プリコネすげえ！

誰やねん

ダサイクルか？

十数年前のラノベ(ある電撃文庫の作品)が好きだって連中が集ってる絵師コミュニティを知ってるけど、
確かにそういう空気はあるかもしれん。
まぁプロでもなければ、セミプロや同人屋でもない連中だし、
別に放っておいても問題は無いんじゃないかと思う。

ジャップランドのことじゃん

明らかに下手くそな絵でもコミュニティだと褒められるってのはあると思う

草野球やってる人間は全員ストイックに鍛えてプロを目指すべきや
くらいの暴論やからこれに共感してしまう人は強い言葉で勧誘するオンラインサロンにハマりやすいと思うで

ほんまこれ

やらかん何か言えよｗ

趣味に金が絡むとつまらなくなる

ゲームやってたらプロゲーマーにならなきゃあかんのか？
違うやろ
下手でも自分が楽しければok

いや、好きにやってりゃいいだろ
オンラインサロン関係ないわw

ネットに転がってる違法ダウンロードを消費するだけのゴミが何を言ってもムダだぞ

草野球の人には大きなお世話、でもプロ目指すんなら大事な言葉

下手でも描いてる人は、本当に絵が好きな人なんだよ

こいつみたいな成長病にはわからんだろうけど
人の好みも千差万別で、zunの絵が1番好きってやつも多い

2ヶ月も前の発言やん

一軍半の野球選手が俺は他とは違う、すぐレギュラーになれると言っているような感じ

好きで描いてる人と
承認欲求満たすために描いてる人の違い

絵でプロにならなくても楽しければいい
ゲームでプロにならなくても楽しければいい
野球でプロにならなくても楽しければいい

底辺なんて繋がりを楽しんでるんだから関係ない話。ガチで売れたいなら別だが

地蔵決め込んでる某総監督様もキャラクター使って言ってるじゃん
「引っ張り合おう手も足も」って

ええやんそれでモチベ保てるなら
高尚絵師は底辺見下しサロン作ってんだろ

こういう奴らって
『楽しいから描いてる』って観点が欠如してるよな

いいねと金で価値観おかしくなってね？

神絵師が糞下手な絵に
「ふぉぉぉぉお！〇〇ちゃん可愛すぎて！」とかコメントしてるの見ると虚しいよね

こんなん昔からある常識だけどな
というかこの程度自分で気づけないようならどうせ続かないから警鐘する意味もない

ただでさえ供給過多なのに商売敵を増やしてどうする。下手の横好きでも好きにやらせとけばいい。

>>22
楽しいことだけしてたら人間駄目になるって観点が欠如してる

すげぇ
やっぱ上級絵師は違うなぁ
え・・・同人wwwwww!??????

アフィブロの自演スレは本当に1が雑過ぎる

>>26

ダメかどうかは、そいつが決めることだろ
他人がどうこういうことじゃない。

ストイックになるだけで上手くなる奴は、元から上手いわ
下手な奴は何をしようが下手なままだぞ

プリコネアイコンさんｗｗｗ

スレの高尚な絵師より
下手くそwwwって言われる
ZUNや竜騎士の絵の方がいいねも稼いだカネも多いぞ

同人しかやらん奴はわからんだろうが
オリジナルの場合は下手な方がいいこともある

>>23
ファンサービスだぞ。

コミュニティにすら所属してない趣味お絵描きの人もいっぱいいるよね

旧帝です

田村淳の学歴が慶大の大学院卒（修士）になりました

草野球のような学歴しかないみなさんも、努力すればプロ野球のような学歴になれます

ああ、ダサイクルやん
石黒が漫画で説明してた

>>8
知り合いの親友に一人だけ極端に下手なんだけど同人やってる人がいて直接の親友ではないんだけど買って感想言わなきゃ駄目な空気ある

>>37
ちゃんと感想言ってあげればいいじゃん

他人が作ったキャラの二次創作でイキってる神絵師って
悲しくないのか人生

プロ野球で比較してる人いるけど
神絵師とやらも草野球じゃん(笑)

>>26
一万時間の法則的にも「楽しい」は大前提で無いと続かない。スポーツの練習と一緒で「辛い」「キツい」と「楽しい」は同居できる。最大の敵は「めんどくさい」

税金納めてない底辺ほど生活保護叩くのに似ている

Twitterでやってる60分一本勝負だな
下手な奴だけに参加させるために縛りを入れる
でも60分という縛りで逆にさらに画力が明確になっている有様

まさにゆとり教育って感じ

>>39
よう底辺さん

さいと……いやなんでもない

どこを頂点に目標持ってるかの違いでしょ
プロになって商業連載したいのか、同志とワイワイやりたいのか

プロ目指してストイックに練習している人は、二次創作活動やりつつも
オリジナルでも挑戦してるでしょ
寄生主が弱ってきたら、コロコロ宿主変えて同じようなこというんだったら
カッコ悪いけどねw

こういう成長成長うるせえやつの描く凡庸な二次創作より
下手くそでいいねも少なくても好きだから続けてるオリキャラの方が
俺は好きだぜ

TRPG勢とか、それの極みだろ

絵師って言葉がキモい。

言い訳でも無く実際プロ目指してないやつも多いやろイラスト系なんて
そもそも枠が少ない事が周知の事実なんだし
同人も間口が広いからそれだけでいいってのも多いだろ

全く売れないアーティストや底辺役者も同じような駄サイクルで
狭いコミュニティにずっと閉じこもってるよね

同人ゴロの兄貴が言ってもなぁ

チヤホヤされる為、趣味を共有したい為にSNSに絵を投下してるんだろ
どんな趣味でも得てして似たような部分あるんだし批判するのはお門違いだろう
叩いていいのは迷惑行為だけ、絵師ならウマ娘のアレとか撮り鉄なら路線の立ち入りとかだ。
内輪でじゃれあってるだけで頭ごなしに非難するのはSNSでよく俎上に挙げられる「ダメな大人」そのものだ

>>2
お前よりは有名だろwww

藤ちょこやしらびレベルの絵師が言うならまだ分かるけど誰やねんこのエロ同人作家は

日本全体がこの底辺サロン化してるから競争力は落ちる一方

>>44
多分底辺絵描きですらない人だと思うんですけど

>>17

むしろ、プロ面してる育成選手のほうがイメージとしては近い。

まだ健全なコニュだろ
最底辺だと「俺に出来ない(習得してない使えない)技術で描くな」って言い合いするからな

>>35
大学院？って思ったら通信のは頭悪過ぎて即リタイアして院のメディアデザインに入り直してたんだねw
プロに何ヵ月もついてもらっても日本史以外壊滅だったのは驚いた

声優専門学校における大多数のなれ合い組と孤高組みたいな関係
でも個人の取り組みはともかく
売れる人は10代で仕事もらえるから、絶対に越えられない壁があるんだよ

日本で一番売れてる絵描きが鬼滅なんだから画力なんて意味ないだろ

成長したいっていう意思があるなら絶対に抜け出した方が良いっていう話だろ
そうじゃないなら抜ける必要はない

自己啓発にはまるタイプ

>>62
イラストレーターを目指すか漫画家を目指すかで求める能力は変わるぞ
漫画家は絵そのものよりも物語とかキャラ設定とかそっち方面を伸ばした方が良いって進撃の作者が言ってた

社会的に評価されないとか草
イラストなんか金になるかならないかでしょ
評価されても金にならなきゃ意味が無い
有能萌え絵師は金ぼろ儲けでぎるが底辺は違うって話でしょ？

けどこいつが何者かになってるかっていうとｗ

萌え絵の時点でどんなにうまく描いても社会的に評価されないわ

いまだにこんな考えの古臭い思考してる人いるからな

今は見下してるけど
スゴい神絵師がその底辺サロンから誕生するかも知れないぞ？
状況や時代は変わるんだ

どんだけオリジナリティがあっても金稼げてないなら底辺
どんだけありふれた萌え絵師でも金稼げてるなら有能

心理的につらい時もある
俺は頑張ってんだって言いたいだけだし言わせとけよ

>>69
いや、ないわ
底辺はいつまでも底辺

ウイイレやってる奴の方が稼いでるからこいつら失笑だなw

所詮は二次創作イナゴ界隈の出来事、底辺は底辺

>>26
辛いことばっかしてたらうつ病になって人生詰むけどな

これ目的設定の問題でないの。
あと自分に厳しすぎるよりは好きに楽しく描ける人の方が継続し易いよ。

オンラインサロンは悪なんか？

しぐれういとか配信やってる神絵師を色々追ってるけど
彼らは馴れ合いを嫌ってるからたしかに一理あるかもね

趣味でやってる分にはそれで良いんだよな

でこの人はそんな有名な人なの

>>78
馴れ合い嫌いというよりちょっと有名になったら急によってくる
宝くじ当てた時の親族みたいなのが嫌いなんじゃないの？

両方とも極端すぎるオタクあるあるなだけじゃん
お互いに駄文打ってる暇があったら手だけ動かしてれば

公立チームで地区大会止まりでいいお遊戯会か県屈指の強豪チームに入って全国優勝目指す奴で全然人間の出来が違うしね
なんにせよ他人より向上心がある奴が勝つ世の中だからこいつの言ってる事は一理あるよ

底辺コミュ仕切ってたのに周りがどんどん商業デビューし始めて孤立したやつは知ってる

今のままでいいって思っちゃうからな
仕事する気なら害悪、趣味ならいいって感じ

割と合ってる。こいつの言うとおり何でもそうだけど
オンラインサロンで教祖に布施て雑魚同士意識高い事言ってたら成長した気になれるからな

この人の代表作は？

>>26
寝てる時以外絵しか描いてないならその理屈も通るが
大体の奴はそうじゃねえんじゃねえの
絵描くことに楽しさだけを求めても悪くなかろう

絵師界隈に限った話じゃなくここもそうやな
某ゲームと某ゲームの対立煽り記事のコメ欄なんかモンスターの棲家になってる

上手いとプロに直結する趣味と
上手くてもプロになるわけではない趣味って
全然あり方が違うよな
後者はコミュニティが全体的に上昇志向な感じ
絵とかは割と前者だから、上昇志向と停滞志向が分かれるんじゃね？

>>87
二次創作でーす

覇権コンテンツだけを追いかけてイナゴしろということか
じゃなくこの人もイナゴ？

楽しそうにやってる奴見て嫉妬してるだけやろ

底辺同士の争い

バイトリーダーとかしてそう

日本にスポーツが根付かない理由がこれ
純粋に楽しむと言うのが許されないプロかセミプロしか参加できないって言う
ただの根性論と同じ

>>4
お前が誰だよクズ！

失望しました
やっぱりプリコネやめてウマ娘にします

絵描いてて上手くなりたくないやつなんてほぼいないだろうからな
俺も馴れ合うと自分の画力が分からなくなるから誰もフォローせずに自分より遥かに上手い絵だけを見て見よう見まねで練習してるから言いたい事は分かる

ただ楽しくやってるコミュニティを底辺だのと馬鹿にするのはさすがに５chに毒され過ぎ

別にうまくなるために書いてる奴らばかりじゃないだろ

とにかく絵師って言葉が気持ち悪いわ

>絵だけ投げてほとんど喋らないストロングスタイルや
>それでも褒め言葉やいいねいっぱい貰えるし何の不満もない

むしろこれが理想やろ
絵だけ投げてろ。余計なこと喋るな。喋りたいなら垢分けろ。
余計なこと喋りすぎて損してるクリエイターの方が間違いなく多い

ダサイクルを誰も言ってないのがニワカすぎて草

それ三峯徹のまえでも言えるの？

底辺の謎のマウント取り

趣味で効率よく小遣い稼ぐ程度なら愛想いい方がいいゾ

真面目に描いてりゃどこにいても上手くなるだろ
上達が遅かったりメンタル弱いことを他人のせいにするな

有名絵師（アイコンも小遣い稼ぎも借り物）

>>62
鬼滅の作者が逃げた理由
絵が下手すぎて私は鳥山明やワンピースや富樫になれない、一発屋でしかない

よく自分を理解してると思うよ。本人もインタビューで言ってた

言ってる事は正しい面もあるが描いてる理由なんて人それぞれだからな
マウント取る必要は無い

>>53
俺アノス・ヴォルディゴードだけど？捻り潰されてえか？

東京BABYLON制作中止だってな

そもそも絵師の数自体が無駄に多すぎて明らかな供給過多状態
下手糞な才能ない底辺絵師は絵なんてさっさとやめとけ

存在価値のないゴミ絵しか描けない底辺絵師

ダサイクルの下手くそな同人絵はクローズドコミュニティでやってる分には何も文句はないけど表には出てこないでほしい
表に出て下手に市民権得ようとするから叩かれるんだよ

意識高い系は世の中の物全てに全員に共通した正解と不正解が存在すると思ってるから一緒に居て疲れる、マジで根本的な部分でバカな人達だと思う

オンラインサロンはまた話が違うような気がする。こいつみたいに「意識だけ高い」奴がはまるイメージなんだけど

まるで公務員みたいだな

意識高い系って自分の思想を外に出すだけだから「系」やねん
本当に意識高い奴は余計なこと言わんで黙々と実践だけする

底辺絵師は神絵師との比較対象、反面教師として一定の価値がある。

これこの前もまとめてなかった？

そもそもの話しこいつは人気があるかそうでないかを
底辺の基準にするという頭アレな考えだから
その時点でこいつは本物の底辺やろ

年中なろう作者読者叩きやってるサイトでこれ叩くのwwwww

>>15
最新作のzun絵、それなりに可愛い
今は小学生女児ぐらいの技術レベル

どうでもいいけど2次創作で月々金とってるヤツはどうかしてる

同人ならどこに着地点を置くかで考え方なんて全然変わってくるやろ
第一線で活躍してる奴は総じてオリジナルを描いてるわけだし

>>118
黙々と作業してるだけで、世間の喝采を浴びてしまうのが本物だからな
昔の日本人はこういう人が多くて、今の若いのはダメダメだよな

つーかこの手の話題になったときの、虚勢の張り合いがらかもしくは照れなのか知らんが
〜やで？とかエセ猛虎弁でカッコつけ合うの、ほんと見てるほうが気恥ずかしい

一昔前のオタク会話で「何々殿〜w〜でござる〜w」とか思い出す

駄サイクル

定期的にこの話題はバズるんで、そのたびにワードに敏感な新人層が一巡したんだなってわかる
石黒正数先生が駄サイクルって言葉で簡潔にマンガ表現してるぞ

草野球やってる人間は全員ストイックに鍛えてプロを目指すべきや
くらいの暴論やからこれに共感してしまう人は強い言葉で勧誘するオンラインサロンにハマりやすいと思うで

こいつばかだろ、もとのツイートはプロになれなんて言ってないのにｗ
それに草野球だって頑張ってうまくなることに何の問題もない

エンジョイ勢とガチ勢の確執に似てるな

このツイートを削除してるのが答えだよ

>>127
正直変な句読点のほうが見ていて恥ずかしい

上昇志向のあるやつにそこはぬるま湯で落とし穴だぞって話だと思うが何故かぬるま湯にわざわざ浸かりに行ってるやつまで批判してるムキーーーになってるな

>>130
下手でも好きな奴らが集まって金払って場所借りてのんびり草野球するのもなんの問題もないだろ

>>129
そのサイクルを率先してるこのゴミカスサイトにも同じこと言ってやってくれ

>>135
ただ楽しんでやってるコミュニティを底辺とか足を引っ張り合ってるとかぬるま湯とか言ってるからだろ
自覚ないところがすごい

誰？

儲かるのに儲からなくなったらキレるやつおりゅ？

その逆も然りってとこがまたおもしろいところよな

>>127
〜でござるとか俺妹でしか見たことがない

>>136 馬鹿にしてるだけで悪いとは言ってないよ
だから叩かれてツイ消ししてるけど

何もしなくてもトップを目指して走りつづけても病む人は病む

>>143
あーうんアホだろ

うまい人で一人孤立してる人もいれば自分から絡みに行く人もいるしそれぞれとしか
一つのケースに人間を押し込めないと満足できないあたりオタクくさい

こういう薄っぺらい思想や見解をTwitterでベラベラくっちゃべってばっかの絵師ほんと嫌い

.


一方、コメ欄のお前らはそのコミュニティに属する事すらできない

画力なんて微塵もなく絵なんて全く描けない

ただ絵を見てるだけの何の能力もないゴミのジジイだもんなｗ

人に伝えたいのなら聞き手の受け取り方次第な文章かいたらあかんと思うの

https://www.pixiv.net/en/artworks/76701126

塵絵描き共に嫉妬されても、Pixivでランク入りするレベルの人って、最低でもこれくらいの画力やぞ‥‥

文句があるならこの程度くらいに努力しろよ、下手糞共‥‥

絵師に限らずだけど成功してるやつは大体孤立してる

成長してたら自ずと過去のコミュニティにはいづらくなるしな

また都合の良いように偏向してる

>>147
Twitterじゃなきゃいいんですか
絵師じゃなきゃいいんですか
やらおんも薄っぺらい思想見解くっちゃべってばっかの奴だらけですよ

意識高い系がオンラインサロン馬鹿にしてて草

書き続ければレベルは上がるぞ。ほんまモンは書かずに人の絵にケチばっかりつけるぞ。

何処かで世界を閉ざす事が幸せの秘訣
恐れず世界を見続ける事が成長の秘訣

自己満足に生きるか、自己研鑽に生きるかの二択

これは実際に底辺絵師とかのコミュ見たことあるかで受け取り方が違うだろね
見たことない連中はこのツイに反論するだろうけどさ
成長しない事を是として楽しくやってないじゃん連中
努力や工夫もせずに伸びない伸びない行ってる奴ばっかだぞ？
オンラインサロンなんかで傷舐め合ってる連中が伸びるわけないじゃん

>>151
巣立ちはしても孤立してるわけないだろ
群がってくる連中の中心にいるんだから

居心地のいいぬるま湯コミニュティが成長を止めるはガチだよ

社会人になっても地元の友達といつまでもつるんでるやつとか、ネット友達と何百時間もモンハンやってるやつとか見れば分かりやすい

>>158
成功者が群がってくる俗物やワナビーの相手してられる時間なんてあるわけないじゃん

井の中の蛙大海を知らずとはいうが蛙が大海を知る必要はない
淡水にすんでる蛙がいくら海見たとこで大海に住んでいるフォロワー数千数万人の鮫にはなれないのよ

>>160
私生活じゃなく仕事の話だぞ
好きなもん描いて提出して終わりなんて小学生の宿題だけ

これはまあ仕事としてやりたいなら正論
趣味なら別にどうでもいい話

>>162
すまんがどういう意味か全然伝わってこないぞw

>>164
打ち合わせとすり合わせ地獄

なんJ民って絵描くんだな
知らんかったわ

>>159 あくまで周りと仲良くするための道具だからいいんじゃないか
絵やゲームに限らず目標があってガチでやり込む奴と友達と繋がる為にやる奴とでは根本的に考え方が違うんよね
どっちが正しいとかはない

ワイより下手だから何言ってもひびかねぇ

こいつ、確か10年前くらいはちょっと絵が描ける底辺ポケモン実況者として底辺コミュニティ形成して信者から持ち上げられて気持ち良くなってたけど、実況者としてやることがあんまり雑で界隈から爪弾きにされた奴じゃん。
あれからころころ名前変えてながら絵師に転身して過去の汚名を無かったことにしようとしたけど、結局売れなくて当時のネームバリューに縋る為に名前戻した激ダサ野郎

絵師ってアマチュアだし好きな絵が描くのが正解だろ

>>42
アレが正に底辺のコミュニティってやつだな
神絵師は総じてあんなタグ使ったりはせん

実際、下手絵でもお互い見せ合っているのはまだマシな方で、
本当の最底辺はプロアマ問わずグループ外の人間の悪口言い合っているだけの
匿名掲示板と同程度の場所になっているぞ。

成長するしないは個人の自由だけど
無名のまま「現状維持でいいや」というスタンスなら
それは客観的に見たら底辺だよね

趣味絵描きとか趣味ゲーム実況とか出会い目的でしょ

趣味でやってるならええんちゃう
プロを目指してるなら食ってけるレベルかどうかになるけど

売れると叩かれるからなあ

競い合う相手は絵を描かない人じゃないのに
絡んでいって勝ちとか言いたがるよね

>>171
なる程だからそれが流行ってる界隈は、、

>>110
わからない。元ネタは何？

件の底辺がどうかはともかく描かない人間に言わせれば成長だのなんだの言って技術に依存してるだけの絵に魅力はないんやで

誰でも成長出来る程甘くはないのは事実だと思う
成長してチャレンジして駄目な事だってある
だったら諦めて他の事をやればいい

でも駄目だったのにダラダラしがみついてるのはとても見苦しい
しかも同じ人間を集めてしがみつく地盤を強固にしようとするのはどうしようもない
それに巻き込まれた人間も他の事ができず堕落していってしまう

前にしらびって絵描きがフォロワー1000人もいない絵描きに描き方についてあれこれリプされてたけど
内心お前程度に言われなくても分かってるみたいな上から目線のリプを返しててやっぱ底辺に対する差別意識は持ってるんだなと思ったわ

>>42
そんな捉え方したことなかったわｗ
コレが底辺絵師の考え方ね、外野から石投げるだけか

有名絵師って誰やって思って見てみたらTwitter界隈に佃煮のように量産されてる
画力は乏しいけどフォロワー数だけはそこそこいる絵師やな
でも言ってることはその通りやと思うで

趣味なんだからどうでもいいだろう
成長しなければならないわけでもないから
ほんと大きなお世話

本人がオンラインサロンの語り口じゃねーか

草野球やってる奴らは好きにすればいいけど
ここで言うような底辺どもは、上から目線でプロ野球を酷評する居酒屋のおっさんどもだからなｗ

>>183
そんなん差別意識とか関係なくクソウザイやろ
俺なら即ブロックするわ

自己満足のために描くんだから好きにするのが吉。
他人からの称賛やカネのために描くと大変。
でも絵の上手下手はあまり関係ないよ。サイバラとかいるし

サムネのデブ草野すこ

>>38
半強制的にお世辞言わなきゃいけない空気ってしんどい

>>183
お医者さんにネットで得た知識で意見するレベルやんけ
そりゃ気分害すわ

「何者にもなれんから開き直って仲間とのんびり趣味で絵を描いてる」ってだけの話やろｗ

>>189
ほんまやでｗ
だいたいプロやってる奴に説法する前に自分の実力あげるべきやろな…そいつ

>>5
ネムルバカ

>>1
エロ画像リツイートBOTだけは続ける

イキりや足の引っ張り合いに嫌気がさしてtwitter辞めた

駄サイクルって言わないんだな
まぁあれ結構前の漫画だしな

漫画のことだけど、コミックマスターJで
「何が仲間だ、そんなこと言ってるからいつまでもたっても売れないんだよ！」
って展開あったなぁ・・・

成長しにくくなるっていうのはちょっと分かるんだけど、
それでなんで「精神を病んだりネトゲ廃人になったりする」のかがよく分からん…
教えて詳しい人

別に二次創作同人出しただけで同人ゴロとは言わんが、趣味で絵描いてるヤツの事が理解できず、儲ける事しか頭にないようなのは同人ゴロだろ

でもまあそれでも売れたもん勝ちなんだよね
絵で食っていければ良い
何を求めてるかって結局は金だから

果たしてどちらが幸せなのかな

二次創作の癖に何偉そうにしてんの？

お前も他人の人気に乗っかってる時点で、
いくらフォロワーが居ても底辺だから。
本当のプロってのはオリジナルの上で
フォロワーがたくさん居るんだっての。

プリコネ最高！プリコネ最高！

見る側からしたら愚痴しか見せない自称絵師なんてただ不快なだけで
二次創作絵師の足元にも及ばない底辺以下のさらに以下の存在なんだよ

養成所でプロの言動引用して「～べき」論を振りかざすだけで
結局ろくに作品も描かずに消えていく連中と同じだわ

二次創作癖に何様？