やらかんさ、お前どこまでクズなの？
こういうの記事にして金儲けか、心底軽蔑するわ
バカが悪口撒き散らしてコメント増やしていって嬉しいか
色んな奴を叩いて記事にしてきたけど、お前が1番害悪だよ

2021-09-25 19:11:55

バリわかる〜バリよもや〜

ワンピースも鬼滅もDBもジャンプ漫画の殆どのテーマは人間賛歌だよ
友情努力勝利はこんなに素晴らしいんだっていうのを込めてる

ダラダラと鼻息荒くして語り過ぎだろ昭和生まれのこどもおじさんオタク達さぁ

やらハゲマン「ハゲふへんほぉ〜wwwwww」

やめるんだ！やらハゲマン！

鬼滅の刃はワニの趣味を抑えてなかったら危なかったな

金のためだけに作り出された商品が俺は好きなんだああああと叫ばれても

クソ庵野はよ禿げ散らかせ

オチはねぇのら？

意外と作者のメッセージ性や個性が入ってないのはなろう
完全顧客至上主義だから皆金太郎飴みたいな作品になる

政治批判が込められてたりするとなんとなく面倒さを感じる

漫画アニメはキャラが全てだろ

幼稚な屁理屈を他人の作品に強いるな
自分で自分の好きなように作れ

ひろゆきみたいな考えられない薄っぺらい厨房はこんなもんだ
つまりひろゆきチルドレンが増殖中ってことだな
よって我々の絶対的優位性が崩れることもない

単に自分がエヴァやガンダムにはまったけどその作品の監督が「こんなもんにいつまでもハマってないで現実みろ」って主張なのが悔しくて仕方ないんだろうなって感じ
ご都合展開や一貫性のない内容のせいで没入感得られず作者の主張願望がどうしても見え隠れする作品が嫌ってならよくわかるんだけどな

要約すると俺が気持ちよくなるような作品を作れってことだな

ただのなろう好きの発言

そのメッセージがうっとおしいと感じるように作ると失敗しやすいかな

ジャンプなら先ず落とされるな

こういう連中に媚びたのがなろう系だよな

まぁそういう作品だけ見るか自分で作りなよで終わるよな

メッセージ性がないって、個性がなくてパクリっぽくなるから面白くなくなるよね

>>11
大体なろうって自分(主人公)は本当は有能でモテモテのはずなんだ！って奴ばっかだから気持ち悪い

まあ確かに普遍的なテーマは入ってても気にならないけど、
おいしんぼみたいに時事的かつ一面的な主張入れられるのは嫌だな

メッセージ性にもよるでしょう。
寄生獣、ガンダム、カムイ伝とかからメッセージ性を抜いたら、ただのアクションになってしまう。
逆にエヴァなどは、メッセージ性がある様に見せた「演出」ごり押しの作品。内容自体は空っぽだけど、あれはあれで監督の力量が発揮されて凄い作品だとは思う。

コードギアスやSEEDとかはもう純エンタメでしょう。まぁエヴァも一緒と言えば一緒だけど、監督（製作者）自体が訴えたい事無いのに、作品のスパイスとして、メッセージ性を入れている感じ。エンタメとしては楽しめるけど、後には全く残らないよね。

政治思想は入れるなって事だな

お前らが感じてないだけで一級のエンタメ芸術には全てメッセージが込められてるよ

庵野のいうことなんてそのときの精神状態でコロコロ変わるのに
真に受けるやつがいるんだ

見せ方による
説教臭く感じたらダメだし、自然に入ってくるならあり

ワンピースは島ごとのテーマはあるけど全体のメッセージはないから勘違いすんな
アホなマスコミに踊らされてるぞ
ドラ泣きじゃねえんだドラえもんにもドラ泣きなんてものも存在しないけど

面白けりゃいいよ

オマエラにメッセージなんて無意味だろ

冨樫は欅坂にハマれば欅坂ネタとかやりたい放題やってて逆に好きw

リゼロが失敗したのはスバル＝作者すぎたから

んな事言ったらエヴァみたいな神作品が無くなるだろ

作者のメッセージ性とかアメコミが衰退した原因やん

ガンダムはよく分からない

>>7
編集との共同作業だよ名作は

メッセージ性（笑）って人が大半なんだろうけど、
逆にメッセージ性ないと何も残らんって思うこともあるでしょ
ハリウッドとかは大勢の脚本家で粗潰していくらしいけどそれはそれでつまらんよ

メッセージとかテーマを政治思想とごっちゃにしてる人多すぎ

消費対象なだけのアニメなんか掃いて捨てるほど転がってるだろ
メッセージ性がある作品か鼻につくのはメッセージ性をエンタメに昇華しきれずに失敗してるだけのこと

もしかしてなんJチー牛？？

ギアスはメッセージ性無いと言い切るあたりは違和感あるが

いじめ描写や毒親への恨み言みたいな
これ絶対作者の実体験だろみたいなのは見ててきつい

>>22
正しい

そう言うもっさりとしたエンターテイメントは嫌いだわな。
ワンピースとかエヴァ、ガンダムとかスッキリしない『くどくど』したオナニーものは「勝手にやってろ」と思う。

唐突に作者視点で野球界批判をはじめるもこっち

クリエイターは年取るとどんどん説教臭くなる

ないならないで味気ないから、ちょっとしたスパイス程度に含むぐらいでいい

要はポリコレアフロみたいな漫画が嫌いってことだろ

はたらく魔王さまでいきなり阪神大震災の被災者差別の話しだしたのはドン引きですわ

富野は自分の事を(駿と比べて)自分は作家になれなかったと言ってる

雑誌ごとで棲み分けできてればいいんじゃね
テコンダー朴がタブーで好きにしてても文句ないわ

作家性で世界に評価されるまでになったのに何言ってんだか

トミノは ネ申 ひれふせ！

ギアスは胸もいいけど尻もエロいぞってメッセージだけは伝わってきた

国を作ったりするなろう全部w

作家性がいらないのなら、保険の約款でも読んでりゃいいんじゃねぇっすかね

こういう逆張りガイジにDBはバトルだけの浅いマンガというとDBにもメッセージや深いところはあると言い出すのが最高に草

漫画やアニメキャラを現実の人間と同列に受け入れることができないから、この手の意見は謎ですらある

作者「一生懸命描きました！単行本買ってください！」

真面目に考察しても、作者のメッセージなんてこれしか読み取れない

メッセージ性も作品におけるエンタメ的味付けの一種だと思うけどな
そういう作家性を排除したら“よくあるなろう作品”とか“着替え覗いて決闘するラノベ”みたいなこういうのいっぱいあるよねみたいなのばっかになりそうだけどね

ドラゴンボールが僕たちに伝えたかったこととは

作家さんが言いたいことわかる作品はそれはええ作品やおもうがなあｗ
作者があとから色々喋りだすのは嫌いや

ギアスもSEEDもグレンラガンもメッセージ性あるだろ
てか何の衝動で生きるか、何の目的で生きるのかはみんなメッセージ性はある

メッセージ性がないのは
ただ可愛いとか、ただ生きてる日常の一部を切り取っただけの
きらら系

ギアスがエンタメに振ってるからってメッセージ性がないわけじゃない
シンエヴァみたいに本来持ってたエンタメ性まで放棄して作者の主張というかエゴを全面に出してる作品が嫌いってのは分かる

ごちゃごちゃ言ってるけど、よーするにシンエヴァでアスカのあの件で脳破壊されたおっさんがゴネてるだけだろ？

自分で何か表現したいっつーエゴがなかったら作品作ろうなんて思わんよ
共同作業部分担当するだけの人間はともかく
新海もエンタメに振り切ったところでこだわり捨ててるわけじゃないやん

ドラゴンボールが伝えたいことは自分のやりたいこと貫くには家庭なんか無視するしかないって事だ

Twitterの漫画に多いけど、作者の思想の透けている作品や言いたいことだけ言っている作品をメッセージ性があるというのもなんか違う気がする。

意味が分からん

作品の中で出すのは全然良いけど、作品外で語られるの大嫌い
赤坂アカとか本当苦手
目に触れないように気を付けてるけど、それでも目にしてしまうのが鬱陶しい

帝国が悪い政治が悪い悪者が悪い独裁者が悪い
ロドスレからドラクエからソウルからなろうまで続く
ぼんやりファンタジー

そもそも他人に伝えたいメッセージの無い人間は創作側に回らんだろう。

メッセージ性ガーっていう質厨って売れててメッセージ性のある作品は嫌いだよな

>>49
これついでに付け加えさせてもらうと
若いころは売れる感性があふれてくるけど才能が枯れてきてるからメッセージ性と言うか説教加えて生き残ろうとしてんのよな端に置かれたくなくて

中盤のガイジバトルきつすぎる

なろうは素人作品だししゃあない

どんな作品にも多かれ少なかれ作者のメーセージは存在するんじゃねーの
くどいかくどくないかの違いで

個性は必要だがメッセージ性はそんなにいらない
軽くならいいが、ガッツリだと声がデカいだけの意識高い系以外に受けないし

おめぇの気分がどうとか次第の話だろ
いちいち配慮なんかするわけもされるわけもねぇだろwww
身の程を辨えろや

売れてる漫画に対してチー牛がテーマがどうとか浅いだとか言ってるのほんま滑稽で草

エヴァは驚いた

旧劇で評価された作家性すらシンで否定してきたから
あれはゴミの中のゴミ

サニーボーイのことか

>>83
旧劇もリアルと混ぜて現実世界の映像出てたから新劇も旧劇も変わらないけどな

はい価値観の問題終了

ギアスやグレンラガンは作家性は滅茶苦茶強いやろ

長井龍雪監督のメッセージって
何だっけ

そもそも作品である時点で作家性や作者のメッセージは付いてくるものだから回避なんてできないよ

>>83
旧劇で評価された作家性って何のこと？
まさかラストを有耶無耶にして訳の分からないものにするのが庵野の作家性と言いたいの？

DBもあるやろ
途中から超人バトルに人気が出てしまったから、そっちに舵切らざるを得なかっただけで

人が面白いと感じるのは自分にないものを体験したときなんだよねぇ
量産型が面白いって人は何でも楽しめるって意味で利点ではあるが他人が知ってることを知らないって証明でもある
これから色々見てくうちに自分もそうなるんだから知ってる人より理解してると思うのは大きな勘違いやね

>>24
それは読者がそういう物語を望んでるから書かれてるだけだぞ

作家性はにじみ出るものでわざわざ出そうと思って出すものじゃない

>>49
今時の若い者はっていう紀元前からある年寄りの愚痴が出てるだけ

創作活動というのは考えなり情熱なりを表現するモノ多少はあるのが当然。
だが、アニメ等のプロは自分の思考・志向とは別に出来ないとな

メッセージとか作家性ならいい
政治的な洗脳をしてくる奴は最悪
美味しんぼとかエウレカＡｏとか
あと富野もGレコで安倍やトランプを馬鹿だと思える大人になってほしいと思いをこめたとインタビューで言ってて頭おかしいと思った

作家性＝分かりやすい文字やテーマとは限らんからな
絵や音が表現したい物で物語はおまけでもそれも作家性だし

洗脳された強迫観念を感じるものでなかったらべつになんとも思わないけど早口で言ってそうなのは苦手や

世紀末のSF漫画やゲームでよくあった「環境破壊が悪」ってやつのせいで暮らしにくい世の中になりつつある

やらハゲたーいむ！！！！！！！！！！！！！

面白ければ何でもいいや

単にその作品に作家が込めたメッセージが気にいらんだけだろ
作家に限らず、客に買われることだけ考えて製品やサービス作れと他人に命令するのは無理

>>84
サニーボーイは、作家性はすごく強いけどメッセージ性は何が言いたいか
分からないくらい弱いなと思う

>>12
>>25
でも左翼や野党への批判なら絶賛するんでしょ？

自分の足りない脳みそで処理できない話は書くな！ってか

自分でうっすいの書けや

クリエイターへの嫉妬だろ要は

お前らガイジのキモオタって
20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの？

ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの？ｗ

本当ばかばかしいスレだな

間がはそもそもその作家の個性やメッセージだろ
それが嫌ならその作家の作品を一切読まなきゃいいだけじゃね　買わなゃいいんじね?
もうアホかと
それを　他人に肯定させようとする行為もアホやねん

読むな

こいつがそう思ってないだけでどの作品にもメッセージ性や作家性は存在する
作家性もメッセージ性も存在しないと勘違いしてるだけでな

×頭空っぽにして観たい

〇単に頭が空っぽ

>>97
ゲートや劣等生にも言いなよ

ドラゴンボールのメッセージは戦った後はみんな仲良しだぞ

メッセージ性はわさびみたいなもの。作品を楽しむアクセントのはなるけど、メインになったらウンザリだし、あくまで添え物。作品の面白さの一要素。

説教臭いのが嫌いって分からんでもないけど
説教臭くても面白い物もあるし
ものによるなあ

>ギアスとか
>流行ってるガンダムSEEDとデスノートを混ぜたら流行るだろで実際流行った
>あとはグレンラガンとかも
>それっぽい熱血作品って最近ないしイケるだろで実際いけた
こういう事を出来るうまく繋げられるのが作家性とかでないの？

売れると作家は保守的になってくるからね
キモオタ層の思想と剥離してくるんでしょ

生みの親だからといってキャラクターを盾にあれこれ喋らせるのは創作としてどーなの
富野はリーンの翼から政治とはきっぱり区別つけてるように見えるけど

>>100
中国みたいにPMやら毒ガス撒かれるのが君にとっての暮らしやすい世の中なん？

近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。

ってことはだ
おまえら・・・

>>116
ジブリは「自然を大切にしろ」って説教臭いのに面白いよな

そういうものがない作品ってのは実質ポルノと同じだよ
そういうものがないのが好きってのはポルノを見て喜んでるようなもの
そして女はそういうものが好き

>>119
創作としてなら好きにすればいい
商業的にはやめといた方がいいやろな

アイドルも、夢を売る、と言えば聞こえがいいが、もてないブサたちが余計なことをしないように、夢だけを味合わせ、カネを巻き上げ、力を奪い、去勢する。

マンガやアニメも似たようなもの。海外でも人気だ、などというが、それはウソ。
基本的には、あくまで子供のもの、それも悪質と見なされている。
というのも、あれらは単純記号化するまで徹底的に複雑な情報を削ぎ落し、
その一方で、刺激的な色や音、暴力とエ○の寸止め挑発で、
ギャンブルやスポーツ、アイドル同様、内的な昂奮を誘発する。
バ○でもわかるし、バ○でも楽しめる。薬ではないとはいえ、麻○同様の中毒性がある。

ドラゴンボールはドラゴンボールなかったら全員とっくに○んでるという

他人にの価値観を許容できない奴なんだろうな
社会不適合者っぽい

美味しんぼのことですねよくわかります

>>119
お前Gレコのインタビュー見てないだろ
Gレコについて聞いてるのに
安倍のせいで日本ガー
ずっと言ってる典型的なキチガイ左翼だったぞ

古いけど
THE三名様って漫画には驚いた
テーマとかメッセージが皆無でただ3人の若者がファミレスで駄弁るだけ(でもなんか面白い)
漫画の進化？もここまできたんかと

作者のメッセージを感じないのも作家性じゃないかな？

ポリコレガーとか表現の自由ガーとか言ってるくせに
気に入らないメッセージや表現は止めさせようとするとか本当にネトウヨは我儘だな

それが作者のメッセージなのかただのセリフなのかなんてお前らに分かるの？
売上でしか見てない連中なのに

こんなに作品が溢れているのに自分の読みたい本がない人用の
マンガコンシェルジュサービスを通販サイトが用意してくれないものかね
売れた冊数を企業広告つべの閲覧数みたいに換金して支払えばいい

売れた作品でメッセージ性薄いのはブリーチくらいかな
作品を通して一貫したテーマが無い

独自性一切ないのがなろうじゃん

漫画のメッセージ性なんて
　権力は悪
　昔は良かった
この２種類しか無いってサル漫で言ってた。

ベラベラ御託を語られると説教臭くなって萎えるのはある
描写で読者に感じ取らせるのが好ましい

自分の主張ばっかりねじこんで物語のオチすら考えてない馬鹿がたまにいる

>>19
話が面白くないから、そっちが目立つんや

とある魔術のインデックスのメッセージとか分かるやついんの？w

バトルなんてどれも我の考えこそ至高であり全ての者は我に従えで殺しあいだろ

自分の中で楽しむのはいいよ
それを見るも耐えない文章で発信して人に押し付けて反論には噛み付く
お前は何様？
気持ち悪い評論家どもと一緒ｗ
黙っとけって思うわ

その点テコンダー朴ってすげーよな
政治主張だらけなのに笑えるうえにアンチ少ないんだもん

>>110
単に押しつけがましいかそうでないかの違いでしかないのよね

○○が僕たちに伝えたかったこととは

を常に考えて作品を視聴しよう

メッセージ無しのアニメとかってさすがに皆無じゃないの？

庵野はすべての作品はコミュニケーションについての話であるって言ってたな
それ言ったらそうなんやろうけど

おまえらのいうメッセージ性って
「この時の作者の気持ちを答えよ」
と同じ勝手な思い込み

売れたらいいなぁくらいしか考えてないよ

なんJ民って極論こそ真実だと思ってそう

>>146
メッセージ性なんて読み手側がいくらでもでっち上げられるとも言える

近年だと
　復讐は何も生まない
　どんな相手も話し合いで和解できる
　異人種を差別してはいけません
この主張がちょっと多い気がする。

1つ目に関しては、自分の家族や恋人か頃されても同じ事が言えるのかと。

少年ジャンプの作者が常に掲げなければならない3つの掟
友情、努力、勝利！

作者のメッセージ性癖信仰・・・
はっきり言うが、こういうものが入ってない作品など一つも存在しない
例えば鬼滅なんかはそれらが超特盛で入ってる
でも説教くさいと感じないのは、大衆の多くの好みに合うのと吾峠がメッセージを娯楽に昇華する手腕が高いからだ
宮崎アニメやエヴァなんかもそうだ

嫌なら見るな
嫌なら読むな
定期

>>154
最近の漫画なんて上二つに反発する内容ばっかやんけ
君読んでないやろ

おまえらは他に背負うものがあるだろ？

漫画作者のどうこうより

＞売れるエンタメを作りたい
＞クリエイターはそれ以外のことを考えるな

ほ～んじゃあ薄い本とかエロいゲームやってないんだな？売れないんだからｗ
お前の言ってる事そういうレベルだぞ

頭の悪い人は嫌いそう

なろう好きそうな思考だな
作品に軸もなくあの展開この展開このパターン…
既存のネタの組み合わせ作品である「なろう」
ピッタリじゃん

>>154
ただの感情論じゃん
なんで仇討ちが禁止になったか調べなよ

ガンダムとかお子様向けと誤魔化して作家性をぶち込んでる作品じゃねーかｗ

ここ数年で売れたアニメだと、メッセージ性を感じる作品は………
よりもいとウマ娘2期ぐらいか。

ガイジっぽい

セル編〜ブウ編の頃のドラゴンボールには
「民衆はバカだ」というメッセージがこれでもかと感じられたよね

>>159 説得力あるじゃん

なんか最近こういうなぜか売り手作り手目線の奴増えたよな
合わないんだったら読んだり見たりしなきゃいいだけだろ

メッセージ性が強すぎてエンタメ性を失ってるまでいくのはアカンな
エンタメ性を損なわない程度の分量は守らなきゃいかん

>>154
平成中ごろかな・・・？

>>122
言うほど説教臭いか?お前の根性曲がり過ぎでは?

>>65
趣味系はハウツーというメッセージがある

作品のメッセージなんて作った本人以外分かりきる訳ないやんｗ
メッセージを入れるつもりが無くても入れたつもりでも「１つの作品」として世に出ちゃったんだよ
メッセージや作家性が嫌いって、ソレは作品を見たくないや考えたくないって事じゃないかな、ある意味凄い才能だよ
けどもし自分と相反する思想のテーマが気に入らない、という事であればかける言葉は無い

ドラゴンボールは作者がとにかく主人公殺したいですってメッセージ性あるだろ

高橋留美子の漫画はテーマとかメッセージとかなく無い？

ホントただのエンタメ

ドラゴンボールは亀仙人のセリフなどで
作者の持つ道徳観を語ってる気がするけどな

ギアスはわざわざキャラにハッキリ言わせて主義主張を3つも出したのにメッセージ性が無いとは
こういう奴って戦闘シーン以外内容何も覚えてないんだろうな

>>175
あれは強くし過ぎて扱いに困ってただけだろw

>>167
というよりインフレに対する自虐ネタだろ
インフレしすぎたせいで悟空達が世間からズレまくってしまってて、一般人と接触した時におかしなことになってしまってる様子を描いた自虐ネタ

悟空は修行ばかりで仙人みたいな生活をしてたから今までそういうズレを描く必要はなかったけど、悟飯は学生で学校に通うせいでそういうズレを誤魔化せなくなった
だからあえてネタにしてギャグにした

>>163
無限の仇討ち連鎖を引き起こすからだろう。
個人の復讐を禁じて法に任せろと。
だが法が公正に機能していないと犯罪者のやりたい放題になるし、そもそも異世界とかで日本と同レベルに法が機能しているとは思えない。
日本ですら殺人犯が人権に守られてヘラヘラしてたら皆ムカつくだろう。

なんで呪術廻戦が出てこないのか不思議

>>176
めちゃくちゃあるわアホ

>>176
人魚の森すら読んだことなさそう

作者の主張を代弁するキャラが他のキャラを論破していくだけなのはちょっとね。
ある程度まともな反論を用意してほしい。
まあそんな反論が作者の中から出て来る筈がないんだけど。

作者のメッセージとか作家性を「勝手に読みとって、勝手に嫌ってる」だけだよこの手のこと言うやつは

そういう世界観、そういうキャラクター造型というのまでメッセージに含めちゃうと
収拾つかなくなるなあ

作家性という意味では富野節というのがほんと苦手
視聴者に設定を見せないようにして劇中用語をまくしたてる、軍人なのに「あっちの
男がやさしくしてくれそう」で寝返る、戦闘中にオネエ言葉で議論する、みたいなの

嫌なら見るな自分で書けw

>>180
いや、ミスターサタンの権威を信奉する馬鹿な民衆のこと

人魚シリーズは不老不死に翻弄される人間達の業を描いた作品だけど
特にテーマとかメッセージとか有るかな〜？

そもそも作家性もメッセージもない作品なんてあるのか？

ラブライブ、ウマ娘とか美少女動物園アニメがまさにそれだな１もその手のアニメしか見てないヤツだろ

こんなメッセージネットで発信してる時点で自分はおかしいと気が付けよｗ

クッソわかる

結局美味しんぼなんだよな
ガキの頃から数えきれないほど観てるのにまだ惰性で観れる
メシは偉大だよ
一時期のエロゲとかでもそうだけど「はい！皆さんの欲求を満たしましたね！ここからはちょっと好きにやらせてもらいますよ～」みたいなのがちょうどいい

バトル物を見に来ている客は戦いが、SF物を見に来ている客は機械や科学が好きなのに、「戦いは良くない」とか「科学を発展させすぎると危ない」みたいな逆の主張をねじ込んでくる奴が後を絶たないから、作品に主義主張を含ませること全般が憎悪されるようになるんだよ

>>189
だからそれがインフレによる世間一般とのズレを描いてんだろ
悟空達がいかに世間一般とは違う世界で戦ってきたかを象徴してんだろ

メッセージ性のない創作なんかないぞ
一つの作品を完成させるのがどんだけ大変だと思ってんだ
大変なもん作ってたらそのうちテーマとかこだわりが勝手に生まれる

>>190
そこにテーマ性やメッセージ性を読み取れないならお前はガイジだ

ハリウッドのアクション映画にはそんなのが多い
浅い人間にはお勧め

前に国語の問題として、書いた作家に問題を解かせるっていうのがあって、そこで作家の気持ちを考えましょうっていう問題で作家本人が解答を間違ってたからメッセージが伝わるとは思わんけどな
結局本人の意思じゃなくて、大衆が考えるこんな人なんだろうなっていうことがメッセージってなんてるんだと思うよ
後書きにあるコメントで嫌だと思ったら、別の作品読むのがおすすめ
あと音楽は音楽だけやってくれ、メッセージとかコメントとかいらん
あれのせいでアジカン聞けなくなったわ

Vガンをカテジナ視点で見てくと
カルト団体に身を置いてるうちに狂ってく具合が面白怖いぞ
惚れて頼っちゃった相手が実はダメ男だったせいでさらにおかしくなるし
まぁそれでも同情心なんてミリぐらいにしか湧かない悪女ヒロイン代表なんだが

売れるエンタメ…て
売れろこそが最大級のメッセージだろうがw

グレンラガンが熱血アニメって見てない奴の典型的な勘違いだよな
鬱々したり内輪もめしたりウジウジしてる時間のほうが長いのに

作家性とかメッセージ性というものが具体的になんなのかを定義付け出来てない気がする
基本的に作家は作中に理想とする偶像や理想とする価値観を持ち込んで作品を作るから
その時点で作家性なりメッセージ性なりは発生すると思うよ
エンタメに作家性やメッセージ性が含まれないとする前提がすでにおかしい気がする
作家のブランド価値にあやかり期待されるものを作るというのもまたエンタメなのだから

本当に嫌いなのはそれらの存在じゃなく「表現が押しつけがましいかどうか」ではないの？

ギアスの企画はSEEDと血＋で散々左翼だ反米だ言われた竹Pなのに
メッセージ性無かったら逆にメッセージある作品なんてないよ

>>195
昔のSF作品は思考実験による超現実を描いて現実に警笛を鳴らすものだったと知らない馬鹿っぽいなお前
ニワカは黙ってろよ
SFファンこそむしろテーマ性やメッセージ性を強く求めるもんだぞ
テーマ性やメッセージ性を込めるためにあえて現実とは異なる理屈を設定し、その元に思考実験をおこなって世界がどう変わるかを描いたジャンルこそがSFなんだからな

ただ単に、｢反戦メッセージみたいのが嫌い｣というだけじゃ？
それならマイナーでも別作品を選べばいいだけ。

有名作品かつ非反戦がいいというのはワガママな個人の趣味。
商業作品には圧力関係なく、作者自身がそうしている。

>>203
それを気合だけで乗り越えてしまうからファッション熱血アニメ扱いされてんだろ

漫画やアニメに限らずあらゆる創作における命題よな
エンターテイメントに徹しろってのも分かるし楽しむ上で基本ジャマでしかないが、
全くないのもそれはそれで味気ないという

>>185
ポリコレアフロとか富士山みたいな口の奴とかは痛いな

ネットの発達ってやたら自分のお気持ちを人に強要するから煩い

ごちゃごちゃ理屈だけが先行しててこいつが作品作ったらつまらんのは勿論のこと人として既につまらない

逆シャアはZZのラストでやるはずだった事を映画にしたって話が公式で言われたのかは知らんけどしっくりきた
ジュドーがグレミーと対峙した時の会話がハゲの本気のメッセージだと思うわ

まぁ匙加減は重要

テーマ性メッセージ性はエンタメ性を犠牲にするほど比重を傾けてはならない
まずはエンタメ性ありき

テーマ性やメッセージ性を盛りすぎるあまり、エンタメ性を犠牲にしてしまったような作品は批判されてもしょうがない
単純につまらなくなってしまっては元も子もない

めちゃくちゃ細かい笑

>>メッセージが入ってない売れたエンタメ作品って何？
13: 名無しさん 2021/09/23(木) 06:16:50.837
＞＞9
ギアスとか

ギアスなんざメッセージの塊やんけｗｗｗ

>>2
面白いと思って書いてんのかクソゴミ
家族連れで自死しとけ

>>198
いや〜
エンタメのための手段が喜劇か悲劇かサスペンスかの
違いがあるだけだと思うけどね

うる星やつらと笑う標的は
やってることは同じだよね

現代だと作家性が強くないと売れない
鬼滅とか進撃みたいな「俺はこう思う！　私はこういうのが好き！」みたいな、変わった感性をこそみんなが喜ぶ時代になってる

>>154
ドラマの類はまだしも復讐持ち出す作品はきっちり復讐遂げてるぞ
なろうですらというか、なろうなんて一時期
リアル恨み辛みを作中でざまぁと晴らしたい
復讐者作者＆読者の集いな魔境と化してたし

>>177
あんだけ無欲で邪気が無くて地球の平和のために身体はる主人公描けるってだけでも鳥山は善人なんだろうなって思える

作家の主張で言えば、宗教落ちしたあとのガラスの仮面とかわかりやすいけどな(ただ年齢と長い連載による劣化とも言えなくもない)
あとミステリという勿れの田村由美とか本当にひどくなった
スカッとジャパン無双したがってる作家の主張が本当に邪魔

(´・ω・`)自分の作品内なら何語ってもいいと思うの・・・ツイッターであーだーこーだ文句垂れてる糞に比べたら100倍マシ

自分の作品っつったって、原作付なのかオリジナルかで話は変わって来るぞ。
それにアニメなら自分の作品イコール監督のモノじゃ無いからな。
百歩譲って、何語ってもいいカモ知れんがそれが売れる事とは別なのは解ってるよな。
ツイッターでお気持ちを表明するなんざ、それこそ『監督の域』に達してないわｗ

シンフォギアなんかアメリカは日本に核打ち込む悪役だわ
公式の設定解説で本編に一秒も出てこない
中露や日本国内の野党や市民団体に批判的な文章載せてるわ
護国護国うるさかった爺が国内での大量虐殺の黒幕だわと無茶苦茶なんだが
こいつに言わせたら「なんか叫んでるからメッセージ性ないアニメ！」
になるんだろうな

>>2
そういやなんで、お前こないだ呪術のパクリ云々記事だけ
ピンポイントで飛ばしてそれ言ってたん？(ｽｯﾄﾎﾞｹ)

ガンダムだと種は作家性とか投げ捨てて商業に徹した結果売れた作品のイメージあるな
なんでもできるスーパーマンを主人公にして格好いいMSを出して過去作のオマージュしまくってただけ
そこに福田個人が提示したい新たなメッセージなんてない

ただし作品そのもののテーマはある
それが重要

庵野まで行くとｷﾓﾁﾜﾙｲねw
シンエヴァもなんだよ、あれ
映像は面白かったけど、話はなんじゃありゃ感

そもそも作家性とかメッセージ性というのが曖昧なんだよなぁ
例えば児童向けの御伽噺みたいなものでも
教訓とか勧善懲悪の因果応報を伝えるものとしてメッセージ性があると言えるし
本能ド直球で不健全な工口漫画だって作者のフェチズムから発せられるメッセージ性はあると言える
何も考えて無さそうなバトル漫画だって基本的にゃ勧善懲悪作品だし
努力とか才能とか戦いにおける流儀みたいなものはメッセージやテーマになり得るだろ

強いて言えば、どこまで既存のテンプレの型に嵌めているのかって所で強弱を語る事は出来るだろうけど
じゃあテンプレまみれの個性ゼロ作品が本当に面白いのかと

>>200
＞＞あと音楽は音楽だけやってくれ、メッセージとかコメントとかいらん

結局は自分の音楽のメッセージがちゃんとオーディエンスに伝わって無いって言う
不満からそう言う風にコメントするんだと思うわ。
そんなん、それこそ受け取り手の自由なのにな。

面白ければメッセージがあろうがなかろうがどっちでもいい
ただ、全くの素人が作者無視してメッセージ語ってるのは滑稽なんで見たくない

「ヒロインは絶望しました。」の最後は作者のお気持ち表明をキャラが代理でやっててクッソ気持ち悪かった
伏線回収もろくにできなかったくせにネチネチ鬱陶しい

>>199
自分は浅くないと思ってる奴が多すぎる

消費者だって勝手にコンテンツ選ぶんだから、製作者も好きにやってほしい
ただただ派手にエンタメ振り切ってるのもメッセージがくどくど説教くさいのも、気分とかタイミングによって感じ方違うから楽しみ方も違うし
苦手とか合わない作風なのに離れずにつまらんつまらん言ってるのは時間の無駄
作品を楽しむことじゃなくて、みんなが触れてるコンテンツに触れることが目的になってるやつ多すぎ

鬼滅もワンピも陰キャネット民が大好きだったハンターも作者のメッセージや作家性で出来てる
そもそも作家性ないやつなんていない

「頭空っぽにして楽しめるエンターテイメント作品ですので難しいことは考えず存分に楽しんでください」っていうのも作家性でありメッセージでありテーマだと思うよ

>>11
入ってるよ
なろうの世界、あのテンプレを世に出せる物として肯定してアップロードしてるのがなろう作家

説教がうざいってことだね

特に作中のキャラにフェミ押し付けるのはほんまゴミよ

世界を守るために戦ってるキャラなら当然主張なり理想がつきものなのは当たり前だろ。

>>221
孫悟空は正義感もちょっとは有るが
戦う理由は「強い奴と闘いたい」という欲望有りきだ

ナウシカ、ラピュタ、もののけ姫は好きだけど紅の豚はメッセージ性が薄いから苦手、という老人がおったりするし結局個人の趣味の差で済む話じゃねーかと
自分の好き嫌いに全面的に共感して欲しい感がスレ主からにおい過ぎてる

メッセージが入ってないのもメッセージだろうに。
そしてスレ主の主張自体がメッセージでウザいという訳で自分がウザい人間だという自己主張をしているわけだが気がついてないんだろうな。

キャラが持つ主義主張、物語中の議論は自然と読み手に対するメッセージになるし
作家性は自ずと出るので
これらが無いなんて物がない

>>237
鬼滅は判断が遅いだのなんだのおっさんからの説教スタートだけどな

細かい話だけど、修羅の門はただひたすら陸奥ツエーってだけのエンタメ特化の
話だけど、ボクシング編で白人ボクサーが「俺の祖父はベトナム人に殺された」
って言った時に陸奥が「お前の祖父は何人のベトナム人を殺したんだ？」って
返したときにちょっと香ばしいものが漂ったよねｗ

>>226
人間の欲望や嫉妬は果てしない、
人が人である限り争いは無くならない、
というのが種のテーマでしょ

>>244
アレ一応若者設定だぞ

ドラゴンボールに作家性が無いってマジで言ってんのか

ギアスは谷口が「売れるために作った」「俺の作家性は込めてない」を明言して売れたからイッチにも刺さったんやろ
自分の刺さらなかった作品を「お前らもそうだろ？」と言いたいが為に理論武装してる辺りは幼稚臭いと思うけど

古今東西、創作ってのはメッセージを込めるものなんだがｗ
知恵遅れジャップはそこまで頭おかしくなったかｗ

>>221
善人かどうかは知らんけど
鳥山明自身はドラクエの主人公みたいな僕良い子ちゃんです、みたいな
キャラデザを何度も手掛けるのは苦手って言ってるぞ

ドラゴンボールのキャラに１００％の善人みたいなのは少ない
じゃなければドクターゲロが人造人間作る前に倒そうぜ！って案採用してただろうしな
鳥山は理解している上で狂人を描いているよ
エンタメになるようにオブラートに包んでるだけ

>>249
それは谷口特有の虚勢と虚言よ
まず第一に「売れるために作った」という時点で「俺はこれで売れたい」というメッセージがこもってるし
他のスタッフ、とくにプロデューサーなんかはメッセージ性についてあれこれ語ってる
谷口という令和のゴミがいかにもの知らずな知恵遅れだったかという証拠になってるなｗ

>>221
レッドリボンやフリーザを描いてるのも鳥山明なんだが……

作者のメッセージ全面に出しすぎてんのがポリコレアフロのやつ

青年誌の××賞受賞作品。
連載漫画はエンタメに富んでいるのに、新人賞の娯楽性に乏しく病んだ内容が多い謎選出。
最初から娯楽重視はダメなのか？

>>24
小説家になろうの名の通り

小説家になるのが目的であって書きたいもの書いてるわけじゃないよあのサイトの作家達は

メッセージが無い作品と勘違いされる代表として
よく中身がないと評される日常系は、とりとめの無い日々サイコーっていう日常至上主義によるメッセージ・思想に基づいて作られてる。それが作家性になる
メッセージも作家性も必ず見えるものでないなんてものがない

感受性が無いサイコパスの独り言に構うなよ

ポリコレ、フェミ辺りが鼻に付く作品はゴミだな

>>232
一見するとアクションしか魅力が無いようなハリウッド大作だって一応申し訳程度にメッセージは込められたりするし、それがスレ主が言うようなノイズとか引っかかりに過ぎない、というのは暴論な気がする
ダイハードやコマンドーはともかくジュラシックパークごときですら遺伝子技術への警鐘という建前的なテーマはある訳だし、それが作品の魅力と無縁とは思えないんだけど

>>255
娯楽重視作品はつまんねーのばっかだったんじゃねえのｗ

メッセージ性を込める多様性を否定するわけだな

この男の主張は一番嫌なメッセージ性だ

反吐が出る

そんなに多様性が嫌いなら北朝鮮にでも行ってこい

>>65
メッセージを残すために作った作品か、作者の想い関係無くストーリー進行の為に入れた作品の違いだね。

イッチの考え方嫌いだけど一応フォローしとくとメッセージ性の有無の話じゃなくて、メッセージ性が作品の面白さに繋がってない、という主張な？
俺はそんなんもんケースバイケースやろ、と思う

ネトウヨを馬鹿にするメッセージや
キモオタを馬鹿にするメッセージが比較的多いからだろうな

でも中韓を批判するメッセージには大喜び＾＾

>>260
大体アクション物のフィクションは大前提として「人は困難にぶち当たっても頑張れば解決出来る。そんな人らって最高にクールだよな」に類推したメッセージを共通で背負ってるから、活躍する主人公達は格好よく演出される

自分の好きなメッセージ性のこもったアニメは好きなんだろ

作者のイデオロギーをキャラに語らせる作品が人気出たりする事もあるし、人気出た理由そのものって例もあるからなぁ
沈黙の艦隊とかアクションも面白いけど日本の防衛論でも皆盛り上がれたじゃん

エンジョイ＆エキサイティング！
こーいうメッセージは好き

>>190
上の２行で自分自身が書いてて草

こんな狭量な奴は大体他人と接しないひきこもり


結婚なんて百パーセント無理だな
女なんて考え方正反対だぞ

>>266
そりゃまあ名指ししといてなんだけどダイハードやコマンドーだって企画をスポンサーに通す際に作品の存在意義やテーマは資料に書いてるだろうし、多分メッセージなんて仰る通りの内容だろうけどね

>>252
それは違うんじゃないかな
他の谷口悟朗作品を見るに、あからさまに売る気が無いような作品ばかりだし
「売るために作った」とは
「自分の信念を曲げてやむを得ず商売に徹した」という意味だと思う

好みって人それぞれなんだよ

この人には優しさが足りない

優しさがない奴は余裕がない

余裕がない奴は金がない

働け

ゴルゴ１３の作者亡くなったぞ

ドラゴンボールも鬼滅もいくらでもメッセージはあるじゃん。
地球育ちのサイヤ人だ!とかプライドを分けてもらうとか。アメリカで受けた理由もそれだし。全体的に移民を肯定するテーマがある。
鬼滅も人間の意思の継承の大切さとかいくらでもあるでしょ。
ただ気づいてないだけだろ。そういう意味では今騒がれてる作品はその思想の出し方が下手くそとはいえると思うが。主人公にだらだら喋らせるのは典型例だよね。ポリコレアフロみたいな。

さいとうたかを氏が亡くなっただと

>>270
横からだが、高橋留美子なら「不老不死に翻弄される人間の業」という
テーマがエンタメとして面白いから描いたのであって、そこに私自身の
メッセージは含んでませんよ、と答えてもおかしくないんだよな

>>277
目につくかどうかは単純にその思想が好きか嫌いかってだけだろ

お前がポリコレが嫌だから目につくんだよ

純血主義の国の人間ならドラゴンボールの主張も目につくだろう

>>279
だな。
高橋留美子にとってはギャグも悲劇も恐怖も
読者を楽しませるためのネタでしかない

１が嫌なのは作品内でキャラが作者の思想を代弁する系じゃね
アメリカのコミックとか美味しんぼとかそういう系

ゴルゴ13が僕たちに伝えたかったこととは

>>271
女は男がZガンダムが分かりにくいと言ってるのが理解不能らしい
何故なら女はカミーユとシャア辺りのキャラの心情しか観てないから、連邦軍内部の内ゲバとかそういう事情は「作品を楽しむ上で必要の無いディテール」ぐらいにしか思ってない
だからダカール宣言で事態が逆転した、とかそんな事は女から見たら把握する必要の無い瑣末事に過ぎなくて、サラに横恋慕してるカツの心情とかそんな部分だけをなぞって「ストーリー」だと思ってる

悲報
ゴルゴ１３のさいとう・たかを氏が死去

作家性とか言い出したら絵柄で作家性出ちゃうからなあ

ドラゴンボールから唯一読み取れる作者の主張らしき物は
「権威に踊らされる民衆は馬鹿だ」ということだと思う

最終的にはそれすらもストーリーに活かすのは流石だけど

クリエイターの作る作品って自分の分身みたいなところがあるから、絵画にしろ小説にしろ映画にしろ自分の思想や哲学って入り込むものだと思うけど。

娯楽のベテラン作家と、暗すぎる新人作家の落差が激しいビックコミックスペリオール
リアルに重いのに笑えるサイバラと、嘘なのにただ暗いメッセージだけの新人。
何時休刊するか？不安定すぎる連載陣。

スピリッツ以外は全て爺臭い漫画雑誌だが、スペリオールの新人はどれも病んでいる。

「誰？」って言う準備しとけよお前ら

ザ・エンタメのBTTFだって感動するからな

いちおう未来は決まっていないんだとかメッセージぽいのを最後に言ってたけど
そんなのよりエンタメとして面白いかどうかが、あの作品では重要だっただろう
メッセージが薄い作品だからって悪いわけじゃあないよね

この場合の「作家性」とは作家個人の主義主張のことであって
作家の作風とか画風などの個性を指してはいないでしょ

>>284
結婚すれば誰でも分かるのに
独身だからオタクとしても人間としても成長できない
オタクは結婚しろ

個人的には余り好みでは無いが、俺が考える楽しいはコレ！という感じが判るワンピースみたいなのは良い
だけど、美味しんぼとかポリコレアフロみたいに、思いっきり左寄りだったりフェミ思想をこじらせてる作者の思考を前面に前面に出して押し付けられるのは勘弁

>>282
だったらイデオロギーの押し付け作品は嫌いって言えば良いのに

>>284
もう少しすればやらかんが女叩き用の記事を作ってくれるからおとなしくしてろよ
鬱陶しい

メッセージ性やら作家の個性やらあろうがなかろうがどうでもいいわ
面白いが大正義であってそれ以外は付加要素でしか無い

さいとう・たかをが亡くなった

頭が幼稚過ぎる

ネットで同士としか話さない、知りたい情報しか入れないからそんなねじ曲がった思想になるのさ

メッセージ性は消せても作家性は消せないよ
どう消そうとがんばっても出てきちゃうのが作家性だからね…

異性と交際したことがあったらこんな考えには至らないだろうな

読者を楽しませたいってのも立派なテーマなんだけど
意外と気が付いてない人多いよね

呪術やん

ゴルゴすれまだぁ～？

男性向け女性向けがあるように
男性向けの中にも無数に枝分かれしてるのだよ

好みなんて人によるんだから難しいこと考えるな

人それぞれ性格違うんだから一生理解出来ないと思うよ

メッセージ性ひとつにしても

説教と見て頭ごなしに否定する人間と

知見が得られたと思って歓迎する人間がいるから

結局のところ頭の良しあしではなく、興味の有無だよ

庵野の作風が合わないだけだろ

>>26
コードギアスが純エンタメとほざいてる時点で知恵遅れ
まあでもこういうアホでも楽しませられる懐の深さがコードギアスの強みかもな
小学生でもそれなりに楽しめる天気の子とかもそうだな

自分の性格に合わないものを無理に理解するなよ
ロリコンが熟女好きを理解できないのと同じだ

テーマとか作家性とかの概念の捉え方が浅すぎるバカばかりだな、さすがやらおん
お前らはまず学問分野として文学という分類、ジャンルがある事実と向き合うことから始めろ低能

富野の作家性が無かったらガンダムはただのドラグナーになっちゃうよ

メッセージ性がないと思ってる作品にも「事象として面白い物語、表現だけを描きたい！哲学的なことは抜きに楽しんでくれよな！」というメッセージ(作家性)があるとも言える

たとえ作り手側が狙いすぎてるのが透けて見えても
受け手次第で陳腐なメッセージを表現が凌駕したり、陳腐な表現をメッセージ性が凌駕する場合もあるだろう

創作なんて作者の意図の塊なのに、
「作者の意図が透けるものは寒い（俺が気に入る作品以外は）」と十把一絡げに語るのはナンセンスだと思う

テーマやメッセージにしても、
ガチで作者の主張を込めた物と
ストーリー上の演出として語られる物があるよね

>>ドラゴンボールに偉そうな作家性は皆無じゃん(少なくとも原作は)
純粋に戦いというエンタメに徹している

だからそれが鳥山の作家性だろ？

富野はメッセージ性の薄い
∀、キンゲ、Ｇレコの方がつまんないと思うけどな

ギアスも一応メッセージ性あるやん
撃たれる覚悟が何たらって奴

逆に全ての創作にメッセージ性、作家性がない作品が存在してると思ってること自体がもはやこえーよ

んなもんねーから。

そもそも物作りにおいて自分の何かしらを表現したい、ってのが
スタート地点なのにそういうのがないものがあるわけねーじゃん

頭悪いとここまで無教養な発言出来るんだな
草生やすより頭痛くなったわ

だいたい「売れる物を作りたい」だけ考えたらメッセージ性無くなるかってそんなこと無いぞ
監督はこんなストーリーにしたくなかったけどマーケティング上勧善懲悪の作りになったとか、反抗の詩歌ってたけどファッションでしたとかよくある

>>316
薄いというか

伝わりにくい？

自分の気に入ったメッセージにはどうせ甘いんだろ

>>318
メッセージ性の有無の問題じゃなくてそれが面白いかどうかの話
そんなん作品によりけりじゃね？とは俺も思う

>>316
Gレコは富野的には未来の子供達に対してメッセージ性を込めたつもりなんだよなぁ
インタビュー記事で腐る程語ってたやんか

メッセージ性や作家性がない、
じゃなくて
それに気付けないテメーの教養の無さ、
に気づけば？

アニメばっか観てるからいつまで経っても幼稚な頭なんだよ

コンセプトはあった方が面白い。メッセージ性は時と場合による調味料みたいなもの。欲しくなったらちょっと匂わせ読者に解釈丸投げぐらいがいい塩梅

知らんがな。鬼滅でも観て感動してろよ。

>>317
あれはもしかしたらルルーシュなりのゼスチャーに過ぎないセリフだったんじゃないかと類推
それがロロの最期あたりから自分の覚悟に昇華されたゆえの最終回ではなかったかと
異論は認める

さすがにブレンパワードまで行くと
登場人物みなキチガイばかりで
見てて気持ち悪くなる

今のなろう見て喜ぶ連中に作家性とかメッセージ性とか愚問だろ
わかるアタマなんて持ち合わせちゃいねえw
わかった気になって知ったかぶる知障だけ

そもそもそんなモンを気にするのは
わかった気になる知障だけなんだよ
作家性メッセージ性なんて気にする意味が無いんだからなw 楽しめるか否かってだけよ

作者のメッセージと作家性は違うもんやろ。

単純なメッセージを込めて作品を描く作家は余り好きでないけど、
状況を描いて体験させることによって考えさせる物語は作家性がないやつにかけないだろ。

売れてる作品とかまだ作家性弱い方だろ
下らない賞取ってる映画見てみろエンタメゼロで監督のオナニー映画ばっかり

逆なんだよ。作家性がないと書き上げられないから完成するための条件なの
その後に、編集や周りの人の力で丸めていく作業が必要になる

大御所が観念的な作品出しちゃうのは、周りに指摘できる人が減るから

遊戯王の作者みたいなコトしなけりゃなんでもいいわ

「作者自身の主義主張を作中のキャラクターに語らせるような作品は嫌いだ」
と言ってるだけじゃん

メッセージとか作家性とかいう言葉を拡大解釈し過ぎ

エロ同人好きそう

元スレ1みてえなバカって多数派の認識からしてもう間違ってるから笑える

メッセージとか政治思想とかを前面に押し出したのが、今のアメコミなんだが。
そのせいで滅亡の危機に瀕してるぞ。
基本的にマンガやラノベなんてトイレで用を足している時に読むような、便所紙だよ。グルグルの作者もそう書いてる。
高尚なメッセージや思想なら、論文にして発表すればいいだけ

>>334
同じことだよ
それを上手くやれるかやれないかの差
上手く出来なくて「くっっさ」ってなったのがガッチャマンクラウズインサイト

ちなみに鳥山明は以前、桂正和とコラボした時に
桂くんが勝手に感動的な演出にしようとするのが嫌だ！って言ってて
そもそもお涙頂戴展開自体が大嫌いだという個人的感情をぶっちゃけてる
その上ドラクエみたいな真面目な主人公も苦手だと言ってて
もう根本的にベタベタな勧善懲悪が嫌いだし説教臭いのも嫌って事で
好んで奇人変人の愉快な話を描いているのが分かる
ニーズと合致して表立ってないだけであれはアレでかなり偏重的な作家だよ

原作者なら好きにしたらいいと俺は思う
気にいらなければ読まないし、気にならないなら読む
ただそれだけだ

エヴァは商売じゃなくて作りたいもの作ったからヒットしたとプロデューサーが言ってる

＞あとはグレンラガンとかも
＞それっぽい熱血作品って最近ないしイケるだろで実際いけた
むしろ今石監督と中島脚本の作家性が盛り盛りだったのに
感受性と読解力が馬鹿になってる…

>>342
むしろグレンラガンはアンチ熱血というか熱血をメタ的な視点から描いたところが評価されてんだよな

千と千尋とかバガボンドとか奴隷育成臭がキツすぎる
奴隷が奴隷に説教してるというか

ロボに親殺された？

>>337
高尚なメッセージや思想ならそうすればよい。て言うかどうせ伝わらない（メッセージ性が低い）
頭底辺にも何とか届けたいってメッセンジャーの制作欲求もまた作家性だよ（志だけが高い）

極端な持論展開する奴は何の話であれ聞くに値しないわな

メッセージ性と作家性を同列に扱う＞１が○○なだけなのに、皆良くその縛りに付き合えるな（呆れ）

メッセージ性とは伝える手腕だ。伝わらなくても面白いエンタメ、伝わる事でより深みを増すエンタメ
例えばだがどちらだ？が作家性で、露骨な手段で伝わりはしたが面白さは及第点なんて輩は作家性が低いんだ

メッセージそのものに同意、共感出来るか？なんて判定基準は好みでしかない

ネタ元の方を貼れよ

野崎くんの方を

まぁ強いメッセージ性を感じる作品も
そういうのをとくに感じない、ゆるい作品やなろうみたいな作品も
どっちか一方だけだとうんざりするけど、両方あるからちょうどいいよな

イデオンとかVガンとか進撃とか、その他鬱要素多めみたいなのをゆったりしたいときに見たいとかまったく思わんし
気軽に楽しめるかるーい内容作品もやっぱいるわ　ってなる

これ都合の悪いときには、

『キャラのセリフ=作者の考えではありません』

っていうよね。

たとえばギアスは
日本が韓国にしたことを日本人に疑似体験させようとしたって言ってんじゃん

>>343
その辺の妙に達観した感じが苦手だったわグレンラガン
やたらお膳立てじみた三部構成とかもそうだけど、
作り手の作為が見え透いてて気持ち良く熱くさせてくれない感じ

DBは絵が上手い、構図が見やすい、メッセージとかはあんまりないバトル漫画でとにかく読みやすいのが強み

ゼロレクイエムやった作品のメッセージ性ないは流石に無理ない？

自民・岸田文雄新総裁誕生

>>352
その歪んだ熱量を昇華する妄想力こそ作家性の源

何をしたかは敢えて訊かんがその時代に韓国なんて無かったしね（中国も）

作家性を抑えてエンタメに徹して売れたのが君に縄だったな
観客の興味を引いて上手くやったと思うわ

メッセージとか図星刺された人が
逆ギレしてるだけも結構あるしなあ

>>358
当人の作家性全開でやってたら
秒速5センチコースだったろうしな

>>359
例えば？キミの経験を聞かせて欲しいな

オタクの知能指数の低下が深刻

ワイ、Ｗガンダムの最後のカトルのメッセージの意味、未だにわからん

サルまんにこのまんまな話あったよな

>>122
それが作品によって二転三転するのがおもしろいんや

鬼滅なんて作者の思想が全面に出てて

それがいいんだろ

クロエの流儀

ギアスにメッセージ性ないとか...お前は何を見てたんだよ

ギアス、各キャラはそれぞれ異なる主義主張を掲げて行動してるけど、
主役が必ずしも正しいとは描写されてないし

作品としてのテーマや、製作者の主張は特に感じられなかった

SNSなどのネットで自分の思想発信する作家は作品掲載するなら自重して欲しい

なにかが琴線に触れて自分が感動「してしまった」ときに
この人は「メッセージがあるから好かん！　エンタメに徹しろよ」ってそれを否定するのかな

こんな奴が増えたせいでなろう系なんて物が幅をきかせる様になってしまったんだな

別にアリやろ
ただ自分の主張をそのまんまキャラに言わせるのはあかんわ（この間の記事のアフロみたいなの）

あくまでも隠し味的に陰のテーマ的にある程度にしないと臭くなる

>>361
つ 鏡

そうかそうか
なろうが好きなのか

>>352
在チョングックはバカだからしゃーない

なら読まなきゃいい
作者もこの手のゴミ読者なんてそもそも眼中に無いだろうし

>>309
もう少しあなたが大人になれば理解出来ると思いますよ

受け手が（ひねくれた見方をすれば）価値観・思想の押し付けだと受け取ればそいつの中ではそうなるってだけ

スポーツモノはスポーツする事の押し付け
ラブコメは恋愛至上主義の押し付けって具合に

ドラゴンボールだって肉体鍛えて強くなることが正しいと押し付けている
家族持つことが偉いと押し付けているとイチャモン付けようと思えば出来るじゃんか

昔とある漫画家がメッセージ性込めまくって書いてたら
全く売れなくて次の作品が売れなかったら引退も頭に
よぎってたけど

売れなきゃメッセージもクソもないからエンタメ99％
メッセージ1％にしたら売れたって言ってたな

その後はまたメッセージ性の高いもんばっかり書き出したから
鳴かず飛ばずだったけどｗ

このマンガがすごいとかで選ばれるマンガが嫌いなんだろ
こういう奴って真っ先に自分が好きな漫画挙げないのはなんで？叩かれるの怖いの？

みんなあとづけじゃん
読んでる時に気にする必要なし

深いメッセージｶﾞｰやあの展開に深い意味ｶﾞｰとか主張が激しい奴は胡散臭くて見れない
遊びや二次創作感覚で「もし誰々がこんな活躍したら」「俺の考えた最強キャラ」はゆるくてとっつきやすい

他人のメッセージ嫌いな癖にすげえ匿名掲示板で自己主張してくるやんコイツ

アスペルガー障碍者を野放しにするから前途あるクリエイターが潰される
アスペルガーは見つけ次第処分

>>309
お前は大人になれないまま腐っちまったようだがなｗ
まあ馬鹿は相手にしちぇても仕方ない。ギアスは純エンタメｗｗｗ富野はメッセージｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ
富野にはメッセージなんかないで。一見ありそうだけど、ただ単に彼個人の意見と言いたいこととやりたいことがあるだけや。それメッセージちゃうｗｗｗ
いや別にそれでもいいし面白いからいいけど、とにかく別もんだからな

>>385
こういう事言う奴て自分がしたい言いたいが第一やから
言う前に自分を振り返るていう一手間が抜けてんのよ

まあとにかくこのコメ欄見てても思うが、ほんっとに遅れてるなお前ら
鑑賞の域に達してない。ただ単に自分のエゴの達成を作品に期待してるだけの幼児ばかりだ
本当に評論とか批評の分野では西洋の足元にも及んでねえな日本は
作る方ではもう圧倒的に追い越した部分も多いのに、受け手のレベルは低いままか

地球少女アルジュナという思想性出しすぎなアニメ。
河森正治の化身の老人も登場する。
マクロスＦとアクエリオンで自重してエンタメで思想を広める。
顕教ってやつ。

ワンピースは主人公の思想の押し付けみたいなものが大嫌い。

タイパクの主人公やヒロインが目指してたような漫画が好きな人なんだね

>>369
ギアスからにじみ出てるのは竹○Ｐの反米反日思想だよ

面白ければどーでもええわ

アニメで世直し。社会のあるべき姿を知らしめて革命を起こさせる。
このくらいでなきゃな。

創竜伝だなそれ

>>393
クスクスクスクス


馬鹿は本当に果てしがないな

新海はとりあえず田舎嫌いで東京好きなのは伝わってくる
だからなんだって話だが

で、お前は誰よ
自を出すのが嫌いなんだって言う、自を出してるお前は

>>398
クスクスクスククスクスクス

なんでここはこんなにびっくりするほど超馬鹿しかいないのか

>>383
本当の本当に知恵遅れで草
アニメはアクダマ好きそう
漫画はジャンプくらいしか読んでなさそう

猫に小判、豚に真珠

この猫や豚がお前らだって気付いてない奴らこそが本当の底辺
メッセージの中身について議論する以前の、基本的な知性の問題

美味しんぼからそれ取ったら10巻以内でまとまるわ

＞メカと萌えキャラ以外にエヴァに見所はない

メカと萌えキャラにしか自分は興味がないってカミナウトしとるだけやん
何を偉そうに

>>357
日本国も無かったしね

創作作品だからっていつもメッセージがあるかって言えば違うし、エンタメこそ鬱陶しいくらいにメッセージ叩き込んでくる作家が多い
作品クオリティとメッセージの有無には大して相関性はないが、そもそれを感じ取れない、あるいはそんなものは無いと言い張るやらチルにつける薬はない
プロ・アマ問わす創作活動にほんのちょっとでも触れたことがあれば、メッセージ発信を創作の動機にする人間はどこにでもいるのに
なろう叩きするくらいクリエイターにコンプレックス抱えてる典型的やらチルがメッセージをにんしきしてないとすれば、どれほど引きこもってんだって話

>>329
これは本人的にはなろう叩きするつもりでありながら
当人が妄想のなろう読者にも劣る畜生脳であることをカミングアウトする、大変秀逸な米　

>>386
真っ先にお前が“処置”されてしまうではないかっ！

>>351
そもそもキャラと作者を繋げて考えるなと
デスノートのライトの思想が作者の思想だったら怖いだろ

本当に楽しみたいならこういうところ見ないが正解だとよくわかる

説教臭さについてぐだぐだ書き連ねてるコメントは説教臭くてとても読めたもんじゃないね

個人的にはほんのりとメッセージ性を感じられるものがいいんだよな
ただメッセージ性がある作品は賛否両論になってたり人気自体が高くないことが多いからやっぱり苦手な人はいるんだろうね
どうしてもメッセージ性がほしい人は純文学を読んでみると良いよ
意外と昔の作品の方がわかりやすかったりする

ドラゴンボールも刃牙もエイリアンとかプレデターもないね、ウルトラマンとかジョジョも好きだけどちょくちょくメッセージ全開の回とか台詞出てくるとうんざりする