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「なんで 将棋 は評価されて eスポーツ は評価されないんだ!」← ゲーマー(笑)は こういう事 ができるの?

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1: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:11:45.240 ID:WD5IztVi0
藤井聡太、対局中に1分以下で29手詰めを読みきった模様

e2wZBkZl.jpg

やはり化け物か



2: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:12:27.770 ID:0S5sPL8Q0
ガチでやばい



4: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:12:59.786 ID:0XhXvL+p0
藤井五冠か



5: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:13:03.199 ID:QgEYZjpLr
この人マインドコントロールとかで相手の打ち筋コントロールしてるだろ?



6: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:13:39.291 ID:/SgKEZm30
>>5
手塚ゾーン的な?



7: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:13:45.220 ID:L7MxJR9P0
評価値9999って圧倒的な最善手ってこと?



10: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:14:35.619 ID:WD5IztVi0
>>7
詰みがあると9999になる



8: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:13:51.706 ID:55CvuPOQ0
藤井は雑魚狩り専用だから(白目)



9: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:14:35.232 ID:kgtuy/hh0
初手天元!?!?



13: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:17:17.889 ID:7HQAYf7C0


29?
マジ?
てか渡辺さんが違う手を指す場合もあるんじゃね



14: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:18:30.598 ID:WD5IztVi0
>>13
その手を全て読み切ってるってこと
んで渡辺が全て最善手を指した場合でも29手で必ず詰む



16: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:21:20.654 ID:0S5sPL8Q0
>>13
詰みとは相手がどの手を打ってきても勝ちが確定してる状態です



15: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:20:59.935 ID:cLbOLe0X0
思考能力1割でもいいから分けて欲しいわ



23: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:23:58.181 ID:WD5IztVi0
>>15
幼少期からして化け物だからな

>5歳であった2007年の夏、母方の祖父母から将棋の手ほどきを受けた[8]。藤井の祖母は、3人の娘のところに生まれた孫たちに囲碁と将棋のルールを順番に教えていた(祖母自身はルールを知る程度)[8]。
藤井は瞬く間に将棋のルールを覚え、将棋を指せる祖父が相手をしたが、秋になると、祖父は藤井に歯が立たなくなった[8]。

>同年の12月、瀬戸市内の将棋教室に入会[8]。入会時に師範から渡された、500ページ近い厚さの所司和晴『駒落ち定跡』(日本将棋連盟、ISBN 4819702092)を、まだ読み書きができない藤井は符号を頼りに読み進め、1年後には完全に理解・記憶した[9]。



17: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:22:23.366 ID:WD5IztVi0
渡辺投了で藤井の勝ち

H8s3BLvl.jpg



34: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:33:23.893 ID:gTUonY3x0
>>17
14の次11なん?



36: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:35:14.024 ID:66J3VUxQ0
>>34
渡辺がミスすると詰みまでの手数が減る
あくまで渡辺と藤井が最善種指し続けた結果が29手
まあ足掻いても無駄だと思って投了のために形整えただけかもしれんが



18: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:23:04.375 ID:55CvuPOQ0
地球代表来てくれー



19: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:23:10.572 ID:lBZmGCWwp
一手先も読めない俺のことどう思うかだけマジで聞きたい



21: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:23:41.461 ID:Yu2PE/TY0
当たり前だけど1分で見つけたわけではない
何手も前からこういう展開を見越してたということ



33: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:33:19.250 ID:Dxm4cL1t0
>>21
想定っていうけど渡辺が118手で悪手指さなきゃまだつづいてたわけだし
少なくともそれ指してから読み切ったのは確かでしょ
それまで結構評価値乱高下してるからね



37: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:40:06.557 ID:Yu2PE/TY0
>>33
じゃあマジで藤井は全く想定してなかった状況から1分で29手詰読み切ったのか
もうかなう人類いないじゃん…



45: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:55:08.100 ID:Dxm4cL1t0
>>37
詰みがかかると終わり
その地雷を踏まないようにしないといけない
過去には39手詰めとかも読み切ってる
77手時点で実質終了

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20191018-00147445
>糸谷八段の玉に王手をかけ続けること31手。観戦者にも詰みがほぼわかるところまで指し進めて、糸谷八段は投了しました。投了後はその8手後に、糸谷玉は完全に詰み上がります。藤井七段はこの39手詰を正確に読んでのフィニッシュでした。



49: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:59:05.250 ID:Yu2PE/TY0
>>45
この流れで出すってことはこれも1分で読み切ったのか
やべえなイカれてる



39: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:41:43.780 ID:QgEYZjpLr
>>33
竜王はいつも序盤押されてるように見えたり
接戦の様に見えるんだよな

だけど終盤藤井が気持ち悪い手うってきたり、相手が最善手以外打ってくると確実に巻き返すんよな
藤井に勝つには先制奇襲で早めの決着しかない



42: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:46:45.798 ID:iJklB7oLr
>>39
さんを付けろタコ!



22: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:23:53.421 ID:89OETMQ4a
チェスに転向した方が良いのでは
国内で相手になるやつおらんだろ



24: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:24:12.060 ID:vJ007HFH0
聡太「これは...進研ゼミで出た盤面だ!」



27: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:25:25.374 ID:0S5sPL8Q0
この化け物にここから4連勝できる棋士はいるんだろうか



28: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:26:21.326 ID:1blt5U1f0
マインドスキャンしてるからな

ccfbb98e-s.jpg



30: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:27:51.056 ID:cLbOLe0X0
化け物過ぎるから毎回判官贔屓になってまうわ



35: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:34:38.557 ID:Ac71reO40
ジジイばっかでレベルが低い将棋界に若者がいたら普通にこうなるよな



38: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:41:22.243 ID:2ffoN9XL0
藤井が何よりすごいのはどんな長手詰めでも詰め筋があれば必ず見落とさないところ
当たり前のようにやってるけどこんなの数分の持ち時間でできることじゃない



40: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:45:09.184 ID:VeGCBeeb0
こいつもうサイボーグだろ



41: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:45:23.513 ID:NTp0mC4I0
藤井に勝つには永瀬みたいに泥仕合に持ち込むのが一番よ
綺麗な将棋で藤井に勝つのは無理



43: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:46:59.366 ID:vyA8N88v0
俺なんて7手詰めでも20分はかかるのにどういう頭してんだ?2手増えるだけでも何倍も考えなきゃいけないのに



44: 名無しさん 2022/01/30(日) 19:48:42.460 ID:Ied/+BrL0
表の顔は普通の高校生でプロ棋士
裏の顔は特殊部隊の隊員
とかいうそういうレベルの奴じゃん




 
(´・ω・`)将棋はガチで頭が天才レベルじゃないと勝てない競技よね

(´・ω・`)しかも短時間で考えなきゃいけないっていうのも凄いわ・・・
 
 
 

 
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  1. 軍人将棋で大将がスパイに負ける!!

  2. でもCPUには勝てないんでしょ?

  3. 棋士は品位があるけどゲーマーには品位がない
    世間の見る目が違うのは当たり前

  4. もう将棋もチェスもAIの方が強いというね

  5. 将棋バカでも大金が稼げるなんて楽でいいじゃん

  6. そのまま藤井のエピソードを漫画にすると
    ただのなろうにしからならん

  7. でも中卒なんだよね

  8. 歴史の長さが違う

  9. 何も言い返せなかったわ

  10. 魔太郎相手に29手詰なんて可能なんやな

  11. 実名で対戦しないから、真剣勝負っぽくないんだよ

  12. 藤井君は日本が世界に誇る偉人だろ

  13. 中卒ってことは

    ゆたぼんと学歴では同等になるんやね

    ゆたぼんも億稼ぐようになったら

    お前らの受験勉強とかなんだったんだろうって話なるよなw

  14. eスポーツなら俺でも100戦すればトッププロに一回は勝てそうやし

  15. 正直将棋も詳しくないと何やってるかわかんねぇけどな

  16. 将棋AIが最善手候補として出した複数の駒とは
    全然違う駒を出してその試合に勝利
    後ほど更に計算を進めた結果
    藤井壮太の出した駒が最善手候補に挙がった

    って話聞いた時はイカれてんなぁ、と思ったわ

  17. 記事更新サボった分、糞記事連発しとりますな

  18. 棋士はニートだから無くなってもいいよな

  19. eスポはチョコブランカみたいのおるからやん
    俺の友達も勝ったことある言ってたぞ

  20. >>21
    棋士は働いてるぞ低能よw

  21. 人間ってこんなことできんだな・・・凄いな

  22. >>21
    お前がニートなのは分かった

  23. […] […]

  24. 将棋の話しかしてないやんけ

  25. 自分がいい勝負してると思ったら既に詰んでるんだろうか…

  26. 将棋も囲碁もeスポーツの一種なのは確か
    でもメーカー主催者側の都合でルール設定がコロコロ変わる競技と、
    数百年以上ほぼ不変の歴史ある競技が同等な訳ないだろうよ

  27. どんな競技でも20~30年に一度はこういう大天才が現れるんだろうな
    野球はイチローからの大谷しかり将棋は羽生からの藤井

  28. いうて将棋ももう話題になってないだろ

  29. 競技用のゲームがないと駄目だよ
    今のゲームは競技用としては全然洗練されてない

  30. ゲームも将棋の様に1000年の歴史経てば評価されるぞ
    1000年待て

    あと上級者同士、初心者同の同レベルでしか戦えない仕組みで雑魚狩りを無くさないと無理

  31. .


    お前らみたいないい歳して何の技術も知識も経験もない

    30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイとは天と地の差だなw


    ,

  32. へぇ、「藤井壮太」って言うんだ。
    俺に似てんね、この優秀さ。

  33. 将棋とか演歌みたいなもんやろ
    ジジイに受けるから評価されてるだけ
    将棋してバターライス頼むのもぷよぷよしてチーズ牛丼頼むのも差はないよ

  34. 普通の若者は将棋やらないってだけで
    仮に野球みたいにメジャーな競技だったら
    藤井は中の上レベルだったかもね

  35. 日本のeスポーツは弱すぎて論外
    弱くてストリーマーで稼いでる奴だけ

  36. 歴史が違うわ

  37. 配信の口汚さからはスポーツマンシップの何物も感じないわ

  38. >>2
    AIは人間で言うところの脳みそが数十個あるバケモノや

  39. イースポの人が何か言ったって事じゃないんか? 風評被害じゃん
    何煽ってんの プロゲーマーで将棋とか一般スポーツとかと
    比べて云々言ってる人なんてほとんどおらんぞ

  40. 将棋は俺らが生まれる前から社会的地位を築いて来たし
    プロみたいな制度もあって食ってける仕組みも出来てたけど
    eスポーツは歴史がない

  41. 結局は嫉妬が原動力の奴が文句つけに来るだけだよね、これ

  42. >>35
    そこまで自分を卑下しなくてもいいのに

  43. 詰将棋選手権を12歳にして大人のプロ棋士たちを破って優勝してるから
    縁壱のようなチートキャラ

  44. >>38
    ソース記事で藤井と対局してる棋士
    「〇〇年〇月〇日でした対局、〇手目」と質問したら
    ドンピシャで答えられる
    棋士の中でも十分バケモノの部類に入る人だぞ
    メジャーになっても無理無理

  45. 来年再来年あたりには名人になってるか?

  46. >>46
    図星突かれて顔真っ赤ないい歳して何の技術も知識も経験もない30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイ「しょ、しょれはおまえのことなのお!!!じぶんをひげしてるのおおお!!!」

    精神年齢が低すぎる……w

  47. >>35
    技術があって知識も経験も豊富な若者でも
    藤井相手じゃ天と地の差があると思うわ
    コイツはマジで異常

  48. こどおじは子供部屋でゲームやってるのになんでプロになれないの?

  49. 画像見ても全く分からんわ
    まだ格ゲーの方が分かりやすい

  50. でもAI使った素人より弱いよねw

  51. >>52
    やめたれw

  52. なんやねん その気持悪い スペース は

  53. eスポーツw

  54. 将棋はテレビゲームのようなジャンルより数学オリンピックやプログラミングコンテストに近い頭脳ゲーム

  55. ガチで千年眼みたいな特殊な力持ってそうで怖い

  56. チースポーツはルールが一定でもアプデで変わるしなー
    一般受けするのはパズルゲーくらいじゃない?
    他ゲーはプレイしてる前提じゃないと凄さも分からんから全く面白くないし

  57. >>50
    自分で投げたブーメランが頭に刺さって痛いよねw

  58. eスポーツとか民度最悪なのが評価されるわけねーじゃん

  59. >>61
    図星突かれて顔真っ赤ないい歳して何の技術も知識も経験もない30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイ「ぶぶ、ぶーめらんなんだもん!!おまえがそうなんだもん!!」

    いい歳したオッサンが図星突かれて子供みたいなオウム返し系しかできないて……w

  60. なんとなく悪名高いやらおん見てみたけど知的障害者専用サイトかな?

  61. 囲碁にもこれくらいの天才が出てくれば
    もっと盛り上がるのになぁ。

  62. >>64
    子供部屋おじさんの記事のコメント欄とか見てきたらどういう人間がここにいるかよく分かるで

  63. もう昼飯に満漢全席食っても許されるべき

  64. >>64
    そうだよ。
    そしてここにコメしたお前もその仲間ww

  65. 現在進行形でガチの天才を目にしてるんやなぁワイらは

  66. ゲームには歴史がねーからなw

  67. でも将棋って見てて地味でつまらんやろ。あんなのに多額の金が動く方が謎

  68. とりあえずEスポーツ()は本名名乗るところから始めろ。

  69. 40年後はファミコン世代がジジイになるからe-sportsは大盛況
    逆に将棋はオワコンな上に人口知能が最善手見つけてチェックアウト

  70. 歴史の重みが違うだけだわ
    eスポーツなんて始まったばかり、今の時点で決めつけてるような連中なんて無視しとけや

  71. >>15
    将棋はそもそも日本でしかやってないので世界に誇る事はできんやろ

  72. >>21
    経済効果を知らないニートを発見。

  73. 評価値ガクっと落ちてこれミスったなって思わせて実は後の布石とかこええよ
    コンピュータ超えてんのか?

  74. 仮に将棋がサッカーやテニスやバスケ並みに競技人口多い競技だったらここまで無双できたのだろうか?
    と、たまに考えることがある
    国内だけで盛んな競技で圧倒的に最強の人はその競技が仮に世界的な競技だったとしたらどれくらいの実力なのだろう?

  75. 歴史じゃね?

  76. 両対局者が食べた昼飯の和牛カレーがとても美味しそうでした。

  77. 「努力すれば必ず夢は叶う」とか言う馬鹿は現実から目背けてるか上から目線って良く分かるよね

  78. >>70>>74
    ゲームの歴史っつってもタイトルごとに別だし
    ゲームは4~5年くらいで新作出して自分で歴史をリセットしてる以上、ゲームで歴史が積み重なることなんて無い

  79. éスポより日本初のオセロを世界競技にする方が先だと思う

  80. 藤井レベルかどうかは分からないけど
    トップレベルのゲーマーも常人には不可能なレベルのことやってるよ
    でもそれが凄いかどうかってことは一般人にはまったく伝わらないだけで

  81. >>78
    藤井の場合はそういうレベルじゃない
    たとえ将棋がメジャー競技だったとしても関係なく無双してるガチの天才だよ

  82. >>82
    なるほどね、つまり将棋という一つの種目に対してゲームというジャンルを比較対象にしたスレ立てた奴が異常者なだけだったと

  83. ガルリ・カスパロフには勝てんと思う
    チェスと将棋ルールほぼ同じ

  84. 普通に記事まとめられんのか?

  85. >>81
    努力とは、夢が叶わなかった時に綺麗サッパリ諦めるためにやるもんだ
    「こんなに努力してもダメだったんだから無理だ。諦めよう」って納得するために努力するんだ

    努力しなかったら「もし努力してたら夢が叶っていたかもしれない」って、ありもしない未来を妄想していつまでも未練タラタラでモヤモヤした人生をおくるハメになるからな
    死ぬ気で努力した人間だけが「そんな未来は無い」と気付く事ができる

  86. >>87
    いや全然違うが

  87. 難し過ぎて日本以外で普及しないのが最大の難点…

  88. >>87
    全く違う
    将棋は敵から奪った駒を使えるからチェスなんかより更に盤面を読む難易度が高い

  89. >>85
    でも囲碁で国内無双してた人は世界最強じゃないんだろ?
    囲碁クラスの競技人口でもそうならサッカーテニスクラスの競技人口だと無双どころかトップクラスなのかもわからなくね?

  90. 賞金額だとトッププロゲーマーの方が高いし
    将棋って日本ローカルだからいずれ超えるでしょ

  91. どの業界もトッププロは広告塔の面が強いのに何か寄与してるか?という
    高橋名人にすら名前負けする時点で凄さが伝わらないだろ
    連打に負けるeスポーツ(笑)

  92. またこの話?何度目だよ

  93. 金転がし 挟み将棋 将棋倒し 将棋落とし
    将棋楽しい

  94. >>93
    その仮定は意味が無い
    公務員がみんな物理学者目指してたらアインシュタイン以上の天才が生まれてたか?くらい考えてもしょうがない
    競技人口が少ないから大したことないというなら挑戦してみたらいい

  95. DeNAは球団保有で叩かれたけど今は受け入れられてるし
    eスポーツもそのうち受け入れられるよ

  96. 将棋や囲碁も、最初からTVゲームがメインだったら正直評価されてないと思うよ
    要は、「TVゲーム」という色眼鏡で判断してるだけ

  97. >「なんで 将棋 は評価されて eスポーツ は評価されないんだ!」← ゲーマー(笑)は こういう事 ができるの?

    お前等は将棋すら評価してないだろ
    藤井聡太クラスですら陰キャチー牛と馬鹿にしたり昼食を叩いたり…。

  98. 漫画でやるとチート過ぎて白けると言われるレベルの事を実際にやってる化け物

  99. 将棋なんてチー牛がやるもんだろwww

  100. >>2
    CPUは詰めがあれば絶対に見落とさない。が、詰めの状態にもっていくことがまだ完璧にはできない。そもそも良い手というのは今までの棋譜を打ち込んで点数付けをしてるから。だからまだ負けたりする

  101. eゲームも対戦時にはこれくらいわかりやすい指標がほしいよな

  102. アプデとか一切なしで100年くらい人が集まり続けるタイトルがでれば行けるんじゃね

  103. ゲームタイトルもルールもコロコロ変わるからや
    付き合ってられるか
    将棋は500年変わってないからな

  104. >>104 羽生さんの若い頃なんてモロにチー牛そのもの
    ただし、宿泊に追っかけもいる超絶人気だけどな

  105. 歴史や…
    生まれた時からeスポーツがある奴が老人になる頃まで無理や…

  106. eスポーツって手が早いだけってイメージしかないw

  107. >>106
    無理
    藤井聡太以外の棋士は、AI評価値勝勢から普通に逆転負けしたりするからな
    藤井聡太だけがAI評価値+1000越えたら負けない唯一の棋士だから

  108. プロ棋士には目隠ししながら将棋と積分できる人がいるけど、
    プロのeスポーツプレイヤーで目隠ししながらゲームと積分できる人聞いたことない

  109. 他が雑魚なだけでは?

  110. eスポーツって名前が良くないと思う
    まずこれを見たらスポーツじゃないやんってツッコミから入るから却って印象が悪い
    誰がこんな第一印象悪くする頭悪いネーミングにしたんだよ

  111. eスポーツはキーボードやパッドで物を操作するからな
    リアルで近いレベルのものはラジコン程度かな

  112. eスポーツやってるやつのカーストはアニオタ以下らしいな

  113. 人間のクズとプロ棋士比べるとかガイジかよw

  114. やらおんで次の藤井聡太記事が出るのは王将戦とって5冠になってからかその後だろうなぁ、と思っていたらから今回の記事は意外
    400年に一人の天才藤井聡太が将棋界を蹂躙するさまをおれらは見ている

    なんかこの2ヵ月くらい藤井聡太負けまくりだけど、年度勝率一位は今回無理かも

  115. eスポーツとかパチンカスレベルなのに?

  116. そのゲームやってないだけで、やれば現在topプロ達に勝てる奴は無数にいる。
    将棋もスポーツも本気でやってもプロに勝てる奴はまずいない
    eスポーツの人員の入れ替わり激しいのが如実に出てるだろ。日本人全員がlol触ったら現在のlolプロは一瞬で蹴落とされるぞ

  117. eスポーツは見た目が汚らしいからな
    せめてスーツ着ろよ

  118. >>78
    羽生が片手間でチェスのグラマスになってる時点で結論出てない?
    特に今のAI全盛期の時代だと競技人口の差はあまり関係ないかも

  119. そのゲームを触ったことある奴の中で強いとかいう、まさに井の中の蛙

    見てて面白いのは別に良い点。見ててスゲー、天才!とか思うのは頭ゲーム脳な奴だけだよ

  120. eスポーツは調整1つで優劣がころころ変わるから無理
    開発のお気持ちだけで環境変わりすぎ

  121. 将棋は指し間違えや見落としなどあるがほぼ実力差で結果が決まる。アマがプロに平手で勝つのはほぼ無理。
    TVゲームは運の要素が強く実力差通りの結果が出ないことが多い。アマでもプロに余裕勝ちすることがしばしばある。

  122. 藤井の幼少期のエピソード見れば、将棋関係なく人間として常人のレベルを遥かに超越してるってわかるじゃん
    いわゆるギフテッドってやつ
    eスポーツのトップ選手にはそういうのあるのかな

  123. プロスポーツは結局は獲得賞金額でしか評価されないよ
    e-sportの選手が年収1億円ならリスペクトされるに決まってるがな

  124. 全てのゲームタイトルで優勝すれば認められるんじゃない?
    フォトナとかCSGOとかAPEXとかゲームタイトルが変わった程度で勝てなくなる実力者ww

  125. 将棋ゲームをe-SPORTSに加えて、そのプロと実際のプロ棋士を対決させたらいい

  126. 単純に歴史が違う

  127. 藤井竜王は41手詰めを25秒で解く化け物だぞ
    脳の作りが根本的に違うわ

  128. テトリスとかぷよぷよならワンチャンあると思うんだけどなー
    でもガチると難易度高すぎてそこまで人集まらないんだよな
    運要素高くて初心者でもワンチャンあるようなゲームの方が人気だから仕方ないけど

  129. 7手詰めでも無理
    やってみれば分かる

  130. 観るのはeの方が楽しい。スキルがー頭脳戦がーって言うのは鼻で笑うわ

  131. ちーすぽおつも下部組織とか作って
    全国から天才集めて毎年4人しかプロになれないとかすればいいんじゃね

  132. >>63
    相変わらず底辺低学歴のゴミ陰キャ君が
    顔真っ赤にしてイキってて草

  133. 所詮はe牛しかやらないチースポーツだからね

  134. 藤井聡太止められる人もういないんじゃね
    なんか次元が違う

  135. もし8冠獲って数年維持したら羽生フィーバーとか何だったんだってなるな
    確か羽生さんでも7冠状態は半年保たなかったし
    ここ10年は将棋界の歴史の特異点になるだろうし目撃者になれると思うだけで誇らしいよ

  136. >>113
    視覚情報が大きいんだから当たり前だろバカじゃないの

  137. ただの将棋スレしかも初心者ばかりで草
    eスポーツ要素無いスレで無理矢理絡めるなよやらハゲw

  138. もちろん、その前の段階からナベがこう指したら詰むなっていうのは読んでるんだろうけど
    それを差し引いてもすごい
    少し前に元A級の稲葉が10分あって21手詰を逃してたしな(詰まさなくても勝ちではあったが)

  139. 竜王の作者がまた気持ち悪いツイートしそう

  140. eスポーツ全然関係ないやん

  141. >>144
    チー牛にはすごさが分からないから、興奮してる姿が気持ち悪く見えるもんな
    やっぱeスポーツやな!

  142. アニメ目当てでAbema見てるけど将棋も充実してるからけっこう有能

  143. でもたまにあっさり負けてるよね

  144. で、実際に将棋とボクシングのプロ同時に相手して勝ってから言えよな

  145. 41手詰みの詰将棋を二十数秒で解いちゃってるから、1分すらかかってないんじゃねえの?

  146. なんかまた藤井竜王が大田原牛食べて贅沢したとかいう記事が出てきそうやなw
    会場が大田原あった時点で絶対昼食とかで出てくると思ったら案の定出てきてたし

  147. 将棋の起源が古代
    ゲームも後1000年も経てば正式な競技になるな

  148. >>150
    んなわけあるか。詰将棋は「詰む」って情報が与えられてるし、使える駒が制限されてるからな。対局中はどのタイミングで詰むなんて教えられないし、駒の選択が無限にあるからな。長考しても結局「詰み」には届かないって場面が普通よ

  149. 今メジャーになってるスポーツも今のような地位に認められるまでは時間かかったからな
    地道な活動して市民権得ていくしかないんだよ

  150. eスポーツが流行ったら近視の子供が滅茶苦茶増えそう

  151. 将棋って所詮ジャップしかやってないのがな
    井の中の蛙

  152. 将棋がチェスくらい世界的な競技だったら盛り上がれるんだけどな
    野球といい日本人ってお山の大将が好きだよな

  153. チ、チースポーツをな、舐めるなよ!ガクブル

  154. >>157
    個人能力の話を盛り上がりの話と思う精神異常者じゃん。おっすおっす!

  155. >>121
    将棋だけは違うのかよw
    妄想もここまで来るとやべえな

  156. アインシュタインの天才エピソード知ったら全然格が違う
    世界はお前らが思ってるより広いぞ

  157. 将棋と同じようにメディアにスポンサーになってもらえばいいだけだぞ

  158. >>87
    チェスと将棋の起源となったゲームは同じだが、将棋は他のチェス類と違って取った敵の駒を再利用できる点が際立った差異

    チェスより将棋の方が複雑なゲーム

  159. 将棋と囲碁はスポーツ団体の登録をしてないだけだよ。なので、スポーツとは呼べない

  160. 意味がわからんからとりあえずおやつに何食ったのかだけ気にしてる

  161. まるで将棋だな

  162. 藤井は世界一の天才
    何億人が将棋やったって勝てない

    とかガチで思ってんだろ?
    凄えな
    どうやったらそんな思考になるんだ

  163. ナベがよっしゃ今日は勝てるやろとお昼に前日・藤井竜王が食べていた和牛カレーを大盛サラダ抜きで頼んで気合入れたのになあ。

  164. 落ちこぼれが東大行く世界だぞ
    ゲームごときが比較にするだけ失礼

  165. プロ棋士はプロゲーマーみたいにバイトで食い繋ぐ必要無いからなぁ

  166. >>5
    なんにも才能ないのに食べさせてもらえる世の中に感謝しような

  167. >>63
    せめて反論するなら短くまとめろよ
    誰も読んでねぇよ

  168. そういや日産がゲーマーをテストレーサーにスカウトする話あったと思ったけどどうなったんだろ?
    e-sports選手とかいう人達は種目は違えど、もちろんそのくらいのレベルのテストは朝飯前なんだよね?

  169. 歴史も質も浅いからしゃーない

    あと100年くらい続けば評価されてると思う、がんがれ

  170. シャドバ世界大会優勝は1億貰ってるし十分だろ

  171. 誰か宇宙から将棋つよい奴連れて来いよ

  172. おそろしい棋譜だったな
    無駄のない完璧な終局図

  173. >>38
    将棋を少しでもやったことあれば、君の目算がどれだけ手ぬるいかわかるよ
    藤井竜王は本物の化け物

  174. 藤井でもAIに勝てないの悲しいね
    結局人類の集合知には個人では勝てない

  175. 詰将棋一番うまい奴が序盤中盤の
    最善手堅めたんだからそりゃね…
    ほかの人とはそもそも解析のやり方から違うんかもしれんね

  176. 結局ルールに守られてるだけだよな
    俺が1ターンに10手指しただけで勝てなくなる

  177. eスポーツのプロは素人に負けるからね
    将棋はそうはいかない

  178. >>179
    ウサインボルトでも車には適わないから余計に悲しいわ
    なお熊は車より速い。

  179. いわゆる「大人の事情」でいうところの「大人」達が金儲けできるかできないかだよ。

  180. 藤井はようやっとる

  181. 将棋なんて過大評価の井の中の蛙だよ棋士もな
    チェスをやればわかる
    藤井君はやったようだが案の定自分の能力の低さを思い知ったようだ

  182. 178
    同じように将棋ソフト使いこなせる人間揃えれば可能性は十分にあるでしょ
    AIのパワーは思い知ってるはずなのに
    数の力を理解してないなんて皮肉っすね

  183. >>186
    それであなた様の実力は?

  184. 今のストⅤ界隈は結構面白いぞ
    ゲーム自体は全くやらんけど

    ウメハラ、ときど、マゴ、ネモあたりは配信者としてもキャラが立ってるからゲーム知らんでもおもろいんだよね
    今年のSFLとか過去最高に盛り上がったみたいだし

  185. >>146
    あの作者はどちらかといえばチー牛寄りなんだが

  186. 相手が将棋星人なんだから仕方ない

  187. オタクは被差別部落民

  188. 藤井が将棋に費やす時間を科学の発展に費やせば何が生まれたのかを考えると残念でならない

  189. eスポーツって名称変えたほうがもっと流行んちゃう

  190. >>193
    藤井は将棋に関しては天才的な才能があったのは確かだが、科学に関して天才的な才能があったわけではないので考えるだけ無駄だぞアホ

  191. >>173
    プレイしてるゲームによるやろ
    レースゲームプレイしてる連中でプロレベルの実力があるならレーサーも務まるんちゃう?
    実際にレースゲームのプロが本物のF1レーサーになったのもあったハズ

  192. >>187
    数の力とかいう次元じゃ無い
    藤井は別物
    競技人口でどうにかなる問題じゃない
    あれこそ突然変異の天才ってやつだ

  193. >>181
    ルールに守られてないなら俺がお前をボコボコにして俺の勝ちになるぞ
    最終的には核ミサイルのボタンを押せる大統領が最強になるわアホ

  194. >>174
    無理だよ
    ゲームの歴史っつっても、同じゲームが100年続くわけじゃないからな
    一つのゲームなんて5年かせいぜい長くもって10年がいいとこ
    新作が出るたびに歴史がリセットされるのがゲーム
    なので将棋や囲碁みたいに歴史を積み重ねる事ができない
    ゆえにゲームが将棋や囲碁に並ぶ事は絶対に無い

  195. >>163
    チェスもチェスで交換とか複雑なルールがあるやん
    ポーンの動きに関しては歩なんかよりよっぽど複雑やし

  196. >>167
    人間なのにAIに勝てる時点で異次元の強さだとわかるハズだが
    何億人が将棋やったところでAIになんて勝てねーよ

  197. >>201
    藤井以上の人間が出てくるとは微塵も思ってないんだな(失笑)

  198. >>123
    片手間じゃないぞ
    最初片手間でやってたら思ったより将棋と違ってて全然勝てなくて、
    こりゃ本気で取り組まないとダメだと思い直してガッツリ勉強してようやくグラマスだぞ

    んで両方取り組んだ結果、「チェスが将棋の下位互換ってのは誤解。両者は全然違うゲーム」というのが羽生の出した結論

  199. >>202
    そりゃ100年後までには現れるかもしれんが今は無いわ
    藤井は100年に一人クラスの天才

  200. てか日本でもマリオカートやスマブラやったことあるけど将棋やったことないって奴は腐るほどいるわけで
    そんな超マイナー競技で凄い凄い持ち上げられてるのが謎
    まぁジャップの中では凄いんだろうけどw

  201. >>205
    やった事じゃなくて知名度やろ・・・・
    スマブラやマリオカートを、老人ホームとか団塊jr以外の集まりで
    知ってる?どんなゲームって聞いて答えられる率と将棋を比べた場合どうなのか?
    逆に今の小学生が将棋の駒見た時って、これ何?って感じにはなるんかな?

  202. >>205
    馬鹿は自分の回りの小さな世界をすべてだと思ってる

  203. 7手詰が1分で解ければアマ初段くらいでしょ
    29手詰を読み切るとか人類超越しすぎだわ

  204. カードゲームとかデッキ真似されたら素人に負けるし。

  205. そんなにチースポーツが凄いならマスディアのスポンサー募ればワンチャン将棋に並び立てるぞ

  206. ルールすらいい加減なeスポーツは論外だけど
    ほぼ日本のみで本格的にやってる人の少ない将棋もそんな大したものじゃない

  207. 相手が下手なだけでは

  208. >>105
    何年前の話してるの?

  209. 5冠達成は歴史上3人のみ。4人目に最年少でなる。
    残り2冠をとって、羽生に並んで7冠独占になるだろうね。強すぎる。

  210. 職業としての印象が悪すぎるゲームをeスポーツとか呼び変えて、
    若年層世代を釣ろうとしてるだけのセコイ詐欺商法だからな
    ギャンブルを流行らせて社会基盤を破壊しようとするのと一緒
    真面目に働いてコツコツ稼ぐのをバカバカしいと思わせたいだけ
    みんなが娯楽を最優先して誰も真面目に働かなくなったら社会が崩壊する
    アヘンが大流行して国家が破綻したどっかの大国みたいなもん
    歴史とかの人気の問題じゃないだろ
    ゲームプレーヤーを職業として成立させたらお終い
    遊んで稼ぐのが日常的に推奨されるような社会は衰退するだけ

  211. 極一部の人間が遊んで暮らしていても社会がマトモに機能するのは
    そのほか大勢の人間がキチンと働いて社会基盤を維持しているおかげ
    子供が働いていないのに食べていけるのは働いている大人が食わせてくれているから
    ごく当たり前の社会常識を故意に無視させてミスリードしたい連中の狙いは何だろうな?

    ここ十数年、どっかのアニメ専門校のゲーマー部門新設だの国際ゲーム大会の賞金額だのをしつこく取り上げてはすぐに下火になりながら諦めず
    何とかしてeスポーツに関心を持たせようとするメディアや
    ネットのやらせ記事はどこの回し者なのやら

  212. 競技こそ違うけどリアルアカギって感じだわ

  213. >>205
    わかってんじゃん、少なくとも日本じゃプロゲーマー様より藤井聡太プロのほうが凄いんだよ
    それがどうしても気にいらないならいーすぽーつの盛んな海外にでも移住すると良いんじゃないかな?

  214. >>208
    感想戦や会見でいつになく藤井竜王が楽しそうだったのは、第3局終盤が超難解の詰将棋状態だったからだという。
    コロナで大会が二度も中止になったから鬱憤晴れたんやろな。

  215. FPS界隈見てたらプロのモラルゴミなことわかったし比べるのも恥ずかしいレベルだろ

  216. テトリスぐらいにレギュレーション固定されてるならともかく、調整であっさりルール変わるようなゲームは難しいだろ

  217. >>99
    最低でも後数百年の間、駒やカードの種類やルールのバージョンに変化がなければワンチャンあるかもな

  218. >聡太「これは...進研ゼミで出た盤面だ!」
    これは、ある意味正しい。

  219. 「ボードゲーム」だと、将棋か囲碁かチェスか麻雀か他の何かか分からん。「eスポーツ」も同じ。
    まず1作品だけで十分に認知されるくらいにならなきゃ話にならん。

  220. たった1分で読み切ったとか誇張しすぎやな
    タイトル戦なんてだいたい120手くらいの対局に持ち時間4時間か8時間かけて
    ノロノロやるゲームだろ

  221. 将棋の歴史が変わる瞬間に立ち会える喜び

  222. 短時間ならゲームだろ1S以下で考えてるわ

  223. >>29
    将棋も囲碁もチェスもmスポーツやで

  224. 普段AIとの対局がかなり頑張れは自分が勝てる位の
    強度設定でやってるそうだしなぁ
    ここ最近ようやくAI研究を始めたばかりのナベじゃキツいわ

  225. >>17
    まじ?
    テトリスのトッププレイヤーに1勝できるなら頑張ってほしいな

  226. 1分以下で読み切りではないと思うぞ
    相手が13分考えてたからな
    予想される手だし
    ちなみに渡辺名人も詰むのはわかってた

  227. ゲーマーもそれくらいできるが?
    将棋さしながらボクシングやってるのがゲーマー、わかる?

  228. >>194
    それこそゲーム大会でええな
    ただ一つの競技を極めてこその競技
    ゲームは色んなジャンルを変え変えでやってる、娯楽性が強いわ
    プロゲーマーでもジャンル毎にゲームを決めたり、チーム毎に指定されたゲームでしか大会に出れないみたいな規定が設けられればな。それもないならどれだけ凄くても一般的にはゲームの延長としか思われんだろうと

  229. まあ積み重ねてきた歴史でしょ
    長い歴史にはその間に競技の普及のため積み重ねてきた努力があるわけで
    努力足りてないどころか生まれたてみたいなもんなのに同じ待遇を受けようって方がおかしい

  230. たった1手に何十分もかける遅延ゲーマーしかいない、それが将棋
    ポケモンならTODで終わる

  231. eスポーツはゲームもルールもコロコロ変わるからね

  232. 強キャラが次回作で弱体化で産廃になったり寒いんじゃボケが

  233. どういう風に思考してるんだろ
    この形になった場合ってワンセットが数百種とかで数珠繋ぎでしょ

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