【悲報】ジャンプで「血統、才能」以外でのしあがった主人公、ガチで0人説

20201203121813.jpg



1:名無しさん:2021/05/07(金) 11:49:14.17 ID:falmBLui0
結局この世で勝つのは「遺伝」「才能」なんやね(ゲッソリ

無題

22:名無しさん:2021/05/07(金) 11:52:35.45 ID:Eg59nSXEp
才能ないならどうあがいても無理やん
3:名無しさん:2021/05/07(金) 11:50:22.01 ID:kchq0BXn0
才能ない主人公なんて見たいか?
4:名無しさん:2021/05/07(金) 11:50:36.27 ID:90lvluNz0
デク
20:名無しさん:2021/05/07(金) 11:52:28.28 ID:3GEALDPiM
>>4
無個性とかいう才能の塊やん
5:名無しさん:2021/05/07(金) 11:50:37.43 ID:pxs1rxDEd
血統才能無くてどうやってのしあがるの?努力も才能なんだが
6:名無しさん:2021/05/07(金) 11:50:39.62 ID:wj2bMAdG0
両津勘吉は?
47:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:29.31 ID:Ud7tWVh+0
>>6
才能ヤバいやろ
59:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:10.20 ID:jIrUhm9H0
>>6
言うほどのし上がってるか?
8:名無しさん:2021/05/07(金) 11:50:48.50 ID:9hdzsFC3d
始めは一般設定で後から血統後付けするパターン多いわ
9:名無しさん:2021/05/07(金) 11:50:56.80 ID:3msnPuhD0
“コネ”でのしあがってる男がいるだろ
11:名無しさん:2021/05/07(金) 11:51:13.29 ID:M4iTI0m/d
桜木花道
132:名無しさん:2021/05/07(金) 11:59:04.57 ID:Ps8QY99Gp
>>11
99%の才能やんけ
12:名無しさん:2021/05/07(金) 11:51:22.98 ID:wj2bMAdG0
ぬ~べ~は?
56:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:55.17 ID:Ud7tWVh+0
>>12
もともと霊力超多いから霊媒体質になったやん
13:名無しさん:2021/05/07(金) 11:51:47.15 ID:MYz6hsuV0
才能ない主人公が野球部入って県のベスト16を目指すようなスポ根物

こういうのを面白く描ける漫画家がいたら逆にすごい

36:名無しさん:2021/05/07(金) 11:53:32.03 ID:3msnPuhD0
>>13
ハイキューは割とそんな感じじゃね?
日向別に才能あるわけちゃうし
589:名無しさん:2021/05/07(金) 12:23:11.05 ID:24sH3L520
>>36
超絶才能の塊やんけ
15:名無しさん:2021/05/07(金) 11:52:02.86 ID:G1w2oH930
今のところワートリの三雲はガチで雑魚やで
24:名無しさん:2021/05/07(金) 11:52:44.19 ID:C1vutXYx0
>>15
割と人たらしの才能あるやろ
31:名無しさん:2021/05/07(金) 11:53:04.61 ID:7cPui2bh0
>>15
どう考えても異常者なんだよなあ
26:名無しさん:2021/05/07(金) 11:52:50.96 ID:PYSvXxqar
努力なんてみんなしてるんだから主人公だけ報われたら不公平やん
血統や才能あるから説得力がある
29:名無しさん:2021/05/07(金) 11:52:59.95 ID:xGz4e4E80
シャーマンキングの葉
血筋の割に逆に弱すぎる
34:名無しさん:2021/05/07(金) 11:53:24.50 ID:cG8RBP/Ra
タンジェロも才能ではないやろ
61:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:21.59 ID:MmGhcScX0
>>34
日の呼吸使えるやつが才能ないってマジ?
298:名無しさん:2021/05/07(金) 12:09:10.28 ID:n7eQduDF0
>>34
血統才能に加えて超幸運を兼ね備えとるやん
39:名無しさん:2021/05/07(金) 11:53:47.50 ID:MlucMDlpd
さすがに才能無いのは成功せんやろ
42:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:02.84 ID:A/idORVIM
ヒカ碁と思ったけどあいつ最終的に天才やったわ
62:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:24.37 ID:DMQApP0JM
>>42
最初から片鱗見せてるやろ
90:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:45.08 ID:QlUw9Zh80
>>62
そんな描写あったっけ?
146:名無しさん:2021/05/07(金) 12:00:12.77 ID:DMQApP0JM
>>90
ド素人の頃から碁石置かれた順番すべて覚えてたやろ
45:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:26.31 ID:A/idORVIM
磯部磯兵衛は?
はい論破
70:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:45.87 ID:DMQApP0JM
>>45
のし上がったか?
49:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:31.25 ID:qzFcUc30p
ラッキーマン 運でのし上がった
51:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:35.24 ID:jIrUhm9H0
才能なくても努力と友情で勝利を掴めよ
甘えんな
55:名無しさん:2021/05/07(金) 11:54:49.00 ID:ZugbCbh70
デンジ定期
66:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:31.01 ID:geNVVIEZa
>>55
頭のネジ飛んでるからデビルハンターとしてはセンスの塊やぞ
63:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:25.51 ID:G1Ezccow0
剣心
414:名無しさん:2021/05/07(金) 12:16:05.67 ID:vNKZxIr20
>>63
才能の塊やんけ
68:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:39.82 ID:N6puDLQjd
ぬら孫
74:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:54.37 ID:iqz675at0
>>68
血統以外の何者でもないやろ
72:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:53.21 ID:Tksmdd0l0
この議論定期的にしてるけど何が言いたいか全くわからん
才能あるから物語になるんちゃうんか
73:名無しさん:2021/05/07(金) 11:55:54.04 ID:dlYZVriG0
魔女守のファフナは?
あいつ特に何の血筋も才能もなく騎士団長までのし上がってそうだけど
110:名無しさん:2021/05/07(金) 11:57:46.43 ID:DUtFbMpHM
>>73
これは案外正解じゃないか?
少なくとも血統は関係なさそう
77:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:00.32 ID:QndHwpzlM
炭治郎って別に血統がいいわけでも才能高いわけでもなくね?
118:名無しさん:2021/05/07(金) 11:58:21.19 ID:PtDliFrwM
>>77
父親と縁壱と比べると才能ないだけで才能自体はあるやろ
348:名無しさん:2021/05/07(金) 12:11:30.30 ID:koK4BVw1d
>>77
炭売ってただけやしな
78:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:08.56 ID:uWeWiiBwa
虎杖はどういう扱いになるんや?
102:名無しさん:2021/05/07(金) 11:57:19.70 ID:uftbRRig0
>>78
完璧な宿儺の器はおそらく虎杖だけ
134:名無しさん:2021/05/07(金) 11:59:18.55 ID:0UdHg0yOd
>>78
あいつ素でも謎の身体能力の高さあるやん
85:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:30.45 ID:VVoyuSCx0
るろうに剣心は師匠に恵まれただけやん
91:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:49.29 ID:p3Ts4MLk0
黒崎一護定期
115:名無しさん:2021/05/07(金) 11:58:00.26 ID:wj2bMAdG0
>>91
血統だよね
確かお父さん強かったよね
92:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:53.85 ID:qzFcUc30p
ケンシロウだって核戦争起こらなければただの武道家で終わってただろ
94:名無しさん:2021/05/07(金) 11:56:54.62 ID:ib1SCAh+p
アイシールド21の小早川セナやろ
あいつはまじで努力だけやぞ




この記事へのコメント

個人情報などは書き込まないでください
現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:02:27返信する
    なろうみたいなただの無能が急に強くなるより
    ジャンプみたいに血統による強さ設定のほうが好きだわ
    父親が最強格っていうのも物語として面白いし
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:02:47返信する
    これ信者の声がデカイだけの爆死だろ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:02:55返信する
    バカで無能程そこに拘る
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:03:43返信する
    デク
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:03:45返信する
    >>1
    でも世はなろうの方がウケてるんだなぁ
    特に海外では
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:04:14返信する
    悟空は努力型じゃね親父も兄貴も自分も下級だったし、親父は後付けで強くなったが
    才能あったから修行で強くなったとかまで言い出したら何も言うこと無いが
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:04:50返信する
    ゴミゴミの実の実力

    モデル:吾峠
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:05:03返信する
    生まれてから手に入れる能力まで才能呼ばわりしてるやん
    才能=能力だと言うなら能力のない人間がのし上がれるわけないだろ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:05:36返信する
    こどおじは劣勢遺伝


    黙って死ぬのが仕事
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:06:08返信する
    >>5
    なろうのが受けてるとかなろう信者メクラすぎだろwww
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:06:31返信する
     
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:07:01返信する
    ドラゴミボールでも読んでろよ池沼
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:07:11返信する
    大空翼はママがロベルトと浮気して出来た子だっけ?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:07:45返信する
    仮にそんな主人公がいたとしても

    オマエラは色々ケチを付けるだろう

    劣等感で本当に努力だけでのし上がる奴は認めたくないんだ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:09:24返信する
    ジャンプじゃなかったら島耕作
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:10:10返信する
    ちばあきお氏の「キャプテン」
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:10:15返信する
    >>15
    ついになろう風主人公にまでなったからな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:11:10返信する
    小学生並の知能しか持てないやらチルには

    ドラゴミボールがお似合いだよね
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:11:36返信する
    ジャンプじゃねーし読んだこと無いから知らんけどあしたのジョーとかそれ系じゃないの?
    あとは聖闘士星矢とか?聖闘士としては最低限の才能しかないんじゃないっけ?
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:12:46返信する
    山下たろ〜くん
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:14:30返信する
    ジョナサン・ジョースター
    波紋の呼吸法の才能以外ディオに勝ってる部分はド根性くらいのもん
    これすらアウトなら描写不足の打ち切り漫画から引っ張り出してくるしかなさそう
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:14:39返信する
    >>11
    ジャンプ主人公の代名詞なのに、実は一番努力で這い上がってるの凄い
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:14:52返信する
    >>21
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:15:23返信する
    スピンオフならロック・リー
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:15:26返信する
    >>21
    元々爆発力はディオ様も警戒してたから才能
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:16:01返信する
    強さを盛れば盛るほど親が一般人だと異質になるからしゃーない
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:17:26返信する
    ワートリのオッサムも駄目とか、それもう主人公として成立してない魅力ゼロのゴミを主役に据えただけになるぞ……
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:17:37返信する
    ラッキーマンの追手内洋一とかいう借り物の力だけで伸し上がった男
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:19:16返信する
    ドラゴミボールはしゅごい

    何故なら内容が空っぽなのに絵が上手くて底辺にウケたから
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:19:28返信する
    中岡元(はだしのゲン)
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:20:23返信する
     
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:21:32返信する
    悟空はサイヤ人っていうチート持ちじゃねぇか
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:21:54返信する
     
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:23:14返信する
    >>30
    のし上がれてない件
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:24:13返信する
    >>15
    こいつ特に何もしてなくても
    周りが勝手に落ちていくか持ち上げるだけだし
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:24:52返信する
    >>6
    サイヤ人の血統の能力で死の淵ドーピングしまくったりスーパーサイヤ人に覚醒するんやから普通に血統型の天才やろ
    悟空が良血統扱いじゃないなら大抵のキャラがOKやろ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:26:43返信する
    どうせ血統も才能も無くて努力でのし上がった主人公が居たとしても
    努力できる才能があったじゃんとか言い出すぞ
    ニートが主人公の漫画でも見とけ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:26:45返信する
    そもそも結論ありきだろ。
    フィジカルな才能に劣るが頭使って勝利する主人公がいたとして、知能を「才能」扱いするだけだろ。
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:27:04返信する
    やらチルはドラゴミボールの筋肉底辺が成り上がるカートゥーンでも見てな
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:27:26返信する
    >>8


    才能=能力 「才能」だとこういう勘違い生じるから、
    この手の話題するなら
    「才能」じゃなくて「素質」にした方がいいよな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:27:40返信する
    瀕死からの超強化特性は才能だよなあ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:28:39返信する
     
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:28:54返信する
    ジャンプ読んでるようなキッズには不人気で打ち切りになるからしゃーない
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:30:40返信する
    >>41
    そのサイヤ人特有の能力を持ってしてもクソ雑魚だったラディッツとかいうチキン野郎
    今までどんだけ温い任務してたんだか
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:30:46返信する
    努力やチャレンジを続けてやがて才能が
    開花することもあるから人生諦めないでください
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:31:47返信する
    アイシールドのセナは足の速さが才能だろ
    あれだけ早く走れる日本人は限られる
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:31:56返信する
    >>41
    それはベジータ編以降の後付け
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:33:31返信する
    銀さんは?
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:33:59返信する
    やら禿げの養分として
    日々努力していてご立派
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:34:20返信する
    なんの才能もないとか逆に怖いわ

    人間誰でも、モブでさえ何かしらの才能はあるんやぞ?
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:34:29返信する
    才能ないやつは打ち切られていくだけだし
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:34:45返信する
    とりあえずどんな主人公でも血統なり才能なりがあるのはそらそうよとしか言えんよな
    鬼滅一つ取っても炭治郎の日の呼吸と神楽の才能が「先祖が縁壱との約束で繋いで来たもの」ってドラマを生んでるし、そういうドラマ性が読者も望む「王道」よ
    何の才能も無いやつは魅力が無いって事だし、そこから良いストーリーが生まれるわけもない
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:34:49返信する
    ぶはは
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:35:50返信する
    月刊も有りなら谷口タカオ
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:36:38返信する
    これは追手内洋一だろ
    才能ないし、血統も平凡。自身は上条当麻を鼻で笑えるくらい運が悪い
    ラッキーマンに変身している間は世界の運命がコイツを中心に回ってるってレベルで運だけで戦闘に勝利する。
    ラッキーマン自体の身体能力はヒーローの体を成していないレベルで低い。
    更に正義感に乏しく自己中心的な性格で何故ヒーローになったかわからないレベルのカス
    世界を救っているし、ある意味のし上がっているからこれはドンピシャにはまるだろ。
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:36:54返信する
    >>34
    のし上がったのは朴さんだよなw
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:37:04返信する
    血統はいらないけど才能はあってほしい
    じゃなきゃつまらない
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:37:30返信する
    血統はともかく才能がなきゃのしあがれるわきゃねーだろアホか
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:39:10返信する
     
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:39:17返信する
    才能ない奴が努力して強くなる姿を見たいんか?
    本当に才能のない奴がいくら努力した所で平均的な強さの奴にしかなれんぞ
    石井一久が言ってたようにいくら努力しても150kmの球は才能なしでは投げられないのと同じや
    努力して他を圧倒する強さを身につけられるってことは元から才能があったってことや
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:42:55返信する
    オワゴンボール
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:43:08返信する
    >>46
    セナの足はリクに走り方を教わってパシりで鍛えられただけよ
    才能があるのは瞬発力
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:43:29返信する
    るろうに剣心があるやろ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:44:23返信する
    >>55
    のび太だって射撃が上手いなどの取り柄はあるし、いざとなれば大活躍する
    なんだかんだで才能がなきゃ主人公は務まらないよ、少年漫画なら特に
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:48:37返信する
    第二部のジョセフ・ジョースター
    知恵とハッタリだけでラスボスまで倒しやがった
    波紋の才能?波紋の戦士じゃ多分第二部最下位だろあいつ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:49:12返信する
     
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:49:15返信する
    ミスフル 猿野天国
    才能という意味ではギャグに特化してたな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:50:23返信する
    波紋使える時点で才能あるだろ・・・・ byスピードワゴン
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:50:34返信する
    努力できるのも才能定期
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:51:00返信する
    山下たろーくんや山田たいちの奇跡知らねーのかよ糞ニワカ共が
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:51:35返信する
    悟空とクリリン
    どうしてこんなに差がついてしまったのか
    やはり努力の差か
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:51:54返信する
    日本人に才能がないからコロリンピック押し付けられてんだよなあ
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:52:08返信する
    そもそもどこから才能がある基準なのか分からんのよ
    鬼滅で言うなら兄上は才能あるだろうけど縁壱のせいかあまりパッとしないもんなあ
    炭も才能あるんだろうけどインフィニティやら岩のせいでどうにもって人いるだろ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:52:11返信する
    テンテンくん
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:52:42返信する
    >>65
    その知恵とハッタリも才能なんだろ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:53:07返信する
    ジャンプという括りなしで
    史上最強の弟子いうたら
    努力する才能があるとメチャクチャな返しされたんだけど
    今回はそういうのなしだよね
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:53:11返信する
    結局この世で勝つのは「遺伝」「才能」なんやね(ゲッソリ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:53:56返信する
    血統はともかく何の才能も無く主役張れるのは只のなろうw 運も才能の内だしな
    ジャンプに限らず物語の醍醐味は「逆境の打破」だろ
    血統や才能に必然性や説得力を与えられないのは単に作者の技量不足だよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:54:22返信する
    >>71
    宇宙人と人間を比べるなよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:54:27返信する
     
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:54:47返信する
    努力するってのも才能だろ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:55:03返信する
    >>74
    天使血統な
    ちなみに作者本人も三河小栗家17代目当主とかいう時代が時代ならお殿様血統
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:55:14返信する
    のし上がる時点で何らかの才能持ちなんだから不毛な議論だな

    リアルだと血統や才能持ちでも活かしきれずに終わる人の方が多い
    結局は自分を理解して努力できる人がのし上がれる
    それが主人公
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:55:23返信する
    キン肉マンもそうじゃないか?
    父親の真弓とかクソ雑魚だし血筋関係なさそう。
    新シリーズで火事場のクソ力もキン肉族以外でも使えることがわかったし。
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:55:35返信する
    >>79
    やはり才能か
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:55:49返信する
    チー牛「ジャンプで血統才能以外でのしあがった主人公、ガチで0人説!」

    チー牛「主人公は偶然強くなって~、異世界にいって~」

    バカの極み
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:56:09返信する
    >>63
    天才の宗次郎と比べても滅茶苦茶に差があるわけでもないし剣客としての才能は十分じゃろ
    飛天御剣流が打てなくなるってのもあの流派が本来比古みたいな規格外の恵体じゃなきゃ身体が耐えられないってだけだし
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:56:14返信する
    努力しつづける才能
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:56:54返信する
    チー牛は努力しなくてええで


    無駄やからな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:57:21返信する
    >>82
    はえー小栗家御当主かよ・・・すげえな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:58:37返信する
    >>89
    それ、フランスの天才バレリーナと称えられた
    シルヴィ・ギエムが似たようなこと言ってんだよな

    「才能がない人間の努力する姿をみるのは辛い」
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:58:47返信する
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 07:59:50返信する
    小栗氏明治の父とか言われてて草w
    ほんまガチ血統やんけ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:00:04返信する
    もうデクでいいんじゃね
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:01:09返信する
    こういうこと言う奴って「才能以外で成功する定義」をいっつも挙げないよな
    「報われる=才能」なんだからそもそも才能ゼロの成功なんてあり得ないんだけど
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:01:12返信する
    >>92
    いや、鉄の棒で思いっきりぶっ叩いてんのに死なないってのがファンタジーだろ
    自分で誰かにやってもらって試せばわかるだろ
    その時君に意識があるのか、生きているのかは知らんが
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:01:40返信する
    >>92
    せめてたけのこだよね
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:01:48返信する
    >>64
    比べるのが失礼なくらいのび太の方が優ってる。
    ラッキーマンはギャグマンガだったんで徹底的に主人公をサゲてイイトコ無しに描かれてるのでマジで魅力ゼロのダメ人間になってた。
    何十年も前の漫画なんで全てのエピソードを覚えてはいないが記憶に残っているのはラッキーマンは端的に言ってクズだって事だけ。
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:02:36返信する
    >>97
    たけみつな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:03:55返信する
     
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:04:41返信する
    才能無くて努力で何とかしても結局努力の才能があった。だからな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:05:34返信する
    >>75
    じゃあなんだったら才能じゃないんだよ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:05:45返信する
    全て才能だろう
    誰よりも努力した → 努力できる才能
    努力で誰よりも強くなった → 誰よりも強くなるには努力の他に才能が必要
    実力はないが閃きや戦略で相手を出し抜いた → 閃きや戦略の才能の持ち主
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:06:03返信する
    才能の才ってのは生まれついての恵まれた資質、能力。天賦の才(GIFT)だ

    オレ気付いちゃった!とでも言いたげな国語が不自由なコドモ相手にをそんな弄ってやんな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:06:44返信する
    愛の才能ないの
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:07:00返信する
    聖闘士星矢はどうだ?
    親父は大物だがケンカ強いわけじゃないし
    母親は結局出てこなかったわけだが。
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:08:07返信する
    才能がないのに成功した現実の人間でいえば
    ポール・セザンヌ
    この人は遠近法やら一切描けなかった
    どれだけ頑張って理解しようとしてもできなかった
    端的に言えば絵が下手だった
    じゃあなんで成功できたのかといえば写真の普及で写実的に描くことが上手い下手を表す指標ではなくなり、絵が絵である以上現実ではないというのを公言し、表してそれが新たな芸術潮流にあったんで讃えられたから
    ピカソも彼の絵から影響を受けたが彼の絵は真似できなかった
    それは技術的ではなく天然に下手だから真似しようがなかった
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:11:38返信する
    >>107
    そいつはその辺の絵が上手い奴より絵画の才能があったんだろ

    当時の価値基準を覆すぐらいには
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:11:38返信する
    塩田鉄人
    はい論破
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:12:15返信する
    事前にのし上がっている斉木楠雄
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:12:51返信する
    そう考えるとデクって割と珍しいタイプなんだな
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:13:41返信する
    何でも才能で終わりだよね
    やったら出来たって後付けなんだから
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:14:16返信する
    貝塚ひろし一応日常漫画
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:15:06返信する
    >>109
    だれ?
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:15:16返信する
    >>5
    なろうに400億が出せますか?
    米興行で結果出せますか?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:15:23返信する
    努力友情勝利「才能が要らないなんて言ってないぞ」
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:15:38返信する
    >>78
    その運すら借り物なのがラッキーマンの主人公なんですが…
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:16:08返信する
    日狩写太はどうよ?

    日狩写太は勉強も運動もパっとせず、取り立ててやりたいこともない高校生
    父はサラリーマン、祖父は古本屋を営む
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:17:26返信する
    おまいらが才能無い例として書いてるキャラ、実際には才能ある奴ばかり
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:17:29返信する
    はあ、結局この世で勝つのは「遺伝」「才能」なんやね(ゲッソリ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:18:03返信する
    >>102
    才能がない人間なんて存在しない
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:18:06返信する
    ROOKIESやホイッスル!
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:18:08返信する
    日の呼吸は才能じゃ無い定期
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:18:16返信する
    >>118
    作者に才能なかったから打ち切りやん
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:19:32返信する
    >>124
    この主人公の設定でどうしろと言うのか?
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:19:41返信する
    >>120
    冷徹なこと言ってしまえばそれだからサラブレッドは血統にあれだけこだわるんだけれどな
    家畜の世界が現実はこれってのを表してる
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:19:48返信する
    >>120
    お前にもキモオタこどおじニートの才能有ったからキモオタこどおじニートとして大成しとるんやぞ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:20:27返信する
    >>118
    この設定はラブライブに引き継がれているな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:20:51返信する
    この手のアホは運も努力も仲間に恵まれるのも才能言い出すので話す余地なし
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:21:30返信する
    ただサラブレッドも調教は施すし、努力は馬の意思ではないとはいえしてるから
    才能あっての努力しないならクソの価値もないぞ
    まあ馬だと繁殖っていう当人が努力しなくてもいい評価基準あるんだが
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:21:40返信する
    主人公の血統よくてもジャンプの場合は敵も味方も最高の血統ばかりだから
    なろうみたいにただの無能が根拠もなく強くなってザコ相手に無双してる訳じゃない
    必然的に天才同士の戦いを描く必要がある訳だから難しいんだよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:22:48返信する
    ラブコメなら多いんじゃない?知らんけど
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:23:11返信する
    >>128
    たとえ才能がなくても「雨やめー」という奇跡を起こすラブライブ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:23:27返信する
    >>111
    後付けで無個性こそ選ばれた存在になったけどな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:24:45返信する
     
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:25:08返信する
    チー牛はパンピーの両親に絶望しなくてもいいし、努力も改善もしなくていいよ
    異世界が待ってるからな
    ジャンプはクソだぜぇ!
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:25:08返信する
    >>133
    血統も才能はありませんが、
    ライブの当日に雪が降り積もっても会場までみんなで雪かきをしました
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:25:10返信する
     
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:26:08返信する
    これ主人公が活躍する=才能あるになってるんだから正解ないやん
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:26:17返信する
    お前ら喜べ
    お前らにはヤラチルの才能が有ったんやぞ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:26:21返信する
    こんな事言っちゃなんだけど、このスレ主が求めてるほど何も持っていない人なんていないぞ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:26:54返信する
    ってことにしたい陰キャチー牛であったw
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:27:26返信する
    >>137
    アイドルこそ才能という名の結果論
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:27:30返信する
    漫画とか全部血筋じゃね
    ジャンプじゃない進撃だって血筋だったろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:27:47返信する
    >>136
    チー牛はチー牛の才能が有ったからチー牛になった
    才能有って良かった
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:28:43返信する
    >>142
    陰キャチー牛の才能が有った事は喜ばない謎
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:29:10返信する
    めんどくせえからタイパクの主人公でいいよもう
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:29:32返信する
    ウイングマンとかケン坊血統も無いし完全に努力の人やぞ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:31:15返信する
    チー牛の才能は底辺の才能
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:31:22返信する
    ダビデ君は?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:32:26返信する
    >>123
    日の呼吸は才能無いと縁壱本人が教えたって使えないし完璧な才能だぞ
    呼吸の才能は刀の色で明確に視覚化もされるし疑いようが無い
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:32:45返信する
     
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:35:30返信する
    両親がすごい人や主人公が特殊な人間ならわかるけど、努力も才能と言ったら王道系の主人公は才能の塊になる
    スポーツ漫画で主人公が選手なのに努力もしないでずっと応援席にいる漫画なんてワクワクしないだろ
    ジャンプの場合ならヒロアカ、ハイキュー、アイシールドなどは才能がない方に入るだろう
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:37:08返信する
    やっぱラッキーマンだわ
    主人公の凄い部分1個も思いつかん
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:37:15返信する
    現実は天才あっても酷使からくる怪我でやめてくからなスポーツは
    血統も親が凄いからって言って子供も凄くなるとは限らんし
    競馬の馬は右も左も血統だらけだからほぼ血統のが活躍してるけど
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:39:03返信する
    >>144
    悟空と親のバーダックは下級戦士、兄のラディッツは作者の脳内設定だと上級戦士
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:39:23返信する
    のし上がってる時点で才能あるって言いだすだろ
    才能無しで努力だでのし上がるなんて無理
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:40:13返信する
    アイシールドのセナくらいじゃね?
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:40:59返信する
    お前らの人生アニメ化してもおもんないやん
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:42:20返信する
     
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:43:38返信する
    才能ないやつが成功するのなんて神から能力貰えるなろうだけだろ
    ストーリーとしてクソゴミやん
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:43:47返信する
    >>156
    ごぼう<大根
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:44:23返信する
    >>156
    サイヤ人の時点で血筋じゃん
    お前馬鹿なの?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:44:43返信する
    デロリンマン
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:45:09返信する
    >>160
    単に才能に言及してないだけだから破綻はしてないぞ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:46:49返信する
    >>149
    底辺の才能がある事を喜べ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:47:20返信する
    江戸川コナン
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:47:57返信する
    範馬刃牙
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:48:23返信する
    野比のび太
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:48:35返信する
    コメ欄に貼り付く「努力」
    同じ意見の書き込みとの「友情」
    違う意見の書き込みへのマウントという「勝利」

    喜べ!お前らもジャンプ主人公や!!
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:48:57返信する
    古代進
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:49:19返信する
    才能ない奴は所詮主役になれないからな。
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:50:06返信する
    主人公になった時点で主人公補正という最強の才能が宿る
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:50:18返信する
    高坂穂乃果
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:50:31返信する
    >>172
    脇役になる才能
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:51:09返信する
    >>173
    主人公補正のない才能
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:52:41返信する
    >>157
    これ
    「のしあがった」という条件をつけたら議論にならない
    他者から抜きんでるということは特別なものを持ってるということだから
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:53:37返信する
     
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:53:43返信する
    >>177
    特別なもの=才能なのか?
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:53:48返信する
    何言っても才能でカウンター決めてくるな
    ツマンネー奴ら
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:54:15返信する
    >>151
    日の呼吸の才能で言ったら親父より下ゾ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:54:28返信する
    穴掘りシモン
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:54:57返信する
    この手の話題でいつも思うが
    それ何か問題あんの?
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:55:22返信する
    ジャンプじゃないなら野獣先輩
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:55:28返信する
    >>180
    何でも「才能」で済まそうとする事がつまらん人間だという事が良くわかる
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:55:54返信する
    そもそも才能がないやつ漫画にして面白いわけないだろ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:56:17返信する
    竜ヶ峰帝人
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:56:40返信する
    >>183
    努力できない無能が言い訳出来ない
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:56:50返信する
    >>183
    そもそもジャンプも「才能がいらない」なんて言ってないからな
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:57:03返信する
    菅義偉
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:59:23返信する
    才能がないのも才能
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 08:59:56返信する
     
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:00:03返信する
    上条当麻
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:00:41返信する
    >>174
    選ばれる才能
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:00:54返信する
    血統はともかく才能は必要だろ・・・
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:01:13返信する
    平沢唯
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:01:42返信する
    リトさんは別にラッキースケベなだけで才能も血筋も無いでしょ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:02:06返信する
    主人公が解説ポジで周りのキャラが活躍するような漫画があればワンチャン
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:02:20返信する
    マクベ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:02:49返信する
    >>36
    サイヤ人とはいえ、そこまで血統良い訳ないやろ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:03:34返信する
    >>196
    かわいい才能
    かわいい友達がいる才能
    あと少しギターと歌が出来る才能
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:04:34返信する
    セナと剣心やな
    セナは日本人としては最速だけど、ガチの最速は黒人であり、人種の壁という才能を超えることができないキャラやし
    剣心も飛天御剣流が最強なだけで剣心自身はむしろ才能が無くて向いてないのに無理矢理飛天御剣流を使ってるせいで体の方が駄目になってて技を使うたびに寿命縮めてるし
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:05:12返信する
    のし上がった時点で才能があったことになるから、議論が成り立たない気がする
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:05:35返信する
    >>179
    少なくともスレ主はそういう前提で話してるだろーが
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:05:50返信する
    >>55

    親父が作家で母がアイドルやろ。
    後、あんなに運がないのに自殺しないのはある意味才能。
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:07:07返信する
    強くなった後に理由として才能で説明するから才能があって当然だろ
    強くならない三雲はおいといて
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:07:38返信する
    劉備玄徳
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:08:42返信する
    武井壮が言ってたぞ「努力できることが才能?そんなわけないだろ馬鹿かw」って
    誰だって苦しんで生きてんだよって。なんでも才能って言葉で片付けようとするなってさ。
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:09:13返信する
    鹿目まどか
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:09:15返信する
    >>36
    地球人と比較するなら血統型
    サイヤ人同士の比較なら別に血統は良くない

    そもそもサイヤ人は純血よりもハーフの方がよりポテンシャルが上という設定が作中で明言されており、このことから、才能的には
    悟飯=悟天=トランクス>>越えられない壁>>ベジータ>>>悟空

    ただしドラゴンボール世界では才能は大した問題ではなく、トレーニングの方が遥かに重要という設定なので、才能ランクはほぼ無意味
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:10:59返信する
    ひろゆき
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:11:44返信する
     
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:12:35返信する
    >>204
    スレ主が間違ってるとは思わんの?
    お前にとってスレ主は神か?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:13:42返信する
    >>208
    何でも「才能」という言葉で片付けようとする人間がつまらん人間だって事やからな
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:14:00返信する
    >>209
    おほむのせいで魔力みなぎった才能
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:14:55返信する
    明らかに才能や血筋で優るライバルキャラが存在する場合でも
    才能や血筋で成り上がったって言ってたら何も反論出来ん
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:15:05返信する
    下手に話数を引き延ばす所為だろ
    ストーリーを増やすのに血統は楽な常套手段
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:15:48返信する
    >>215
    ほむほむがいなければ高卒で非正規の事務員やっていそう
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:15:52返信する
    >>211
    へり下る才能

    あと2ちゃん作った才能
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:16:35返信する
    血統と才能が重要なのは現実でもそうだろ。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:17:48返信する
    >>207
    一応ジャンプ主人公でもあるか
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:17:49返信する
    博麗霊夢
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:18:36返信する
    最近、ネタがないときの穴埋め記事に
    自身のコメントすらつけなくなったな
    バイト丸投げなのかしらんが

    こんなんするくらおなら東京卍リベンジャーズの記事でもやったほうがコメ伸びるぞ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:20:07返信する
    ジャギ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:20:13返信する
    >>222
    ゆっくりになれた才能

    東方やってない俺ですら知ってる才能
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:22:11返信する
    >>224
    北斗の拳知らんけど体格はいいんじゃね
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:23:20返信する
     
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:24:58返信する
    結果から逆算して才能が弾かれているだけ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:28:07返信する
    麻倉葉は弱いってより周りがどいつもこいつも強過ぎる
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:28:21返信する
    ヒロアカのデクはあの世界では個性持ちが一般人だから無個性は才能やな
    デクとオールマイトだけが特別
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:29:26返信する
    1番に思い浮かぶのはせすピンの主人公だがそういうタイプの主人公はやっぱのし上がってはいないな…
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:30:40返信する
    ゴッホに才能があるとは誰も思わなかった
    死後評価が逆転して天才扱いされた

    結局、他者に発見されるかどうか
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:33:26返信する
    >>208
    武井壮は常に努力できるし
    結果に繋げる意識も高い

    非凡ではないにしろ優秀ではあるかな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:37:36返信する
     
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:40:25返信する
    聖闘士星矢だな
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:40:53返信する
    薔薇のマリアってラノベの主人公は才能ないけどやっぱ才能ない主人公ってつまらんぞ
    まあアレは頑張ってみみっちぃ強さを主人公が得ても、それより圧倒的に強い味方に自信砕かれたり敵にボコされるのまでワンセットだけど
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:42:03返信する
    才能がなかったらどんなに努力したって結果はゼロじゃん
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:44:06返信する
    >シャーマンキングの葉
    >血筋の割に逆に弱すぎる
    双子のハオに全部吸い取られたんやろ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:45:41返信する
    剣心は血統や才能じゃなくて
    飛天御剣流と比古清十郎の力のおかげ
    体格的に飛天御剣流継承者の中では下の方だろうし
    仮に石動雷十太に師事してたらカスみたいな剣士になったはず
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:49:28返信する
    >>208
    才能って言葉で片付けられるのは努力した証拠なんだけどな
    努力して全国レベルの奴と直接戦える土俵に上がる所までは最低限実力付けて初めて才能を理解出来る
    つまり才能で片付ける事に反発するのはその域にすら達していないレベルの低すぎる奴と才能がある事を自覚してない奴だな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:49:30返信する
    日本は血筋が全てだよな
    血筋さえ良ければ知的障害者でも大臣になれるしwwwwww
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:51:03返信する
    >>237
    才能と努力が掛け算の関係だと思ってる馬鹿

    才能は上限値だっつのアホ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:51:05返信する
    ラッキーマン
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:51:43返信する
    >>240
    才能を上限値と解釈するか掛け算と解釈するかの違い

    お前みたいに掛け算と解釈する奴はアホ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:52:14返信する
    主人公クラスにのし上がれてる時点で才能だって言われるんだから当たり前すぎる
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:52:50返信する
     
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:53:41返信する
    変態仮面とか完璧なサラブレッドの血統
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:54:48返信する
    >>244
    これを上限値と読めない方がアホ過ぎだろ・・・
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:55:40返信する
    >>232
    そりゃ芸術は最終的には「好みの問題」や「流行」になるから才能の影響力は微々たるもんだし当たり前

    スポーツのように明確に上下がハッキリ出る場合だけだよ、才能の差が如実に現れるのは
    スポーツの世界は才能の壁を避けては通れない
    だが芸術の世界はいくらでも才能の壁を回避する方法がある
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:56:33返信する
    >>248
    >>努力して全国レベルの奴と直接戦える土俵に上がる所までは最低限実力付けて初めて才能を理解出来る

    これ以下の上限値を想定してない時点で上限値の話ではないだろどう見ても
    お前がアホだよ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:56:42返信する
    流石にデクの無個性を才能言うのは無理があるやろ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:56:56返信する
    この「ジャンプは才能ある」ってのは昨今のポリコレ圧力となんの違いがあんの
    おまえら少年誌を卒業できないおっさんはなろうで大人しくシコってろよ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:57:04返信する
    >>196
    あれギターの才能ある設定じゃないの
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:58:56返信する
    本文の22で終わっとるやん
    努力で大成した奴がいたとしても「どうせ才能があったんだあああああ」って喚くやんけ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:59:28返信する
    キャプテンの谷口とかか
    努力も才能って言われてはどうしようもないが
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:59:33返信する
    >>253
    ただの皮肉やろ
    唯は不器用な天才(同時にひとつのことしか極めることができない天才)設定のキャラだし
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 09:59:46返信する
    >>250
    何言ってんだ?
    上限値の話だからそれ以下もあるだろうが
    だから低すぎる奴は一生掛かっても才能に触れる事すら出来ないぞ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:00:46返信する
    血統も才能も無く成功したら御都合とか運だけとか言い出すから結局ただ叩きたいだけなんだなという(´∀`)
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:01:23返信する
    ジャンプ主人公にとって才能あるって事が最低限求められることなんやで。男には恋愛するのにも才能が必要なんやw
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:02:19返信する
    デク元々能力無し・能力受け継いでからは別だけど

    ヒカルの碁・これから力つけていくぞ行くぞEND

    スラムダンク・根性
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:02:35返信する
    >>256
    多分唯って発達障害でギターだけは出来るって設定だよな
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:03:35返信する
    面白くならないからゼロなんだろ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:04:05返信する
    日の呼吸の適正は無惨と兄上に積極的に殺されてただけでほかにもたくさんおったぞ
    タンジェロの遺伝は鬼に通じる石頭だけや
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:05:24返信する
    炭治郎も血筋じゃなかったっけ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:06:00返信する
    お前らだってやらチルになる才能が有ったって事やから平等やろな
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:06:31返信する
    >>265
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:07:32返信する
    てんてん君、はい論破
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:08:16返信する
    やらチルは努力出来ない
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:09:37返信する
    >>264
    たんじろうはただの炭焼き家系だよ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:09:55返信する
    才能もなければ血統もない、偶然か?
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:10:21返信する
    >>264
    お人よしの血筋でしかない
    何も特別な血じゃない
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:10:30返信する
    のし上がれたら 結局才能あったということになるのでは
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:11:03返信する
    >>269
    先祖が記憶力よかった
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:11:04返信する
    >>268
    コメ欄に貼り付くという本人にとっての最大限の努力は行ってる模様
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:13:33返信する
    タンジロはジョジョ第三部のように無残様に身体乗っ取られるんでしょ?
    それが現代編
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:13:37返信する
    >>274
    どちらかというと怠惰ですかね、それ
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:14:29返信する
    遊戯定期なんだよなぁ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:14:33返信する
    >>265
    ゴミみたいな才能だなwwwwwww
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:22:20返信する
    昔ジャンプにキャプテンという漫画があってだな…
    イチローも買った凄い漫画なんやで
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:22:35返信する
    >>6
    ドラゴボとか脳筋ご都合漫画やん
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:23:29返信する
    お前らは底辺になる才能があるから世の中平等だな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:24:26返信する
    >>200
    エリート設定だけのフリーザ雑魚やんw
    ドラゴボは何でもあり過ぎて話にならん
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:26:30返信する
    ポップですら才能や天才って言えちゃうんだろ。
    クレイモアのクレア本人はただの孤児だよな。こういう後付の改造人間とかじゃ無いと当てはまらないんじゃね。
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:27:05返信する
    最終的に勝つんだからなにをどう言ったって才能ある扱いだろ
    結果論なんだから
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:27:37返信する
    セナは血統じゃ無いけど才能はあったんじゃね?
    パシられてるだけであそこまで足が速くなるのも才能だと思う
    それ以外の技術は全部努力だったけど
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:29:07返信する
    >>283
    あれは環境じゃね
    先生がアバンとマトリフだし
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:29:43返信する
    まあポップも才能だよな
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:30:36返信する
    だって全くの無能が事件解決したらオマエラご都合主義って言うじゃん。
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:31:22返信する
    普通に考えて何の見所もない一般人Aを主人公にして面白くなるか?
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:32:16返信する
    マンガである以上、才能は最低限必要だから
    語るなら血統じゃね?
    才能無しから成り上がる地盤作る前に大体打ち切り喰らうだろうし。
    それこそ誰かから力を貰うとかじゃなきゃ
    才能無しとか主人公出来ないじゃん。
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:34:09返信する
    インド映画は主人公が王族またはその生まれ変わりでそれを隠して生活してるみたいな設定ばかりで笑った。
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:34:20返信する
     
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:35:03返信する
    またこの話題か。
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:35:47返信する
    なんかジャンプの才能がー血統がー、って話はちょいちょい見るな。
    おまえらの永遠のテーマかなんかなん?
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:36:03返信する
    努力は才能って元々は才能も金もない奴におまえにも
    これならあるじゃないかとモチベーション高める為の言葉だったのに
    努力したくない奴に才能がない言い訳の理由になってしまったのがなあ
    まあネットで粘着する才能だけは最後に残ってるな
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:36:52返信する
    >>60
    実際ワートリの三雲は努力してんのに強くならなさすぎてイライラする時あるわ
    人間的には好きなんだけど
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:37:04返信する
    大抵の人間は凡庸だからね
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:38:34返信する
    例えばるろ剣の剣心とか血統じゃないしヒョロちびで体格面で言えば師匠なんかに比べたら才能も全然ないけど、強いから才能アリにされちゃうんだから才能ありにあてはまらない主人公なんて質問がそもそもナンセンスやろ。
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:39:33返信する
    >>1
    なろう読んだこと無さそう
    そういう設定なんて腐る程あるんだけどな
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:40:26返信する
    才能もなく、努力できる対象も見つけられない

    そんな自分を誤魔化してるのね
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:40:31返信する
    この話題よく上がるけど何が面白いんだ
    結局いつものキャラ上がるだけじゃん
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:41:16返信する
    血統ばっかやん→まぁ言いたいことはわかる
    才能ありきやん→???

    漫画の主人公が才能なしだったらどないすんの?
    バリバリの天才設定とかならまだしも、「背は低いけどスピードで頑張ります」とか「力は平凡ですが戦術で対抗します」とか、そういうのでもないと面白味なくない?
    ワートリのオサムですら「人たらしの才能が~」とかケチつく始末だと、無能な嫌われ者が主人公だったら満足するんか
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:42:04返信する
    いやいや探せばたくさんおるやろ
    って思い返してみて気付いたけど
    90年代ジャンプ黄金期をリアルタイムで見てた世代の俺でも
    少年漫画は中学生で卒業しちまったから大して本数見てなかったわ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:42:08返信する
    マキバオーやろ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:42:57返信する
    >>301
    血筋も才能も無い凡人が希望を求めて議論する場所だゾ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:43:39返信する
    >>304
    ウマ娘コラボ待ってんで
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:43:42返信する
     
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:45:02返信する
    上級国民に生まれて、適当に轢き逃げ揉み消したかった…
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:45:17返信する
    >>307
    記事更新はタイマーとかあるからその辺は関係無いだろ
    盛大にコピペミスって放置してるのはたぶんタイマー投下した時
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:48:00返信する
    俺の親族は医者が多いからたぶん血統は上級何だろうけど
    その血統に甘えて平々凡々な生活を送ってるわ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:49:06返信する
    >>295
    才能を言い訳にする才能だけはあって
    努力をしない努力だけは怠らないからな
    努力をしないための努力はしないくせに
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:50:29返信する
    シシオが飛天御剣流学んでたら史上最強だったろうな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:50:40返信する
    才能がなくてのしあがったスポーツ選手はいない
    以上
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:51:31返信する
    努力を努力だと思ってるうちは才能なさそう
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:53:50返信する
    デクとはなさか天使の主人公がおるやん。デクはヒーローの才能がないだけだし、テンテン君のほうも隠された才能があったからないとはいえんけど
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:55:46返信する
    かといって、ケチをつける人が望む血統も才能も関係ない様な・・÷例えばスマホに頼りっぱなしのなろう主人公が魅力的かというとそうじゃないしなぁ。
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:55:52返信する
     
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:56:01返信する
    神話が作られた大昔から、血統才能の話ばかりで王道だろ
    またこの中華のわめきでスレ立ててんの?
    炭水化物わめきといい、だんだけ日本の媒体は中華のサラミ戦術で浸透侵略されてんだ?
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:56:54返信する
    >>295
    努力も才能もそんな都合のいいモチベーションの為に
    使いたがってるのはジャンプぐらいなもんだぞ

    他に映画も小説も幾らでもあるから
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:57:37返信する
    >>289
    面白いかどうかを語る場じゃなくて
    説からそのような漫画や作品があるか、を探す場だろうが

    スレタイや文面読めないガイジの才能はあったようだ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 10:59:31返信する
    結論

    ジャンプは単細胞向け
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:05:23返信する
    >>319
    すべて相手の意見にイエスだけいうて生活したら劇的変化したっていうてクソ映画あったな
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:06:40返信する
    血統はともかく才能あるか否かなんて結局主観でしか語りようが無いし不毛な議論やろ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:06:56返信する
    ラッキーマン定期
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:09:21返信する
    現実だって上にいる奴は何かしら才能持ってるだろ
    無能でも運がいいやつも才能のうちだし
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:10:24返信する
    努力と才能の線引出来てなさすぎて草
    最初に定義を明記しろよ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:11:16返信する
     
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:14:01返信する
    才能はなきゃやってられんわ
    物語が始まらない
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:15:21返信する
    才能とっちゃダメじゃね?
    努力の結果才能が開花するんだから全部才能に入っちゃうだろ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:15:56返信する
    血統と才能はわけろよ
    特に才能は何か成果残したら才能あるって事になっちまう抽象的すぎる要素だろ
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:17:09返信する
    >>326
    努力も才能も形にならないと評価されない

    漫画、アニメなどのキャラクターは総じてそれが描写されているので
    概ね評価されやすい
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:17:44返信する
    「勝利」する為には努力で説明することには限界あるからなあ、

    超人的な表現も出来ないし、リアルな設定でも「あひるの空」みたいになって負けばかりになる。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:20:16返信する
    >>330
    少なくともフィジカル能力が絡んでくる作品なら
    結果残せるようなやつは全員才能がある
    才能がないと努力しても凡人止まり
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:22:10返信する
    読者を納得させる強さの理由が才能、血筋なわけで
    強さの理由が飛天御剣流な剣心は違うだろ
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:23:08返信する
    自分が頑張らないための言い訳定期。

    どうせお前らが自分の才能の有無を判断するラインを過ぎてからも努力を続けた結果頭角を表したキャラも一緒くたに天才扱いしてんじゃねぇの?
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:23:16返信する
    あのさあ
    キモい顔したメガネデヴで♂として終わってる負け組が主人公の漫画が売れると思うか?人気になると思うのか??
    どー考えてもイケオタのオレみたいな奴が主人公の方が売れるし人気出るだろ…君たちはいつも逆張りしてるけどその考えだとモテねーぞ?
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:24:37返信する
    だから?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:24:49返信する
     
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:26:04返信する
    >>338
    すいません…

    ウチのムスコが調子に乗って…
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:28:55返信する
    まあとりあえずバトル漫画やなろうみたいな人智を超越したような強さレベルの才能の有無と現代の地球の人間レベルの雑魚レベルの才能の有無をいっしょにしてはいけない笑
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:30:49返信する
    >>339
    おう

    アタマ悪くて苦労するだろうけど
    しっかり躾けとけよ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:32:26返信する
    だってお前らのしあがったら「才能があったから」って言うじゃんw

    リアルでもw
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:32:45返信する
    ヒロアカって無個性最強になってんの?w
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:34:32返信する
    才能ってのはだなあ、あくまで主人公らしさなんだよ
    そこに努力が重なって熱い物語になる
    才能だけで敵をすり潰す物語も、無個性な人物が主役な物語も片方が欠けてるからつまらないのだ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:37:26返信する
    山下たろー
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:38:34返信する
    そら勝負事の中で勝ち抜いてる天才たちの集まりなんだから何らかの才能持ってないと勝っていけないでしょ
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:39:52返信する
    お前らそのうち「生きてるって才能あるだろ!」とか言いだしそうな勢いだなwww
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:41:18返信する
    頭悪そう
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:44:31返信する
    じゃ何でのし上がればいいんだよ
    転生ボーナスチートか?
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:46:28返信する
    >>9
    劣勢遺伝の意味知らないとか草
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:48:00返信する
    炭治郎は超天才型
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:48:17返信する
     
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:49:32返信する
    >>264
    竈門家の血筋もたいがいおかしいと思う
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:50:12返信する
    炭治郎は鬼の才能の血筋と超天才型のサラブレッドや
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:54:56返信する
    ヒカルの碁のヒカルは違うのか?
    ど素人が幽霊に取り憑かれてのし上がってくのは才能とは言わんと思うが
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 11:55:43返信する
    炭治郎は現役の柱たちよりも最短で痣と透明な世界を出しているからな
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:00:25返信する
    桜木花道とか努力の塊では?
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:03:54返信する
    逆に浦飯は血統は最高だったのに一番強くなれなかった
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:05:58返信する
    実は優れた才能が~実は名だたる人物の末裔で~ってのは大昔からの英雄譚のテンプレだからな
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:07:26返信する
    ジャアアアアアァァンンンッッッッッップウウウウウウwwwwww
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:10:07返信する
    前半は凡人が努力で成り上がるに近かった鬼滅も
    炭治郎が鬼の才能があったり現役の柱よりも才能ありまくりで結局天才型だったからな
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:10:18返信する
    やっぱジョジョだわwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    ジョジョというと一見才能や血筋のように見られるが
    ジョジョは精神的に強い奴が勝つ世界だからなwwwwwww

    単純に身体能力やスタンド能力が上の敵なんて当たり前に存在してるwwww
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:10:23返信する
    ロック・リーくんが忍術落第点だったのに
    八門遁甲の才能バリバリだったところはよかったなあ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:10:53返信する
    ジャンプじゃないけどはじめの一歩とか?
    努力だけで日本チャンプまではなれたけど世界には通用せずに引退した
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:12:01返信する
    努力できることだって才能だから何しても文句言うんだろ?
    嫉妬しかできない醜いチー牛はいい加減人生卒業しろよ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:13:37返信する
     
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:22:51返信する
    持って生まれた才能に磨きをかけてる天才たちしかいないのが漫画の世界だろ
    それ以外はモブだから
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:23:37返信する
    剣心は確か才能無かったよな
    復讐心みたいなものだけだった気がする
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:24:03返信する
    >>362
    スレ主は結論ありきだから、それもジョースター一族の「血統」とか「才能」って言う。
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:24:21返信する
    >>357
    身体的才能に恵まれとる
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:26:30返信する
    炭次郎は血統は普通
    ただ祖先が日の呼吸のことを知ったのがきっかけだな
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:27:25返信する
    ・おっさんが主人公なのが良い
    ・不殺は気に食わない
    ・泥臭いのが良い

    この辺のこと言ってたのとご同類だろ?
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:30:29返信する
    >>368
    比古清十郎曰く、むしろ向いてないって話だったよね。
    体が小さい上に、性根が優しすぎて向いてないって。
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:31:55返信する
     
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:37:23返信する
    アイシの小早川セナだな
    血統、才能なんて何もない
    ただ殴られないように走り続けて足が速かっただけ
    アメフトを始めてからは努力で伸び続けた
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:40:15返信する
    のし上がる時点で才能やろなに言ってるんやこいつ
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:47:26返信する
    竈門家は鬼の才能があったりクマを倒せる父とかあそこの血筋もたいがい異常
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:56:03返信する
    リンかけの竜司がおるやろ
    にわかかよ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 12:59:09返信する
    性格が残念でしずかちゃんがいないのび太が主人公のドラえもんみたいな感じにすれば良いって事かな?
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:11:18返信する
     
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:11:21返信する
    三大原則 友情・努力・勝利
    これを言ってた頃は前振りの努力(修行)回が長々とあった感
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:13:39返信する
    ワンピース読んでないけど
    ルフィは悪魔の実の力でのし上がったんじゃないのか?
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:14:22返信する
    これは三雲修
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:18:32返信する
    内容分からんが昔いじめの漫画なかったっけ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:18:34返信する
    英一郎「血筋は最強だったのに…」
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:22:07返信する
    認知症じゃあるまいし何度同じネタやるんだよ、ネタ切れ感が酷すぎるぞ
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:22:41返信する
    努力で才能越えるのはまず無理だし才能持ってる人はその間も修行とかしてるだろうし確実にさらに強くなっていくから才能ある人が一切修行サボったりするタイプなら努力タイプワンチャンあるだろうけどそんな都合良いコトは起きないのが現実
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:25:20返信する
    >>381
    でも努力、友情、勝利集英社さんが掲げたんじゃないらしい
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:33:10返信する
    今見ると炭治郎もなろう並に、チート主人公だったな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:37:14返信する
    努力する才能とか、人に教えてもらう才能とかも才能に含めれば、たいていの本人の素質は才能に含めることが出来るし、

    家庭環境とか、財産とか、魔道の先進国に住んでることや国籍とかも、抗議の家柄に含めれば環境はたいてい血統や家柄でごまかせるもんな。

    親が作った最強ロボを息子がうけつぐような奴も、血統っていうんだろ。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:45:53返信する
    才能って言葉便利すぎないか?
    キャラが何かに成功したらすべて才能って言葉で片付けてるじゃん
    もはやいちゃもんレベル
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:50:30返信する
    >>391
    それなー
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:51:42返信する
    最初から天才パターンは血統か才能どっちなんだろ気になる
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:53:03返信する
    それが主人公ってもんだろ
    才能も血統もなんにもないやつが物語の主人公になっても話が膨らまないだろ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 13:53:52返信する
    最終話で一般人に戻ってしまったウイングマン
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:10:06返信する
    高嶺竜児と思ったが、ここのコメ見てやっぱ悟空かな
    あいつ社会常識もないとこから始まってるからな
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:12:40返信する
    >>391
    とりあえず才能って言葉に逃げてるだけやからな
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:14:11返信する
    ウイングマン読んだことないんか?
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:16:31返信する
    >>391
    努力の才能とか言われたらもうなにもできない
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:18:06返信する
    貴種流離譚は物語の王道だからな
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:21:24返信する
    アトムとかアラレちゃんみたいなロボットなら才能じゃないだろ
    作中ですごいことやってもそれは才能じゃなくて性能だし
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:22:54返信する
    >>378
    リンかけ持ち出す奴はおっさんどころか初老に突入しとる
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 14:56:46返信する
    >>387
    〉努力で才能を超えるのは
    それは業界による。(霊能力とかは努力どころか血統でほとんど決まるらしい)
    スポーツに限っても(これも種目によるが)
    同じ努力ってのがまず不可能。
    どこで動き、どこで休むか。怪我のリスク、練習のやり方、
    体の動かし方、選手の個人差もある中で最高を模索している中で同じ努力はあり得ない。
    それらが誤差になるくらいの才能で最初から最後まで勝ち続けられる種目はかなり限られる。(プロのアスリートが素人に勝てばいいって話じゃない)
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:02:23返信する
    >>382
    ガープの孫でドラゴンの息子やぞ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:06:05返信する
    悟空も結局はベジータに「俺を超える天才」って言われとるしな
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:09:24返信する
    そりゃ努力する凡才より努力する天才のが上だろうよ
    連載が長くなって最終的に主人公が頂点に近い存在になるなら、才能もないと不自然になる
    努力する天才のさらに上をいくわけだからな
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:13:46返信する
    >>398
    想像する才能があるとか言われるぞ。
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:20:01返信する
    のし上がる奴はみんな努力するのが前提なんだから、残った奴は何かしら才能あるに決まってる
    良い悪いの問題じゃなく、最低限の説得力持たすために当然そうなる。
    才能の大きさがどの程度かくらいしか差のつけようがない
    才能皆無なのにのし上がるとしたら、卑怯な手段を取るか本人の資質以外の何か(武器とか薬とか)に頼るしかないからな
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:22:47返信する
    この話題もう何十回目だ糞やらハゲ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:27:00返信する
    >>395
    ドリムノートは純粋な夢しか叶えてくれない
    それをあれだけの戦闘兵器として使えたのは才能というしかない
    好きな女を救うために、才能も名誉も捨てた少年の話なわけでさ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:28:54返信する
    ※1
    才能なんてなろうのチートと変わらないって話だろ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:29:17返信する
    >>1
    才能なんてなろうのチートと変わらないって話だろ
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:37:09返信する
    ソーマも親から才能ないって言われてたような
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:44:57返信する
    >>413
    今までどんな料理も美味しいと感じたことがなく、
    あらゆるトップクラスの天才料理人が匙を投げ
    餓死しそうだった頑固おばさんが
    美味しいと認める料理を作れる程度の才能はあるぞ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 15:48:27返信する
    >>414
    それなー
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 16:02:36返信する
    才能を含めると一般人が成功しただけで才能があったと言われるだけになる
    才能は行動した後の結果論だから才能を含めるのはナンセンス
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 16:21:32返信する
    もう兎と亀だけ読んでろよ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 17:12:02返信する
    >>213
    スレの前提を無視するなら、そのスレで議論する必要ないだろ
    例えば、常識じゃありえないようなことができるのを「才能」と俺が勝手に定義づけて
    そういうのが無い奴を延々と挙げても、そういうスレじゃないって一蹴されるだけ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 17:24:30返信する
    竈門家の血筋は天才の血筋やろ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 17:31:59返信する
    >>413
    ソーマの料理って貧乏くさいんだよな
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 17:43:12返信する
    努力も才能と言ってるのはなんの才能も「育てられなかった」人間だろうな
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 18:31:11返信する
    勘違いしてる連中が多いが、「才能」というのは
    あくまで客観的な比較評価に過ぎないんやで

    結局、行動を起こさないと
    才能が有るかどうか判断すら出来ない

    そもそも他者と比較するから才能無いように見えるだけや
    例えば才能有る様に見えて結果を出す前に挫折し、
    才能無いと思われた人間が結果を出したら、才能有ると言われるやで。
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 18:35:23返信する
    天才って何です?才能がなくたって、努力で天才を超えてみせます。それが僕の全てです。
    努力の天才が最強なのは、そういう意味で、自分の中に無限の可能性を見いだすことができるから
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 18:38:34返信する
    いかに努力したところで、才能のあるこの俺は倒せない。これは決まっていることだ。漫画だとあるある言葉だと思っていますわ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 18:43:49返信する
    ウマ娘
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 18:54:01返信する
    ジャンプは両親超えという古代からの普遍的テーマを強調するために血統を良くしてるんだぞ
    最後まで両親より遥かに弱い主人公なんてほとんどいないだろ
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 19:20:30返信する
    キャプテンの谷口くんは努力だけでのし上がったろうが
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 19:23:02返信する
    才能ない奴漫画にして何描くねん
    コネと才能なしにのし上がるって年功序列くらいやろ
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 19:26:07返信する
    剣心は?師匠がすごかっただけのただの捨て子やぞ
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 19:28:10返信する
    ロックリーがいるじゃん、主人公じゃないですが
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 19:48:57返信する
    ウイングマン。
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 20:01:07返信する
    黒子は?あいつバスケの才能は全然ない
    (なお、忍者の才能はある模様)
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 20:12:40返信する
    炭治郎は鬼の王になれるような血統に戦闘の才能もありまくりじゃん
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 20:13:51返信する
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 20:24:28返信する
    まぁ剣心だろうな
    流派が最強だったから勝ててただけで
    我流のCCOや縁とほぼ互角だったし
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 20:29:06返信する
    才能がまるでない主人公なら『ワールドトリガー』のオサムがおるで。
    本当に致命的に才能が無いが、その分、戦略性でそれを補っている。
    「自分にできる方法で戦って」強くなった珍しい主人公。
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-09 22:03:23返信する
    まあ日本も血統が全てだよな
    血統さえ良ければガイジでも大臣になれるしwwwww
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 00:29:35返信する
    デクは無個性なので最強個性が継承できた。
    って後付けくさい設定が付与された。
    なので完全に才能案件。
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 00:30:49返信する
    炭治郎は火の呼吸の継承者なので血統だろ。
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 00:38:10返信する
    炭治郎は超天才型主人公だよ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 00:47:48返信する
    ジャンプは、ではなくて
    ジャンプもマガジンもサンデーもチャンピオンも全部そうだろうと
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 00:48:38返信する
    >>430
    成り上がってない
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 00:51:59返信する
    ただの炭焼き屋
    →鬼の才能あります→現役柱よりも痣を1番に出します
    →透明な世界が使える炭焼き屋親子→誰も使えなかった日の呼吸が使える一族
    →兄妹揃って太陽も克服できます→人食わなくても平気な鬼になれます
    →一年以内で柱に匹敵するファジカルの持ち主
    炭治郎はなろうも顔負けのトンデモ主人公だぞ
    俺なにかやりました?系だよ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 01:09:37返信する
    NHKのファミリーヒストリーも批判されてたな
    今の芸能人のタレント性と何代も前の先祖の出自、地位、職業を
    強引にこじつけるから、血統主義を助長するとかなんとか
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 01:26:08返信する
    一般人に突然異能ばらまかれて殺し合え系でも主人公実は・・・みたいなの多いしね
    マンネリしてきた話のスパイス付けに親の過去エピとか血統入れると話盛れちゃうから話引き延ばしたかったら入れるしかない
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 01:41:25返信する
    炭治郎はなろう系主人公と言われても信じる
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2021-05-10 07:44:44返信する
    炭治郎は血統と才能で天才型主人公やん
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-09 01:28:12返信する
    努力の才能とか意味不明な言葉誰かが言い始めたせいで
    とりあえず「努力にも才能がいるんだろ」
    って言いたいだけのバカが増えたよな

    努力と才能じゃ全然ちげえんだよ

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です