今やファンボとかで稼ぐのが主流なんだよなぁ

時給1000円なら10時間で稼げるからな
頑張って10時間以内に絵を仕上げるよう精進したまえ

　

　

今はデジタルだから全く苦労がない

1枚で1万である必要ないんだから有名なほど楽じゃん

まぁ才能やコネやら必要だと思うし。
イナゴ絵だけ描いてても上手い！お金出す！にはならんやろな。

じゃあバイトすればいいじゃん

サイドバーにアフィなんてあったっけ

そんな当たり前のことドヤ顔で言われても

嫌ならバイトすりゃ良いじゃん

昔から画家は金にならないからパトロンつかないと食っていけなかったじゃん
イラストレーターも同じ

落書きに値段つく訳ねえだろカス

>15000円？高すぎない？って言ってる人もいるけど妥当な値段なんだよ。

妥当とは？
価値がないと思われればどんな名画だろうがただの落書きという

絵を描くのは難しいって主張が激しい人ほど自分の個性持ってなくてネットから構図やキャラを持ってきてトレスするのよね
難しいと考える人が絵を食いぶちにすると思うか？そしてそんなクソみたいな主張をネットでばらまくのに貴重な時間を費やして作品創造の時間を減らすと思うか？

だったら飲食店を生業にしたらいいと思いました

金額だけでどうのって言っても意味無いよなあ、こういうの
全然違うカテゴリや価値を同じ土俵で比べるから意味無い
だから絵師がやたら苦労してる！とかの主張に見えがちなんだよ

「じゃあそんな仕事辞めてコンビニや飲食店でアルバイトすれば良いじゃないですか」って言われたらこの人は何て答えるの？

マネタイズを確立させた事業を維持している経営者の凄さを理解できない底辺絵師様

クリエイターなんだから納品物と事前契約が全て
条件が合わないならずっと仕事を受けなければいい

つーか、金を払うならちゃんとしたプロに契約書込みで頼むしw
絵書いてーwは昔のパソコンヲタクにパソコンセットアップしてー
みたいなもんだろw

そりゃ技術がいるから

それ言ったら一流の料理人シェフに成るのは漫画で１００００円稼ぐより大変だろ

>>18
これがアスペか

本当に絵が上手いヤツは描いてるトコ見ただけで上手いと感じるで
描いてるトコ見て何も感じなければそいつは偽物

食えないならお前の絵に需要がないんだろ

「たかが絵でそんなに金取るのか！」

たかが絵を他者に頼らなくちゃいけない御社って、どうなってるんすかねｗ

そりゃあ人は食べ物がなきゃ生きていけないけど
多くの人は絵なんかなくても生きていけるからな
芸術好きな人ってそれが好きすぎるからバイアス激しめだけど、音楽や文学にも同じことが言える
まぁ二次元イラストなんて供給過多な素人の遊びであって芸術ですらないけどね

>>22
実際そっちのが楽に稼げるんなら絵描き辞めてソッチで働いた方が効率的でしょ？

>>7
成果主義の外資系ですら、判断が人事部でなく上司で
その上司への成果報告の上手い下手で給料が変わるからな

あと需要と供給という基本的な事を理解してない絵師（笑）が多すぎ

それはお前の絵に需要が少ないからだろ

>>27
それな

言ってる奴の1万5千円とれるような絵じゃなくて草
今はこんなのにそんなに出すのか？

2日で4万8千円なら睡眠時間なし休憩もなしで書き上げてくれるんだろうか

描けるまでに相当な修練がいるし
何をどう描くかも考えなちゃいけないし
実際の作業時間もかかるってもんだ

コネ作るコミュ力もすべてをねじ伏せるような画力もない上で「稼ぐ」に特化するなら人気コンテンツのイナゴしてエロ絵描くのが手っ取り早い

例えばその飲食店の時給が千円だとして、半日働いたら一万二千円だろ。コイツは半日かけても１枚の絵すら満足に書けないのか？

居酒屋バイト以下の絵なの
文句言う前に気づこう

単に飲食関係を見下してる様にしか感じないけど違うの？

　

>>34
2次創作で大金取ったところでクライアントが漏らさなきゃ問題になり得ないしな

なんか二日間って書き方ひっかかるな
寝てる時間も含めてないか？
作業に48時間って意味なら二日間って書く意味ないだろ

48時間計算なのおかしくない？
寝ずに2日で仕上げる前提なの？

つまりコイツの書くイラストは飲食店のバイト以下の価値しか無いって事かｗ

時間に割にあわないとしても
将来大暮みたいにクソ上手い絵描けるようになるための投資ならいいんじゃねえの

そもそも絵師さま多すぎ
そんなに要らないでｗ

一般の人が15,000円を高いと思っているとの主張だが、
一般の人が考えている絵はサイン会などでサラッと描かれる程度のものだぞ。

まー一応技術職だしな
時間の表記が詐欺だが

就寝中も時給貰えるんなら楽な仕事やんｗ

寝てる時間も賃金発生定期

例えばピカソの書いたイラスト１枚で１５０００円なら超お買い得だけど、名前も知らない自称絵描き君の書いたイラストに１５０００円も支払うアホが何処に居るのかと

貧乏人は依頼すんなよ。

skebで普通に１枚１万で稼いでるよ、中抜きもない
こいつ知らないのか

やらおん（再）

イラストレーターとして有名になってから金とれよ
雑魚が生意気に依頼うけるな
それでも金欲しいなら昔の絵描きのように描いた現物だけ売れよ
代わりはいくらでもあるんだよ

それが組合ってやつで労働に対する不当な扱いに徒党を組んで闘うってもんだけど

どんな大層な絵を描いてるかと思えば千円も出したくない落書きじゃないか

ホンマそれな安売りすれのは良くない
一枚10万くらいに設定すりゃええねん


売れへんけどな

だったらバイトしろと言っている人間は、イラストを使ったコンテンツ見るなよ、絶対に。

バイトの片手間で出来るだろ絵ぐらい

時給換算ほんと笑う
48時間ずっと描いてんのかよｗ
なにより働いて稼いでる間ってのは拘束時間なの理解してねーだろ
絵描きなんざ好きな時に休憩できるやろが

稼ぎたいならskebなりfanboxなりやればええやん
プライドが邪魔するならどうしようもないが

実力もあるけど知名度が物を言う業界だから、絵描きが安売りするな、安易に仕事を受けるなっていうのはライバルを潰す行為でしかないんだよね
知名度が低いうちは安い仕事でも受けて、実績を積んで知名度を上げた方がいい

不安定な職業ってそういうものかと
競馬やパチンコで1万円稼ぐのって難しいんだぞ

ものの値段は成果物で決定する
時給で決めたら筆の遅い下手くそほど値段上がるだろ

ある程度の絵師ならfanboxだかでソコソコ稼いだりして、逆に時給換算嫌がりそう
そんなんじゃ割に合わないほど自分の描いた絵が大きな価値を産むのを知ってるから

儲ける奴が偉いって値下げばっかりしてたら皆共倒れになるし
後進も育たないから業界自体が廃れる
まあ、イラストレーターだと供給過多ってのもあるのかね

skebで名も知らない木っ端絵師の値段設定が18000とか20000なの笑う
ちょっと名前が知れてる絵師が8000くらいでガンガン描いてるのをみると
うまいなぁと思う

>>59
総合で約2日間（48時間かけた）って事だろ
2日間丸々描いてたっていうわけじゃなくて48時間くらいかかったって部分を見ろよ
ちなみに背景とか細かい人だと48時間かかる事は珍しくない

>>57
コイツがそう言っただけで全ての絵描きがそう言った訳じゃないのに何でコイツ以外のイラストも見るなって論理になるの？

>>66
そこそこ上手い奴なら18000とか20000とか安い方だけどな
プロって大体最低5万～が平均的だし

お前の絵が売れてないだけで売れてる人はもっと稼げていますよ

こんなツイートしてる時点でこの人が絵師として無能である事を自分自身で証明してる

>>57
今は副業の時代だぞ

>>64
5万とか10万とかで依頼受けるよりFANBOXで受けた方が割がいいもんな
そっちの方が儲かるんだったらそっち優先するわ
50万で描いてくださいって依頼だったら受けるかもしれないが

画家なんて免許もないし勝手に名乗ってるだけの優雅な商売だわな。
本人が「この絵には100万の価値がある」と思って値段をつけても誰も文句を言う資格はないと思う。
それで飯が食えるか？食えないか？なんて別にどうでもいい人しか画家なんてやってない。

フリーのイラストレーター(笑)で金を取ろうとしている連中も主婦、家事手伝いの趣味の延長で好きにpixivみたいなので絵を描いては「100万円の価値」と思って絵を描いている人ばかりだ。
本人は1円も稼いだこともない無職ニートの1円の価値もない人間なのに。

子供が無料アプリで書いた絵が数億で売れる時代

あのピカソですら若い頃は全く売れないから副業しながら頑張っていたんだぞ

そうだね。難しいね。
稼げるようになるのは実績を重ねて『人気絵師』になることが重要だから、今回は無報酬だけど仕事を提供してもいいよ？

自分の才能の低さを呪えよ

1万円稼ぐのが飲食店バイトより難しい人はバイト掛け持ちして働いたらいいんじゃないかな
俳優だとかミュージシャンみたいな人気で食ってく水商売系はどうしても下積み時代は生活できんレベルの低賃金になってまうのは仕方ないことじゃないの？
夢を追ってる人って大体掛け持ちして食べてるよね

バンクシーって実際には居ないだろ。正体不明の謎の人物って設定が一人歩きしただけで、各国のバンクシーに憧れてる絵師がバンクシー名乗って落書きしてるだけってのが真実

若手声優はゲストキャラで出演してもびた銭程度の報酬しか来ないから副業してるって有名だよな

skebで稼げや

絵師とか関係なくない？
声優、芸人、バンドマン、ユーチューバー
みんな売れてない奴はバイト以下でしょ

ネタが無くなると過去記事擦りだすな

イラストが1万円で売れる絵描きになるのが、かなり難しだろう。

売れるようになれば、バイト1ヶ月分以上をイラスト1枚で稼げるだろうけど。

時給1000円×48時間で4万8000円の奴は寝てる間も仕事してるんか？

また何か言ってるwww

っていうのを「バイトして改めて知った」っていう話ね

絵師？
履歴書に書くのこれ？

相場ってその人のスキルの価値に合わせて需要と供給のバランスが合ったところであって
時間や努力に対する対価ではないぞ
価値を感じない人にはどんな芸術作品も0円

この人は労働の本質を時間給だと思ってるんじゃないか？

わりとマジだから

普通人一人2時間拘束すれば8000円はくだらないのに
まとめて発注の中の一枚単価ならまだしもねぇ

２日間の就業が４８時間っておかしいだろ
２日間なら１６～２２時間程度で計算しろや

一般サラリ－マンなら２日で３万円だわ

そもそも芸術職なのになんで時給換算するの？
あれらって絵の評価がそのまま金額になるものじゃないん？

社会不適合者が

自称絵師さんに多いよねｗ　一度も働いたこと無さそう・・

常に不眠不休なのかなこの人

上手い人なら絵で時給1万円ぐらい稼げるだろうけど、俺みたいな底辺だと余裕で時給500円切る

48時間計算するのはおかしいやろ

人の仕事の単価と比べるとか見っとも無い事ことするな！
無自覚に自分がやってることを上げて
人を見下してることに気づかんか？

ブラック企業でも2日間を48時間勤務計算にはしないだろ

絵描って個人事業主でしょ？
別に1万でも10万でも好きに値付けすればいいだけやないん？
好きに値付けした上で売れないことを押し付けないで欲しいけど

まあ公務員じゃあるまいし、エンタメなんて才能なければ淘汰されてくほうが健全だよ

時給払ってるわけじゃないんで
別に5分で書いても良いんだよ

言っちゃえば紙とインク売ってんだし所詮は水商売や、自分に如何に付加価値を付けるのかが大事やで

量産タイプの糞絵描きごときがオーダーメイドで金取ろうとするからやろ

今はネットで細々やってるが身内の萌え絵描きは
コミケで作った本を年2冊3000部づつ売ってそれだけで生活してたわ

よくみると二日間分、とあるから
48時間かかったのを日数換算したかったんだろう
でも世間一般では1日の就労時間は8時間で計算するから
48h＝6人日て言い方をするもんなんだ
絵師や擁護してるやつはこの辺の社会常識が抜け落ちてんのよね

>>85
どの程度売れてるのかにもよるけど流石にイラストでそこまで値が張る奴は5人といないと思うぞ

飲食店のバイトと個人で絵を描くのを比べるなよ
せめて個人で飲食店経営するのと比べろ

安いほど仕事が舞い込む

時給を出してくる時点で、まずおかしい
絵描きなんぞ成果報酬なんだから出来上がった物にどれだけの価値があるかで
報酬が決まるだけの話
〇万円で高いと思われてる時点でそいつはその程度にしか見られてないだけ
悔しかったら実績あげてどうぞ

この人のイラストみた？このレベルに万単位のお金出せますか？
っていうね

絵師がイラストで１万円稼ぐには才能が必要だしな
ヘタクソならそもそも依頼がこない
１枚に使う時間は人それぞれだけど早く描けるのならそれも才能と言える
Ｖチューバーみたいにヘタクソでもゲームをしてるだけで金になるよりはマシだと思う

答えは「競争率が高いから」
どんな業界でも競争社会だからね

わかってんじゃん
わかってるから親とかは真っ当な仕事に就く事を勧められるんだろ？

イラストって所詮交渉次第だよな金額

意識高い系だわ
自分はもっと稼ぐけど才能のないやつは底辺バイト以下と言っているだけ
まあその通りなんですけど、なぜこういうマウント取りたがるのか

コンビニバイトと同じような額で使うなら言い方あれだけどコンビニバイトくらい誰でもできる仕事ってことやろ？じゃあ依頼なんて出さずお前が自分でやればいいじゃん？って話やろ

絵なんて複製して大勢に売るから消費者は安く買えるんだよ
コンビニで印刷できますとかの絵は100円とかで買えるだろ
その複製元を買おうとしたらそら高いわな

本人の腕、要は人気、知名度次第
無名とプロが同じ額もらえるわけない
みんな安いソシャゲの仕事なんてなぜやるかってコネ作り、仕事の実績作り、次の仕事につなげるため

15000円？高すぎない？って言ってる人もいるけど妥当な値段なんだよ。

ものに価値をつけるのは買う側だろ

絵無くても死なないしなあ
一般の人は仕事ならフリー素材で賄えるし
趣味なら検索するだけで見れるから
直接依頼して金払う必要性が無いわ

モラトリアム終了間際の学生のほとんどはその事実に気付いて普通の仕事に就く
気付かないのは才能の塊で芸術の為に野垂れ死ぬ覚悟のある奴か大した才能もないのに何も考えてない奴くらいのもんだ

妥当かどうかは買う側が決めるから高過ぎない？って人には高過ぎなんだよ

ただの絵で一万もするのって思わせる人が言っちゃいけない。
少なくともあなたは金をとれるほどの絵かきと認識されてないのだから

この古臭い売り方の人は今後生き残れないだろうな
今しっかりと人日の工数で売る人がいるし
余った工数があればブラッシュアップしますか？とか
別の絵も工数内で出来るレベル描いてくれるとかあるからほんと助かる

単なる正論だろ
だから絵師は偉いとはならんが

まあ相応の金を出せないってなら自分で描いてねってだけやな

いつものことだけど、
アニメーターには給料安すぎる！会社に入ってきた金全部よこせ！
会社で掛かってる設備使用料や管理費用を抜くことも許さない！
って騒ぐのに、イラストレーターには厳しいよなー皆

絵なんてコピーできるものなんだから一点ものとしての値段で売ろうとしてるあたりにギャップがあるんだよ
1000円で100人に売れよ

>>129
依頼している人は自分だけが利用できる一点ものを欲しがってるんだよ

今はコピー機の性能もいいし
イラストレーターのおかげで絵なんて自由自在、素材もネットにころがッてる
んでようやくソシャゲ等で絵師も儲かるかと思いきやグローバル化で
中国人・台湾・その他の国の絵師との争い、ますます単価が下がる
どうにもならんね

>>129
料金はコピーの原版をもらえる権利なんですけど？

たかが絵ってネットに転がってるものは全部タダでプロじゃないと言いたいのか
そう言えば漫画家は芸能人とか言ってるガイジいたなあ

>>129
コピーして大勢に売る為にコピー元を依頼して買うんだよ
だから商売しない個人が買おうとすると高く感じるだけ

人に頭下げる事の出来ない気位の塊のようなクソ絵師気取りは
一回飲食店のバイトで１万稼いで来い

って定型文はまあ置いといて、
ぶっちゃけ１万の価値ある一点ものを描くならば
せめて「依頼品と同等の見本サンプルという実績」見せてみろっていうね。
渋でラフやら日８のイラストのカット割り・モザイクしかあげずに
「続きはファンボ。ｓｋｂ依頼で！」とか言われても、誰が依頼すんのかと

本来芸術ってそう言うモンだろｗ

本人が死後数十年経ってから評価されるとかｗ

あ、只の『お絵描き』だからお手軽にお金貰えると思ってるのねｗ

イラスト1枚で1万5千円とかむしろ安いわ

今はskebとかあるから自分の絵にどんだけ出さてもらえるかはっきりしてええやん

元ツイ見てきたらツイ主に賛同する底辺絵師わらわらでワロタ

イラスト描くためにたくさん努力したから安く買い叩くな
って底辺絵師たちが言ってるけど
他人からしたらどれだけ努力しようが結果が重要なんだよな

絵師なんて競争激しい典型的な憧れ搾取業界なんだから
その中で他の職業より金稼ぐのが難しいのは当たり前なんだよな

いや絵がうまかったら人気のアニメのキャラのイラスト描いて普通に稼げるやん

そもそもここでいう絵師ってｓｋｂ依頼とかで成立する絵師でしょ？
別に料金後払いでも後でゴネ出すこともない
完全に絵師の立場が上というかいわゆる「言い値」で成立する殿様商売だと思うが

それでいてまだ「絵の価値というものはだな～」「絵師はこんなに虐げられてる」言ってんの？
マジで神経どうかしてると思う。
泥棒が盗んだ後に「この家はシケてやがる」って文句言ってる感じ

じゃあイラストレーターの時給制バイトすればええやん

>>139
ちょっと想像したら解りそうな事すら思い至らないんだから仕方ないｗ

ってかそんなに『金が欲しい』んなら、ファンボとか金の確実に入る所で活動したらええやんけｗ
エッチな絵ならあっと言う間に信者がワラワラと付くぞｗ

実際バイトなんて簡単だからな

物の価値っては相対性でも決まるもんなんだよ
その絵を本当にそいつしか描けないのならその価値は高くなるが
他にいくらでも代用が効くのであれば価値は下がる
それが市場原理

>>129
それがFANBOXだろ
100人のファン味方につければ100円が10000円になるぞ

時給って勤め人用の考え方
個人事業主、役員にはそんなの適用されない

そもそも時給換算してる時点で志が低いわｗ

その手の業界で大金を稼いでる奴等って、イチイチそんな事考えて無いやろｗ
チマチマとココまで描いて幾ら、ココまでで幾らとかセコ過ぎて考えるだけ惨めやんｗ

世間の人は絵描きから絵を買うことなんかないから
別に世間の人に絵1枚の相場感なんてなくて当たり前じゃん
仕事くれる企業かパトロンになってくれる金持ちがわかってればいい事

バイトと比べることで
自分は天から才能を与えられた選ばれし者でお前らとは違う
のに世間のヤツらはわかってないって言ってるだけ

ただの事実としか思わんが無産はこんなのでも噛みつかないと心が保てんのか

作品の値段を作者が決めたらダメだわ
無名が1年かけた絵より鬼滅作者の落書きの方が何百倍も価値があるし

芸能・芸術って売れるまで貧乏なんて当たり前じゃねぇの？
適正価格って言うが、それは『お前自身の値段』が、まだ適正って思われて無いんだから仕方ない。
何で適正じゃ無いかって言えば、簡単に言うならお前が“無名”だからだよ。
有名ならそれに価値を見出す人間は幾らでもいる。
ブランド物に100万円を出す人間はいても、どこの誰が作ったか解らん物に100万円出す人間はそうはいない。

企業が使うような絵を描けるならそれなりの金額出すやろ

喚いてる奴らは
キミらの絵にそんな価値ないってことや

>>127
そうそう、絵描きなんて掃いて捨てるほどいるしな

まあ、そんなもんだぞ
そういうもんだ

>>150
甘ったれた餓鬼に躾してるだけやな

供給側からそんなこと言われてもじゃあバイトすればとしか言えん

技術料のことが全くわかってないんやろな。
イラストレーターみたいな価値のある人が描くとそれだけ金がかかる。
素人でも上手い人はいるが、素人は素人レベルだなと絵を見たらわかる。

21：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 04:27:42.13 ID:Fl6Aj08R0
「描いてます！」「イラスト描いてます！」
↓
二次元萌え絵オンリー
これほんとやめろ

↑
なんでやめろって言ってるのかわからんｗｗ

供給過多なんですわ

こんなもん人によるとしか
上手い・人気の絵師なら高くて底辺絵描きが安いのは当然
一律に考えるのはおかしい

でもおかげでこういう主張が広まったおかげで最近は無料リクエスト飛ばしてくる馬鹿はめっきり減ったな
それでもまだ生き残ってはいるけど

なんも間違えてないやんけ
知能ゼロスキルゼロでも日当1マンなんか誰でも稼げるけど
絵は無価値なもんが1万円になるまでそれなりの努力いる

逆だろ
クライアントから提示された報酬が1万だとして1時間で仕上げたら時給1万だ
無駄に時間かけないと描けないとか芸術家気取りかよ

固定給とかいう天上人

書き手と依頼人の相互誤解の結果が今のいらすとや一強なんやで？
で、いらすとやに一点モノ頼むと何十万かかってもおかしくない知名度になってんやで？

バイトの方が楽にきまってる。
金を稼ぐツールは店が全部用意してくれるし、何時間か働けば確実にバイト代が貰えるからな。

絵師は実力を付けるのも顧客獲得も全て自己責任。

>>161
スレのマンガでプロ、アマ問わずって書いちゃってるからな
そもそもそこが間違いなんだよな

バイトの方がそれは楽だろw
ある程度決まった範囲での対応で終わるんだから。
イラストはクライアントとの予算の摂政や要望の吸い上げ、構図決めからラフ制作にフィニッシュまで持っていく。それを考えたら労力半端ないわ。そもそも技術といまはSNSの人気も踏まえてないと依頼がこないし。
単純な金額な話だけでなく、人間同士のやりとりが加わった段階で比較する方がどうかしている。

自分の絵に自分で価値を付けられない奴が偉そうに他人に値付けを求めるの笑うわ
結局「高い」って言われるのが怖いんだろ
見積出さんくせに「常識あるなら相場わかってるでしょw」とか言ってるのと同じ

社会に出てない人には、言われた事をやるだけで決まった給料が貰えるのがいかに楽か、何もかも自己責任で収入も実力次第というのがいかに大変かを理解できず、いっしょくたに時給換算で語ろうとする。

一万の価値生み出すまでにかなり練習必要だしな、そりゃそうよ

飲食業の職人が一日1万円稼げるようになる事のほうがイラストレーターで稼ぐより遥かに大変なんだが

今どき絵が上手い人なんて腐るほどいるから絵を仕事にするのキツそうだよな
副業とかならいいけど

イラスト屋ってなんかのアニメの1話まるまる描いてたよな
あれいくらもらったんだろ

下手糞が力入れて描くより上手い人に1万でちゃちゃっと描いてもらうほうが人気出る

原画マンにも同じ事言ってみろ

まあ実際絵で1万稼げるのなんて1%も居ないだろうし、ファミレスで稼ぐのは99%できるし絵で一万稼ぐ方が難しいってのは間違っては無いと思う。
ただイコールで価値が高いでは無い

縄跳びで1万稼ぐ方が難しいし、欠伸で1万稼ぐのなんてもっと難しい
あくまでもファミレスの単純な労働力と比べて経済社会での価値が無いから稼ぐのが難しいだけでむしろ値段を下げるべき案件

というか創作物の価値を作者側の都合や手間で決めるのは違うけど。
神絵師のワンドロ>>>>底辺絵師の50hなんだから時間に比べて報酬が低いと感じる案件が多いなら技量不足だからやめるべき。

絵師はすぐ何かと比較したがるよな

本来こんな二次創作のファンアートなんざ価値なんて発生してなかったただの趣味なんだから
ついでにたまに売れたら原価ゼロの丸儲けじゃん

>>169
ゲーム会社等の雇われ絵師ならバイトより遥かにいい給料だぞ
好きな絵を描いて金貰うなら個人事業主なんだから
比較するならバイトじゃなくて、経営者だぞ
比較対象を間違えている

稼げるレベルまで到達する為のコスト考えたら飲食の方がそりゃあ楽だろ

どんな事でも物事に対して対価を得たらそれはもうプロなんだよなぁ
金払わせてアマチュア気分でいる奴なんぞ淘汰されたほうがいい

商品の価値は需給で決まるんだよ
最低時給は労使関係の被雇用者が雇用者に要求できるものだ
自営業の商売なら交渉するだけだろ
何で一番大事な価格交渉で手抜きしてんのかわからん

>>184
ワイ、絵の者やが

手抜きをしてるというよりは
依頼する側の感覚がビジネス感覚じゃない人が多いんや

これは会社相手でも割とある
買い叩いて当たり前って認識してる人が多い。時代だからしゃーないけど

>>171
職種にもよるけど、そこそこ仕事できる人はフリーランスで同じ仕事量こさせれば給与3倍になるって言われるしな。
同じ仕事量を維持するパイプやノウハウ、新技術や新機材が必要になった時の導入コストや通常業務を維持しながら選定や技術トレーニング、ミスによる賠償金のプールや交渉、新しい展開のリスク、労働できない時のカバー等等が如何にありがたいか

>1万円分飲食店で働くよりも時間と労力がいる

これは少し違うわ。飲食店より絵の方が楽

問題は作業は楽だけど「案件を取るまでと、契約までの時間や手間、メールでの修正やりとり、指定の把握に時間がかかりすぎる」のが問題や

「１万円分の仕事の実作業以外で数時間タダ働き時間」があるのがきつい

小学生が落書き描いて数億円で落札されてるから
これは嘘や

でも筆が早くて安い値段で請け負う絵のうまい絵師もいるよね

実際これ当たってるよ
有名絵師でもなんでもない奴に払われる代金なんてたかがしれてるからね
菅田将暉の40億くらいいった映画とかまさにイラストレーターだったが値上げ要求したら「じゃあ、いらすとやでいいです」と契約切られとったw
売れない音楽家、芸術家、舞台俳優も全部これ
バイトしてるほうが金入る

別に間違ったこと言ってないと思うぞ
俺が汗水出して働いた一日の金一枚の絵に持ってかれるとおもったらよほどの物じゃないと出したくないもん

企業絵師でツイッターで無許可版権ものを上げないワイ、低みの見物

絵じゃん！

>>185
それ込みでビジネスの価格交渉だ
特に企業は営利目的だから10割の力で交渉する
それこそ有能な相手なら失礼のないように、なんなら相手に利を持たせてパイプ太めるけど
営業は絵師以上に変えのきく存在だから値段交渉で相手の事を想うような甘さは無いよ。
絵師の提示を受けるだけの営業なんて存在価値がない
高値をつけるも値切るも全部会社の利益の為の行動

自分で書くわてならんのか？

俺の尊敬する絵師の瀬之本久史先生なんか毎月10万円以上ソシャゲ課金して
FGOウマ娘アズレンミリシタのSSRをフルコンプするくらい稼いでるからな

絵で1万円程度もまともに稼げずバイトの方が簡単とか言ってる奴が絵師を名乗るのは烏滸がましい

工数計算するのは大切だけど
2人日を48時間計算すんな
外注先がそんなこと言い出したら速攻で切るわ

>>187
これは人によるが絵を描いている時間そのものが単純に大変な事も往々にしてある
責任もあるし少しでも妥協すれば自分の価値を落としかねないからたえず100%出さなきゃいけないのは大変
もちろん描くことが好きで仕事絵でも楽しめる人も多いけどね。
仕事絵が窮屈で重圧で仕事絵終わった時にするプライベートのお絵描きが楽しすぎるって人も多いよ。
将来性とかスキルアップとか考えずただ目の前のお金稼ぐためならバイトしてるのが一番楽だよ。

絵は金払うレベルに達してないといけないからそりゃ難しいよ
それなりに上手くないと誰も見向きもしないでしょ
バイトだったら失敗だらけで迷惑でも時給分は払わないとダメだから余裕

でもエッチな絵ならけっこう高く買ってもらえそう

一枚絵止まりの絵畜生じゃなくてAEとか3Dも覚えてプロになればもっと儲かるだろ

>>197
絵で人工計算したがる人はあくまで実時間で計算するからおかしくなるよな
業界的に5時間で終わるとされる作業をすれば5時間分のお金を払う。
優秀な技術者を雇って2時間で終わらせても新人使って10時間使っても納期内に終わってクオリティが同一ならどっちも同じ5時間分の値段
なんなら単納期対応の可能性とか考えると一人工をだらだら2日かけるより半日で終わらす人にこそ多めにお金支払っておきたい。

渋でよく巡回すると、微妙な絵にｓｋｂ依頼３００００ＪＰＹとか出してるの居いると
フフッｗと自然に笑みがこぼれる

つかさ、こういう「技術料」って車のコーティングとかと同じだと思うんだが
キーパーラボとかでもHPに施工した車の展示写真飾るじゃん？
高いけどこんだけ奇麗になりまっせ～って。
こういう口ばっか達者な受け身被害者気質の絵師に足りないのそこに尽きる。
キチンと依頼絵受けてる絵師はそういうとこちゃんとしてるし

>>201
それは底辺絵師に刺さるからやめてさしあげろ
そんな向上心があるならこんな愚痴漫画かくまえにとっくにやっとる

別に１枚の絵に１万でも３万でも取って良いけど
その頂いた金に見合うリターン・満足は与えなきゃ成立しないでしょ
それは金額が高くなればなるにつれハードル上がるわけで
これ「おめーがおれの絵指名してるんだからそれでいいだろ」と短絡的なアホ多いけど
それは最低条件として当たり前のことで、１万頂いたら１万分の「仕事」をするという意識がない
メガネ１万で買いました。眼鏡渡されました。それで終わる？成立する？って話
人様から「信用取引」としてお金頂くのはそのくらいの意識必要。

>>202
そら社内基準における工数計算で相談させてもらうし
工数が2人日だからって１日で上げちゃいけない訳でもないし
２日以上掛かっても払うものは2人日分よ
あくまで依頼内容がどれほどのものかを計算する為の基準でしかない
（作家自身のブランド価値を計算に入れて欲しいなら応相談やね）

まー同じ絵で例えるなら、よく観光地にいる模写でディフォルメ似顔絵書く絵師
あれも金貰って絵描いて渡して終わり、じゃないしな。
客に満足して・いい気分になって帰ってもらうまでが仕事のサービス業もあるというか

こういう底辺絵師に足りてないのそこだよね
だから「甘い」「世の中ナメんな」と糾弾される

渋で一般のリク絵コンスタントにこなしてる絵師見てると
有料依頼のリク絵も一定期間たったら一般公開してるな
キチンと依頼の時にそういう取り決めとして了承とって
そうすることで「あーこういうの描いてくれるんだ。じゃあワイも」ってなる

そもそもこの手の一般の依頼絵って「この絵師にこのキャラのこういうシチュ描いて欲しい」だから
別にその願望かなえば一般拡散されようがそこは気に留めないしね
たらればの絵師論争してる連中って、そこらへんどうも思い違いしてる

絵もバイトも作業時間でお駄賃もらう仕事は儲からないよ
漫画やゲームを作って売る、売れた分儲かる、って感じの売上インセンティブのある仕事やって初めて儲かる
あとは単発の絵で儲けるならfantiaとかで有料会員増やして儲けるとか

こういう問題になるなら世間のイラストはみんないらすとやでいいよ

じゃあ普通に働けや
飽和してるから単価が安くなるんだろ
余計なやつが消えれば自然と上がる

時間給でかんがえてもしょうがない世界だろ
仕上がりが下手な絵が1週間かかったって言われても金銭的価値はないし
逆に3時間程度で仕上げてもそれが要望に合致すれば数万以上でも買われる

依頼主がそいつの絵に金銭価値が見いだせなかったって事だろ
料金が気に入らなければ断ればいいだけ

底辺ツイ絵師の1時間なんて普通に飲食店のバイトに価値を生み出すペースで負けてるだろう

有償依頼する奴ってよっぽど金がある奴だと思うわ
だって依頼した時点じゃ何が出てくるかなんて分かんないんだもん、金が有り余ってる状態じゃなくて頼むんだとよっぽどその絵師に対する信頼がないとダメだと思う

そう思うならバイトしたら？w

ていうか、別にイラストなんて誰が書いても特に価値なんて変らないのに、なんでこうも絵師って偉そうなのかな？
自分の作品がこの世に一つだから価値があるとでも思ってんのかな？
何も生産性無いのに

>>214
そら信用が1番大事よ
仮にデータが出来たとしてもそれが孫請け（海外）使ってて
レイヤー統合されてて編集不可能な状態で送ってくるところもあるしな
実績信頼重ねて初めて信頼出来る外注先が生まれるんだわな
最初の依頼はそういう意味じゃ投資に近い

その値段がかかるんだったらこの世には要らないものって世の中では会社の中とかで無数に産まれてて
そんなもん商品化されないってだけなんだよな
高い要らないって言う評価に大変傷ついていらっしゃるようだが世の中そんなもん

>>216
逆だよ
誰が描いたかで価値が決まる
だから底辺絵師の絵の相場が低いのは当たり前なんだ
他の人の絵が1万で売れたから同じ時間かかった自分の絵にも1万の価値があるって考える方が間違い

そやから、飲食店でバイトしたらええがな。
わざわざツイートせんでもええんやで。
絵で食べたいなら、黙って発注者に「一枚絵幾ら」って
提示して、お互い納得したらええねん。
発注者が高いと思って取引しないなら
それだけの話や、ツイートは必要無い。

「妥当な値段」とかイラストレーター本人が言ったらダメだろ
妥当かどうか決めるのは買う側だぞ
1万円以上の時間かけたからって、その絵に価値なかったら払えないっていうのをいつになったら絵師（笑）さんは気づくのだろうか

何かに優れた奴はそれしか取り柄が無いんだから
SNSとかでくだらない本性さらけ出さない方がいいわ

それ別にイラストじゃなくて音楽とかでも言える事だよね
イラストレーター界隈は、この人に限らずイラストは大変なんだよ？アピールし過ぎだ

妥当かどうかは相手が決める定期

これは絵師に限らず個人事業なら誰でも持つ感覚じゃねーの？
雇われで金貰うことがどれだけ楽か事業主経験してから初めて分かる
ましてやバイトなんて言われたこと最低限やってりゃ勝手に金振り込まれるのに

モノでも個人に数万の商品売るのは難しい
法人相手に商売しなさい

ほんで？
だからなんなんや

わざわざ飲食店のバイトを見下す態度はいただけないね
何様のつもりだ？

そもそも絵師の数自体が無駄に多すぎて、明らかな供給過多状態
マジで厳しい

絵の何が強いってバイトと違って誰にでも出来ない事だよ
量産型二次元女子なら大したこと無いけど、性癖ねじ曲がってるような変態が絵が描けると段違いで強い。

こいつに15000円払うなら同じ金額中国人の絵師に払った方が凄い絵描いてくれるよマジで

Twitter見てきたけど
めちゃくちゃ絵に統一感ないね。まだ他人の絵を真似して描いてる段階の人じゃん

俺の円はこれくらい価値があるんだーと騒いでるバカより無料配布してるイラストやの方が莫大な富を得てる件

一番売れてるハンバーガーとコーラが一番美味い定期

バイトも休憩時間は給料発生してないし最低賃金が1000円未満なのに何でこういう奴は強気なんだろうな
強気の値段設定してても結局買う人いなけりゃ収入0円なのにw

言ってることは合ってるけど、それは絵師とかいうプロ級に上手い素人がネットに蔓延してるのが原因であって、
絵描きがすごいからではない。

絵は何年描いてても全然上達しないド下手クソがいる世界だからな
才能ない奴は絵なんてやめとけ

そんだけ雇われる方が楽だと言うならどっかのお抱え絵師になればいいだけでは？
それができないならその程度の価値しかないって事だよ

確かに大変だよ技能職だし頭脳労働でもあるしな
でも残念ながら今の日本では女の子しか描けないような絵師は既に供給過多なんだよ
必然的に安い値で買い叩かれる嫌なら腕を磨いて上に這い上がるしかない

フォロワー200もいない垢やんけw
よくこんなマイナー垢見つけてくるな

で、出たー！時給換算！！
その理論じゃ響かないことを一体いつになったら悟るのか

「Live or die」ではないが、その絵を15000円で買ってくれる人がいれば、その絵は15000円だ
そうでなければ0円だ。

>>219
何か勘違いしてないか？
>>216のは、誰が描いても、生産性が無い時点で、プロの絵師だろうが、ド素人だろうが、皆等しく価値が無いって意味やぞ？
たかがイラストに何か価値があると思ってんのかな？

これは本当にそう
殆どの人間が一万円の価値がある絵なんか描けない
その領域に到達できるのはごく一部の人間だけ
絵なんか辞めて飲食で働く方がよっぽど賢い

>>236
プロ級に上手い素人なんて全体数から見ればごくごく一部だけどな
そのプロ級に上手い素人の何倍もの数の下手糞絵師がいる

絵描く人間ならわかるが、めちゃくちゃ下手だぞ
線画は簡単なパースなのに腕とかのバランスおかしいし、手なんかの細かいところも描けてない。絶対に背景は描けない人
塗りも基本的な技術を知らなくて明暗の色選択も影の置き方もおかしいし、全体のコントラストも統一感なくてのぺっとして潰れてる。あと雑。思い描いた完成形を狙って塗ってるんじゃなく、それっぽくなるまで繰り返し適当に塗ってると思う
何より、何かを見ながら描いた部分と想像で描いた部分の差が激しくて丸わかり
半年練習すれば誰でも到達できるレベル。覚えるべきことを一通り学んで練習した人の絵ではない
でもこれが上手いと思う絵がよくわからない人には売り込めるんだろうな

絵で稼いでいる人は文句言いながら毎日コツコツと描いて仕事貰いコネを作り他の人の絵を見て勉強しながらセンスを磨いている。ねりなんとかは売れない下手くそ文句ばかりだね。

バイト先でPOPに絵を描く奴もいれば金もらわないと頼まれても無いのに金払わないと絶対に描かない言い出すアホもいる
正直イラストレーターとして成功しそうなのはバイト先でPOPに絵を描く奴だよな

今ならお絵描きの録画機能とかあるし時給で働くこともできるかもしれないね
その分クライアントにログ提出したりとか絶対余計な作業でてくると思う

色々経験した人が描いた作品って見る方の共感を沢山得られるから納得も説得力もあるんじゃね？

SNS絵師()がいつも相場とか時給換算としてる語るの見ると呆れる

飲食店で働く方が本当に楽なら絵は趣味にして飲食店でずっと働いてる定期
絵を描いて買う人がいないのに金金言ってる人は大概楽したいだけ

>>246
男は見る目ないのよって言って売れ残ってる婚活女みたいな事言ってるね?

自分の絵にどんな値段付けて売るかは描いた奴の自由
でもそれを買うかどうかは金出す奴の自由
売れなくて生活できなくても誰もケツを持ってくれないんだから、
生活の保証がどうのとか言ってる奴はそもそも絵で飯食っていくのは諦めた方がいい

値段なりで納得させられる技量がないだけちゃうんか？
それに労働単価の切り売りであるバイトと違ってイラストの価値なんて評価に比例するもんやろ
15,000円の価値があると思いこんでるのは製作者だけって落ちちゃうん？

いらすとやの何時使うかわからんような絵以下の分際でよくゆうわ
こいつの書く絵はバイト以下の価値しか無いってだけやんけ

画家なのって売れなきゃ貧乏なのと同じ
買う人がいて初めてその値段の価値になる

絵は15000円って言ってる時点でこいつ馬鹿じゃん
誰もほしがらなけりゃ0円だ
スーパーで半額になっても売れなけりゃ最後に廃棄されるのと同じ

金儲けではないイラストを何枚も描いてる人をみると尊敬する。
正直完成までなかなかいかないんだよw
絵を描くことに集中し続けられるってまじでそれだけで才能あると思うわ。
完成を何回も繰り返しているとやっぱ上手くなっていくからね。
完成させるのがもうすごい。

飲食店の方がきついぞ
美味しい店=美味い人になるからファンティアとかで鼻糞ほじりながら稼げる
飲食店をバイトも雇わず一人でやって一万稼ぐ方が格段に厳しい
飲食店で雇われて働くのを想定してるのなら対比はどこかの会社に所属してるイラストレーターになるからあんま変わらん
雇われて働くのと一人で自称絵師名乗ってるので比較してるから食い違ってるだけ

絵とか上手い下手じゃなくて誰が描いたかのほうが重要じゃん
長いこと絵の練習をしてきただけの無名の奴が長い時間かけて描いた上手い絵よか有名な囚人とか芸能人がさっと描いた落書きみたいな絵のほうが高値で取引される時点でそういった世界じゃん

芸術の世界なんて才能に溢れたごく一部の人間だけが生き残ればいい世界だろ
最低賃金を高くして無能を残しておく必要はない
とっとと生産的な職業に回ってもらう方が社会のためになる

聞いたこともないような無名の絵描きが誰かに自分の描いた絵を1万で売りつけるのと
飲食店で1万稼ぐのどっちが楽かと言われたらそりゃ後者だろ

前者はそんなものを買ってくれる奇特な人を探さなきゃならんからいつになるか分からんが
後者は1日あれば確実に達成できるからな

バイトで例えるなら雇われのグラフィッカーとかアニメーターだろ
フリーランスでやってるならそれは経営者

原価人件費光熱費テナント料諸々で常に支出が有る中
一万円の利益を上げるのがどれだけ大変か分かってるのかな

ぐれーともすが26歳にして一億稼いだって聞いた気がする

日給一万円は高いと思えるイラスト界隈。副業でやる分にはまぁええけど本業でイラストはナマポになる自信ある

そう言えばなろうを批判すると狂ったように噛みついてくる奴も居たな
同類項か

絵師なんて要するに個人事業主なんだから
高値で買ってくれじゃなくて
どうやったら高値で売りつけられるのかを考えるべきやで

どこの業界にもいるけど、まだ手に職をつけてないのに手に職をつけた職人気質風に語ってるのがムカつく
まあツイ絵師界隈じゃ師弟関係とか縦の連携がないから誰も諫めてくれなくて増長してしまうってのは分かってるけどさ

例え屋台だとしても飲食店出店する方がハードル高いわ

元ネタのツイッター見てきたけど同業者が多いのか工程がーとか技術がーとか一般人はリスペクトが足りんとか言ってる人めっちゃいるな
飲食店のバイトは替えがきくけどイラストレーターはきかないってイキってるのもいるし結構地獄だしマジで替えがきかんほどのイラストレーターなら企業側もそれ相応の値段つけるんだよね
普通に飲食店下げてまで話す内容？って正論言ってる人もいるけど

こいつの画力でも同人なら1作品50万くらい儲かるやろ

この絵師（）の手の画像あるけど30代おばさんっぽい

そんな事よりワイの絵を見てくれよ　ほら？

ちゃんとした絵描き、イラストレーターは十分な対価貰って仕事してるよ？
こんな主張しちゃってる時点でド底辺の自称絵師()って自己紹介でしょ？

5年くらいやったけど生産職はライン工みたいなもので常に動くこと前提だからもっともっとコスパ悪いよ
他の仕事はなにもしなくていいクールタイムがある

お前がどんなに苦労しようが、どれだけの時間をかけようがそんなことは一切関係ないから
出来上がったその一枚の絵の「需要」（「技術」でもない）だけで全ての価値が決まるだけだし。

・・・そう言われてもグウの音も出ない絵の世界でどうして時給換算の発想が出るのか。

アニメ絵が溢れてる中でわざわざ金出してイラスト買う人おるんか？
有名な作者にイラスト頼むとかならわかるけど。

才能ない人は仕事ってのはただ金を稼ぐために仕方なくするものって意識だろうけど、みんながそうじゃないんだよ
イラストで１万稼ぐのは相当な才能がいるけど、それでも好きだし夢だから続ける
そう言ってるだけだよ

底辺職は才能なくても楽に稼げるのは当然だけど、そんなのやって暮らす人生ってゴミじゃん

そりゃそうだろ
需要と供給分かってないからイラストで食って行こうなんて考えるんやろな…

娯楽絡みの稼ぎはそんな物だよ

無能の擁護はすぐ主語を大きくしがちだが絵師のそれは典型的だよな

簡単なほうがいいに決まってるやん
なんでわざわざアホですアピールしちゃうの

こういうの見るたびにイラストレーターって頭悪い奴が多いんだろうなと思う
お前が何時間かけたかなんて関係ないし、買う側が価値を見出せばいくらでも払うわ

クライアント「こいつ絶対起用せんとこ」

おれが10時間かけて絵を描いたってゴミにしかならないのと同じようにその人のイラストに価値を付けてるだけだしなぁ
時給で働きたいなら当人同士でしっかり話し合ってねとしか

社会的需要

バイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絵師

絵師がいなくても世の中回る

絵なんぞ最悪版権物描いてりゃ同人で売れるしかなり恵まれている方
音楽とか他の方が遥かに難しい

こんな素人の愚痴を逐一叩く意味がわからん
最近の日本人ちょっとおかしいぞ

働いた分だけ金が欲しいなら大人しく勤め人やってればいい
経営者にしろフリーにしろ、売り上げがなくてタダ働きになるリスク覚悟で
自分の好きなように働くスタイルを選んでるんだよ

「お金を払ってもらえる絵」「依頼者が満足いく絵」っていう緊張感を常に背負うのだけが辛い

・『特殊な訓練』が必要な業種は何も絵描きに限った話ではない
・そもそもその『特殊な訓練』を誰かに強要されたのか？
・人・企業はイラストにしろ商品の『価値』に対して支払っているわけで『過程』にお金を出しているわけではない

絵描きだけが特別扱いされるのはむしろおかしいのでは？『特殊な訓練』というのものが他と比べてどれだけ特異か説明があればまだ説得力がありそうですが。

でも練習してエロい絵描ければ同人で億万長者じゃん

できた絵に価値があるのであってその労働に対する対価って考え方はずれてる気がするけどね
100時間かかってもゴミを作ってるならその労働は無価値だし30分で100万の作品を作れるならそれはそれでよしでしょう

で、お前らが今から絵の勉強して1万円稼ぐのと
こいつが今からファミレスでバイトして1万円稼ぐのとどっちが早いの？

俺絵描いてるけど楽しいから飲食やるより絶対いいわ、好きなことして金もらってるわけだから普通に働くより精神的に楽なんだよなぁ

共産主義には「商品に手間をかければかけるほど価値(価格)は上がる」っていう考えがある
労働価値説というんだけど、絵師は北朝鮮にでも行ったら？

作文は小学生でも、それこそ日本国民ならほとんど全員が書けるが、それで作家・分筆家として金を得られるのはほんの一握りの人達。
自分の絵にどのくらい自信があるのかは判らんが、欲しいヤツがいない絵は製作に何年がかかろうと０円である。

ゴッホですら絵で生活できなかったのに甘えんな
って言ったらなんて返ってくるんだろうか

またこのネタか

金が欲しくてそれ言ってんなら遥かに楽な飲食店行けばええやろ
誰も困らん

>>295
才能ないと厳しい
それに加えて絵師の数多すぎ問題
地獄

時給換算って言うけど、クーラーの利いた部屋で好きな音楽とかアニメとか流しながら自由なペースで描いてるんやろ？
飲食バイトと一緒にすんなや

うるせぇ！！争いなんてくだらねぇぜ！　俺の絵を見ろぉ！！！

みんながチヤホヤするから勘違いしちゃってんじゃん
みんなで割るしかない、ehentaiで全作無料視聴

なんで実力が伴ってない奴ほどこんな物言いなのか

一枚15000円でやってるならバイトも15000円分と比較すべきでは
一枚描くの体感で今やってるバイトの15000円分くらいの労力だから妥当な金額だと思いますとか

絵描きの数減らしたほうがええわ
ゴミみたいなド下手クソ絵が多すぎる

製作期間も価格に上乗せしたら休載1000日超えの冨樫の原稿料がとんでもない額になるじゃないですかぁ

最低賃金言うなら会社に勤めれば？

そんなことよりも、
人のTwitter勝手に掲載して、
広告費で時給1万ぐらい稼いでるまとめブログに文句言いなよ。

「人物」と「背景」、それと「構図」や「小物」全てしっかり描いてこそ1つの絵であり作品なんだよ

キャラクターしか本気で描いてないなら半額以下でええやろ？

今はファンボやらパトロンサイトもあるから稼げる人は稼げるようになったと思う
最低時給以下で苦しいと思うなら企業の雇われイラストレーターに応募してもいいし会社勤めしながら副業でやってもいい
この人がどうなのかは知らんけど自分で選んでフリーやってるなら覚悟しないといけない

雇われで給料もらうのと自分で商売始めるとそら難易度が違うよ
絵師でも工口書いて売ればもっとたくさんもうけられる
自営業の難しさを理解してないのが馬鹿

絵の仕事で比較に出すならアニメーターと飲食ちゃうか？

ブラック具合じゃ大差無さそうだけど

有能な奴が誰もやりたがらない飲食店と
やりたい凡才愚才ばかりの絵描き物書きなら
人口比率の高いほうの賃金が下がるのは当然

もともと「絵」だけで食べていける人は、極わずか。
むしろ昔よりオタク文化が花開いているから、今の方が恵まれている。

絵を時給で換算しようとするのがバカなんだよ
下手くその絵は何時間かけようが下手くそな絵でしかないから１円の価値すらない

飲食の方が大変だ！って喚いてる飲食のやつは、だったらイラストを仕事にすればよくね？
イラストやってるのは夢のためにやってるんだろうけど、飲食はなんで大変で低賃金で夢もないのにやってるんだ

バイトで金の問題が解決してるならむしろバイトしながら絵の練習して
金になりだしたらバイトやめればいいだけの話では

これは常々言われてる悪手だよ、イラストみたいに技術ありきの事を時給換算すると
下手故に遅い奴が稼げて慣れている上手くて速い人は稼げなくなる
こういうのは成果物に対する対価とネームバリューで金額が決まるもんよ時間じゃない

需要と供給で決まる。「最低賃金」は雇用されている労働者だから言えるのであって、自営業者（絵師・請負業）の弁ではない。
上でツィートしている奴は、勘違いしている。とりあえず社会に出て働け。

飲食でもその1万円を稼げるような店を作って維持するのは大変な労力なんですがね
末端のバイトでもストアオペレーションやら嫌な客の相手しながら1万円を稼いでる
内心では色々思いながらも、皆金に見合う仕事をしてるんだよ
そういう思いやりも知識も想像力も無い薄っぺらさが、イラストに滲み出てるから上達しないんじゃないの？
確かに人間性クズでも凄いアート仕上げる奴はいるが、それは狂気染みたメッセージ性を創作の情熱に変換できるから魅力的なのであって、多くの創作者は共感性とか想像力を大事にしてるでしょ

まあ労力とか経費とか思いやってたら
ここで思う存分市場に出回ってる創作物ぶっ叩けないもんな
この連中に創作側の事情も汲めと言う方が間違ってるよ

絵描きはSNS上でお金の話をしてはいけない
なぜならこうして他人のカネにうるさいオタクどもが大量にいるから

まあ、日本は「素人以上プロ未満」の層が異常に厚過ぎるから、「絵で食おう」って決心がムツカシイな。
だからヘンにこじらすヤツが出てくる。
プロに行けない（行かない）ヤツは最初から趣味か「小遣い銭稼ぎ」「自己満足」「承認欲求」と割り切ったほうかいい。

その点就職して、そこで絵の才能が活かせたあのロヂャースの「ろぢゃミ」の人みたいな生き方は実は最高かもね。
バイトでもボードに可愛いイラスト描ける人とかは「才能」をそこで活かせる。

下手だし魅力もない、個性もないのに何でこんな事言っちゃうんだろう

なら飲食店で働こうよ。
賃金はその人の適正価格なんだからさ。

価格競争して下手くそが淘汰された方が健全
絵師以外でもありとあらゆる業界で行われてきたこと
技術もスピードも足りないから稼げないし
挙句頭も足りないとか色々終わってるわ

売れるか売れないかは置いといて
自分の絵の価値は自分で決めていいと思う

描く時間に個人差あるのに最低賃金？
そら下手で遅書きの奴に頼むより、単純に上手い人に頼むわな
会社努めやから仕事速度に個人差あっても最低賃金になるんやぞ、フリーな以上なら早く描けよになるぞ

バイトで稼ぐ方が楽って1万円払う経営者の苦労を考慮してないですよね
お気楽な自己中思考だな

料理作るのにレシピ通りに作って１0時間かかったから１万円くれとはならんだろ
需要と供給で決めるか、パトロン見つけるかすればいい

それまでかけた労力とか裏側とか馬鹿か
人によって違うし他人からは見えないんだから結果に対して価値がつけられるんだろ

ここの連中はプロじゃないアマチュアの絵描きにまでルサンチマン根性発揮するんか
どんだけ惨めな生き方送ってんだよ

どの業界でも１万五千円稼ぐのは大変だよ
飲食より～なんて簡単に言えるものじゃない

また嫉妬だーで片付けてファンに慰めてもらえよ
好きだろ、そういうの？

至極当たり前の話してんのになんでここの連中は切れてんの？
時間給のバイトと絵じゃどう考えても絵の方がきついだろ
なんかおかしいか？

ただここで偉そうなことを絵師に言ってる奴
生産力0

半分正しい。
正確には自分の作品に１万の値をつけて買われることが難しい、やぞ。
１万の値段をつけた商品を自力で販売して儲けるのはバイトよりよほど難しいし、
それができるのはただただ尊敬する。が、「なんで１万円で売れないの！？　業界が悪い！！」はちょっと……。

キリギリスに憧れて真似しとる状態のアリが多いからな

お絵かきごときで金を恵んでもらおうって考え自体が浅ましいわ
生き恥ばかり晒すくらいならさっさと筆を折ってまともな仕事に就けよ

こういうみっともない発言を見ると荒川、荒木の対談は概ね正しいと思うし、成功している表現者はうまくSNSを使えてるんだなとも思う。

これは当然そうだよ

仕事ってのは基本的には「人が嫌がることをやる」んだから
自分でやりたくないこと金を出してやってもらう行為

イラストは趣味でタダでもやりたい人がたくさんいる
そういう人が多い仕事は金になるまでの道のりもデカい

ゲーム会社で働いてるけど、一般IT企業なら月収100万稼げるエンジニアが50万で仕事してる

労力によって仕事の価値が決まると思ってるのが謎過ぎる。
下手くそな絵を30年掛けて描いても誰も買わんだろ。この場合商品価値は0円だよ。

社会の役に立たないのが調子に乗るな

いや「時間」に対して金を払っているのと、モノ（作品）の対価として金を払っているものを同列に並べるのはおかしいだろう
そもそも、絵はそれがないと社会が成り立たないってものはない、言ってみれば贅沢品、余興、娯楽。
だから昔は絵画も音楽も、教会とか王とか貴族がパトロンとなっていた
それを考えれば、そんなことは当たり前だとわかりそうなものだが。

飲食で働いてる訳でも無く
絵を描いて稼いでる訳でも無いやつらが
昼間っから何故かマウントの頂点気取りでドヤるのがココ

量産されたイラストレーターが、イラストを量産してるだけだろ
それに、飲食は生活に密着してるが、イラストは嗜好品
需要が違うんだから稼ぐのが大変なのも当たり前

単価が高くて売れないなら、100均並みの薄利多売でもしてればいいんじゃね

絵で楽に稼ぐならエロ方面だろう

文句ばっか言ってる奴に金払いたくないから違う絵師に頼むわw

絵師とかまともに会話できないハッタしょばっかだろうな
飲食では使い物にならんよw

だからなんだよw
実質的に相対価値を付加することでしか値付けしようがない事物で金稼ごうとしてんだから当たり前だろそんなの
それが嫌ならまず原価やコスト等全て妥当な金額で明示した上で、それらに上乗せされる付加価値とやらを自身の作業そのものに対する時間あたりなりなんなりの客観的な指標で明確に値付けした上で、それが妥当化を消費者側に問えよ
そうする努力や度胸なんぞ皆無な癖に、イラストの方が大変とか適当なことほざくなよカス
ぶっちゃけその相対価値が低いのはイラストとかのクリエイト業自体の地位が低い以前にてめえ本人の信用や価値が低いとみなされてるだけだからだっつーの

俺は創作で食ってるけど
人との接点少ないから飲食より楽やで

DV夫レベルならともかく普通にイラストやらバイトする時間があるのに
それで努力すら遺伝や才能と言う奴は何しても無駄やし資源の無駄

ジミーちゃんは絵が1枚70~150万ぐらいで売れたけど、製作期間が1枚あたり4〜6ヶ月ぐらい掛かって年収が300万いってなかったから筆折ったって言ってたな。

別に東京や日本にこだわらないならネットが繋がってれば安いところで暮らしながら生活できるし田舎だったら自給自足でやれるからそこで暮らしながら絵で稼ぎながらsns戦略取り入れて単価上げていけばいいと思うので。

価格競争しちゃダメって無能の言い分やん

金を払っても良いレベルの絵師は少ないからな
金を請求するのは良いけど、需要と供給で価格は決まる事を絵師は理解して欲しい
5時間かかったので5千円下さいは成り立たない

どっちも大変ってことでいいんじゃないですかね？
なんなら何十時間も黙々と一人で絵を描いてるイラストレーターにとっては、接客業の方が大変で辛いことの様に思ってるんじゃない？

では飲食店を経営されてはいかがかな？

労力と質が伴うのが絵の業界
労力だけで質はどうもいいのがバイトって話になるけどええんか？
実際時間給は質の良しあしで金額変わらねぇし

稼げるようになる下地を作るまでなら難しいだろうが下地ができれば落書きを月一で描く程度でも信者がお布施するようになるよな

志す人間が大量にいる割には需要がごく一部に集中して偏るのは声優と同じだな

>>5
デジタルだから何？まさか今のデジタルのイラストは
ボタン一つでPCが勝手に作ってくれると思ってるのか？

芸で食う職業はみんなそうじゃないの

どこが正しいんだよ
楽じゃなくても好きなことを仕事にするのは分かるけど、自分で選んでおいて大変さでイキるのが馬鹿

実際バイトは楽
立場っていう意味でな
絵描きはどこまでも相手依存、気に入らなきゃ終わり
だからイキってる絵師はよく分からんけど

労力に対して報酬が決まるのなら
筆の早い作家のメチャクチャ綺麗な絵より
ド素人が馬鹿みたいに時間かけた絵の方が高くなるけどね
勿論これは極端な例えではあるけど

労力で見ると絵が高くなってほしいのはわかるけど
供給多すぎて安くなってる現状を変える方法あるか？
絵描きが多すぎて安くても頑張る人がたくさんいるし

普段から絵描きを馬鹿にしてるからそういう発言がでてくんだろ
鶏だの卵だの馬鹿じゃねぇのかお前が先だよ間抜け

時間と金額に見合った絵を描けてこそプロなのでは？
納得できない契約内容なら、互いに契約しなければいいわけだし。

絵師様はなんで自分の絵に価値があること前提なんだろ
売れない芸人みたいな立場でしょ

そんなに大変なら転職してくれてええんやで？
やめても誰も困らんで。

絵画とかもっとひどいんじゃないの
贋作作れるよな画力高い人でも全然売れんだろ

大した実績無い奴ほど金金うっせえよな
金金言いたいならそれなりの実績残してから言えよｗ

言いたいことはわからんでもないけどこの手の発言って単純に敵作るだけでいいことないと思うんだがな
特にそれこそ絵師ならイメージ悪くなるの致命的だし

絵描きが偉いとかそういうのじゃなく需要と供給の問題だからな
需要に合わない＝ゴミなんだからそりゃ大変だわ

絵師っていわれだしてから質下がったと思う。
専業→イラストレーター
趣味→絵師
って住み分けしてくれ

対価が違うからね
資本主義とはそういうものだから理解してない方が悪い
価値基準は自分ではなく他人に決められるから

薄利多売で稼ぐしかないな
それでダメなら諦めるしかない

そりゃ単純労働の方が短期的には楽

しゃーない
絵描く片手間にバイトしてもらえる金が上回った瞬間の喜びもあろう

労働の対価と商品価値をイコールで比しているから言っていることがおかしいんだよ

Twitterで絵師と繋がりたいタグ使うと中高生ぐらいのラクガキ描きが大量に引っ掛かってつらい
そう言うのって大抵「イラストレータに俺はなる！！！！ドンッ」な連中ばっかりだから尚更

いや絵師（）のオナニー見てやってるんだから
逆にこいつらが俺らに金払うべきだろ
あまつさえ金を要求するとか勘違い甚だしい

１万で売ってみな。売れなきゃ値下げしかない。どこまで下げれば売れるのか。売れた値段が君の絵の価値。例え10円でも君の絵の価値。

じゃあバイトして絵描けば２倍以上にお得だな

絵師なんて掃いて捨てるほど居るからな。

まあ決まってこういうこと言うのは下手くそなやつやし
絵に限らずその分野で成功してるやつってのはだいたい人が良かったり余裕あったりするもんや

消費税受け取るならちゃんと国に納めろよ
預かってるだけだからな

本当に絵で一万円を稼げる人は、そんな事をいちいち言葉に書く暇があるなら、絵を描いている。絵を描くことが楽しくて楽しくて仕方がないから、「大変」なんて思っていない。マジで。

ジミー大西は絵が一枚何百万で売れるって喜んでたけど、ふと制作にかけた時間で割ったらバイトしたほうが良いって事で絵を描くの止めたよな
走り書きが飛ぶように売れるのであれば別だが効率は良くはないだろ

なぜか絵関係にかみつく異常者はネットに多いが
偉そうに説教する割に絶対無職だよなとしか思えん
人が何か作ることへのリスペクトがかけらも見えない

東京の飲食バイトの時給って1000ちょいか？
絵にかける時間を考えると何円以上で勝てるんだろうか

てか一万てわりのいいバイトをフルタイムで一日入っただけやろ。
それで全てを知ったかのように楽って言えるとかこの人はどんなふうに世界が見えてんだろ。

自分も絵描きやけど、値切られる程度の絵ならそれまでだと思ってる。
背景は素材。流行りの塗り方。そんな個性の無い絵を描いておいて自分がオンリーワンかのように自己承認欲求をだすのはどうかと。

ツイッター絵描きマンのあのプライドの高さはなんなんやｗ
絵が描けるのは他の技能より特別優れたものであると言って憚らない根性だけは凄い奴

絵師とか関係無く、起業する方が大変だってだけだよ
飲食店開くのと飲食店でバイトするのではハードルの高さが違いすぎる
一般の人が出来ない事を世間じゃ資格って呼んでるんだよ

イキリ絵師()にロクな奴はいない

時間に金払うのと成果物に金払うのでは全然違うんだが
全く別のモノサシ持ち出して何が言いたいのかよく分からない

1枚何マンだろうが売れるやつは売れる

こいつの絵に一万五千は高かったって話だろ

時間にたいする対価を要求したいならデザイン系の会社に勤めるべきでは

もうおわりだね

もうおわりだね

でも、オリジナルではないもよう

この絵師様（笑）の理論でいくと、小学生が10時間かけて描いた絵と、こいつが10時間かけて描いた絵の対価は同じってことになるんだが、時間で価値が決まるならｗ

絵で稼ごうとしてるやつは大抵うまくいってない。
絵が好きで描いてたら「ほしい」という人が現れて勝手に金が入ってくるのが理想。
努力してる時点で向いてない。好きで描かないと。
外人向けに必死にアピールしてイーサリアムで売ろうとしてるやつ増えてるけど、ふわっと声かけられて売れなきゃ才能なし。

落書きではないが清書してない状態の絵で金を取ってる人もたまにいるな
そういう人には相当なファンがいるのだろうな

んなもんもう中世からの定番で分かり切った話だろうがｗ
有名な画家でも貧乏暮らしのまま死んだりヒモやってたり金持ちの愛人になったり
売れないけど続けたいからもうなりふり構わず人間性切り売って
高い！でも買おうを目指すのが無形に価値を付ける芸術美術の世界やろ

イラストレーター馬鹿にする連中って普段お世話になってるのに恩知らずやな
感謝ｾｲｰ

赤ん坊の時点で殴られたり壁や床に叩き付けられて死んだ子供はどんな努力すればよかったんですかね？

15000円で1枚ってかなり下の部類の絵師なんじゃないか？
それを数こなして期日通りにを繰り返して人気と信頼を得ることでこの1枚が2万とか5万とかに上がっていくもんだと思ってたけどな
絵師だって立派な技術職なんだから界隈が飽和してる以上売り込んだりなんなりしなきゃこの文句はブーメランだよな
まぁ売れてる人で絵1枚描くのはまだ楽だよ～って人から見たらそこらでバイトする方がキツイだろうけどね
仕事のオファーがあるだけいい方なんだろうけどねこのレベルだと、そうじゃなけりゃまず同人とかでDLsiteの電子売りとかしなきゃ金にならんでしょ

でもスケブで5万設定してる絵師大体常に依頼来てるけど、やはり技術なのでは

まあ声優が10万円稼ぐのとバイトで10万円稼ぐのだったら、バイトの方が遥かに確実に稼げるしな
こういうサブカル系で金を稼ぐのは極一部の天才以外無理だわな

これも極論何をしているかより誰がしているかを見てるんだよね消費者は

速筆遅筆の問題もあるけど、それ以上にセンスの問題だから1万を稼ぐって意味ならそのとおりよ。どれだけ速く描けても売れないものは売れないし
飲食店も大変だけど、絵描きみたいな不安定な仕事ではない(コロナ禍考えたら不安定かもしれんが)から、稼ぐだけなら楽

駅のトイレで出産して殺された子供のニュース知らないのか、あれこそ親ガチャだろ。

自分がそのしんどくて儲けの少ない仕事を選んで、今現在価値の低い絵しか描けないんだから仕方ない
飲食店より楽に儲けてる絵師だっているわけだし、上に行く過程まで好待遇を受けたいと考えるのが間違い

0を1にすんのが大変なんや
一回売れるようになりゃそりゃあ順当に上がれるだろうよ

その描くだけって思うなら描けばいいんじゃね
仕事舐めるなみたいなニュアンスで他を叩いてる奴が
なぜか絵に関しては舐めまくってるの不思議で仕方ない
他人に見せれるレベルまでの作品出すのってかなり手間かかるぞ

「努力でなんとでもなる」は正論でもないと思うんやけどね
自分が努力するときはそういうマインドで良いと思うんだけど、それを人に対する意見で使うのは微妙だと思う

絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん
絵じゃん

たとえ絵描きでも時給換算て大事だと思うがな
仕事貰う立場のクセして良いモノ作れるなら何時間かけてもいいとか思ってないか？

書くのにどれだけかかるのかだな
一枚十分ならええ

能力のないフリーランスだから稼げないんだろ
フリーランスでもブランドのある有名イラストレーターとか企業勤めの社内イラストレーターはちゃんと稼げてるだろ

漫画家は大変だと思うけど
1枚絵のイラストはあんまそうとは思えない
背景や小物の類もがっつり描けばそうでもないかもだけど

コロナも終息してきたし冬コミやらないとな！

これから益々世界でポリコレが普及するにあたって滅ぶ副業

そりゃ能力ない人は時間まで問題起こさなけりゃお金もらえるバイトのが稼げるよねって話で

そら楽だよ。でもお前はその楽な仕事を毎日はしたくないと見下して逃げて絵描きは苦しい苦しい言ってんでしょ。

絵の技術の値段ではなく絵師の価値であるって言ってたあの人は今何をしているんだろうか

こいつが個人的に飲食店で一万稼いだだけじゃん
飲食店が一万稼ぐのは大変なんだぞ

どれだけ時間が掛かるかなんて知らねえよ
お前の絵に価値がないだけ

エロ絵でも描けばいいぞ
底辺の俺でも月10万ぐらいは稼げた

韓国中国絵師のほうが上手いし努力してるし職人て感じだわ

なんか世の中に必要な仕事ほど安いよなあ
高くても困るけど

バイトなんて馬鹿でも時間さえ経てば
よっぽどの損害出さない限り99.9％は金もらえるからな

薄利多売のほうが売り上げあげるの遥かに難しいぞ

技術なんていらないいらない、知名度が全てや
　吾峠が描いた鬼滅キャラなら数万で買うやつおるやろ？そういうこと
　ん？でも名を売る為には技術がいるんか？

嫌なら描かなければいいじゃんw
大多数にとって君の絵なんか興味ないし、君が辞めても被害は軽微だよw

儲からなかろうがその仕事選んだのお前だろ
愚痴るんならやめろよ

空き缶集めでもやってろ底辺

センスが必要かどうかの差だろ飲食店のバイトは別にセンスいらんしな

働けだのそらそうだろ行ってる奴はそのまましか受け取れない馬鹿
こいつもそんなもんわかってるに決まってるやん
時間給のバイトと絵で食ってくなんてどう考えても前者の方が楽
絵の値段が高いとか言ってる表面しか見れないアホに対して
苦言呈してるだけやん

ナチュラルに飲食業を見下してんじゃねえよ
ただ絵描いてるだけのニートみたいなやつと一生懸命世の中を支えてる人を一緒にするなよ

そういうとこだろ

需要と供給。

現状は供給過多なんだよね。

代わりはいくらでも居る、という奴。
安く買い叩かれる実力しか無いならば、地道に働いた方が良い。

実際絵師ってもう飽和気味なんかな

ノースキル高卒でも年収300万くらい余裕だけど
絵で年収300万はかなりきついよな〜

飲食で働いてる人のが世の中の役に立ってるんだよ
絵描いてるだけのカスと一緒にすんなゴミ野郎

無名の人だと高いと感じるのはしゃーないだろ？
逆に有名な人なら1万とかでも安く感じるもんだよ。
自分の無名を棚に上げないでいただきたい。

需要と供給で決まるから、お前がどれだけ苦労したかはどうでもええんやで

誰だよ、有名なの？

じゃあバイトで稼げばいいじゃん
絵でしか稼がない縛りプレイしてんのか？

だから？としか言いようがない

四の五の言ってないで描け

そりゃこんだけ飽和状態ならな

絵の方が断然楽だが
この楽な領域に来れるのは限られている
限られているからこそ高く受けられる

つまるところ高く受けられる能力を持ってないから
長い時間かけてクオリティを高くして安く受けるしかないワケで
当然これは居酒屋で働くよりも遙かにしんどいだろう
でもそれをしんどいと思うんなら残念ながら絵で金を貰うのは向いてない
そいつは居酒屋でバイトした方が良い

他者に敬意を払わん奴は自身にも敬意が払われんって事を知れば良いよ。

時給理論って専業主婦の換算みたいにズレまくってるから少しも共感できないわけ
同じ絵を描く人間からでもね

絵が売れないのは俺じゃなくてお前らが悪いって責任転嫁してるようにしか見えない
まず絵で食っていきたいなら絵描いてるだけじゃダメなんだぞって言いたい

時々、割と有名なソシャゲでもゴミみたいな絵を使う事あるじゃん
あれってどういう理屈なんかね？
単に好みの問題ってレベルじゃなく、造形さえ真面じゃないキャライラストとかもあるしさ
まあ単価が安いってぐらいは推測できるにせよ、GOサインを出す審美眼が理解できんわ
選ばれる絵師の基準が作品の埒外にあるなら、絵の良し悪し以上に売り込みのノウハウが必須なのかもな

飲食店だとたまにヤバいクレーマーに自分が直接対応しないといけないけど絵師はメールとかでのやり取りだから嫌なら無視なりブロックできるから楽だよ
実際に働いた場合は逃げ場ないから自分で対応しないといけないもん

大体この人の時給とどれだけ働いてこの値段なのかがわからんやん

もうグッチャグチャで草

絵描きって個人事業主だからどっちかって言うと比べるのはバイトじゃなくて店長とか雇用主じゃない？

また新たな爆弾投下すんな

>日本の人に韓国の룰(ルﾙ)の発音教えるのめちゃくちゃ難しい……
だってさ

めんどくせぇなコイツ等
この高校生絵描きより上手く描ける奴だけが石を投げろや
それ以下は首突っ込むんじゃねぇ下手糞が

俺は飲食関係だが、絵師のことは知らん
絵師も飲食のこと知らんやろ？
他人の仕事を下げて自分の仕事を上げるのはどんな職種だろうがやっちゃいけねえ

たかが高校生のラクガキちゃんにムキになって恥ずかしくねぇのか？こいつら

じゃあ飲食店でのサービスくらい絵の内容（質）を均一化してくれって話
じゃなきゃ誰彼構わず労働対価に同じ値段払えないし区別はするよ

そういうのは絵以外のもので例えてみたらよくわかるんじゃね？
ド田舎のワンルームと都心のワンルームで比較してみろよ
土地代はさておき建てるのにかかる費用はそう変わらないが家賃同じか？
逆に同じ値段だとしたらどっちを選ぶ？ってな

擁護してた子供の発言は可愛いなあと思ったが、いい歳した大人が「俺の絵には対価が!」と言っていたらチト世間知らず過ぎる。
食品でも絵でも小説でもいいが、コストに見あってないと見なされたら高いのは当然。見えない努力は親にでも褒めてもらいなさい。対価を受けとるとはそういうことです。

サイト見たら高校生みたいだし若くてこれだけ描けるなら普通に羨ましいわ
まあでも価値つけるのは自分でも絵師の仲間でもなくて発注側だから発注者側が下手に出るくらい自分をブランディングするしかないな

Fanzaで確実に認識出来た事

絵はそれなりでもシチュがよければおｋ
絵がどんだけ上手くてもシチュがダメなら全く刺さらない

1万円の絵を描くより1万円分働いた方がラクだけど
10万円分働く方より10万円の絵を描いた方がラク
同人CG集で数百万稼げる時代やぞ

それ別にイラストじゃなくて音楽とかでも言える事だよね
イラストレーター界隈は、この人に限らずイラストは大変なんだよ？アピールし過ぎだろ

だからみんなファンボ行くんやで

下手くそな判子絵で金取れるわけねーだろ
AIで一瞬で萌え絵生成できる時代やぞ
唯一無二の個性を追求してかないと生き残れんわボケェ?

いや？それは技術が未熟だからだ
上達すれば飲食店なんかで働くよりよっぽど簡単にべらぼうに稼げるようになる、天井知らずだぞ
プロ未満のインターネットお絵描きマンレベルでお金いただけるだけ本当にありがたいことだってわかれ

飲食だって料亭の見習いなんて修行10年以上だぞ
見習いだから超超ブラックだぞ1万稼ぐのイラストゴロより大変だぞ

普通に飲食のほうがキツイだろ
才能が要らない仕事　キツイうえに給料も安い
才能が必要な仕事は　楽で給料高い

技術力がすべての芸術と
飲食は飲食でも飲食店のバイト
を比べてもな

絵や小説で食えないのは事実
生き残るのは優れた才能ある努力家だけでごく僅か

こういうのは絵師の絵を気に入った奴が金を持っているかどうかが全てだろ
文句を言う奴の大半は金の無い奴だろうし金がある奴なら>>41のような落書きでも大金を出す

時間に対して金銭を払っているのと、制作物に対価を払っているのとじゃ、前者が稼ぎやすいに決まっているだろう

飲食はイラストみたいな舐めた仕事でお金貰えるわけじゃないから当然でしょ

いや普通に絵上手やん
これで1万5000円でオーダーできるなら超良心的やろ

こんなに頑張ってるのに給料上がらない！じゃ社会人はやっていけへんで〜結果を出せよ

金のために絵を描き始めても全員が成功するとは限らない。
一方で、描いてた絵に顧客が付いて金を得られるようになった人なら
金のために絵を描くことで稼ぐ事ができる模様。この違い。

ま、自分の実力を客観的に見れずTwitterで仲間内の都合の良い感想しかきく気ないならプロにはなれんよ

そりゃそうだろ
ニーズと購買層が全く違う
飲食は老若男女、全経済層にニーズと購買層どちらもあるが、
絵はその種類によって老と若と男と女が選別され、且つ中級・下級層、ひいては独身か既婚かでさらに選別された層しか買わん
なんの絵師か解らんが、アニメだったら30代以下の若い男性且つ未婚が主でしょ

絵描くだけじゃそんなもんでしょ
諸々のグッズに使用する権利も込みなら安いとは思う

上手い絵を描けるようになるまで必要なリソースも労働と含めるなら絵で稼ぐ方が難しいが、それはそれとして絵が高値で売れないのは実力だぞ

絵に限らずなんでも報酬ってのは労力じゃなく需要で決まるんだよ
どれだけ手のかかったものでも誰も欲しがらないと何の価値も無いし、逆に全く手のかからないものでも、そいつにしか生み出せないもので需要があるならとんでもない金額になる
労力がかかってるから報酬に見合ってるなんてのは筋違いにも程がある

同業者からすると安売りしすぎだな
1枚10万以上取れるぐらい上手くなるまで安請け合いするもんじゃない。時間勿体ないしな

じゃあお前、絵を見て腹膨れるのか？って話よ
絵なんて「なくたっていい」ものなんだからそこを自覚しないと

pixivでゴロゴロいるレベルの絵師だな。
この人より上手くて3000円で描いてくれる絵師も結構いる。
単純に実力不足なのにイキってるだけじゃんwww

それは職業として劣るって意味なのでは？

絵描いて遊んで金貰えるんやろ？
ええやん

それともイヤイヤ描いてるんか？

じゃあバイトしてりゃ良いじゃん
好きで絵描いてるんじゃないの？やめたらその仕事

絵を描くのは仕事しながらでも出来ますよ

上手くても付加価値もない絵に１万円では売れないよ。
名が売れてるキャラを書いて売るなら行けると思うけど、作者やその関係者ではない。
絵で儲けたいなら似顔絵とか書けば？

だったら飲食で働いてろ
安定して収入を得たいなら飲食でもコンビニでも何でもいいから雇われて働いてればいい
雇われずに自分で描いて自分で売るって要は自営業だろ？
自営業なら飲食でもコンビニでも能力が無かったり環境に恵まれなければ金は入らんのは当たり前で、それは全て自己責任
どこかで見たことのあるような量産絵じゃお前以外のもっと安くしてくれる他で良いになるのは当たり前

俺はランサーズのデザインで小遣い稼いでるけど
仕事に優劣なんてつけるもんじゃない飲食も大変だよ

驕りって言うかニコニコ動画黎明期にも流行ったけど
絵師様って思想は本当に嫌い、過度に持ち上げるもんじゃない

わいは1枚4～8万（修正対応込みで2～3日）くらいで描いとるわ
イラスト屋はその人の能力も大事だけど
誰を相手に仕事してるかで全然変わってくるで
誰でもいいから描いてくださいってネットで募集してるとこなんかで描いてちゃ
とてもじゃないけど割に合わないよ

イラスト描きってやたらとこうやって自分達の苦労はいくらなの！って主張したがるけど「じゃあ依頼料を表記しておいたら？」という意見は頑なにスルーするんだよな

大昔から絵や音楽で食ってくのは大抵の人間が挫折してる訳で

そういや音楽関係ではこういう愚痴ってあんまり聞かない気がするな

こいつら絵描くの好きなのか嫌いなのか分からん
嫌なら別の仕事すればいいじゃん

お前らアニメーターには同情するのに絵師には冷たいなｗ

どっちも請負いで食ってる絵かきなのに

今は　昔と違って絵を描く人が増えて機材も道具も昔と違って豊富
レベルもガンガン上がってあふれる程の産業やで

絵で仕事・・は今はかなり難しいのでは

バイトするより簡単に稼いでる絵描きもいるわけで

>>500
お前らは働かなくても親から小遣い貰えるんやろ？
ええやん

それともニートしてるんか？

>>444
だからわざわざこの傲慢な餓鬼に躾してやってんだぞ
世の中そんなに甘かねぇよ

高いと思ったら発注しなきゃいいだけだし別にええわ

「タダで描いてもらおう」なんてのは乞食だけどなｗ

>>512
そのレベルになるまではハバイトより大変やけどな
お笑い芸人やYouTuberと同じやで

バイトは低収入な代わりに絵師より安定度が高いし、絵師は人気や知名度が上がれば強気の値付けができる代わりに知名度も人気もない内は仕事がほとんどないし買い叩かれる

絵師さんが百時間掛けて書いた十万円の絵
Vの誰かが一分で書いた十万円の絵
前者に買い手が付かずに後者は信者が買ってくれました
この場合前者には十万の価値が無くて後者には十万の価値があるってことよね？

絵だけの固執するからだろ
Vのママになれ
自らもVになれ
数撃てば可能性はある

無料で描いてもらおうってのは頭がおかしい奴だが、描いた絵に１５０００円相当の価値があるかどうかはまた別問題なんや

かけた時間が価値になるわけじゃないからな、絵は

有名漫画家なら適当に描いたラクガキでもプレミア価格がつくが、木っ端絵師なら一か月かけて描いた作品でも買い手がつかない・値もつかない

なお、外人

「HAHAHAHA、今日も4chanでオナニーのおかず無料でＧＥＴだぜ！！」

強制労働させられてるわけじゃあるまいし嫌なら描かなければいいじゃねーか

かなり稼いでそうな大手の絵描きでも絵と関係ない一般企業で働いてる奴は多い
絵だけで稼ぐ事がどれだけ不安定か分かってるからな

ハナクソみたいなでもの良ければ1000でやっやるよ

実際はバイトしながら描いてるんですけどね

前提が間違っているｗ
あるレベルの絵が描けるいう条件をクリアーして初めて、
掛けた労力に価値が生まれるんで合ってねｗ

苦労した分それに見合った対価が合って当然だってのは
一方的で相当乱暴な話ｗ

就職しろカス

芸術分野に限ってはその理論は適用されないだろ
子供が適当に描いた絵が高く売れたとかよくある話で

そら需要が無ければそうなるわ

ゲームのグラフィッカーや漫画家のアシスタントなら
底辺バイトよりもっと金が出るぞ

>>498
普通にpixivで作品アップしてたけど全然人気無くてワロタ

>>488
pixivに登録してるから簡単に依頼できるぞ。
そんなに褒めるなら依頼すれば良いんじゃねw

文句言おうが絵を描いて欲しかったら金を払え
金を払うのが嫌なら絵が手に入らないだけ
だったら別の人に頼む？
なら、もうアンタは客じゃない無関係な人だからこっちみんな

どっちかというと成功報酬なんでは、時給換算はあてにならん。

例えばだけどアマチュアの自称ミュージシャンのカラオケを収録したCDに3000円出せるか？って話よな
アーティストやクリエイターは実力が評価されて周りに認められて初めて価値が出てくるんであって、自分で相場を作ること自体間違いだろ

素人目線だと難しそうだけど

飲食のバイトって飯やら酒やらそのもの自体に価値があるものを提供してるからな
絵なんていくら時間かけようが価値がつくものじゃないからw

まあ例え上手かろうが下手だろうが絵師にも断る自由があるんだから多少安くても戦略的に価値がある仕事と思うなら受ければいいし、価値がないと思うなら断ればええんじゃない？

>>534
じゃあいちいち「絵を描きました！はい、いくら出す？値段はそっちで決めて」ってやるのか？
売る側が値段を設定して「それに金出す？」って客に判断させるのが普通だろ

その値段で売れるか売れないかだけの話
買う側が値段を決めるものではない

>>536
その絵に価値があると考える人が金を出して買うんですが･･･？
酒だって酒嫌いからすれば水の方がまだマシな臭い液体

価値は受け取り側の捉え方で決まるもんだ

地元で売ってる凄く手間のかかってそうな伝統工芸品が5000円くらいで売られてたけど１つも売れてなかったよ
どんだけ頑張って作ろうが欲しくなきゃ売れない

まあ自分が価値ないと思うものは買わないし依頼しなければいいだけじゃない？依頼する以上は最低限労働に対しての金がいるってだけっしょ。

今どきの子はバイトでなくてパパ活で稼いでるんじゃないの？

仕事で描いてるけど版権絵は3万でも安いレベル、趣味絵やオリジナルでお金をいただくとなると本当に厳しい

上手くなるか、金を払いたくなる魅力的なイラストを描くしかない

自分がそれでも一般的な仕事・バイトより絵を描くことを選んだんだろ
じゃあ文句いってないで描けって話よ

絵を描ことには文句言わないけど
欲しかったら金払えって話よ

絵でも音楽でも動画でも、人気さえあれば一週間かかろうが、１０円でも全国、
全世界でコピーがいくらでも売れるから、どんなにバイトしてもとうてい稼げない
額を一瞬で稼いじゃうことが可能ではあるよね

少なくとも絵でお金貰いたいなら、自分が描ける絵に加えて他人に欲しいなと思わせるような絵じゃないと話にならない

あとたまにTwitterとかの評価=絵にそれだけの価値があると勘違いしてる人もいる

別に好きな値段付ければいいんじゃねーの
買ってくれる人が居る限りは
それが居なくなったら1円でも売れなくなるだけだし

売れなくなってゲーム会社とかに履歴書出す恥ずかしい人にはなるなよ

3000円のイラスト一、二時間くらいでちゃちゃっと描いて毎月5万くらい稼いでるけどな

>>1
受け売りなんだから金とるなよ

需要と供給とジャンル
上手さと時短技術と個性
交渉術と知名度
バイトの方が高くなるのは所詮そのレベルの者が大半だからという事

5万円って言うならPS5とその絵でどっちを買うか迷うレベルでないとな

路上の似顔絵かきと変わらんのに偉そうやな

ただの絵描きだけど、お金貰えるほど上手かったり惹き付けるような絵ではないの理解してるから商売にはしない

時間と労力と料金に納得いかないなら、自分が好きな絵や描いてて楽しい絵描けてりゃいいんじゃないか

才能と運が全ての芸術と、誰でもできるバイト
前者の方が大変なんて当たり前では

バイトも職種によるな

>>368
まあせやな

バイトもオーナー次第ではあるけどな

飲食店バイトだって理不尽な客のクレームに対応しないといけないし大変だろ

内容次第だは

>>560
だな

その辺のファミレスバイトと料亭とじゃまた違うだろ

>>540
ごめん言ってる意味がわからない

>>369
立場では楽だな。後は店長ガチャ次第

そりゃただ絵を描くだけで稼げるなら苦労しないわ

>>109
一般人は区別ができないしな

比べるなら料亭とかで働いてる人じゃないの？

>>222
自分の絵に自信があるんじゃないの？現実は厳しいけど

イラストの仕事って無くなりはしないだろうけど数は減りそうだよね

飲食店ってどっちだよ

>>571
普通の飲食店と料亭のとうなところだと全然働き方も違うぞ

でも大変だろうけどやりがりはありそう

似顔絵でもやれば