【ゲームメーカーのCSゲーム離れ】ゲーム開発者「開発費が100倍に上がってるのにソフト代ずっと同じ　もう無理」

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名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
高グラフィックを求められて開発費高騰
ゲーム会社は悲鳴

無題

「現在の開発コスト状況ではゲーム業界がAAAタイトルの制作を続けることが不可能になる」と
ソニー・コンピュータエンタテインメントアメリカ（SCEA）のCEOを務めていたShawn Layden氏が警告しました。

同氏はかつて100万ドルで制作していたAAAタイトルの開発費が、現在では8,000万ドルから1億5,000ドルになっていると指摘。
開発費や開発期間のコストが増大しているにも関わらず、ゲームの販売価格がほとんど変わらない現状に「業界の維持や成長が難しくなる」との懸念を抱いています。

また、Epic Gamesが開発している「Unreal Engine 5」などの新たな開発環境に対して
「4KやHDR画質のゲームクリエイトのコストは決して安いものではない」とも発言し、今後のゲーム開発コストがさらに増大する可能性に言及しています。

https://www.google.com/amp/s/s.gamespark.jp/article/2020/06/24/100086.amp.html

 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ゲームエンジンの進歩で開発費抑えられたりしないの？
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
グラの質落とせばええやん
自分達でどんどんハードル上げてった自業自得やろ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 

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世界はスマホゲー市場が成長

2020年の世界ゲーム市場は、前年比19.6%増となる1,749億ドル（約18兆3,758億円）に達する見通しです。

新型コロナウイルス感染拡大に伴う世界的なロックダウン、外出自粛措置の結果として、
ゲーム機およびゲームソフトの販売数が急増。ゲーム市場の成長を大きく後押ししました。
なかでも、モバイルゲーム（スマートフォン＋タブレット）の2020年の市場規模は、前年比25.6％増の863億ドル（約9兆664億円）となりました。

https://www.famitsu.com/news/202011/19209700.html

 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
開発費高騰を避けるかの如くノベルゲーやアドベンチャーゲームの開発が流行ってるらしいな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
インディーゲーに夢があるな 当たればでかい
プロゲーマー、ストリーマーに宣伝費払ってプレイしてもらう方がいい
壺男とかジャンプキングとか
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
そらみんなPCで出すわな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
もう超絶リアルなグラフィックじゃなくてもいいよ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ソシャゲのほうが儲かるし
MSがやってるゲームパスも時間泥棒
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ガチャ課金要素を入れたら解決
アイテムをガチャで
 
 
 
15 名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 

今年の任天堂のE3発表

約30作品が発表されるも過去作品の移植・リメイクだらけ
完全新作はゼルダブレワイ2とメトロイドドレッドとスパロボ30のみ・・・

https://www.famitsu.com/news/202106/15223867.html

 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>15
新作言うても、新規ＩＰじゃねーんだよなぁ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>15
スパロボってまだ続いてたんか
2021年だから1体ぐらい
普通免許で運転出来るロボ作れば良いのに
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>15
メトロイドが2Dってのにワロタ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
グラフィック以外進化止まってるゲームばっか作ってるからだろ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ゲームは危険や
やったら快感えられるように作られとるから最初からやらないほうがええで
時間を無駄にしてしまうで
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
開発費が超高い
→爆死したら致命的なダメージ
→必ず最低限売れる見込みのある続編・リメイクだらけ
→更に市場がショボくなる
　
こんな負のサイクルだよな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ゲーム業界に限らないけど娯楽の選択肢が増えすぎて
圧倒的クオリティでぶん殴らないと客を引っ張ってこれなくなってるもんな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
別にPS2ぐらいのグラでいいです
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
リアルな映像で殺し合いするゲームやりたい人ばかりじゃないしな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
Twitchで見てたらグラフィックガーばかりだったわ
だからmsを称賛して日本のメーカーをこれが最新のゲームか？とかモバイルゲームじゃないのか？とか見た目の批判してばかり
リアルなら何でもいいんじゃないのかアイツらって
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
海外だってコケたら会社潰れるくらいの勢いでやってんだろ
舐めんなよ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
金が無いなら開発費かけなきゃいいだろ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
でもほんとにそうだよな
ファミコン時代のドット絵のときなんか
グラがそれで当たり前だったしそれしかないからそんなに手間もかからんし
内容だって容量がほとんどないから込み入ったものなんか最初から入れられないし
そんで値段５５００円とかだったし
今のゲームなんか相当すげぇ感じだよ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
グラフィックそこそこで良いから最高のゲームシステムを作ってくれい
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
なぜマイクラが覇権を取ったか考えろ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
別にグラなんかそこまで求めてないんだが？
無駄に金と時間がかかるグラにこだわるよりゲーム性のほうが重要って気づいた任天堂は10年は進んでるな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
見た目の向上ばかりに突き進んだ結果
 
 
 
301 名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
なんでそんなにお金かかるの
安くて面白いゲームつくりなさいよ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>301
それぞれのセクションで専門性が高くなりすぎてるから
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>301
昔のゲームって３人ぐらいでつくってるのもあったんよ
今のゲームってスタッフロールが１時間ぐらい続くｗ
 
 
 
484 名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ソシャゲである程度クオリティが高いのが今後の正解ルートなんだろうな
だからウマ娘が流行ってる

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名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>484
ウマ娘のヒットなんか言ってしまえば大博打の勝利だからな
あんな何年も熟成させてウケるかも分からないゲーム開発なんてどこにでも求められたらあちこちで破産するわ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>484
ソシャゲなんてやってるの日本人だけだから
海外じゃそんなもん誰もやってないし日本市場なんて市場規模狭いしこれから衰退するだけのくせに、
文句ばかりは多いし海外クリエイターからは誰からも相手にされてないよ
いいかげん現実見ようよ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
そりゃそなるよ
スマホは一人一台女であろうと持ってる
据え置きゲーム機は一家にあるかないか
さらにはスマホと比べてコストがかかる
テレビにゲームハードにソフトに固定回線に
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
開発費の高騰は現状の技術以上の事をしようとしてるからに過ぎない
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
有能なスタッフは大手抜けて有名作に関わったという肩書でインディーズゲーをつくるというお約束よ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
また任天堂が正解かよ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
100倍かけて売れないゲーム作るから悪いんじゃないのか?
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
しょーもねえ美麗グラに拘るからだろ
面白いゲームが作れないなら無理するな
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
どこもまともな開発してない
焼き直し引き伸ばしのゴミ量産
茹でガエルジャップらしい最期といえる

 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
でも明らかに内容で勝負してへんよな
内容に金かけてない
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
ソシャゲのほうが作るのも稼ぐのも簡単だしな
必死こいてCSゲー作るのバカバカしいわな
儲からないコンテンツは淘汰されるのみ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
グラはさすがにもうこれから大きく変わらないだろ
ボリュームは変わりそうだからまだ開発費上がるかもだけど
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
普通に予算３億円くらいでゲーム作りゃいい
サードパーティももっと大量に引き入れて、安いゲーム乱発すればいいよ
廉価ゲーム100本ありゃあ、そのうち1本くらいは面白いのできるわな
そりゃ売上じゃあ大作ゲームにかなわんかもしれんけど、売上で負けたって利益が出りゃ問題ないんでな
ミリオン売っても赤字なら、10万本程度でも黒字の方がはるかにマシ

 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
VRが発展したら面白かったけどまぁ10年早かったね
 
 
 
680 名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
でもお前等PS3レベルかよってネガキャンするじゃん
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
>>680
CGの見た目でしか勝負できないゲームが増えすぎ
特に洋ゲーは
PS3レベルでも中身や宣伝次第で売れるのはいっぱいあるんだし
洋ゲーは一時期のハリウッドみたいなCGや一回転けたら会社が潰れるような大作前提に頼りすぎ
 
 
 
名前：名無しさん 投稿日:2021年06月16日
 
日本人はウマやFGOレベルで満足しちゃうからな
 
 
 


 
(´・ω・｀)確かにマイクラってグラが凄いわけでもないのに覇権とったからな

(´・ω・｀)やはりグラよりゲーム性か・・・
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 07:53:36返信する
    削除
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 07:57:51返信する
    ソシャゲが悪い
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 07:58:59返信する
    やらおんの中でのニックネーム

    FGOの信者=イキリ鯖太郎
    原神の信者=原人
    ウマ娘の信者=うんこタレ蔵(※元ネタは競馬漫画)
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 07:59:49返信する
    もう日本のゲームがオワコンというだけだから
    世界のゲームに周回遅れの品質のゲームしか作れない現実を受けいれて
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:00:55返信する
    いや、原神みたいなゲーム作れや
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:02:20返信する
    スイッチならショボグラでも許される
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:04:33返信する
    そら金かけてつくってもまとめサイトがゴミゴミいいまくってネガキャンされるしな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:04:33返信する
    ホントに80〜150億円も開発にかかってんのか？
    ほとんどが赤字になるだろ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:04:38返信する
    これは海外メーカーだから言えることな
    国内の中小サードが言ってたら噴飯ものだ
    あらゆるもののレベルがPS3で止まっている
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:04:57返信する
    ドット絵でもええねん
    steamとか見た目ショボいのにおもろいし売れてるゲームいっぱいある
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:05:20返信する
    海外は成功してて日本は同じ事すると失敗するというただの実力不足な話よ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:07:25返信する
    三十前くらいのおばさんが電車の中でマヤノトップガンを育成してたけど、
    マヤって女に受ける要素があるのか？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:08:12返信する
    >>11
    海外メーカーの話なんだが
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:09:01返信する
    全部ソシャゲになればええやん。実際良いゲームは何ヶ月も何年もやり続けたいもんやで
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:09:33返信する
    いうても海外産のバタ臭いソシャゲいくらでもあるじゃん
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:09:38返信する
    ＞ソシャゲなんてやってるの日本人だけだから海外じゃそんなもん誰もやってないし日本市場なんて市場規模狭いしこれから衰退するだけのくせに、文句ばかりは多いし海外クリエイターからは誰からも相手にされてないよ
    ＞いいかげん現実見ようよ
    また、ガセを～
    コイツ自身が現実みようよ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:10:42返信する
    じゃあやめれば？
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:11:49返信する
    誰得グラフィックと政治力で栄光をつかみ取るラスアス2
    社内政治に振り回された忌み子アンセム
    光速スタートダッシュ決めるもあっという間に息切れしたフォールガイズ

    ゲーム自体よりも周辺のゴシップの方が面白い
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:12:47返信する
    やっぱり元記事とコメントで会話が成立してないな
    まあ毎度のことだけど
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:14:38返信する
    文句ばっかり言ってるけど実際買わないだろ
    だから主軸が海外になり日本市場は捨てられてるだろな仕方ないわ
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:15:33返信する
    ps2クラスで充分とか言ってる馬鹿は死んだ方が良いけど
    ps4くらいで良いんじゃないか
    ps3は今見たら結構しょぼい
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:16:19返信する
    ソシャゲで、ある程度のクオリティーって一番リスク高いだろｗ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:16:51返信する
    マイクラみたいなゲームつくれ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:17:14返信する
    ニンテンドウ64で
    2000メガ(ビット)のソフトって 可能なの
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:17:24返信する
    頭使わずに技術に頼ったツケだろ馬鹿

    お前はマリオから勉強し直してこい雑魚
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:17:41返信する
    そらみんなPCで出すわな

    なんでこんなタイトルしか読めないやつがいるのか
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:18:58返信する
    グラフィックの向上で他者を煽り続けたソニーがそれを言うのか
    笑えるな
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:20:05返信する
    高グラフィック止めてみたら？
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:20:58返信する
    グラよりゲーム性ってそれ当たり前だろ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:21:34返信する
    みんな艦これみたいなゲーム作ればいいじゃん
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:21:46返信する
    ソ●ーに対応したソフト開発機器は基本リース
    結構な高額　全てにナンバリングされており流出しても貸し出し先が判る
    設備投資だけで潰れかねないわな

    以前、旧型開発用機が大阪のジャンク屋で売ってたりヤフ等でも有ったんで厳しくなった感
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:22:48返信する
    グラに力入れて成功してるのほんの一握りじゃん
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:23:17返信する
    >>26
    PCの方がコストかかってるのになｗ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:23:44返信する
    それより、だが買わぬのユーザーのせいだろ
    ゲハ民とかイキってるだけで買わないもの
    アニメ放送前の覇権だ覇権だの原作信者(原作だけは買ってる)よりタチが悪い
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:24:26返信する
    素材を共通で使える何部作を当たり前にするしかないわ
    1本の大作でスピンオフ10本くらい作ろう
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:25:38返信する
    言い訳すんなよ

    原神を超えるRPGを出せ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:26:54返信する
    だからなんども言ってるけどゲーム業界はもう詰んでる
    海外展開重視なのはもうそれしか道がないから
    これはアニメも同じだな
    まあゴキブリは口だけだしPS5頑張ってね
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:27:04返信する
    ゆとり時代だからな
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:27:23返信する
    E3は参加費高いクセにお漏らし多いから権威が失墜しただけだぞ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:28:36返信する
    PCマルチ増えてほんと嬉しい
    当たり前の様に出してくれるようになった
    CSの、しかも1ハードだけなんて絶対儲からない
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:30:27返信する
    桃鉄とか開発コスト安そうなのにバカ売れで笑いが止まらないだろうな
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:30:32返信する
    グラすげえええだのなんだの言って結局買わない奴が癌過ぎる
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:30:45返信する
    >>37
    重視してるのは海外よりソシャゲだけどな
    バンナムとか今年だけで10作以上出すらしいし
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:31:34返信する
    自分達で首絞めていった結果ですね…
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:32:54返信する
    でもグラが悪くなればお前ら文句言うだろ？
    ほんまクズw
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:33:13返信する
    こういう話聞くと映像美や技術でなく発想でゲームハード作ってきた
    任天堂の慧眼ぶりがすげえなって思う
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:33:28返信する
    undertaleみたいなグラに頼らないインディーズが一番儲かりそう
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:37:29返信する
    嫌ならやめろ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:37:53返信する
    持ってきたソースが古すぎて使いまわしと疑ってしまう
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:37:57返信する
    国内市場を捨てて海外向けにシフトしたからグラの要求水準があがったんだろ
    そういうゲームの国内での占有率があがって日本式ゲームがやりたい層も離れていったんでしょ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:39:31返信する
    >>49
    実際使い回し記事だぞ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:41:10返信する
    ゲームの開発費が上がり続けているのに値段売上が変わらないんでは
    そら破産待ったなしやろな
    ファミコン世代から見たら今のＣＳゲームなんてグラ音声容量からして何十倍も
    レベルアップしてるしな
    でもソフト価格一万越えるとブーブー文句が出まくるんだよ「ゲームの癖に」ってw
    しかも割るw
    そら基本割り不可のソシャゲやネトゲに活路を見いだそうとするわメーカー側は
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:41:39返信する
    ゲームはもうキャラで売るしかない
    クレしん夏休みは正解かもしれない
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:42:59返信する
    どんなグラ出すんも自由だぞ！買手多ければグラじゃない事が立証されるしな！
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:44:12返信する
    これ言うがps5のソフトはバイオとか以外売れてるか？
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:45:04返信する
    嫌なら辞めろ
    嫌なら辞めろ
    定期
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:46:02返信する
    任天堂は本当にゲーム市場を良く見てる
    wiiの時点で高性能高グラ高開発費路線はコスパ悪すぎて破綻するって見抜いて、低性能糞グラ低開発費路線にシフトしたんだもんなぁ
    それでちゃんと売れてるっていう

    思えばゲームボーイとゲームギアの時も似たようなことおきてたな
    クオリティ合戦の行き着く先はコスパ最悪の破綻
    あえて低品質低コスト路線で勝負する方が商売としては正しかった
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:46:06返信する
    STEAMでこの前２００円切るくらいのゲーム買ったんだが、既に１００時間以上遊んでる
    グラフィックはめっちゃ安っぽいが、それでも面白いものは面白い
    高い金かけてきれいに作ってもその分面白くなるわけでもないし、無駄な努力ご苦労さんって気すらするわ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:48:29返信する
    >>57
    ２０００円のトランプでも１００円のトランプでも得られる体験は同じだからな
    遊んでて楽しけりゃ無闇に高品質にする意味ないだろという、アナログゲームの老舗ゆえの割り切りなのかもしれん
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:48:51返信する
    洋ゲーグラでマウント取って結局やってるのはウマっていうね
    ゴキちゃんの言い訳にゲームは子供のやるものっていうけどある意味正解だよ、それ
    子供に支持されなきゃ大人は老害化するだけだからね
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:49:16返信する
    スレの連中の言い分が殆ど当てにならないのがちょっとね
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:50:26返信する
    任天堂も販売目標世界200万に満たないシリーズは終わらせてるんだけどね
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:52:38返信する
    ff7rとか信者の声がデカいだけで面白くもないしグラが良くても面白い物なんてほんの一部だろ
    売れてるインディとか見て考えられんのかね
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:53:09返信する
    全部DLにすればええやん、はい論破
    面白いの作れなくて言い訳してるだけ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:54:18返信する
    ウマガイジこれにどうこたえるの？
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:54:28返信する
    　
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:55:31返信する
    開発費が高くない任天堂が正義だわ
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:56:08返信する
    無駄に開発もユーザーも意識高くなって破綻したコンテンツ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:56:35返信する
    グラスゲーくんは
    風俗のサイト見て予約せずに紹介画像で抜いているみたいなもんだからなぁ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:56:39返信する
    開発費が安いのにフルプライスで売ってる任天堂には関係ないな
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:57:01返信する
    だからじゃぶじゃぶ課金！課金！カキン！
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:57:02返信する
    ファルコムぐらいの規模でいっぱい作ってくれたほうがプレイヤーも嬉しいわ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:59:28返信する
    >>56
    分かった！ウマ娘インストする！
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 08:59:46返信する
    >>57
    ゲームを「子供も親も遊べるもの」目線で玩具として作っている内は大丈夫そう
    な任天堂の信頼感
    一応大きな子供達wの要求にも答えるけれどもメインにはしていない
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:00:07返信する
    総力で間違った方向に進んどきながらもうあっぷあっぷですってアホ過ぎにもほどがあるやん
    金勘定抜きにしてもすげえグラってゲーム性と相反してることぐらい途中で気付けっていう
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:00:18返信する
    普通に値上げしたらいいよ
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:00:36返信する
    任天堂も宣伝費にアホなみたいにかけてるから結局トントンやぞ・・・・
    ソシャゲも原神とか開発費100億とツシマの60億より上やし・・・・
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:00:38返信する
    こいつら普段ロクにゲーム遊ばないからPS2レベルでいいとか言うんだろう
    のっぺりテクスチャのキャラグラフィックとかキモいしスゲー萎える
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:00:46返信する
    お前らガイジのキモオタって
    20歳越えてゲームとかやってるけど、マジで障害者って自覚あるの？

    ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの？ｗ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:00:49返信する
    すごい技術注ぎ込んで本編とは無関係な小道具を再現してゲームの軸がスッカスカなんてものが大半だからな
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:02:32返信する
    >>67
    開発投資額だけ見たら相当高い部類だよ
    ボッタクリ、子供を騙している言っているのは嫉妬民だぞ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:02:44返信する
    低コストで作ったＦＧＯが売れたのは本当に奇跡だったんだな
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:03:43返信する
    アサクリの世界でレースゲー作ってもいいのではないか
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:04:34返信する
    美しいグラフィックでレズゴリラのワキ毛見せられる、こっちの身にもなってほしい
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:05:04返信する
    >>67
    売れるようなのは人数かけてるから言うほど安く済んでないぞ
    ファーストの取り分ないから常に3割安でやれるから強いけどな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:05:09返信する
    ソシャゲが悪いんだおじさんは投げ売りフリプ待ちで客単価ゴミすぎる上にクレーマーっていう
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:05:10返信する
    >>83
    龍が如くとかネプテューヌみたいにフィールドを使いまわすのはそれはそれで悪くない
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:05:10返信する
    　
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:05:13返信する
    グラ至上主義でアレになったのは、人海戦術でスピードは上げれたけどコピペみたいゲームしか作れなくなったUBI君と、めちゃくちゃ時間かけて微妙ゲーを作るスクエニ君くらいやろ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:05:53返信する
    CSゲーのハードルが上がったと言っているが、
    ソシャゲも原神・ウマ娘レベルのゲームじゃ無いと正直今更やる気せんわな
    そう言った意味ではソシャゲのハードルも急速に上がったように思える
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:06:19返信する
    単純な話でいえば
    声とか昔ないのが普通だったしな
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:06:43返信する
    無駄に広いマップに百を超えるサブミッションでボリューム水増しとかをやめたらいいと思う
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:06:52返信する
    任天堂は開発費安い！
    あつもり開発年数7年
    ブレワイ開発年数5年

    任天堂レベルの会社で、人件費安いと思ってる馬鹿がいるのかな？
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:07:21返信する
    如くとか無双とかエンジンとリソースで効率よく作るのも否定されがちだしな
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:07:31返信する
    　
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:08:04返信する
    >>92
    それはむしろ安くでプレイ時間引き延ばすためだぞ
    全部声入りミッションとかなら別だけど
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:08:18返信する
    >>93
    草
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:08:37返信する
    >>95
    それを言うなら携帯ゲームを広めたのがそもそもの失態で
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:08:58返信する
    スレ内のコメントで赤字、太字にしてるのがハゲの仕業ならまぁ印象操作しやすいコメント選んでんなって
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:09:04返信する
    　
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:10:28返信する
    つまりスイッチの一人勝ち！
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:11:28返信する
    >>93
    もしかしてその年数ずっと同じ人が固定で開発してるとでも思ってる？
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:11:39返信する
    >>95
    この記事海外AAAゲーの開発費の話なんだけど
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:11:49返信する
    グラの綺麗さはもういいから今度は軽さを目指して欲しい
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:12:25返信する
    > 別にPS2ぐらいのグラでいいです
    で、実際CSでコレやると今の時代にこの程度のグラかよって総出で叩かれるからな
    グラ偏重はメーカーだけでなくユーザー側の責任も大きい
    そりゃグラよりゲーム内容重視した作品は大手は出さなくなるし
    そっちやりたい開発者はインディーズでやるようになるわ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:12:28返信する
    >>100
    でもまぁ他のAAAタイトルと比べるとスタッフロールめちゃめちゃ少ない
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:13:44返信する
    何を開発するにしても人件費という一見目に見えない要素がでかいからな
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:13:48返信する
    なお、開発者はswitchはもちろん、最適化がツラいPS4やxboxoneでもう作りたくない！最適化楽なPS5やxboxSXで作りたい！と嘆いている模様
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:14:27返信する
    >>98
    あれだけヒットしてもパワー貧弱なせいで目ぼしい他社のゲームが出てこないSwitchも、任天堂は家庭用ゲーム機(据え置き)という位置づけを主張しているがゲームボーイやDSの延長にあるハードだもんな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:14:38返信する
    　
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:14:53返信する
    そらみんなPCで出すわな

    ゲハは馬鹿だな
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:15:40返信する
    その開発費ってのは
    スクエニ基準か？おにぎり製作でも取材旅行でも言い値は青天井だもんな
    10年前の10倍でも100倍でも好きにしろよアホ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:15:44返信する
    >>57
    褒めたいのか貶してたいのかどっちだよ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:15:51返信する
    グラフィック競争から最初から下りてる任天堂の先見の明
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:15:59返信する
    昨年の記事かよ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:16:19返信する
    >>105
    それこそPS2より綺麗なファイナルソードを遊びもせずクソゲーと叩いてる奴らが大半だからな
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:16:31返信する
    開発費高騰はソシャゲの前から言われてた
    むしろCSでやっていけなくなったから
    ソシャゲが増えた
    ユーザーが求める基準で作ろうとするとどんどん開発費が膨らんでいくかね
    2D自体許されたことが3Dだと許されないし
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:16:43返信する
    同じ会社ででアセット使い回ししても良いと思うけど
    それやったらやったで叩く奴おるもんなぁ
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:16:53返信する
    >>2
    むしろソシャゲが台頭した理由だわな
    横井軍平が存命だった頃からこんな未来は予想されてたのに
    何の対策もなく突っ込んだCS業界がアホ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:17:11返信する
    美人は3日で飽きると同じやね
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:17:26返信する
    グランツーリスモ「これが開発費100倍掛けたフォトリアルです」
    ミニカー取り込みドヤァ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:17:35返信する
    >>102
    ブレワイに関してはめちゃめちゃデバッグとかプレイテストに時間かけましたで、任天堂ファンは「こんなの任天堂にしかできない！人件費のたれ流しじゃん！ﾆﾁｬｧ」してたやん
    あつ森は公式から開発年数7年と言われてるけど、人数が少ないからそうなっただけかもね
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:18:16返信する
    >>112
    どこだって上がってるよ
    前のハードと同じもの作るなら当然安くなるけど
    ハードスペックに見合う進化を見せようとするとどんどん上がっていく
    JPRGなんて完全に成り立たなくなった
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:18:51返信する
    >>116
    ファイナルソードがPS1より綺麗はわかるけど、解像度の高さ以外PS2に勝ってる要素無くないか？
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:19:52返信する
    >>123
    レンダリングソフトが専門学生の玩具になってる時代で
    どこだって上がってるは草
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:21:07返信する
    どうせ宣伝費の方が金使ってるパターン
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:21:31返信する
    >>118
    龍が如くとかモンハンとかそれやってるけど、面白かったら気にならんしな
    バイオre3は使いまわしてるわりにボリューム少なかったから文句言われてる
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:22:09返信する
    >>123
    今あるのは小粒だとブルーリフレクションみたいにアニメ化想定してるようなゲームか、日本市場向け大型タイトルかの割とどっちかだよな
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:22:59返信する
    >>126
    ウィッチャー3の開発費の7割は宣伝費言われてるし、CODも開発費の5割は宣伝費だから、開発費が宣伝費を上回ることがない限り大丈夫だと思う
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:24:16返信する
    　
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:24:57返信する
    めっちゃ単純に１人頭月６０万（税金やら設備投資やら含めた金額）使うとして
    それを１００人雇用したら（開発以外の営業も含む）月6000万、
    それが３年続けば21.6億掛かる、21.6億のペイをするには
    ソフト9000円とするとざっと1/3の３０００円が利益として
    72万本は売らないといけない

    まあキッツイわな、人件費だけでこれだもの
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:26:50返信する
    有名なAAAタイトルとか開発にかけた人件費って単純にゲーム開発者達だけでなく
    有名な俳優に演技を含めた芝居をやらせたり撮影環境に金かけたりってイメージ
    あと宣伝費
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:26:50返信する
    でも今更FFとかドラクエのナンバリングをドット絵グラや5頭身くらいのキャラCGでフルプライス出されても文句言うだけだろ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:28:41返信する
    PS2クラスのグラで低評価押すユーザーが悪いｗ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:28:54返信する
    >>133
    そこら辺はCSよりソシャゲとの相性が良いからな
    だからCSのゲーム選択肢自体がそもそも狭い
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:31:39返信する
    たつきのアニメが覇権になってるのはどうして考えろ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:31:57返信する
    最新の優れたゲームエンジンを開発効率化（コスト安）に当てる方向の考え方は出来ないんだろうかね
    ゲームの面白さよりグラの方ばかり無駄に注力してるイメージ
    毎度新ハードが出る度にグラをフルパワーで作ろうとしてるからコストばかりかかってるんだろうし
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:34:14返信する
    開発費が百倍に上がった理由は、正社員がスケジュールを守ろうとしないからだよ
    正しくは働き方改革とコロナで休みまくって仕事しない正社員が増えたからスケジュールが延びまくる

    なぜ、正社員は平日仕事しないで休んでから働こうとするのか。働いてから休め！
    長期休暇とか発注を終えてから休め。長期休暇明けに発注とかやめろ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:37:44返信する
    >>137
    この間のサイバーパンク程度のバグでも
    ギャースカ騒いで返金騒動になるから無理じゃね？って思う
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:39:20返信する
    >>134
    褒める所が別にあるならグラはps2でも問題ない派
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:39:49返信する
    >>120
    ウマ娘が正にそれ
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:40:05返信する
    >>124
    一部ボスキャラはPS2のモンハンより細かい造形がなされてる
    当然素材を買ってきたものだろうけど
    現在購入できる完全版ファイナルソードはモバイル版がベースの劣化移植作品なので出来れば配信停止版を遊んでもらいたい
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:40:16返信する
    ウマのクオリティってデレステが進化した程度だからCSには及ばないししょせんソシャゲ
    CSっぽいソシャゲなら原神があるから目指すならココ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:41:12返信する
    単純に制作云年も掛るようなゲーム作るから人件費で開発費が膨らんでるだけだよ
    誰かが横取りしてるとか中抜きしてるとかそんな話じゃない
    だからAAAなんて作らない方が良いって話にどこもなっている
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:43:03返信する
    原神だって2流メーカーのCSゲーの足元にも及ばないよ
    クオリティで語るなら
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:44:10返信する
    >>137
    UE5がまさにそれやぞ
    カニゲーの開発者が「処理落ちさせたろw」とカニを300万体置いてもフレームレートが1fpsすら変わらなくて諦めてたし、UE5の実機デモもあのクォリティで24人で5ヶ月しかかけてないらしい
    ドラクエ12がUE5なのも、開発を楽にするためがデカいやろな
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:44:19返信する
    別に大手でもインディみたいなの作ってそこそこの値段で売ってもいいんちゃうの
    日本一みたいなインディに毛が生えてフルプライスみたいなんはバットエンドルートだけどさ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:44:41返信する
    >>137
    それだとユーザーからネガキャンされて結局売れないという現実
    任天堂内製だけはブランドで売れちゃうけど
    他は許されない
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:45:44返信する
    グラフィックも内容や面白さの内だという事に気付かない馬鹿がまた大量発生している…。
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:46:20返信する
    ガルパン最終章もUnreal Engine使ってたんだってな。
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:46:22返信する
    >>145
    アニメグラだったらもはやトップだろ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:48:45返信する
    知識だけ増やしてもこいつらゲームに金落とさんしなぁ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:49:21返信する
    ジャップ→FGOに夢中
    世界→原神に夢中
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:49:28返信する
    内容が面白ければPS2ぐらいのグラで十分だわ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:49:48返信する
    じゃあリストラしたら？それだけ大勢雇っておいてデザインパクリとか横行するなら抱えてる人材の何割かはいらない人間なんだよ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:49:58返信する
    任天堂のように10年20年通用するゲーム性のソフトなんてポンポン作れんからな
    グラフィックにひたすらお金かけて良ゲーっぽく見せるしかない
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:50:52返信する
    >>3
    原人はやベーだろ。。。ポリコレ的に考えて。。。
    う○こも言うの嫌だから使えるの鯖太郎だけじゃん
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:51:06返信する
    >>149
    ホライゾンやGOWを無料でできるからPS5でプレイしたけど、ゲームとしても面白いけどグラフィックだけで感動できるからな
    逆に、最適化してないのかスイッチのゲームより汚いFFオリジンの体験版は萎えたわ。アクションはそこそこ良かったが
    アニメの綺麗な作画と一緒でグラフィックも重要な要素の一つだと思うわ
    まぁ、デスストとかのグラフィック綺麗なだけやんけで終わったゲームもあるがw
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:51:31返信する
    グラに金をかけてもキャラはポリコレ不細工で非難轟々とか訳わからん時代だな
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:51:40返信する
    そりゃ無理よ　
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:52:15返信する
    CSにガチャのっければいいだけなのに
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:52:22返信する
    >>154
    ファルコムとかはそれで成り立ってる会社だしな
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:53:27返信する
    エンドユーザーの支払い能力を越えた価格設定しても売れないんだから
    利潤×販売数で賄える程度に抑えた予算で作るのが堅実では？
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:53:29返信する
    ユーザーがフォトリアルを嗜好しセール待ちのPS市場で勝負するからだろ
    5ドルとか10ドルで売って回収できるわけねーわ
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:53:48返信する
    >>145
    いやアレ作れるならどこも作ってるわ
    セルルックでかつ日本アニメみたいな演出も取り入れるっていうのは
    エンジニア側にグラフィックに対する理解者が居ないと成立しないから
    あれかなり優秀なスタッフ集めてやってるんだろうなって思うわ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:53:52返信する
    少なくともグラフィック売りにしてきたSonyが言っちゃあかんやろ、全てお前らが蒔いた種で外に言われても困るわ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:54:19返信する
    いうて常に最新鋭のグラでゲーム作ってる会社なんて数えるほどやん
    ほとんどは未だにps2クラスのグラ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:54:24返信する
    こっちはこっちでグラボ買い替えで大変だし。
    3080tiとか20万するぞ。
    グラは程々でいいよ。
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:55:23返信する
    >>161
    実際問題、CSクラスのデータにすると更新頻度が落ちるし
    なにより携帯端末で快適に描写するのが難しくなるからね
    原神もウマ娘も限界まで軽量化してようやくあのグラフィックを実現させてる訳でさ
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:56:44返信する
    値段次第だけど昔のFCっぽいゲームでも今遊びたいとは思うわ
    なにも超グラフィックでなくても「遊べるゲーム」なら金は払うぞ
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:57:07返信する
    よく分からんけどUE使えば初めからそれなりのグラでゲーム作れるんじゃないの？
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 09:58:18返信する
    >>161
    武器スキンガチャはFPSだとある
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:00:46返信する
    >>171
    一切自分たちで作らずアセットだけで作ったようなゲームなら
    インディーズにゴロゴロあるけど、そんなのをAAAとして出せるかっていうとダメだろうな
    グラフィックにしろモーションにしろエフェクトにしろUIにしろサウンドにしろ
    拘り出せば幾ら金があっても足りなくなるのがAAAだ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:01:03返信する
    アンダーテイルはグラに力入れなくても今尚ゲーム性で売れ続けてるよね
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:01:15返信する
    「映像のレベル落とせばいいだろ」
    「利益率の高いビジネスモデル作れよ」
    「どんどん複雑になってくマニア向けじゃない脳死プレイも可のゲームで裾野広げろ」

    それで出来たのが(ちょっと前までの)ソシャゲなんだよなあ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:01:27返信する
    スマホ用のウマ娘のグラがCSのアイマスゲーのグラより綺麗に見えるしデザイナーのセンスも関係あると思う
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:03:42返信する
    パラドゲーはいいぞ
    HoI4　CK3　この辺はおススメ　
    とりわけCrusader King3は比較的チュートリアルが充実しててやりやすいよ！

    街づくりなら最近はWorkers & Resources: Soviet Republic

    steamで今すぐ買えてCSタイトルより断然安くて面白い！CSを捨ててPCをやろう！
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:03:45返信する
    >>175
    ウマ娘みたいな観てるだけのゲー無になってるのはともかく
    死滅してたパズルゲームが売上トップになるような状況になったのは
    ソシャゲ以前にそういうゲームを存在出来なくしたCSの過失って所はある
    なぜお手軽に出来るゲーム枠を潰すような進化をしてしまったのか
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:03:46返信する
    任天堂みたいにやるのが正解だって今更気づいてももう遅い
    PS5は爆死してCSの終焉を迎えるだろう
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:05:18返信する
    >>174
    ドット絵は未だに見劣りしないし金ない所は無理に3Dにするよりドットを突き詰めた方が売れる気がする
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:05:50返信する
    >>166
    SONYはむしろ巻き込まれた側やぞ
    PS1もPS2もコスパ路線で、性能は同世代のゲーム機で一番下やったしな
    PS3で調子に乗って自爆したけど、PS4のコスパ路線でまた立て直した模様
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:07:25返信する
    アメリカの話だろ
    ずーっと60ドルなのはおかしい話だ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:08:21返信する
    >>180
    今の解像度でドットも厳しいよむしろ３Ｄよりやばいまである
    スパロボが開発費高騰してる理由
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:08:59返信する
    面白さは100倍になってませんよね
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:09:28返信する
    >>167
    さすがにそれは目くら
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:09:48返信する
    >>179
    つっても任天堂って基本ワンマンだしやり方が正しくても人材に恵まれなきゃ落ちぶれてた可能性もある
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:10:27返信する
    >>176
    ああいうゲームはあとで課金者から金がとれるしCESAやハードメーカーに上納金を払う必要も無いから全て開発費に回し、直接利益も供与できる。
    CS機は中間マージンがかかり過ぎる上に販売時期まで制限されるので旨味が少ない。

    ウマみたいにヒットすれば良いがアレを作るにはそれを支える別のゲームの利益が必要なのでグラブルが無かったら完成は無かった。
    それらを考えるとCS機でウマを超えるようなゲームを出すことは至難の業だと思う。
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:10:45返信する
    グラにコスト割かれてボリュームは減っていくので面白さは損なってる
    ＲＰＧなんて今は仲間2人町一個が基本
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:11:33返信する
    >>186
    その人材を軽視して切り捨ててきたゲームメーカーが悪い
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:11:34返信する
    unrealで開発費が安くなるわけねーだろ。馬鹿か
    素人は黙ってろ
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:11:51返信する
    任天堂と同じ路線のゲームを出しても他が売れるわけじゃないからな
    任天堂のブランドで売れてるだけなので
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:12:47返信する
    >>181
    そーいやゲームソフトもサターンより１０００円くらい安かったな
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:13:31返信する
    >>188
    JRPGのダサいキャラゲーにありがちだなｗ
    AIの自動制御にまともなプログラマーを用意できないからそうなる。
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:14:41返信する
    >>193
    用意できても高騰は変わらんけどね
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:14:53返信する
    >>190
    そういうリアル思考なエンジンを海外から押し売りされてへいへい従う馬鹿企業が招いた末路
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:16:05返信する
    グラフィックばっかこだわってゲーム性おざなりにしすぎやねんw
    絵作りより先にやることあるやろ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:17:25返信する
    >>187
    売上と言う点で言うなら
    ＣＳの仕組みじゃあウマどころかソシャゲのＴＯＰ３０くらいは相手に出来ないレベルよ
    数年かけて何十億ってレベルのＣＳと毎月云億～云十億のソシャゲじゃ比較にもならん
    そりゃどこもソシャゲ始めるわと
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:19:17返信する
    ネットで得た知識のみの癖に識者ぶってあれこれ語る奴はうんちく垂れるより、まずゲームに金使ってやれよと思わないでもない
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:19:47返信する
    ポケモンがあのグラで売れてるんだから甘え
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:19:49返信する
    廉価ゲームと差別化するしかない
    フルプライスで酷いゲームも未だに多いけど
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:22:09返信する
    スイッチ売れてるあたり画質やグラフィックはそこまで重要視しなくていいと思うよ
    FFみたいな大作は頑張ってほしいとこだけど
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:22:44返信する
    PS3のグラで同接10万人のオンゲとPS4のグラで同接16人のオンゲならどっちが良いか？
    この問いに対し今のゲーム関係者は後者を選択した結果が現在の状況。

    グラ偏重はPSのゲーム開発者が自ら率先してやってきた事でありそれが結果だ。
    いずれこうなる事は解っていたのに経営者はブレーキをかけなかった。
    なるようにしてなったのだからブレイクスルー出来ないなら滅んで行くだけ。
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:23:39返信する
    PS4買ったけどグラが良くなっただけでPS3と変わらないから飽きちゃった
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:24:07返信する
    海外「ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰ」
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:24:46返信する
    シナリオとかゲーム性とかの部分に100倍かかってると思えんのだが？
    今のソフトの開発費の何割がグラ作ったり資料集めに使われてるのやら
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:25:41返信する
    アイデアだけで勝負していたスーファミ時代の方が利益率よかっかたんじゃ？
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:25:52返信する
    ２DならPS1レベルでも充分だし３DでもPS2並みで大丈夫
    PS1兼用のPS3とPS2で中古ゲーやってる方が面白い
    任天堂はswitchが暫く続くだろうから安泰
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:25:56返信する
    綺麗なグラと言っても地面のごみ一つ拾えないハリボテだけどな
    拾えたからと言って面白くなるわけじゃないがｗ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:26:19返信する
    PS1からPS2移行期の日本メーカーとおんなじことを言ってるな
    あの辺の時期に日本のメーカーも淘汰併合されていったからな
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:27:18返信する
    >>72
    ほんとそれ
    ずっと前から指摘しているのにバカはグラがぁソシャゲがぁしか言わないもんな
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:27:47返信する
    それでもPS5やXBOXは海外で売れ続けるから
    作らざるを得ないんだよなぁ
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:28:55返信する
    古い記事と最新の記事が入り交じるキメラみたいな内容だな
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:29:05返信する
    で、ＦＧＯに勝てるＣＳゲーはいつ出てくんの？
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:30:07返信する
    ソニーが価格決めてるわけじゃないだろうし値上げすればいいだけ
    一度10倍の値段で売ってみたらどうだろうかww
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:31:02返信する
    グラの性能向上はPSの場合海外に押し売りされ続けている
    あらゆる開発機材が今や外国製品で「英語も読めねー馬鹿開発員ワロスｗ」といった状況
    まず言葉の壁を乗り越えない限りツールを完全に使いこなせていない
    車内でワークショップなどを通じ技術伝導をしている企業も少ない（スクエニと数社しかない）

    同じような技術を求められるのにCG広告をする制作会社と給料の差も大きい
    優れた人材を確保できずグラ要求だけが常に高くなり続ける現状
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:31:46返信する
    >>215
    社内な
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:31:56返信する
    綺麗なゲームじゃなく面白いゲーム作ってくれや
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:33:38返信する
    たつき監督のグラも流行ったんだよな
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:34:49返信する
    マイクラは拡張性つきつめてあのデザインになってる訳で手抜きグラって話じゃねえだろ
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:35:30返信する
    ゲームエンジンのお陰でスーパープログラマー様はいなくてもゲーム作れるようにはなった
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:35:37返信する
    本当に１００倍かかってる品質の商品なら
    定価が２倍３倍まで跳ね上がるくらい許容範囲だけどなぁ

    面白くなければ買わないが
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:36:05返信する
    海外もソシャゲ市場どんどん大きくなっていってるだろ嘘つくなよ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:36:51返信する
    結局E3だので同じテーブルに載せた時に見劣りするゲームにしたくないという見栄が会社を追い込む
    ゲーム会社も明確に方向性を持ち勝負していかないと業界そのものが滅びる
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:37:19返信する
    >>221
    じゃあエルデンリング25000円ね
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:37:27返信する
    >>215
    海外製のツールを効率的に使えないという問題もあるが
    それ以上に日本人って別にフォトグラフィック要素に興味持ってないってのも大きい
    向こうは向こうでキャラグラフィックに興味ない体制だし
    そもそもメインのイラストレーターの絵柄に寄せるっていう発想自体が無いからね

    たまーにあるだろ、背景とキャラが全然合って無いゲームが
    ああいう感じになって終わるだけ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:37:36返信する
    金だけじゃなくて開発期間もかなり長いのが致命的
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:38:04返信する
    古い情報持ち出してスレを成立させようとするのはちょっと
    E3の情報も足してるからまだマシだけど
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:41:23返信する
    >>215
    広告とか映像業界と比較するならゲーム業界ってＣＧ屋の給与としては高い方だぞ？
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:42:36返信する
    >>225
    わかりみが深い
    要は方向性が違うのに必死に海外に対抗しようとして変な方向に進んでるんだよ

    今回のスパロボは3Ｄだけど2Ｄみたいなテクスチャに替えてアニメ調にしてる
    あれってセルシェーディングじゃなくて今プラモ業界で流行ってるアニメ塗りガンダムと同じ方法で3Ｄテクスチャを描くという考えに至ったかららしいね

    日本の得意分野がキャラゲーならそれに見合った手法を確立しないと海外に飲まれて消えるだけだね
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:43:05返信する
    >>220
    ただ既存のエンジンにおんぶにだっこだとスクリプターになっちまうのが痛し痒しなとこはある
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:43:46返信する
    >>202
    オンラインゲーで送り合うデータってグラフィック如何で増減する所そんなにないから
    PS3レベルに落とした所でそんな数の同接は無理だけどな
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:44:00返信する
    グラしか褒める所が無いメーカーなんて滅んでくれて結構
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:47:15返信する
    任天堂が無ければ事実上のPSゲー独占となるからガンガン値上げできただろうな
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:47:27返信する
    グラがグラがって言うつもりではないけど正直PS4ぐらいでもう十分だよね
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:49:19返信する
    能書き垂れることだけに楽しみ見出ださず、ゲームを買ってあげて欲しいね
    買ってない奴があれこれ何か言っててもそれと業界への貢献度が伴わないと無価値よ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:49:32返信する
    ポリコレやらグラやらで自分達で勝手にいらん方向に力入れて市場小さくしたツケだろ
    グラも頑張ってるって言うほど進歩してる会社なんて大手のごく一部だし、もっと他に力入れるべき所があるだろと
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:50:06返信する
    おにぎり＝リヴァイアサンのような時代はもう終わりしたほうがいい
    消費者が何に価値を認めてお金を払っているのかを考えてくれ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:50:55返信する
    こう考えると安価で制作できて資金をつめれる携帯ゲーム機の存在って大きかったんやな
    今はそこにソシャゲが立ってる感じか
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:50:58返信する
    >>228
    一流同士を比べるとCG屋の方が遥かに高い料金を要求される
    仕事の見積もり貰った時に比較したから分かるがCG屋はゲームメーカーの倍はする
    まあそれが現場に還元されてるかどうかは別だけどね

    求人広告見てもCG屋の方が給料高いけどな、パチンコとかで稼いでるからか？
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:52:39返信する
    よっぽど特殊なことできないならもはや専用ハードは足枷だからな、PCスマホで出すのが所有ユーザー数的にも正解
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:54:31返信する
    >>237
    ゲームの米を一粒づつ粘着性や弾力を演算して完璧なおにぎりを作られるよりも
    ゲーム性を上げておにぎりなんてローポリの消費アイテムにしてくれた方が良い
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:55:11返信する
    >>180
    ポケモンなんかは今の惨状見てると一度ドットに回帰した方が良いと思う
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:57:51返信する
    実際Switch PS5 箱X ってそれぞれどれくらい開発費用かかるんだろ
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:59:10返信する
    steamでショボいグラフィックでも売れてたりするのに
    声がデカい奴らがグラグラうるせえからな
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 10:59:18返信する
    でもお前らダイパリメイクにグラで文句言ってたじゃん
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:01:16返信する
    >>72
    ある意味今の時代の理想かもねファルコムやガストちゃん辺りは
    グラだけ拘っても行き着く先は何も変わり映えのないゲーム性なだけだし
    グラがPS2、3レベルでもその中で出来ること増やしてくれた方が俺は支持できる

    >>92
    つまらなく寒い紙芝居なイベントストーリーよりフィールドが広かったりサブクエが多い方が全然いいわ
    ストーリー拘れって言ってる割にはそのストーリーがクソだと叩かれるだけだし無断アップロードされやすいしむしろジャンル関係なくストーリーゲーは博打でしかない
    ペルソナみたいなRPG程度ならマンガラノベでやれよと思うわ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:02:41返信する
    >>245
    ポケモン世代じゃないのでどうでも良いです
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:03:27返信する
    Switchはハードの性能の関係上グラフィックだけで売るのは無理だし単純にゲームとして面白くないと売れない
    PSはグラフィックできる限り良くしないと売れにくいけどそうすると開発費用が重くなる
    …割と真面目にPCで出すのが正解なんじゃね？
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:03:53返信する
    素材をいろんな会社で共有してコモディティ化すればいいと思うよ
    特に写実的なビルとか小物とかはどんどん使い回せばいいし
    効果音や音楽なんかもゲームごとに何十種類も作る必要ない
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:04:15返信する
    こういうスレ立てる奴は普段から金を出してゲームやらずにネットで己の行動を正当化するのに都合の良い情報持ち出すケースばかりだから、これが一般的な意見を元に導き出された流れだと鵜呑みにせん方が良いよ
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:05:27返信する
    >>249
    ファイナルソードでもやってろ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:06:48返信する
    >>250
    ＞「現在の開発コスト状況ではゲーム業界がAAAタイトルの制作を続けることが不可能になる」とソニー・コンピュータエンタテインメントアメリカ（SCEA）のCEOを務めていたShawn Layden氏が警告しました。

    どこを読めば素人なのか教えてくれ
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:07:28返信する
    当たり前だけどゲーム機の進化に乗っかり続けてたらこうなるってw
    ps4時代でも開発何年かけました?ってゲームが多々あったのに
    ps5はもっと酷い状況なるよ
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:08:14返信する
    開発費っていうてもあれ全部人件費だろう
    会社としたらヒマされるより何かしら仕事与えた方が得だから開発費の高騰はあんま関係ないだろうな
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:10:47返信する
    開発費はPCでも出したり
    時間おいてリサイクルすれば多少は回収できるが
    レイトレみたいにAIやマシンパワーで
    自動処理していく方向に進化していくしかないな

    任天堂も後に他より遅いだけで
    結局スペックアップは免れてないしな
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:16:19返信する
    グラフィック落としたら落としたでボロクソに叩かれとるやん
    要望通りグラフィックをPS2レベルまで下げたダイパリメイクなんて叩かれまくってるし
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:16:26返信する
    以下コメ書き込んだやつ　一生童貞で貧民のまま一生を終える
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:16:32返信する
    >>254
    機材がいくらすると思ってんだアホ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:17:06返信する
    >>257
    お前がな
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:19:30返信する
    >>257
    未だにこんな幼稚な不幸の手紙系書き込みとかやる奴居るんだなｗ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:20:41返信する
    >>239
    パチ系の仕事はどちらかと言えば映像系CG屋の範疇だけどね
    （たまにゲーム業界に仕事撒いてる事もあるっちゃあるけど）
    ゲーム屋のが安定して高いのはゲームの方がCGの需要が安定してるからだろうね
    CG屋は散発的に発生する仕事を捉えてやってるから単価は高いけど安定性が弱い
    あと、ゲーム屋と映像屋はCGの方向性がまるで違うというのもある
    CG屋はどんな手段を使ってでも理想の映像を作るのに対して（だから機材も高い）
    ゲーム屋はメモリ内でやり繰りして可動可能な映像を実現する節約志向がある
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:20:51返信する
    　
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:20:52返信する
    　
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:20:55返信する
    　
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:20:58返信する
    　
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:21:43返信する
    >>256
    ダイパリメイクガーとかさっきから書き込んでるの全部お前だろ？
    結局売れたもんが正義であって開発費を抑えて利益出した企業の勝ちなんだよ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:23:24返信する
    　
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:23:32返信する
    　
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:23:36返信する
    　
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:23:55返信する
    >>265
    PCなのでアドブロックでスッキリやしｗ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:24:02返信する
    　
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:24:05返信する
    　
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:24:14返信する
    >>124
    知らんけど今のゲームは一応HD画質なんじゃないの？
    PS2なんてまだまだジャギジャギだよ
    思い出補正で3末期頃とごっちゃになってない？
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:24:38返信する
    >>269
    お前じゃんｗ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:26:32返信する
    　
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:27:06返信する
    　
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:27:21返信する
    　
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:27:22返信する
    　
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:27:23返信する
    　
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:27:25返信する
    　
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:27:26返信する
    　
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:30:01返信する
    ひたすら一行コメント繰り返して連投してるアホが沸いてるな
    他の記事にも沸いてるけどブロックする奴間違ってねーか？
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:30:35返信する
    >>273
    ぶっちゃけPS2のシンプルシリーズとファイナルソードは丁度互角くらいのクオリティだと思う
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:30:57返信する
    　
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:31:32返信する
    >>248
    PCの市場はそれ以下定期
    セール乞食ばっかって開発者も言ってるやん
    PCの市場がデカく見えるのさ、フォートナイトやリーグ・オブ・レジェンドとかの基本無料ゲーの収益がデカいぞ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:33:46返信する
    世界一売れたゲームがマインクラフト、次点がテトリスなんだから、
    リアルなグラフィックはそれほど求められていない気がするんだよな。
    去年は、FallGuysやAmongUsとかが流行ったけど、どちらもリアルなグラフィック重視のゲームじゃないし。

    カネかけたリアルなグラフィックはゲームを面白くする要素の一つではあるけど、それがすべてではないんだよな。
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:34:20返信する
    　
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:34:43返信する
    >>177
    お前らのやりやすいはあてにならんわ
    Steamのなかでも新規に優しくない筆頭じゃねーか
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:35:30返信する
    >>287
    また変なbot荒らしが紛れ込んでるな
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:36:05返信する
    　
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:37:58返信する
    開発費341億円のサイバーパンク2077は初日で回収したみたいだけどな
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:43:24返信する
    面白ければ売れる
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:49:51返信する
    AAAタイトルなんて作らなきゃいい
    皆してB級を作れとまでは言わないが、A級くらいまでは落としてもいいだろ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:51:50返信する
    オワコンなのはps系の対策ソフトだけだよ
    ニンテンドーは絶好調
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 11:52:03返信する
    >>1
    >>ソシャゲなんてやってるの日本人だけだから
    嘘を根拠に語り始める知的障害者
    死んだ方がいい
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:04:13返信する
    ※ゲームエンジンとAIの進歩で効率化した上で制作費は爆増してます
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:07:58返信する
    ハリウッドも大作主義になって倒産しまくった時期が60年代にあった
    ゲームにも来るかもな大企業の倒産ラッシュ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:10:49返信する
    グラなんてスーファミで十分
    勝手に上げといて文句言うの草
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:12:00返信する
    独創性がなくてグラあげるしか手がない無能メーカー
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:13:11返信する
    >>298
    スーファミよりはグラ上だけどオクトパストラベラーは良いぞ
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:13:56返信する
    ゲームをプレイもしないポリコレバカどもの言う事聞いてるからどんどん縮小してくんだよ。
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:14:20返信する
    市場規模はでかくはなってるけど100倍にはなってないからな
    もっと開発の効率化が進まないと今後も厳しい
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:16:30返信する
    >>122
    はいリターナル
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:18:12返信する
    値段据え置きで制作費上がってるなら相対的に見て値引き競争と同じなんよ
    ジリ貧とはいえ先に降りたら残った奴らが勝ちになるから
    大企業であればあるほど身動きなんて取れないね
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:18:27返信する
    コジマみたいな非効率な奴が崇められてる時点でもう無理やろ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:19:07返信する
    もうアイデア勝負で最低限のオリジナル要素以外はアセットストアで仕入れて
    改良して作るとかじゃないと中規模の会社は無理じゃないかな。
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:21:37返信する
    FF15はFFタイトルの汚点
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:22:36返信する
    桜革命の前でもそれ言えんの❓

    ソシャゲのクオリティ上げてもウケなかったら地獄なんだよなぁ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:24:15返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:28:22返信する
    ドラクエ３ドット絵リメイクも老害がグラの成長を止めてると叩きまくってたからな
    スクエニみたく両立して作ればいいと思うんだよね
    ソシャゲばっかりだと叩く奴らもいるがそれが経営的には正解なんだよ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:29:31返信する
    >>305
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:31:58返信する
    >285
    インディゲーがぁったって、捨て値でセールしてかつステマしまくってランキング上位にでも入らんと誰の目にも留まらんからな
    隠れた名作なんてのは存在できない

    中華クソゲに紛れて悲惨なことになる
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:33:19返信する
    スーファミのドット絵ってめちゃくちゃ手間かかってるからな？
    グラフィックの手間なんて今のモデル作って終わり！　の方が楽まであるわ
    グラフィックが原因ではないと思う
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:33:48返信する
    >>295
    FIFAとか日本のソシャゲが土下座するレベルの鬼畜ガチャやって金集めてるしな

    ウマ娘で例えるなら人権ウマが0.1～0.05%くらいでしか出ないみたいな
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:35:03返信する
    草
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:35:46返信する
    馬鹿みたいに人とお金使わなきゃできないゲームしか作れない頭をどうにかしろ
    それが売り上げに返ってきてるだけなんだよな
    コストばっかかけて採算とれませんは草しか生えん
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:37:01返信する
    >>306
    ファルコムとか叩かれまくってるけど
    最低限のグラで固有客集めて安定経営してるしな

    イースは最近のモッサリARPGばかりな現状だと逆に新鮮な感じで好評だし
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:38:30返信する
    >>316
    人件費と宣伝費が青天井だから
    アイデア勝負なんて綺麗事じゃどうにもならん
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:44:11返信する
    結局PS5もPS4で動くのしかないからな
    単に画質とフレームレートが上がっただけの違いでしかない
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:45:53返信する
    　
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:46:17返信する
    今後生き残るのはインディーゲームと任天堂と基本無料課金ゲーのみ
    後はくたばるだけ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:47:18返信する
    >>318
    結局のとこ、人を雇いすぎなんだよな
    多人数で作るほど面白くなるならそれでも良いけどそうじゃないし
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:47:46返信する
    　
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:48:16返信する
    　
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:48:41返信する
    嫉妬民悔しいのぅ
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:49:18返信する
    個人的に人気のあるゲームってお値段以上で楽しめてる気でいるから
    これからも頑張ってくれ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:49:40返信する
    で、オロソロス将軍に勝てんの？
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:51:37返信する
    ブレワイ２とか1の倍の値段でも買ってもらえるやろ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:53:08返信する
    >>318
    勝負にならんというか青天井勝負がそもそもできない中規模の会社にそんな選択肢ないよ。
    もしくはサクナヒメとかFallGuysみたいな方向模索するしか。
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:55:49返信する
    　
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:57:59返信する
    ガチャゲーみたいに運営だけが儲かる仕組みを止めてみろよ

    それができなきゃ倒産しろ
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 12:59:53返信する
    そのマイクラはグラガーのMS傘下だから結局MSみたいに多様性があるかどうかの問題じゃね
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:06:31返信する
    >>305
    MGSVはなんやかんやアベンジャーズ2の倍の利益です！ﾄﾞﾔｧとコナミがしとったし、デスストも会社設立から4年でゲーム作って利益出してるし、小島監督は有能な方やろ・・・
    つか、エアプほどムービーゲーと批判するけど、ゲーム好きじゃない奴があんなにゲームということを利用した演出や遊びをパンパンやれるもんじゃないと思う
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:07:28返信する
    開発費の高騰はゲームのスペック進化の影響も多々あるけども
    それ以上に働き方が変わったことにあるんだよ
    開発費のほとんどが人件費だからね
    昔は24時間ゲーム作れたから少ない人数でかつ、短期間で開発できてた
    みんなそれしか頭にないからゲーム性も面白いものができてた
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:08:44返信する
    >>297
    いうて、ここ最近でゲームで赤字出した！ってのは、スクエニのDQ11Sとアベンジャーズくらいじゃね？
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:16:48返信する
    >>33
    利益出てたらスタッフが辞めてないだろ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:19:37返信する
    >>335
    赤字にならなければいいという訳ではないしな
    黒字でもそれが微量なら続けていくのも難しいでしょ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:19:46返信する
    >>334
    サイバーパンクとかRDR2はあの開発費な上に相当労働環境やばいぞ。
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:21:50返信する
    >>329
    サクナヒメは製作スタッフが超少ない
    子会社とも言えん規模のインディーズ作品だけどな
    同人時代からコツコツ作ってて陽の目を見たっていう
    ある種のコスト度外視作品
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:23:23返信する
    >>338
    それは追い込み時期の話であって開発期間の大部分はクリーンにやってるよ
    んで土日出勤と残業続くレベル
    昔はそもそも家に帰らないとかが普通だったんよ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:27:08返信する
    今は36協定も浸透してきたし
    妙な残業させたら労基に睨まれるようになったからねー
    労働者にとってはありがたい環境になった
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:29:27返信する
    >>341
    昔のやり方が良かったとは言えないけども、作ってて楽しかったのは確か
    今の作り方と開発者の熱意や想いの濃度が全然違う
    今はクリーンだけどそれを金で解決しようとしてて、結果クリエイターが使い捨てになってるんよ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 13:34:51返信する
    ちなみにゲーム業界はここ15年で変わったけども
    次はアニメ業界
    アニメ制作も制作費高騰して質も下がり始める
    物作りって難しいところだなとしみじみ思う
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:06:39返信する
    グラって別にゲーム性を高めるわけじゃないからな
    そこに金をかけて売りにするって事がすでに間違い
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:11:56返信する
    任天堂は先見の目があったということか。
    その割にはWii U以降、ハードの質が悪くなってきてるけど・・・。
    特にSwitchは人気・売上は凄い分、故障・トラブルも多いしな・・・。
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:13:16返信する
    海外のAAAタイトルの話で日本のゲームメーカーは絶好調
    やらおんは本当に日本が嫌いだよな
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:13:44返信する
    >>345
    任天堂は良い面と悪い面のコントラストがやばい
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:15:34返信する
    >>342
    悪いが全く同意出来ない
    そんなに長時間働きたいなら役職付きにでもなって時間超過してでも働けば良い
    日本のブラック企業の大半は会社が仕向けた訳ではなく
    現場作業員によるマウント精神から自然発生してる説があるんだが
    あながち嘘に思えない今日この頃
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:29:23返信する
    分業になりすぎて最初の時点で実装できる出来ないの判断する管理者がいないんじゃね
    結果ある程度作ってから無理と判って仕様変更という名の伝言ゲームで
    結果意図したものと違うものが出来上がる
    今だとプログラム経験のないプロデューサーが出来るだろうで物事進めてそう
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:32:13返信する
    >>349
    あるあるすぎるw
    小規模で後からつじつま合わせできた時代に成功した人が偉くなってたりするから
    当時の感覚で作り続けて現場めちゃくちゃとか実際にある。
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 14:55:14返信する
    　
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:06:30返信する
    桃鉄が300万も売れたんだし、そんなグラに力入れる必要ないやろ

    いい加減CSメーカーがグラ離れしろ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:09:57返信する
    ペクスとかフォートナイトの無料ゲームが一番の敵に見えるけど
    周り見ても買い切りゲーム？何それ？って感じで一生ペクスやっとる
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:16:40返信する
    ソシャゲも開発費高騰してるし金かけてもヒットしないのも多いから状況は変わらんぞ
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:24:16返信する
    そもそもなんで売れないゲーム作ってるの開発費がとか理由にする前に
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:29:06返信する
    ゲーム性で勝負できないからってグラフィックに逃げたのはお前らなんだから残当
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:43:51返信する
    海外大手メーカーも最近酷いぞ
    インディーの方が頑張ってるレベル
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 15:51:16返信する
    別にグラはある程度ショボくてもいいが、ガタガタフレームレートと処理落ちしまくり、頻繁にロードが挟まるゲームは論外
    モンハンライズはめっちゃ早かったけど、SwitchはPS4マルチでかなりハードスペック的にきついゲームが多いからこの条件全部満たすゲームが多い
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 16:05:45返信する
    そんなのは欧米ソフト会社の自業自得だろ。
    欧米は自分たちで高騰させて言ってたんだから。何を業界の潮流みたいに語ってんだよ

    そんなもんは10年以上も前にわかっていて、日本市場では岩田さんが試行錯誤を始めていたんだから。
    その間、混迷していた日本市場を、技術力（）とかAAAとか喚いてイキってたのがマイクロソフトみたいな米国勢だろ？
    いい加減、自分たちが遅れてんだって自覚しろ。あと、いちいち映画などでコントローラーを出す時に箱のやつにするな。負け犬根性が見苦しい事この上ない。
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 16:13:55返信する
    キチガイに負けずルートボックス仕様使い続けとけばよかったのに
    日本よりソフト代安いのなんとかした方がいいんじゃね
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 16:21:56返信する
    しかし、ゲーム作ったこともないようなニートどもが
    知ったようなことを書いてるのは草
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 16:45:46返信する
    今のファルコムのグラに文句言うやつはどのゲームしていても文句言うやつだろうね
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 16:48:40返信する
    PS4→PS5でどれくらい開発期間やコスト増えてるんだろうね
    あ、PS4とマルチで出してるゲーム多いからPS4と開発コスト変わらないか
    PS5の性能を活かしたソフトがバンバン出るようになるのはいつになるのかなぁ？
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 16:49:45返信する
    グラフィックなんか凝れば凝るほどアラのほうが目立ってくるんだよなあ
    解像度なんかそこそこでいいから、
    なめらかな曲線や接触した時、お互いにメリ込まないようには
    いつになったら出来るんだ？
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 17:09:59返信する
    グラフィックなんていらん
    まずマイクラが世界中でヒットした理由を考えろ
    APEXやFortniteみたいなeスポーツだってグラは最低設定でプレイするのが当たり前だろ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 18:01:10返信する
    任天堂もゼルダ以外ゴミじゃん
    ポケモンとかどう森なんてドラクエと同じで一作目から何も変わってないし
    マリオも64を最後に進化が停滞してるというか未だに64を越えられてない
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 18:08:59返信する
    ゲーミング系PCの値段相談される事あるけど
    3060～3080系列の最新グラボ搭載新品デスクトップで
    CSゲーム機と同じ値段帯の6～7万で買えるのない？とか無茶だよぉ！
    ゲーム特化の構造だからあんなにコスト下げられたCS用のゲーム機と
    多目的機器のPCを同じ値段で考えるのやめてクレメンス
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 18:09:03返信する
    >>364
    めり込まないとか一生無理だろ
    一つ一つに判定を付けなきゃいけないんだから
    それこそ時間の無駄すぎるわ
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 18:13:29返信する
    ゲームはグラより快適性
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 18:14:32返信する
    PS2の頃から言ってない？
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 19:01:47返信する
    昔から言われてるけどこれは難しい問題だよな
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 19:04:23返信する
    クオリティが高いソフトでも低予算で簡単に制作できるツール何がしを発明すればいい
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 19:49:59返信する
    でかい企業が沢山の製作者を抱えて馬鹿の一つ覚えでオープンワールドばっかり作ってるからじゃないの
    1/100の経費と労力で、1/10の値段の、出オチでアイディア勝負のゲームを開発すればいいのではないか
    業界みんなで談合して、高性能ゲーム機じゃなくて低性能ゲーム機でやりましょうってすればいいんじゃないの
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 20:47:13返信する
    ＞開発費が100倍に上がってるのにソフト代ずっと同じ

    開発費が100分の1なのに今と同じソフト代取ってた報いだね
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 22:39:27返信する
    >>373
    OWがアクションやRPGの進化の最先端なんだからしゃーない
    もじぴったんとか塊魂とか天才がふと思いつくようなゲームはなかなか生まれないわな
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 23:11:58返信する
    回収すること考えて製作予算を決めるんでしょ。
    高コストなら、それだけ売らなあかん。消費者に
    そんなこと投げられても知ったことでは無い。

    ソフトの値段上げたきゃ好きにすればいい。買わないだけ。
    もしくは他のロースペックで程々遊べるゲームで十分。
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 23:48:24返信する
    VRでの没入感を考えるとまだまだリアリティーが足りないわ
    もっとレイトレが一般的になって現実と区別がつかなくなるくらいになってほしい
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-17 23:53:07返信する
    >>377
    ほんともう据え置き機はPS5以上の性能いらんからVRのスペックアップして欲しいわ
    軽量化に解像度アップにいくらでも性能上げてく余地あるんだし
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 00:39:00返信する
    20年前のPS2の時点で「まともなゲームを作るのに1億円かかる」ってクソゲーハンターのヘル専（ヘルプ専門流しの開発者）の人が言ってた
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 03:22:14返信する
    ソリャガチャとポチポチゲーのソシャゲに力入れるわな
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 13:25:43返信する
    >>345
    韓国製や中国製の粗悪なおもちゃに文句言う方が悪い。

    任天堂が故障時に新品交換するとさす任とか持ち上げるやつが居るけど
    あれは単に、生産委託してる中韓メーカーに修理サービスがないからだ。
    アップルの痂疲→新品交換も同じ理由。
    太っ腹なんじゃあなく中韓の作法に則ってるだけ。
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 13:28:30返信する
    無能だから金だけかかるんだろ
    東方なんか個人制作なのに世界的な作品になってるぞ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 13:32:50返信する
    なにがなんでもゲームで遊びたいならPC持てば掛けた額に見合った品質で遊べるし
    手軽に暇つぶししたいならスマホでソシャゲに散財してりゃいいし。

    ゲーム専用にわざわざハード用意するってのは、
    ハードのコストをゲームの利益だけで支えなければいけない大変割高な選択肢なんだから
    ゲーム機の販売を維持してもらいたいならじゃぶじゃぶ金注ぎ続けないとダメだってことを頭に置こうよ。
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 13:34:02返信する
    >>378
    性能が低いからVRの画像が粗いんやで。
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 14:08:53返信する
    売価と実売本数の期待値からペイライン決めて開発費決めてるんだからその予算内で出来る事やるしかないでしょ
    よく叩かれるけどリスク的にも分作で切り売りが正しいと思う
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2021-06-18 16:26:54返信する
    日本の物価が安すぎんだよ
    何年インフレしてねーんだよって話
    今回とかアニメーター薄給で使い潰したり価値あるものに金払わずに来たツケが回ってきたってこった

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