そっか、大変だねぇ

で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの？

全てがスキル次第の
なろうの異世界ゲーム脳ファンタジーと間違えてるだろ

嫌なら読むな
嫌なら出てけ

逆に鬼滅以上に修行描いてた漫画あんのか?
ワンピなんてほぼ修行してないだろ

鬼滅は努力してる描写確かにあるけど雑

まあ漫画家したら嫉妬でまともに読めないよね

鬼滅って書いてりゃ読んでくれるだろの精神だな
確かに努力を感じないわ

ただの僻みw

＞鬼滅が人気あるのが気に食わないからいちゃもんつけてるんだな

この最強理論ホント好き
鬼滅の部分を呪術ウマ娘FGOホロライブに変えてもいけそう

で、努力のシーンを何話やればええんや？

トレパク漫画家やんけ

めっちゃYAHOOのコメントで駄目だしされてるじゃん
これはこの作者が作品だすことに努力の過程をあまり描かなくなりましたね、鬼滅の影響ですかって聞かれることになりそう

むしろ修行シーンを面白くするなんて一流漫画家じゃないと無理なんだから
下手くそはダイジェストでいいんだよ

努力はしていると思うが、無職転生のルディと比べたら努力の程度が低いとは思う

鬼滅は修行や特訓シーン結構あるけど、数コマで何週間も経ってるから
そう感じるだけだと思うわ。
けどこれドラゴンボールも一緒なんだけどな。

もうさ、鬼滅アンチサイトやらおんと表明すれば？

何これやらハゲがエアプで書いた記事？

ハンターハンターのグリードアイランドでの修行は面白かったわ
修行シーンが面白いのって他にある？

いまやハンターなんてクソみたいな継承じゃなくてゴンさんの年戻す修行シーン見せろとかいわれてて草

いや、あれ以上修行シーン増やされてもね

鬼滅ってかなり修行してると思うけど…
蝶屋敷のやつとか柱と修行してるやつとかまるまる一巻くらいは修行してない？

>>11
だって本当にマジで適当なことばっか書いてるからな

ヒトガミに比べたら無惨様は雑魚も良いところだし
多分、鬼殺隊が総がかりでも勝てない

分析してその結論なら、才能ないなこの漫画家

修行シーンよりエッチなシーン少なくないですかね？

ドラゴンボールの修業シーンもダイジェストやろ
アニメ旧作は修業シーンって引き伸ばしに最適だからめちゃめちゃ描写されてたけど

じゃあまず、お前の漫画でもっともっと努力シーン増やせよｗ

なろうみたいなチート主人公なら縁壱くらい無双しつつ性格を俗物にしないと

鬼とかたいして強くないからあんま修行しなくていいんや。敵がもっと強ければたくさん修行せんとあかん

最近の若者はー！したいだけのボケ老害文章でクラクラしたわ

炭治郎が一生修行してもオルステッドには勝てないのは、無職転生２１話のルィジェルド戦でも明らか、ターニングポイント４では更なる絶望を味わえ

確かに努力の過程を描くのは最近よく見かけるけど、鬼滅はそれに当てはまらないからなぁ
鬼滅の記事をやりたくて無理矢理『今の流行り』を結びつけて注目させようというなぁ

修行はあるけど確実にアンケ不評になるからできる限り短くするなんて昔からじゃん

で？エンタメ地区編は流行ってるんか？

北斗の拳

ケンシロウ修行編 とかって 有ったっけ

ツイッターでは放送20分で世界トレンド1位になり、「開始早々泣ける」「もう涙が止まらない」などと反響を集めた。

涙腺ぶっ壊れてんのか？

>>30
モモンガさんなら俗物だよ

なろうなんかもっと酷いぞ

必死に無職転生信者が寝言書いてて可哀想

ホンマに漫画四段か

>>34
『過程を描くのは』→『過程を省くのは』

ちんぽにゃ？

ちゃんと読んでれば直接描かなくてもめっちゃ修業したんだなって読めるんだけど
この人は漫画の読み方を知らないらしい

>>40
鬼滅の方が酷い
2ページ努力しただけで炭じろうが鬼倒しそうになる

凄いな
朝からずっと手当たり次第に下げ・叩き記事しかまとめてないな
終わりだよ、このサイト

>>46
読んだことないなら無理に書き込まない方がいいよ

お前何回鬼滅記事出すねん

刃牙は そーゆー描写
かなり有るな

無職転生の作監１５人、補佐９人、原画マン３３人以上動員を超えるには
鬼滅Ufo製作スタッフの過酷なる修行が必要
原画マンに作監やれる人材が５人以上は必要

>>21
まだハンターが帰ってくると思ってるのか…
継承編はどんどんキャラ増えるのが読みづらいよな

>>48
読んだけど？

毎日の天使汁風呂と人間の胆汁茶は悪魔の美容と健康に良いって
きたがわ翔も言ってたぞバスタードで。

>>41
えっ？
無職転生は、海外ランキングも鬼滅の刃遊郭編より上だったぞ

努力が描かれない主人公って近年だと女の後ろに隠れてる鯖太郎と鯖太郎系列のくらいじゃね

嫉妬と先入観でエアプ批評になっちゃっとるやんけ

そりゃ修行シーンばかりではないだろうけど努力型だとは思うけどなぁ
才能でなくて何度も挫折を味わいながらもひたすら頑張ることで前に進んだよな

>>56
FGOは鬼滅も筋トレしかしてないやろ

どうでも良いけれどUfoは作画もっと頑張らないと
なろうアニメに負けているよ
無職転生は、ギアスの大河内やまどかの新房やがギャラクシーエンジェルの里見とかが伝手で作監や原画呼びまくっているし

>>58
あの程度で努力？
無職転生のルディが聞いたら笑うわ

めっちゃ見せるタイプだろ…
裏で実は良いヤツってのまで描写する。全部描写する。辛いも痛いも苦労も全部描写する。
正直言って皆まで言うな。無粋だろってのまで言うタイプよな
あんまり好きじゃないわ

鬼滅ってなんでこんなにヒットしたのか誰もわからないから無理やり理屈をつけるしかないんや

>>62
しかも大した努力してないしな
体のどこも欠損や障害負ってないとか

血のにじむように努力の過程を描いても今は受けないからな
これでいいのさ

>>56
結局ゲーム内で戦わないプリコネdisってんの？

>>60
誰もみてないクソアニメが何をしたところで何の意味もない。アニメ史に何も残さないゴミに用事ないわ

男塾や聖闘士星矢なんてほとんどが修行家庭の描かれていない新必殺技で決着だからな？

体が欠損したり寿命縮めたり人間関係壊す程の努力はしていないしなあ

売れれば正義

別に鬼滅だけの新しいことなんてなにもないからな
敵に悲しい過去があったり努力の過程がないのとか北斗の拳もそうだろ

こうして2年修行をしました

↑
完全素人がこの一文で人間離れした強さになるからな

>>61
あいつこそチートじゃね？
ヒトガミの手のひらで踊るだけで色々もらってるし死なないしｗ

少年ジャンプ自身が努力は描いてないって言ってるしな
結局は追い詰められて覚醒が1番説得力あるよ

冗長になって面白くならない方が問題

>>72
DBは１コマで３年分の修行したからヘーキヘーキ

鬼滅って最近の漫画には珍しく修行シーンがある漫画じゃなかったか
ジャンプって大体の漫画の主人公が元々持ってた才能と血筋があるけど一応修行シーンもあるだろ

>>67
岡田は無職転生はアニメ史に残るし、原作は銀英伝みたいになるって言ってるよ

>>14
ヤフーの記事で鬼滅に対して否定的な事言ったら
どんだけ正しい事言ってようが袋叩きだろ
あそこのコメント欄の反応は話の正しさの指標には全くならんよ

炭治郎は最初から富岡とのタイマンで裏をかいたり石頭だったり特訓前から妙に強かったよね

>今のスマホに慣れきった世代は、できればすぐに答えや結果を知りたいというマインドが強いのではないでしょうか。
なろう系の簡単に強い力を手に入れられる作風は賛否両論あるけど、それはこの作品を使って語る事じゃないよね。無理矢理すぎる。

>>64
メンヘラのアピールみたいで苦手だわ
女々しい
それに行間がない作品ってバカみたいなお祭り映画だけで十分

きたがわ翔って男子中学生で別冊マーガレットでデビュー
っていう早熟な天才なんだけどな
2000年前半まではヤンジャンで結構活躍してたけど
最近はこれといって、、、と言う感じなのはこの評論が表しちゃってるのかなぁ

あれ

鬼滅の刃って、炭治郎たちずーーと修行してなかったか？

コイツ本当に読んだの？？

えぇ…？
最近の少年漫画にしては珍しくちゃんと修行シーン入れてる漫画なのに何言ってんだ

無職転生は今回、作画監督１５人、作画監督補佐９人、原画マン３３人以上動員しているんだよ。中には雨宮哲（グリッドマン、キルラキル）も参加している。しかも検索すれば分かるが元GONZOの大友寿也Pだけでなく、なろうに合流した元電撃文庫編集長の三木一馬、小説家の川原礫（SAO,AW）、アニメ脚本家の大河内一楼（∀ガンダム、コードギアス、プラネテス、エウレカ等）、アニメ監督の新房昭之（なのは、まどか、ひだまりスケッチ、化物語等）や里見 哲朗P（シスプリ、GA）が関わっている。資金源にも株式会社クオラス（フジ・メディア・ホールディングスの連結子会社、フジ産経グループ）やバーナムスタジオ（株式会社ウルトラスーパーピクチャーズ）が関わっている。

こういうバカって、どうでもいい修行を冗長で説明臭く描き続けて
最後の魅せ場を省力しちゃう間抜けなんだろ？
そら少年誌では通用せんわ

炭治郎もだが禰豆子も何もやってないのに鬼ってだけで強いからな
今風のゆるふわ少年漫画である

>>77
あれぐらいならどの作品もある

>>78
岡田てｗ
ひろゆき亜種のホラ吹きのいう事を真に受けるとか知能障害児かお前ｗ

アニメ1期の終盤ずーっと修行してたんだけど

>>89
いやあの程度の修行シーンすら最近は見かけなくなってるぞ

でも鬼滅って別に面白くないよな
鬼滅がなんでヒットしたか頭を捻って考えて見つけ出したものを実践しても面白くならないと思う
謎の運としかいいようがないヒットだからな

序盤の修行編が終わった以降も任務＝修行って感じだったけどな

なろう全否定かwwww

>>83
19〈NINETEEN〉（1988年-1990年連載、週刊ヤングジャンプ。1989年-1991年、ヤングジャンプコミックス。全12巻）
エキセントリックシティ（1989年、マーガレットコミックス。ISBN 4-08-849491-1）
B.B.フィッシュ（1991年-1994年、ヤングジャンプコミックス。全15巻）
C（1994年-1997年、ヤングジャンプコミックス。全10巻）
この頃が全盛期の人だな
少女漫画畑出身だったよな

>>89
それ30年ぐらい前の少年漫画の話だろ
昔はあれぐらいの修行シーンなんてどこの漫画でもやってたけど、最近はほんと修行シーン無い漫画ばっかだぞ

>>95
無職転生のルディとかは両腕と内臓がなくなるくらい努力しているよ

きたがわ先生の漫画は方向性が全く違うから、嫉妬もなにもないわ。
人間ドラマが面白い作品を描く人だよ。
当然ながら作品の傾向として、「過程」の部分が丁寧に描かれている。

>>さんざん思いを乗せた一撃が効かないで
>>なんだったんや展開多めなのは良いことや
いい事なのか
俺は鬼滅のここが苦手だわ
今までの努力は何だったんだって展開自体は嫌いじゃないが毎回やられるとちょっとな
主人公の最大の見せ場だったヒノカミなんとかで決着つかなかったとこはズコーっとなったわ
でも信者からは絶賛されてて(アニメでもここから人気が爆発した)俺には合わない漫画なんだなと思ったわ
俺が「え？何だこの展開」って思ったシーンは大体絶賛されてんだよな

オサレ漫画家には真の修行はわからんのだろう

>>93
アニメはヒノカミ神楽回を代表とする作画と原作はさあ泣けみたいな展開で受けた作風だと思う

>>93
俺ならわかる
鬼滅が面白いと言ってるのはキッズ
鬼滅がつまらないと言ってるのは大人

つまり、大人にとっては散々見飽きたありきたりの展開しかやってないのが鬼滅
でも、そのありきたりな展開を、最近の漫画は逆にやってなかった
そのせいで、最近の漫画しか知らないキッズ層には鬼滅が新鮮に映った。それが答え

>>78
そんなのはなってから言うことよ

きたがわ翔なついな
今何してるんやろ

エアプ乙で済む話

「ピンポン」みたいに、努力している様子を描き込んでおいて、結局
才能のレベルで勝敗が決まるのが一番格好いいと思うんだよね

>>97
少なくともヒロアカの方がまだ修業してる

アニメの作画は無職転生に負けたから、内容で勝負するしか無くなったんだよな
もうすぐかな、エリスの両親拷問死と政略結婚強要描写

記事読んだけど
きたがわ翔「今の若者は安直で何でもすぐ結果を求める馬鹿」
これが言いたいだけだろｗ

まあアホみたいに努力できるのも才能だから

実際少女漫画は努力した設定があるだけであんまりそこはくどくどやらない

昔の少年漫画は割と序盤の努力描写はくどくどやるのもあったけど今は序盤もそこまでくどくどやらない

>>100
ドラゴンボールでもよくある

とっておきの必殺技や切り札を使っても倒せず、泥仕合で決着をつけるのはドラゴンボールの定番や
もう打つ手が無くなってからが本番

世界中で大人気の漫画であるドラゴンボールと同じことをやってるんだから、そりゃ人気になって当たり前だ

鬼滅つまんねぇえええええええwwwwwwwww

>>105
2020年2月27日深夜、作画中に心臓に違和感を覚え、翌28日に病院に赴き診察を受けたところ急性心筋梗塞と診断される
幸い命に別状はないものの、しばらくの入院を余儀なくされた
体を壊すぐらい努力してきたから、炭治郎の努力を鼻で笑っているのかも

>>108
貰い物の能力やんけ

>>111
プレイオフ２とかキャプテン２とか無茶苦茶努力しているが

でも現実でも日本人は努力しないで
民族としてコロナに免疫保有者が多い設定とか出て来ちゃったから
もう努力なんて負け犬の遠吠えになってしまったんだよ。

無職転生に内容で負けているからな
そりゃ鼻で笑われるわ

>>98
「○○をしたから～」ってのがまさになろうクオリティだな
ここで苦労させたから
ここで努力したから
メタ的に組んで免罪符を得ようとする手法
リゼロをチラ見した時に感じたくどさと同じ臭いがする

>>116
昔の漫画で草

メジャーリーガーの大谷という現実の才能と努力の結晶に比べたら炭治郎とか薄っぺらいものな

ワンピースこそ修行シーンないよ。サンジとかいつの間にか足が燃えるようになってたし。

>>115
炭次郎も貰い物な件

>>117
努力ってのは苦労することでも、何かしんどい事を我慢することでもない
そんな一次的なものは努力とは言わない
どのような日常生活をおくってるかこそが努力だ

つまり、日本人は毎日風呂に入って掃除して清潔にしてマスクをつけて手洗いうがいをして、日々病気に打ち勝つ努力をしていただけのこと

日々の小さい作業の積み重ねのことこそを努力と言うのだ

たんじろうは努力シーンあって最終的にも最強レベルには届かないって完全に努力型だよ
ケチつけたいならワンパンマンを努力型とかいうガイジに文句言っとけ

大昔のスポーツ漫画（所謂スポ根）が努力の過程を描くのが義務みたいなところがあったんだけど、
水島新司のドカベン（天才達の競演）が大ヒットしてスポーツ漫画も努力を描くのがメインじゃ無くなっていったように思う。

>>123
修行して手に入れてるぞアホ

作画や描写は追い抜かれて、作品内容でも無職転生に負けそうだからな、少年漫画特有の薄っぺらさが目立ってきたか

ジョジョも波紋の頃は修行してたけどスタンドになってから修行しなくなったな
別に鬼滅の特徴でもなんでも無くもっと昔からそうなってる

こういうバカって『修行の詳細描かなきゃ』って強迫観念でもあるの？

原作最後のネタバレは伏せとくが最近のジャンプ王道の血筋と努力ですべて解決しようとして行き詰ったジャンプのアンチテーゼとして読んでた
ドラゴンボールも「最後は元気玉かーい！」みたいな感じでちょっと拍子抜けだったけど後々読むと深イイ漫画だと思ったし、鬼滅もそうなるっしょ

>>122
まぁ海賊が努力するってのもよく考えたらおかしいし、あれはあれでいい

>>121
大谷に限らずプロアスリートとか小さい頃から何十年も鍛錬を続けているわけだからな
それでも良い結果が出るのはほんの一部
鱗滝さんのところで一年ちょっと修行しただけで人間離れした強さになる炭治郎なんて薄っぺらいわ

>>131
鬼滅も結局痣じゃん

ジャッキーチェンも少林寺三十六房も
修業シーンはわりと楽しそう
なおブルースリーは最初から最強キャラ

鬼滅に修行シーンが無いは有り得ないと思うぞ

無職転生は鬼滅と同じく本編全部アニメ化する予定だし
ターニングポイント３、４と重ねていけば、鬼滅の刃がおままごとで薄っぺらい内容だって分かるよ

ジョジョも修行したの2部までだしな。

サムライ8って最初にちょっと修行してたよな

>>133
それは呼吸法の問題だろ
そして元ネタはジョジョだ
波紋の呼吸を身につけただけで人間離れした強さになるんだから

それは少年漫画特有の「身につけるだけで人間離れした強さを得る事ができる秘技」みたいなものとして受け入れるしかねーだろ

>>5
考えてみれば呼吸法を身につけてから○○編の合間の修行率100％だわな

修行の描写が短い事を指摘してるってことかなぁ

◎炭治郎と同じ修行したのに死んでしまった真菰などの鱗滝の弟子たち
◎柱でない殺された鬼殺隊の人たちとか炭治郎レベルなのに炭治郎だけ死なない
◎野生の伊之助より固い頭、常人より鼻が効くなど炭治郎は修行せんでも秀でていた

◎19話のヒノカミでは絶体絶命の時、炭治郎本人ですら分からないヒノカミ神楽を急に思い出し、都合よく禰豆子も覚醒し血鬼術爆血で累の首をチョンパ、そこも都合よく累と糸は燃えて炭治郎は燃えない物理無視する炭治郎と禰豆子の絆

◎途中から柱レベルは死んだり四肢欠損するけど炭治郎、伊之助、善逸辺りは大ダメージは喰らうけど四肢欠損や死亡はないという運の良さ
◎そもそも修行シーン自体が一歩間違えたら即死試練なのに炭治郎は都合で死なないし、その修行レベルで人が簡単に強くなれるとは思えない　回避出来たのは鼻のおかげ
☆結論:炭治郎は単に主人公補正で初めから強かっただけ、修行で強くなったわけではない

ワンピースに比べたら修行はしてるだろ

>>133
遊郭編から強くなり過ぎて萎えるんだよな
煉獄さんどんだけ修業サボってたんやってなる

同業者が言ってるならただの売れてる漫画への嫉妬だな
くだらん

省略の美って言ってるのに炭治郎は努力してるもん！って言ってるやつは何なんだ？

持っているものが努力や友情の蓄積によって発動するってシーンを努力しているシーンの連続そのものより重視してるし話の進行的にも比重が上がってるって話だろ

>>103
斬新な設定や発想よりも、そのありきたりな王道バトル漫画を丁寧に描写したのが人気の結果だな
今の時代にこれで社会現象起こせるって凄いよな

謎の無職いて草生える
全方位爆死なのに

１話で済ませたのに修行で強くなった見せ方が上手かったわ
ネテロ

無職チー牛の売名はなんなん？
鬼滅の過剰な持ち上げも要らんけど、なろうとか話しにもならんチー牛作品とは格が違うからな？
次元の違う話しだから退いてろ

鬼滅ってむしろ修行丁寧にやり過ぎて、連載当時打ち切られると思ってたわ

>>138
一番人気の3部の承太郎とか最初から最強クラスだもんな…
必死こいて修行して波紋身に付けてたジョセフが泣いとるで

たぶんこの漫画化がデビューする前の、北斗の拳からして修行なんてしてないけどな

きたがわ翔にしたら心臓壊してまで漫画を描き続けた自分の努力と短期間で一気に強くなりすぎた炭治郎を比較して薄っぺらく感じちゃうんだろうな

>>142
お前はアホだ
それなら結論は「炭治郎は修行で強くなったけど、その修行を生き延びて無事達成する事ができたのは主人公補正のおかげ」だ
因果関係を間違えるなアホ

ジャンプ漫画の主人公って才能と血統が全てだし
なろう主人公よりもその点は酷いよ

>>6
おう、韓国人は夢中やぞ

>>133
期間の話しじゃねーんだよなぁ…
なろう大好きチー牛はどうも分かりやすい物差しを求めちゃうよね
クソ浅いわぁ

外人曰く「日本で一番人気のアニメ」がこの程度だと納得いかないよ
もっと作画カロリー上げて欲しい

>>47
原神だけはスレタイに関係なくても無理矢理ぶっこんで褒めるぞ
まるで韓国ネタ全盛期のフジテレビのようにな

>>157
あいつらは人じゃないから

>>147
むしろ今の時代だからこそだろう
どいつもこいつも転生だチートだ能力だ逆張りだ衝撃展開だで、奇を衒って大喜利することしか考えてない漫画ばっかだったからな
そういう漫画ばかりだったから、昔ながらのド定番のありきたりな王道が一週回って逆に珍しかったんだろう
これが20年前なら「ありきたりでつまらない漫画」として埋もれていただろう

修業シーン細かいのってハンターハンターだけだと思う

>>156
なろうはただのチートだからなぁ

>>162
マンファに抜かれそう？

>>144
いや遊郭の次点ではようやく一人で下弦の鬼1体倒せるかな？ってくらいだぞ
鍛冶の里でのカラクリ縁壱との修行がでかい

お前らは努力した方がいい

>>162
パワハラ会議って逆張りだろ
無惨戦も逆張りじゃん　なんで普通に倒さねえんだよ
投げ裂きも逆張り

>>2
フリンディゴードに改名すればｗｗ

>>154
それだと体壊してまで漫画描いて努力している自分が、ぽっとでのワニにすごい勢いで追い抜かれて追いつけないって気づいた時に努力の過程より才能なんだって痛感したってことじゃん

>>164
ただのチートの場合もあるし、努力してチートもある
でも血統や家柄や才能に関係ないのはなろうの方だな

>>163
ハンターハンターで修業してるのは作中の登場人物じゃなくて読んでる読者の方な気がする

>>167
マス層の時点で同レベルやで

ジャンプの打ち切りシステムで修行なんて描けるわけないだろｗ
盛り上がりに欠ける所は全部排除、全部クライマックスが編集の意向だろ
まさにジャンプらしいと思うが

>>172
草

>>171
なろうの多くは血や能力より前世が重要だから

DBを神格化し過ぎじゃない？
DBの修行シーンてドガッ！バキッ！って修行してる1シーン見せて一年後…とかばっかだぞ？
精神と時の部屋の頃に至っては遂に修行シーンすら無くなってたし

>>133
アホだなぁ
炭太郎は復讐心に酔ってしまい、ねずこそっちのけで暴れたいがために強くなろうとしたパワー系なんよ
気力はあったのは確かだぞ
だからこそ終盤凄く惨めだったろ？
存在全否定で消してきた鬼にテメーがなっても自害にすら走れず、他者に再び生殺与奪の権利を渡すマヌケ野郎
こんな口だけな主人公はいないよな

>>166
堕姫って下弦より弱いの？

なんか湯呑みで特訓してなかったっけ

>>167
ジャンプ漫画ばかり読んでいたら
血筋も才能も大したことないなら人生諦めなって言われているのと同じだからなあ

トレパク野郎が何か言ってる

>>180
あんなの遊びよ
善逸にっこにっこだったじゃん

ホットマン以降漫画描いてたんかいw

>>11
成り立ちはするがそれに説得力があるか否かはまた別の問題

>>179
あぁ強くなったて透明な世界に足踏み入れた時ののこと言ってるの？
あれ体出来てないのに分不相応な力使って自爆したやつだろ
というか堕姫って音に瞬殺されてるからぶっちゃけ下弦の壱よりちょっと強いぐらいでしょ

修行シーンはあるけど少し修行しただけで強くなりすぎなのは分かる。剣道の技1つ覚えただけで全国レベルにまで到達するみたいな感じ。まぁ打ち切りなのは仕方ないけど

ロッキーは二時間足らずの映画の中にちゃんと特訓シーンを入れてるぞ

大谷を見たら呆れるとかやる気がなくなるとか日本のプロ野球の選手が言ってたし
そんな気持ちにさせられるのが少年ジャンプ漫画
大谷のご両親は両方とも国体レベルのスポーツ選手で一流企業勤めだしな

ドラゴンボールも修行はダイジェストじゃん
１日で一年とか 合体すると即強くなるとか

身体能力や呼吸法なんかは修行でしか得てないと思うが…
ヒノカミ神楽は才能というより環境だしなあ

頭の固さ（物理）だけは才能だったな

最近はvチューバーと鬼滅記事ばかりだな

逆にプレイボール２を見てたら暗くなったぞ
やっぱり金なし親が大工とかだったら甲子園行けませんでしたしな

修行描写がカットされてるだけで修行自体は多いほうだよなｗ鬼滅
無限列車編以外の章は全部修行してる

超サイヤ人3は修行シーンほぼなく7年修行したってセリフだけでなれてたぞ
あとドラゴンボールの修行は努力じゃなくて趣味だぞ、好きだからやってる

>>191
ヒノカミ神楽を受け継ぐ家系だったのはメリットでしかないじゃん

そもそも鬼滅は日常シーンないから
戦闘シーンと訓練シーンの２つしかないやんけ
あれで訓練ないとかなに読んでるんだか

ダイジェストで努力見せられてもいつ手に入れたのかわからない技見せられてもなぁとは思った
最終的には血筋で勝ったみたいなかんじだし

修行シーンが一番面白かった漫画はHUNTER×HUNTERかな。
天空闘技場もグリードアイランドも最高に面白かった。

ハンタの修行こそ才能血統チートありきだろ
作中時間経過の短さに対して世界最強クラス近くまで超スピードインフレ成長するし

インタビューって媒体の編集方針によって発言を捻じ曲げられるから話半分に聞いてるけど
鬼滅のことではなく最近の漫画の傾向としたならまあそういう面はあると言える
これを鬼滅のこととしてしまったのはツッコミ所になるのは避けられないなあ

>>5
HUNTER×HUNTER

>>197
メリットであって才能じゃないって自分で言ってるやんけ

>>201
でも修行シーン一番面白かったぞ。
主人公へ血統も才能の無さ求めるならケンイチがオススメ。修行シーンをギャグシーンにしながら「そら強くなるわ」って説得力持たせてる。主人公に才能の無さを度々描写され、才能ある仲間達はちょっと修行しただけですぐ主人公へ追い付くし

透明な世界や赫刀がいになり出てきたのポカーンでなった

鬼滅はまず頭脳戦すら無くて特攻ばかりで敵がバカとか舐めプになってくれたから勝つみたいなのばっかりだったな

>>5
史上最強の弟子ケンイチ。才能無い主人公の描写という点で最高の漫画

お茶こぼしゲームは修業じゃないやろ

修行自体は結構してるんだけど
まだ基礎しかやってなさそうな段階で
最終奥義とかいとも簡単に放ってるなあとは思う

数年経過とかそういう補足があっても
まだそいつにその技を出来るだけの説得力が足らんと感じはする

売れてるものへの嫉妬で狡い攻撃してるの本当哀れ

誰？

努力の過程を描かないのは流れだろ。
DBの修行とかあるが、実際、数年修行し直してパワーアップ？なわけないじゃん

>>171
神だかゲームマスターだかに与えられるチート能力は血統や家柄や才能と大差ないんじゃね

この作者の漫画なんて、リアルな死体清掃職業ものだったのに、どんどんわやくちゃになった挙句、最後は突然起きた大地震で死んだら今までの悩みも全部悟れました完、だったんだけど。お前、自分の漫画はどうなんよという。

鬼滅って突然に人間関係も生えてくる

ホモくさいマッチョばっか描いてた記憶がある

鬼滅は最後の転生は萎えたわ

>>206
ドラゴボだって瞬間移動やらフュージョンやらポタラやらが急に出て来てポカ～んだったやろｗ

絵は上手いけど他人の描いた漫画のストーリーをどうこう言えるような話描いたことあるか？こいつ

鬼滅は敵が舐めプで負けてくれるから修行する必要が無い

>>56
光の羽生やしただろ

>>213
ヤムチャとか神様や界王様のところで修行して同じ条件で修行した悟空よりずっと強くなってるしなｗ

鬼滅は少女漫画という人がいたけどまさにそれ

痣とか透明な世界とか突然出てきたよね

鬼滅はどうやってこの強い敵を倒すんだ？
敵が馬鹿で負ける

それの繰り返し

頭脳戦みたいなのが無いからな　
なんでこれで勝てるの？みたいなのが多かったな

炭治郎も家系と天才型

これは正直鬼滅に限らないんだが

鬼滅の作者は自分で描いたこと忘れてそうなの多かった
命は回帰しないとか失った手足は戻らないとか

>>226
他のバトル漫画も急な主人公の覚醒やら敵がトドメささずにペラペラおしゃべりして隙をつかれるとかばっかやんけ

努力する主人公系の記事いい加減しつこい

鬼滅って鬼がナメプで負けるから修行いらない

一流とか言うからどれほどのレジェンドor有名雑誌の連載作家かと思えば…

>>13
過去の話じゃなくて
先月の個展で新作から複数発覚ってのがビックリよ

修行パートは長々とあったけど急激に強くなったのは努力以外の理由だったから
こういう印象になるのも致し方ない

無限城から駆け足すぎたわ

こいつ絶対漫画読んでないよね
アニメすらまともに見てないと思うわ
修行シーンめっちゃ多いやん
というか修行シーン多すぎて減らして欲しかったくらいだよ

>>233
脳筋鬼殺隊で勝ててしまうからな

炭次郎なんて最終決戦の時点ですら
本人より強い奴らがゴロゴロいたじゃねーか

修行の件でワートリ民が荒ぶってて草

言われまくってるけど炭治郎って修行シーンむちゃくちゃ多いよね…
新章入るごとに何話か修行してた

心理描写とかも含めてその辺とことん雑だよな
かなり辛抱して読んだけど3巻冒頭でギブアップしたもん

DBも原作時点だとダイジェスト

ダイジェストじゃない修行シーンがある奴の方が異端だぞ

この記事の全文みたら昔の漫画のヒールは改心しなかったのに
今は悪人にもいいところもあるみたいな話ばかりで危険みたいなこと言ってるんよね
でも鬼滅の場合、そういうのも目立つがクソのまま終わるヒールも多いんで
まず本当に読んで話してるのかどうかから疑問なんじゃが

よく腕立てとかしてるやん。

>>242
ワートリに修行なんてシーンはほほ無いだろ
オサムに少しだけそういうシーンがあっただけで、その場その場で努力してるシーンがほとんどだからな。そしてそれでイイんだよ。

無駄に長い修行シーンなんてダレるだけw

ハンターハンターのビスケの修行くらいだろ

インタビューの続きで
『鬼滅の刃』のもう一つの魅力として語られる
“敵の描き方”にも、時代性が表れているって所があるんだけど
１００％読んでないだろｗ

すげー自分の理想論語ってるけどその語ってる事を鬼滅がやってんだがｗ

ワンピースの前で同じことを言ってみろよ
あれだってろくな修行シーン無くてもパワーアップしてるぞ
2年後の間の修行シーンもダイジェストってレベルじゃねーし

鱗滝、蝶屋敷、柱修行
十分描いてるやん

才能や血筋って意味なら主人公より無一郎のほうがよほど上回っていただろうに。
しかも兄上との戦いで都合よく力が覚醒するなんてご都合主義を使わず死んだしかなりシビアだろ鬼滅は。

鬼滅はアニメで魔改造しなければ漫画の方はほんと酷いからな

オリコンでも使えないライターは何人か飼ってんだなw
やらおんで言うところの日本語の怪しいやらバイトのようだ

>>256
鬼滅は腐人気の男キャラは死なないご都合漫画やんけ

>>256
作者のお気に入りのキャラは何やっても生存だけどな

>>256
シビアは嘘だろ
心臓ズラせば助かるような漫画で何いってんの？
転生も軽くできる漫画なのに

>>254
ワンピは死んでも転生はしないから鬼滅に比べたらマシ

絶対に勝てるのに負けちゃう鬼に修行なんてする必要無いんだよな

これはガチで嫉妬してるだろ

>>256
鬼滅は作者が在庫処分しようと思ったキャラだけシビアに死んで
生存キャラに関してはギャグ世界の住人だぞ

>>248
もしかしてアニメしか見てないとか？
でも塁の事を知ってるなら無惨を筆頭に年号鬼とか女性収集鬼とか知ってるだろうし

本編読んで猗窩座の事を知ってるなら
同様に半天狗の事も知ってるはずだし童磨を見てそんな感想出ないだろうし

うーん、マジで何の話をしてるんだ

>>247
というか漫画家ですらない

リハビリも訓練もしっかり描いているのに何言ってんだろう

>>235
ググってみたらよくあるツイッターやピクシブ絵師のトレパク疑惑なんかとは
格が違うというか思ってた以上にまんまトレパクだらけでちょっと驚いた
確かに昔ならともかく今どきこれは

それを言ったら銀魂なんて全く修行していないし、必殺技を教えると言われても全くやる気が無い。それでも長編だと普通に敵を倒している。

そんな事書いてる暇があったら、マトモなマンガを描きなさい

鬼滅は少年漫画ではなく少女漫画のカテゴリーなので修行なんてカットやぞ

コイツはヤンジャンだから知らんのかも知れんが、ジャンプが努力を描かなくなったのは
『編集』からのお達しやぞｗ

しかも努力型主人公を描かなくなったのはコイツも集英社で描いてた頃の
キャプつば辺りからだｗ

その当時の話を新聞の記事で読んだ記憶があるわｗ

鬼滅はツッコミどころ多いからな
あの試験とか

脳筋作戦で勝てる方が気になった
何百年も鬼殺隊は何やってたの？

>>256
シビアな漫画はお手軽な現代転生なんてしない
しかも偉そうに命は回帰しない！とかやった後に

＞ドラゴンボールってそんな努力描写あるっけ？

寧ろ修行してるとこが大半を占めるやろ…
セル編とか悟空は最後でちょっと戦っただけ

女と子供しか読まん漫画だから汗臭いことはしないんじゃね
生存キャラもいかにも腐に忖度した男キャラだけ生存したし

鬼滅は修行しても鬼の強さがレベル違いなので修行シーンはあまり意味がないんだよな
そんで鬼がみんなナメプの油断で負けるからなんじゃそら？ってなる

ここでイキってる奴らは真面目に努力した方がいいぞ

鬼滅はその修行が薄寒い

何だったらいきなり大事な最初らへんで数週も
修業編やって大丈夫か？打ち切り食らうだろ
って心配されてたぐらいなのにな

>>275
そもそも昔の鬼殺隊の強いのにこてんぱんにやられたもんだから
無惨の方がおいそれと出てきてくれなかった

前田慶次「虎はなにゆえ強いと思う？ もともと強いからよ」

だっさい漫画家やな
ゴミ

きたがわさぁ
たいしたヒット作も無いのによくまぁ言えたな　漫画読んだか? 主人公ボロボロになりながら特訓してたやないか　敵だってほとんどギリギリ勝ったような奴ばかりやで

お前自分の事　棚にあげて　よくまぁ他人の事批判できるな
お前の漫画のホモキャラだって　いきなりホモだろ　ホモになる課程を鬼滅のようにしっかり書いたか? 書いてねぇだろ　いきなりホモで　結　結　結　尻じゃねーか
ホモ漫画しか書けないのに先輩面すんのやめーや

近年稀にみる努力型主人公に修行してないとか…

確かに努力しましたって書いてるだけでイマイチ修行してた感はないな

柱稽古で炭二郎や下っ端達が散々しごかれてたけど

ファンの同調圧力が嫌いだわこの作品

きたがわ翔は自分の単行本発行部数全部足しても鬼滅の刃1巻の発行部数以下なの自覚してるの？

>>53
頭空っぽで読んで、良く解らない展開とかあったら、あれ？ってなって
前の読みなおそうにも、適当に読んでるから、どのエピソードかも解らず探せないで、
そんなもの無かった。とか言い出しそうなパターンの奴。

過去にセミヒットはあったのにその後数十年オリジナル作品はぶん投げと打ち切りだらけ
今じゃネットで拾った写真トレスの絵を自作と偽って販売したのがバレても
大して炎上もしないほど興味を持たれず鬼滅にすがったらちょっと話題になった

煽りでも叩きでもなく現状ほんとにこうなんよね…きたがわ翔…

最初の修行だけでも髪の長さで時間経過読み解けないレベルの漫画家だから大成しないんですよ。

今はレコードやCDじゃなく配信の時代だからイントロ長い曲は客に視聴止められて売れないんだ。
漫画も似たようなもので時代が違うんだよ。

鬼滅は終盤まで修行しつつ実戦(修行)の繰り返しだからずっと修行パートやで
最終的に無残は倒せてるけど代々受け継いで来た舞がたまたま弱点やったって設定なだけで炭治郎が鬼殺隊最強になったわけですらない

>>11
適当な記事に適当なコメントが付いてるだけじゃねえかよ
少しは的外れなこと言ってる自覚持ったらどうなんだ

>>256
無一郎って言うほど天才か？
炭治郎の方が天才型に見えた

修行シーンをただ入れればいいわけじゃないし
昔の一歩とかはどういう練習をしてそれがどう試合で活きるかがよく描かれてたと思う

>>78
だから？

>>296
勝てたのは無惨がアホだったからだ

>>290
キメハラ信者

>>283
薬の弱体化を食らったのに慎重な性格の無惨が鬼殺隊全員を無限城へ入れたのはアホかなと思った

自称プロの割にエアプすぎんだろ
初っ端から大丈夫かってくらい努力描写に話割いたのに

鬼滅はなにかと文章で書いてあるだけで中身が無いんだよな
アニメが無かったら売れなかった漫画なのもわかる

>>304
岩割っただけやんけ

>>305
中身がある漫画って例えばなんかある？

>>296
鬼がみんな油断してくれたから勝てただけで修行あんま関係ない

ドラゴンボールだって修行あったのは最初だけで力を引き出したとか薬で強くなったとか合体とかわりとズルしてるぞ
というか強さがインフレすると地味な修行なんて逆に現実味がなくなるな

>>307
ちゃんと他の漫画は漫画内に描写があるけど鬼滅はファンから批判されると単行本に文章で説明入れるところ

>>310
鬼滅好きだけどそれはかなり同意する
作者はエゴサをしているのか言い訳を文章で入れてくるよな

きたがわ翔。作風が時代と合ってた時は人気だったね
落ちたもんだな

>>310
そこは何も反論できない
言い訳をおまけで入れるのおおいよなと
しかもその言い訳でさらに本編の内容が拗れる

久しぶりだなぁ。きたがわ先生。昔は炉離婚雑誌に書いてたのに。

まあ。読んでないし見てもないんだな。

鬼が舐めてかかって負けるパターンしか無い漫画

稽古し過ぎで
実際死にかけてたろ

修行しかしてないまであるのでは。。特に最初の方

>>316
バトルほんと下手だったと思う

アイシールド21の話題ついでに

姉崎まもりのエロ画像けっこう保存しとるワ

でも売れれば勝ちなんだよ…それが商売

ワンピと勘違いしてない？

最近流行りのなろう（異世界転生）が…だったら頷けたのにな

遊郭編の1話でも修行してたけど

>>5
修行描写多い漫画
ドラゴンボール
ワンピース
ハンター×ハンター
NARUTO
結界師
ケンイチ
ハガレン

>>325
BLEACH
ソウルイーター
うえきの法則
刃牙
GANTZ

ワンピはヤバいわな。

確かに努力はライト感あるな
それも時代なんだろ

>>319
漫画はな。うどんだし、
俺が作者なら一生アニメーターに足向けてなられない

こいつ何言ってんだ？
主人公、むしろ努力しまくってるんだが？
ヒノカミ神楽にしたって、いきなり使えた訳じゃなく。
ちゃんと「神楽として親から教わっていた」って回想入ってたやん。
鬼滅は珍しく、普通は不評な修行パートが評判良い作品なのに。

>>320
草生え

敵の鬼を強く設定しすぎ

>>324
あれアニオリ

バブルス君と一緒にいたバッタの名前が思い出せないという質問がたくさん

>>328
基本的に突然に痣とかスケスケに見えるとか急に出てくる漫画だからな

＞同業者が書くとこれほどダサいものは無いな

なにが？ｗ

＞鬼滅が人気あるのが気に食わないからいちゃもんつけてるんだな

鬼滅ガイジってなんでもかんでも批判だと受け取るよなｗ
そのくせ鬼滅のネタをすべての起源だと言い出したり
パクリ指摘された途端に発狂したりｗ

殆どの漫画がそうじゃね
つか端折らないと静止画での努力場面なんて見てる方はクソ退屈やぞ

>>325
そのあたりと比べても、鬼滅は十分修行描写あるような

今のジャンプで1番修行シーンあるのがアオのハコだしな

批評した奴調べたらツイッターでトレパクで炎上しとって笑った
仕事なのかもしれんがそもそも鬼滅クラスのヒッチ作品ないやつに聞いたところで無意味じゃね？
もしこいつがヒット飛ばせるほどのメソッド持ってたら売れとるやろ

無駄で長い修行シーンが無いのが良いって評価されてたやん

きたがわ翔のマンガ全部の売上より、鬼滅一巻の方が売れたんだろうなw

非努力型のワンピース批判か

コピペ漫画家って最近叩かれたらしいがコイツ30年前からずっとコピペ漫画家やぞ。
自分の絵すらコピーして使い回していると当時からバカにされていたがな。

ハンターとかに比べたら鬼滅の修行シーンほぼないに等しいわな
よく20巻程度で終わらせたことを美化されるが
その分内容が薄くなることを理解できてないやつが多すぎる

きたがわなんとかさん、顔だけはすごいリアルなのにシャツ部分は小学生みたいな描き方だな
努力したほうがええ

そんなん言ったらほとんどの漫画が努力した設定があるだけじゃん
修行内容を事細かに何週も使って描いてる漫画がどれだけあるのか
ほとんどが修行した日々みたいなコマ描いて時間飛んでって感じだろ
それでいいなら鬼滅も修行してるわ
最後くらいだろ気を失ってる間に夢で修業したぞｗってやって覚醒したの

基本的に特訓は反復運動が殆ど
んなもんを数巻かけて読んでみたいと思うわけがない
かといって変則的な特訓にすれば途端に嘘臭くなって説得力を失う

結局ダイジェストにするのが正解
努力が地味なのはアホでも分かる。そしてそれを一々読もうとは思わない

>>5
だな。ワンピは一味離散後の2年間が修業期間だ

コイツが鬼滅を読んでいない事だけはわかったわ

鬼がナメプしてくれるから修行しなくても良いから

鬼滅はバトルが下手なのにバトルが長いのがだるい

マシリトも「日本人てホントは努力嫌いだから修行シーンは極力省かせた」とか言ってたな

>>325
時々、鎧の弟と組手してたくらいでハガレンに修行シーンなんてろくに無いぞ？

>>351
きたがわって最近連載してんの？
いつの間にか元刑事の探偵もの？も終わっててジャンプ系で連載観ないんだが？

>>345
自分の描いた絵をコピペするなら好きにすりゃいいが
他人のイラストの背景や、商品画像、他人が撮ってSNSに挙げてた写真とかを
まんまパクって描いて自分の作品として自画自賛しながら売るのは問題が違うだろ
しかも一度出した謝罪文を削除してなかった事にしとるがな

>>343
流石に1巻だけじゃきたがわ全部には勝てんぞ？
これでもドラマ化やらもされた”往年の”人気漫画家だからな
まあ、鬼滅の5巻分だと追い付かないだろうがなw

>>316
過去に主人公がエピソードボス格の相手を一人も倒せずに終了した人気作がジャンプにあったくらいだから、そういう時代なんだろ？

鬼滅はダークな一面はチラホラあるけど、それ以外は王道やん。キャラもほぼ皆努力型やで？
鬼滅アンチが多い理由は人気なのもそうだが、その割にモヤる要素や寒い描写が割と目立つ所でしょ。

剣術みたいな体裁とっててもぶっちゃけ超能力ものなんじゃないの？
超人ロックや聖闘士星矢の系譜だろ
最近の傾向として語るのはなんか違う気がする

敵が強過ぎてあんま修行しても意味を感じないよな

>>362
どんだけ修行しても鬼たちが最初から本気出してりゃ柱でさえ本当は瞬殺されているもんな
上弦参以上はみんなそれ

>>358
ドラマ化されたやつ全巻合わせても鬼滅１巻の累計に１００万以上の差をつけられてるし２巻で十分なのでは

>>363
だから鬼が舐め腐ってくれていたで勝つパターンしか鬼滅は無いのでバトルがつまらん

>>365
お前が読んでる鬼滅、多分他の大勢の人間が読んでる鬼滅と違うぞ

鬼のが全然努力してないじゃん　すぐ治っちゃうし

>>366
上弦参以上で鬼が舐め腐っていないで勝てた試合あったか？

無惨とかも最初からパギャ！やってりゃ余裕で勝てたもんな

>>218
お前ら転生好きなのにな

で、誰コイツ？ｗｗｗ
鬼滅並の売上やってからモノ言えよ

命は回帰しない！！

→転生

には笑った

>>371
まあアニメで売れる前の鬼滅なら単行本は全然売れていなかったのでイキれると思う

”省略の美”から”少女漫画的な共感性”を重視はかなり的確だな
この人は鬼滅主人公の努力や修行を否定してるわけじゃないぞ

>>39
あの人本当に、俗物で思い付きで世界を混乱させてる。で、色々予想外のことが起き始めてる。
たぶん作者は、何であんな強い魔王が勇者に負けて破滅したかを描きたいんだろうね。

鬼滅は少女漫画だから

ラブライブと比べたら鬼滅はかなり努力描写あるほうだぞ

エアプ

きたがわ先生が転スラ見たら「最早スライムである必要性がない。
スライムなら分離して敵の攻撃をかわしたり、打撃が効かないと
特性があるのにスライムじゃなくても持てるチートスキルで戦う。
努力の過程を作者は知らないんじゃないか？」とけなしそう

鬼滅の話でも良い悪いの話でもなく今の漫画業界のトレンドの話してるだけなのにお前らは何にキレてんの？

ワールドトリガー
銀魂
進撃の巨人
マギ

>>294
だからスキップしてて過程描いてないじゃん

老害かつエアプかよ

むしろ最近では珍しいくらい修行パートがっつりある漫画だっただろうに結論ありきすぎる

あんまりうまくないイラストからパクってるの本気で意味わからん
ノイローゼんなんかこいつ

>>373
ようするにアニメ化もされなかった漫画家の嫉妬ってことねｗ

ドラゴンボールだって初期の亀仙人の修行以外は
「修行したぞ！」で終わりでしょ

まあ難しいことは書くのが面倒なのか避ける作者だったよね
最後の一括転生もキャラ殺しすぎた割に追悼やら書くのが面倒だったのが透けて見えた

>>380
鬼滅信者は凶暴なんだよ

世間のトレンドとか言い出したらしょうがないけど、
修行を売りにするか実戦を売りにするかキャラを売りにするか、
それは作品ごとの路線だし作者の得意な部分を見せていけばいいってだけの話
全部揃ってないと欠陥とか素人かよ

炭治郎別に最初からめちゃくちゃ強かった訳じゃないし特別変かな？

>>26
特殊清掃のマンガを投げっぱなしエンドかましたしな。

きたがわ翔、知らないガキ

別に手塚治虫ほど巨匠では無いけど、昔ながら漫画より
修行少ないってのはそうだろ。
ワンピースなんて昔ちゃうで、最近やw

こいつそもそも「柱稽古編」っていう原作の本編知っとるんか？
こういう手合いの奴って読んですらいないやろ

>>393
手塚どころか鬼滅の作者にも勝てんだろｗ
映像化作品の売上１００億にもいってないんちゃう？

そこまで言うからには、この人が描く努力の過程はメチャクチャ面白いんだろうな

柱稽古はギャグみたいなノリで少女漫画的ってのはそうかもね

>>396
面白くない要素を省くのが流行りだと言ってるんだろ？

ドラゴンボールは修行のシーン少ないよ
ただ悟空らに暇ありゃ修行してそうなイメージを持たすことでシーンは少なくとも修行してたんだろうなと想像しやすいようにしてる

キャプテン翼も修行、あんましないな。

きたがわ翔といえば「HOTMAN」がドラマ化してるよね
さて、昔の漫画だと修行シーンがあまりにも冗長過ぎると読み飛ばしたくなってたからなんかわかる
まあ嫉み全開で誰にでも噛みつくだけの遊人よりも理論的じゃないか