてくれればその言葉にも説得力生まれるよ
    できないの?
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:21:17返信する
    オリンピックで金メダル取るより4A初成功の方が名前残るから羽生はそれをとっただけだろ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:31:17返信する
    >「報われない努力がある」以上
    >「努力は必ず報われる」は真ではない
    俺は努力したけど報われなかったって言い訳してるだけだろ
    自分に必要なだけの努力をしなかったことから目を逸らしてる
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:34:13返信する
    どちらも正しい
    チー牛が正しくないだけ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:35:56返信する
    本気で努力して挫折した経験もないから
    努力すればなんでも出来ると思ってるチー牛たち
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 18:42:12返信する
    才能の差は全一レベルに挑んだ経験ないと理解出来ないからね、仕方ないよ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 19:18:53返信する
    努力すれば必ず報われるわけじゃないけど努力しなければ挑戦資格も得られないってことよ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 19:27:29返信する
    >>318
    でも大抵のことは努力でどうにかなるよね?
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 19:59:51返信する
    だから議論してるレベルが違うから噛み合わないんだって
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 20:04:51返信する
    努力した者が全て報われるとは限らん しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる!!」 by鴨川ジムの会長
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 20:31:42返信する
    >【謎】羽生結弦「報われない努力だった」  池江璃花子「努力は必ず報われる」 どっちが正しいのか

    案の定羽生選手のこの報われない努力発言で何かしら記事にすると思ってたよこの糞やらハゲ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 21:16:44返信する
    年っていうか他の人も4回転アクセルは本番で成功者いないからな
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 21:19:42返信する
    >>303
    まあひろゆきとか運が良かっただけで努力してないからな
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 21:23:42返信する
    努力は成功のピースの一つでしかないというか、才能と環境があれば努力するでしょ
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 21:49:12返信する
    人並みの努力すらしてない奴らが羽生の言葉を借りて
    池江を叩くのがおかしい 
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 22:02:38返信する
    報われない努力なんてないよって言ってくれる?
    キミと一緒に100点を超えちゃうよ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 22:25:08返信する
    楽して結果は得られん
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-12 23:14:10返信する
    「報われたいなら努力しろ」
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 00:24:32返信する
    努力は報われないというのは、本来は努力しない人間が免罪符のように使う言葉だと思っていたので。
    羽生くんみたいに、やるべきことをやってきた人に使って欲しくなかったのは本音。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 03:08:52返信する
    結果からしか努力は生まれない。努力からは結果は生まれない。
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 03:27:22返信する
    1つの解答例として小説「響け!ユーフォニアム」の黄前久美子2年生編(波乱の第二楽章)3年生編(決意の最終楽章)がある。アニメなら劇場版「誓いのフィナーレ」

    この中で「頑張るってなんですか?」という問いかけが何度も登場する。久美子自身も「こんなに頑張って報われなかったらどうしよう」という葛藤を抱えている。それに対する久美子の解答は・・というのがこの作品のテーマの1つだと思う。
    知りたい方は小説を読むかアニメを見て下さい。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 03:44:38返信する
    努力して結果が出なかったとしても今までの積み重ねは無駄じゃないと思うがな
    人生においては
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 07:54:47返信する
    >>26
    その言葉づらを鵜呑みにして、なにも考えずに決めつけるやつがいるから問題になるんだ。
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 07:58:47返信する
    努力の報われ方が本人の希望に沿うかってことじゃない
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-13 22:21:29返信する
    努力した分だけ報われる
    届かなかったのは努力が足りなかったから
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-14 11:47:20返信する
    努力どうこうよりも、本来ならもう5年前にはとっくに、羽生結弦は実力でネイサン・チェンに勝つ事が難しくなっていたのが現実、と見ている。
    それは前回のオリンピック以降の歳月の流れで最早、否応もなく回避不可能な確定事項となったのにもかかわらず、羽生結弦自身がそれを唯々諾々と受け入れることを良しとせず、勝つ為に無理をしてでもクアド・アクセルを飛ぶという、彼の競技年齢と現状を考えた時に一見無謀としか思えない挑戦に、自らを進ませざるを得ない結果となり、今回の表彰台にさえ乗れないという結末は、厳しい事を言う様だが、羽生結弦自身の無理な努力を続けるという、現状の身の丈に合っていない選択が導いた、必然としての帰結でしかないと思う。
    ソチにしろ平昌にしろ、二つの金メダルは羽生結弦自身の努力や実力以上に、過分な強運(強敵の不戦敗)や審査員の贔屓に恵まれての事だったと思っている。
    フィギュアスケートは元々にしてからが、スポーツを名乗るには不分明な芸術的採点要素の多すぎる競技で、審査員の主観が成績にモロに影響する不公平感が根強い競技である。
    ライバル達に負けない為に無理にクアド・アクセルを飛ぶ努力をするより、羽生結弦やその周辺関係者は、他に考えるべきことやするべき事がもっとあったのではないかと思う。
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2022-02-15 15:45:43返信する
    >>337
    全くその通りだと思うけど、色んなものを自分から背負い込み、周囲も背負わせてしまった結果、安全策を講じて、銀や銅狙いの演技はどうやったって許されない状況になっていたと思う。
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2024-01-16 20:02:27返信する
    天才が人跡未踏の領域に到達できない類の報われないを
    凡人が勝ち組になれない類の報われないと同列に扱うのがおかしいと思う

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