でも中国の一部なんだろ？

宣伝記事増えたなあ

うわっ最悪や、やら管に記事にされた

＞サクラ大戦のソシャゲの二の足を踏むのか…

轍っていいたいんか？

んほった？

つまりやらなくてもいいゲームだな

これ外国人笑うらしいな

わいも期待してたが終わりやな

稼ぎまくってるやろな中の人たちは

それが売上に全く反映されないってわかってないんだよなw 騙されてるよ台湾人

昨日も今日もくだらないステマ記事多くね？

〜やらかんのホロ豚歴〜
・ぺこらにスパチャしてしまう
・わため→ラミィ→サメに浮気してしまう
・ルーナに粘着してしまう
・船長とフブキとまつりとシオンとノエルはディスる
・あくあを休止に追い込む
・すいちゃん100万人を【悲報】と書く
・わため100万人を”4日後”に【朗報】
・そら、みこち、フレア、キアラ、レイネを知らない事が確定

合ってれば声優なんて誰でもええわ

別にオフにできるなら気にせんわ

声優も仕事を奪われる時代になったか
まあ声優も歌手の仕事奪ってるし仕方ないか

は？
ノベタちゃん買ったんにV起用とかマジで萎えるわ。

アンインストールしました　飽くまでもインディーズだからの評価だからな
ボケが

これはもしかしたら声優より幅利かす時代が来るかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結婚してもバレないし、家事しながらでも出来るし、
顔出しアイドル声優より現役長く行ける可能性もあるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホロとかにじとかは企業としてのレベルが低いから、
これから大手が入り込んでくるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白上とポルカはいいとしてノエルって演技できるのか？

素人を声優にするのマジでやめろよ・・・

合ってるからええやん

これでチャイナに割られずに済むという事実

なんかノエルのやつは普段と全然違う声でびびったな。演技指導受けてるホロメンも結構いるみたいだから、V嫌いには冬の時代が来るのかもなあ

確かスバルはルパンの新作に出るんだっけ？テレビの企画だったけど

爆死確定演出やん

台湾は中国と違って信用できるからなあ

ノエルは厳しいな
聞いた感じ厳しい
他二人も怪しかったが役どころ的に救われてる感じかなぁ

【悲報】大人気アニメにも出てた女声優さん、突然引退を発表(´・ω・`)

台湾ってまじでホロ好きだな何がそこまで引き付けるんだ

声豚哀れでメシウマ
声優なんて誰でもできらぁｗ

ホロ採用ってことは中国市場捨てたか
その前に勝手に自滅してたわ

ネタが欲しいんだろ

>>20
PVのセリフ聞いただけで微妙だった
セリフが長くなると厳しいかもしれない

台湾は中国のゲーム規制には引っかからないのか？

twitterで公式にわざわざリプするキ印声豚見ながら飯食うのがうめぇ

ホロの株持ってる会社自体台湾の会社なんだろ？

中には内政スタッフの声使ってたキャラいるから特に思うことはない
嫌な人は嫌かもしれんが個人的には気にならないね

時代は宮下　早紀(矛先)を求めている

これ声優としての技量はどうなんだ

>>29
敵の敵は味方理論

>>29
出資会社が媚中系台湾企業

アーリー抜ける直前にでも買おうかと思ってたけどもういらねえ

サクラ革命、ラクガキキングダムに続き爆死確定コースか
ゲームのファンはご愁傷様

>>42
声豚あわれ
V嫌いなのにアイコンはアニメｗ
外から見ると同じ穴の狢ｗｗ

これからの時代はVも声優もない。宮下　早紀がすべての鍵を握る。
アニメもつもりで起用しろ!!(*^^)v

ポルカは前世がにじホロの生主型じゃなくて台本型だから声優と変わらん仕事してたと思うけどね

固まれたコンテンツに宣伝効果はないといつ気がつくんやろ

旧正月の時期は台湾スパチャのお年玉だらけになる奴いるからな

テイルズ以外でもん報あるんかい

>>20
まず声が違ってびっくりしたわ

バーチャルねこむ

ツイッターめっちゃ荒れてるな
ホロライブ嫌われすぎ

ついでに鳴神がカバーの報復受けてYouTube垢BANされそうなのも記事にしてくれ

>>52
どうせいつもの連中とシナチクやろ

お金出して応援してもらったのにまともな声優を使わないとは
恩を仇で返してるな

ホロは配信する暇ないくらい仕事来てるっぽいからな
にじさんじとここまで差がつくとは思わなかったわ

まだ、力を感じられません
ってセリフにも若干違和感があるな
本当に演技勉強してんのかなぁ

ホロは普通に声優も混じっとるからな

アイドル声優とかも人気だけで選んでるんだからそらこう言うことも起きるわな。

Vの者って毎日何時間も演じてるわけだから声優よりも演技経験長いのではって言うと豚が発狂する？

あーあｗｗ

アーリーで買ったやつかわいそｗ

ホロとコラボした作品は悉く爆死してるからなぁ・・
これも終わったな

vアレルギーの人って生きづらそう

ホロ豚はゲーム買わないし、ゲームしたい奴は不快になるし誰も幸せにならないなこれ

>>55
望むことをしてくれないところだという判断ができなかった自分を恨め
見る目のなさを嘆くしかあるまい

Ｖ豚さんはＶの影響力でゲーム売れたとか言ってるんだから当然買うよな？

海外向けにはわけわからんアイドル声優使うよりホロ起用するほうが宣伝になるんじゃないの

もっと下手だと思ったら意外と違和感ないな

>>60
演じきれずに本性出してよー燃えとるで

ホロライブ信者→ゲームに金出さない
ゲームの信者→Vが関わるから金出さない

そりゃ爆死するわw

ちょっと気になってたけどスルー決定
絵のガワ被って悪どく金稼ぎしてるインターネットキャバ嬢雇う
姿勢でゲーム作ってる連中の質なんてたかが知れてる

>>60
内面がにじみ出るくらい演じていてこのキャラはものにしたなみたいなのはないから
装っているだけで演じてはいない

>>63
テイルズオブアライズ売れてよかったねｗ

おそらく中国政府に規制されるだろうな

えぇ…(困惑)

??は出ないの？

爆死しそうだな

>>68
結局は結果次第かなぁ

アニオタもVに対するアレルギー強いけど
それ以上にゲーオタはメチャクチャVに当たり強いよな

>>68
海外は別の人が吹き替えするんと違うんか
日本語だけで海外は字幕なんかな

馬場のせいでんほぉってるだけで警戒しちゃうわ…

>>75
というか中国は自国産のゲームも暴力描写とか民主的思想がシナリオにあると、台湾に移住しないと今後できなくなる
多分というか当て付けで作ってると思う

>>74
そんな見てなかったよな
ホロもにじもせっかく許可取ったのに配信数も少なかったし

>>75
というか中国は自国のゲームも暴力描写とか思想がシナリオにあると、台湾に移住しないと今後できなくなる
多分というか当て付けで作ってると思う

こういうのはDLCにしとけ

>>80
そりゃ無許可実況繰り返してゲームの売り上げ低下に貢献した大戦犯だからな

>>83
当てつけかその発想はなかった
なるほどなぁ…そういう傾向あるよな
台湾さんだって性格がよろしいわけじゃないしな

ゲーム制作のおっさんってなんでこんなアイドルにんほりがちなんだろうな

まぁ、やるなら元ドラゴンさんを起用して中国人プルプルさせてほしかったな

んで中の人が配信してみんな見る
そしたら購買意欲出て買うんでしょ？V豚さんまさか買わないの？

星街すいせいのアルバムもiTunesの世界売り上げ2位に入ってたし大したもんだ

>>91
ゲームに金は出さないで
出演おめでとうスパチャを飛ばす

V起用して効果があるのはVと対戦出来たり共闘できたりするそういうゲーム
そういうものならV利用しての販促に効果があるかもしれない

ゲロ吐いた。ノベタは正式版出たらやるつもりだったけど、こんなゴミ声優共使うなら無理

庵野秀明ですら声優やったら棒読みなのにこんな素人がまともな演技できるとは思えん・・。

>>92
一番稼いでいるVになるのか？
そういうランキングああれば面白いのにね

>>96
PVで聞けるやん
思えんじゃなく違和感感じるレベルだよ

ニュースでやってたけどルパンにも出演決まったってさ

>>34
中国が自称してるだけで台湾の主権も法も台湾にあるし関係ないんだろ

>>92
円盤売上2000枚以下だけどなｗ

こんな所でgdgd言ってる暇あったら買ってプレイしてやれよw
爆死してからクソゲーなのが悪いって言い訳するの何回繰り返すんだよw

まあまあ面白そうなのにもったいない

ん報で毎回笑うww

>>101
金になるならDLだろうが円盤だろうがどちらでもいいだろう
そういう考えは捨てた方がいいよ

ぺこちゃんいねーのォ？

>>98
聞いてみたわ。まぁ俺が声当てたらこんな感じになるなぁという感じの声だな。有名声優のように「こうやるのか！」って感じになってないね・・。

業界がアイドル声優を氾濫させて声豚がそれ持ち上げてきたんだから自業自得やん
古くて半端な2.5次元アイドルが最新人気の2.5次元に取って代わられるようになっただけ

>>97
あれ自主制作アルバムだから大分良いと思う

>>107
特にノエルの「まだ、うんたらかんたら～」セリフがなぁ
撮り直せもっとやれるはずだとか思っちゃう

んほぉ～このVたまんねぇ～

>>109
権利的においしいと？
すいちゃんウハウハやね
やっぱ行動力って大事だわ

は～・・・本気で萎える

>>102
買いたくないって言ってるのに買ってプレイしてやれとか頭大丈夫か？

>>88
性格が良くないっていうより、台湾の人って文化大革命で親族の誰かはほぼ確実に中国人に惨殺されてるから
しかも中国国内の地図から台湾消えたからな、島があるだけで地名表記もない
ウイグルも地図から地名どんどん無くなってるけど

>>114
コメント的には
・ゲーオタ（買わない萎えるわ～
・Vオタ（買わないスパチャ投げるわ～

両者の意見は一致してんだけどな

またホロがゲーム潰すのか・・・

最近は声優も顔重視でヘタだし声質も平凡
誰でもよくね？

ファン用にVのキャラボイス切り替え出来ますとかなら誰も損しねえのに

中国が停電中だからコメ稼げない?

>>115
過去の恨み引きずってるとか侮辱でしょｗ
今現在の危機はまぁわからんでもない

ちょっと考えてたけどスルー決定

チャイナリスク（笑）

>>101
オリコンランキングでも発売からずっと5〜6位に入ってるし2000枚以上は売れてるだろ

>>118
まぁ俺でもV起用するかな
ホロにじからはしないけど

鉄ヲタレベルの心の狭さ

>>106
久しぶりに聞いたら声いがいがしてた。無理してんのかな

>>121
惨殺されてるからなあ、しかも中国人は台湾人にいい事をしたと思ってて近年それが問題になった
意味わからんだろ、お前らのためにお前ら殺したんだぞってニッコニコでテレビ番組で言われたんだぜ

台湾はホロライブ大好きだな

>>114
バチャ豚も買う気ないのか
そりゃ爆死もサ終もするわな
んほりまくってるブシロが大赤字なのも納得

中国
『消せ消せ消せ消せ消せ！！！』

>>92
最初歌ってみた程度の歌唱力だったのに
ほんとうまくなったわ

1つの中国とか言って土下座した会社なんだが大丈夫かよ
二枚舌の事穿り出されたら台湾でも炎上するだろ

>>128
台湾って文化大革命関係ないんじゃね？
文化大革命の時に大陸から台湾に逃げて来た人は確かにいるけど極一部

実装する前にサービス終了しないといいな！w

中の人を呼んでも何の意味も無いのよ
ガワを被ったホロライブ所属というところが本体なのだから

こういうの見てるやつってホント普通に誰もが見てるって思ってるからキモいわ
1％以下だからなｗ

>>134
逃げてきたのはごく一部だけど、追いかけて来て台湾に元々居た人たちも殺されてる
ジェノサイドにありがちな民衆がどんどん狂って歯止めが効かなくなった事件だから実態はかなり凄惨

戦闘ボイスだけなら許容範囲かな
戦闘前会話とかで喋ったらキツイかも

クソ最悪

懲りないねえ
広告代理店のゴリ押しに逆らえないんかねえ

>>132
すいちゃんがアブリルやコールドプレイにニルヴァーナ抑えて2位になってるとか誰が想像しただろうか．．．

ああ、これsteamのやつか
にじさんじが頑張っていっぱい配信してたやつだな

中国のゲームだとギャラが安いって理由で日本人声優使ってたけど、ギャラが高い中国人声優が全く使われない為、中国国内の声優以外は禁止になるって話も出てるからなあ
台湾はまだ中国の規制の外に居るって感じか

アーリーでやってたのに糞最悪だわふざけんな

>>120
草

そんなさあ聞いたこともないようなソシャゲじゃなくてウマ娘や原神にアプローチ出来ないのかしら
またはFFGOや艦これに外部コラボを承知させるんなら大したもんだけどさ

あれ？トップVtuberグループのにじさんじは？

案件殺しの異名は伊達じゃない

>>147
原神は共産党の意向に従って声優を全部中国語の中国人に総とっかえするってウワサもあるから無理じゃね？

普通の声優だとよほど大御所使うでもなければ話題性無いからなぁ・・・
それなら演技力は劣っても話題性のある声優崩れのV使うかとなってもおかしくはない

上手いとか下手じゃなくて
名前が出るだけて宣伝になる
ジブリと一緒

インディゲーなんだし自称声優をあてがわれるよりかは
多少ましやろ

動画見る限り言われないと気が付かないし特に問題なさそうだな

間に入っているブローカーはそれぞれ100万人の登録者を持っているから300万人のユーザー増加が見込めるとかそんな説明をしているのだろうかwww

スチームで買ってプレイ済みだけどVにんほるならPCに入れておきたくないわ

>>4
同じ轍を踏む、もしくは二の舞を演じるだよな…

電通案件

豪華声優と銘打ってBBAばっかり連れてこられるよりはいいんじゃねえの
こいつらせいぜいアラサーだろ

>>151
元々各国言語吹き替えでやってて中国声優も使ってるのに何を言ってるんだ？

早速中国人がSteamでレビュー荒らしてて笑うわ
ゴキブリかこいつら

オールドオタク居場所無くなってかわいそう

>>155
言われないと気付かないんじゃ宣伝効果がないやろ
あの吹雪ちゃんがCVだぜヒャッハーってなって100万DLくらいは稼いでくれよ

>>157
一般人ならよほど演技がへたくそじゃなきゃ気にすることじゃないし同族嫌悪みたいなもんやな

んほってんじゃねえよ無能開発。アーリーの金返せや

>>53
その報復でホロライブ大変なことになったりしない？大丈夫ｗ？

売れなきゃホロライブの所為な

>>153
森繫久彌や美輪明宏レベルかよ
ずいぶんと大きく出たな、いったい何を根拠にそんな大口叩いているんだい

>>151
原神は少なくとも英語、中国語、韓国語、日本語は元々音声として入ってるからホラ吹いても恥かくだけだぞ

>>162
steamももうすぐ中国人は利用できなくなるしその内静かになるだろ

>>170
横だけどその辺ってどうなんだろうな
国内向けだけの規制なのか？
他国向けでも許しませんよってスタンスの可能性はない？
その辺明言されてんのかな

よさげじゃが？

このゲームは難しいのかね？

爆死アニメや即死ソシャゲの案件ばかりでどんだけ無能な運営なのよ
やればやるだけマイナスのイメージが大きくなるじゃない

ノベタ完成したんか
結構面白かったわ

ホロライブ信者→ゲームに金出さない
ゲームの信者→Vが関わるから金出さない

そりゃ爆死するわww

>>173
でも買わないんでしょ？

どうせ批判してる奴はそもそもゲームやらんだろうに

>>172
中国語版以外が消えるって噂ならまだしも151が言ってるのは日本語だけしか使ってないと思っててそれがすでにある中国語に変わるっていう根底からして嘘話なんで気にしなくてもいいと思うぞ

>>167
報復ネタ持ってるならとっくに反撃してるだろ
それにどうせこの後えにからにも報復されるだろうし
本人は協定結んでるとか寝言言ってるけど勝手に言ってるだけやし

>>164
ヒャッハー出演おめでとうスパチャ投げるぜ
となるのでゲームの方に影響はございません

おいおい実装日にセルラン下がったらどうしてくれんの？

ホロライブのアバターをゲームに出すと高いんだよ

Vtuberコラボというのはキズナアイでもにじホロ問わずで何一つ成功例が思い浮かばないんだけれどこういうのを引き受ける企業って何か弱みを握られていたりするのかしら

こういうのこそロボ子さんとかちょこ先生に回してあげればいいのに
親方にとっては汚点にしかならないだろう

>>15
むしろ声優ってこういう職業のことだろ
なんで人前に顔出して歌って踊ってしてんだよｗ

ホロがゲーム無許可騒動で大荒れした時に真っ先に配信許可だしてたなそういや
開発者がホロ好きなんやろなぁ

さっきみすみゆうかの初配信を聞いたけれどいい声をしているよね
ああいう声質としゃべり方なら大歓迎だわ

フブキノエルポルカって一体誰がどういう基準で選んだんだぜ

一般人からしたら萌えゲーとvtuberの萌え絵なんて区別つかないのに
いちいち発狂するやつって職場学校でも空気読めなさそうだし惨めな人生を歩んでそう

>>190
尻軽ランキング

>>179
擁護してる奴も買わないんだろw

せっかく台湾のゲームなのにやらないの？

出た当初だいぶ話題になってたし、買うやつはもうとっくに買ってるんじゃね
まぁV起用しただけで至るところで記事にされてるから拡散力はあるんだろうな

うわぁ萎えたわ
アーリーの金返せ

>>195
そりゃあ大手広告代理店がゴリ押しすれば記事にしてくれるだろうけれど
それで一体ホロライバーの起用がプラスに作用するのかマイナスに傾いてしまうのかそのレベルで不明なところだよ

>>197
それはゲーム次第だしユーザー次第だもんねえ
アズレンにフブキが実装されたら歓迎されるかもしれないけれど
艦これで同じことをやったら取り返しのつかない事態に陥るわな

>>194
台湾って別に親日じゃないぞ
中国と同様に尖閣の領有権を主張しているし

>>180
いや、多分ローカライズ含めての対応って言われてるから、その話だと思う。
大陸版回避しようとするユーザー多すぎ問題が根底にあるけどな

>>170
それを共産党が許容してないけどな

変な素人を急に起用するのやめてほしいわ

声優当てツイートで誰だってキャッキャしてたのにVとわかった瞬間下手ってコメで溢れるのなんか草生えた

>>196
1000円程度しか払ってない上にその分はプレイしただろ
乞食かよ

割と上手いな誰だろって空気が一気に豹変するのはいつものこと
声優ファンはみんな基本的に保守的な人多いから

>>203
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い奴らばかりだしな

vtuber起用がって言うかホロライブ起用に怒るやつ多くて怖い
にじさんじだとコラボとか声優やっても何も言われないのにな
ホロライブだけだわ毎回叩かれんの

>>203
草

萎えるなあ
オタがみんなV好きとか思ってんの

なんか今後もこういうコラボ増えそうやな
勘弁してほしいわ

バチャ豚もVアンチもどっちも気持ちわりぃ

アニメ声優とかならまだ批判も分かるけど、そもそもゲームの吹き替えとか怒るほど真面目に聞いてる奴いんの？

中国人に荒らされるオチに桐生ココの魂を賭けるぜ！

PV見た感じ別に違和感ねーやん

どうせ聞きもせずに批判してるやつらばかりなんだろ

>>207
そもそもホロライブ以外の案件はどこのまとめも記事にしないからな
金払ってアフィに宣伝させて結果的にヘイト量産してるアホや

話題性はあるが声優つかってほしいね
こんなんバチャ豚しか喜ばない

>>199
そもそも中国の尖閣の領有権の主張が
台湾は中国の領土→だから尖閣は中国の領土　って主張やし中国は本来尖閣と関係無い

>>214
Vが嫌いだから演技がどうとか関係ないだけだろう
演技がまともだったら認めようみたいな気はハナから無い

返金してほしいわ

煽り記事バンバン出してくれ
カバーに通報しやすいし向こうも訴える根拠にしやすくなるからな

>>219
返金するから住所と電話番号教えて

毎日何時間も配信してるんだからアイドル声優よりよっぽど上手いんじゃね

>>212
声優って余ってるか
本人たちがアンチになるんだよ

>>222
世の営業職みんな声優になれるな

時代だあきらめろ

一応ファンやフォロワー数とかの集客効果を見込んでるんだろうし
上手くて別に聞いてて引っ掛かりなければ誰であろうがいいよ

かなりの良ゲーだったのにいらんことすんなよ…
運営が好きなんだろうけど趣味全開にしたキャスティングするとか創作者としての矜持が一ミリも感じられんな

十中八九政治利用やろ

公式がにじさんじのライバーもフォローしてるからにじさんじもキャストに来るんじゃねって言われてるけどこれでにじさんじだけ何も言われなかったら草生えるわ

ノベタいいゲームやのに...?
頼むからでしゃばらんといてほしいわ

マイナーゲームならまだしもボダラン3はvをメイン声優に起用したな

>>177
良いことないじゃんねー？

フブキはまあよしとして、ポルカはわからん
ノエル団長は微妙・・・

うお・・・割とまじで期待してた・・・
ダクソやTESで皮だけ変えて遊ぶ自分向けのきたと思ってたんだが

早速Steamのレビューでシナガイジとホロガイジが戦争してて草

ポルカ！？作り声したら採用する意味なくね？

グラシアス?‍♂️

信姫の声でやってよ

>>213
桐生ココの魂ってあのベヨネッタだろ？

一方にじさんじライバーのシェリンは仮面ライダーの主題歌を歌っていたwww
ホロっぷ雑魚やなw

>>207
そらもうお察しよw
140万かけてホロライブディスるような連中だぞw

>>93
これは確かにありそう
演技が合っていれば良いかと頭で思いつつ、感情が肯定出来ないのはこういう部分もあるからかな

面白そうだからラスボスとエンディングだけ見るわ

>>20
ち〇こをこする演技ならできる

ここで叩いてる奴ら葛葉とか月ノ美兎なら絶賛してそう

>>245
たれwww

コスプレイヤーを声優に起用したクソゲーに重なるものがある

Vに台湾は鬼門なのに

正直vとか興味無い自分からしたらsteam返金させて欲しい

Vが声優って聞くだけでやる気なくなる現象
コラボでのゲストキャラならまだいいけどCVとか勘弁してくれないか

白上は元裏声優らしいからまだいいとして、残り二人はエロASMR配信者と、「新しくやりたいことがしたいから引退する」って言ってたのにホロライブに翌月転生した信姫だろ？アホか。

上手けりゃ誰でも良いけどこいつらなら確実に下手くそだからそこが嫌だわ

サンプル聞いた限り普通に演技できてたけどな

このような展開を見越したホロぐら収録、ホロは深謀遠慮すぎる！（

>>20
殿下みたいな愛される棒読みにはなれないと思うわあれでは

かやのん枠が空いたのはデカイな

>>16
つか、ホロライブって結局は事務所所属だから、芸能人・声優の亜種でしかないんだよなぁ。
そもそも、声優なんて本来は役者が本業のついでにやる仕事で、声優主でついでにアイドルなんてここ最近なんだよなぁ。
まあ、だからある一定の年齢になると捨てられるんだけどね。
大塚氏とかの有名声優で生き残ってる人は、役者もやってたりして声優だけの仕事で終わっていないんだよなぁ。

コメントを見た感じ警察の広告にVを起用して批判するフェミニストみたいな内容が多いんだな
キモオタを釣るために素人を起用して恥ずかしくないんか品位を下がるみたいな

Vとコラボして成功した試しなくねサービス終了に持ってく死神的な力はあるけど

クソシナカスと、虹信の更年期BBA共の発狂で草なんだ?

これも1年持たないな
ホロライブはホントに疫病神みたいだ

>>235
中国メーカーが海外プラットフォームボイコットとか始めたから中国人は遅かれ早かれsteamから消える運命なんだよなあ

実際声優上がりのVは同期からの嫉妬凄まじくて交友関係断絶するらしいしマジで天と地みたいな格差あるんだろうな

この程度に単発的に声が入るだけならVTuberでもええわ

ADVパートがあるとかならアカン

>サクラ大戦のソシャゲの二の足を踏むのか…

二の足を踏む
一歩目は進みながら、二歩目はためらってその場で足踏みする。
思い切って物事を進めることができないさま。

使い方間違えてるぞ

?

ノベタ買ったんだがな。悲しみ