ガンダム見たことないけど「地球連邦=正義の味方、ジオン=悪の帝国」って認識でいいの?
3:名無しさん:2021/02/15(月) 08:24:35.94 ID:gbzbRYQt0
ジオニックが悪でツィマッドが正義や
10:名無しさん:2021/02/15(月) 08:26:15.58 ID:sDDJmCEPr
まぁそうやな
11:名無しさん:2021/02/15(月) 08:26:20.04 ID:f9XQMGsO0
そら勝った方が正義やからな
13:名無しさん:2021/02/15(月) 08:26:30.98 ID:VjtNmrKv0
まあ毒ガスとかコロニー落としとかやってる時点で擁護できんわ
340:名無しさん:2021/02/15(月) 09:22:37.71 ID:SjkqOsgTa
>>13
地球が勝手にコロニーにぶつかってきただけやぞ
地球が勝手にコロニーにぶつかってきただけやぞ
16:名無しさん:2021/02/15(月) 08:26:46.03 ID:4Ikl2RYk0
どっちもクズやろ
18:名無しさん:2021/02/15(月) 08:26:53.33 ID:RGlTlRAz0
連邦にもしっかりじっくりクズを置いて逆張り君ムーブをしやすくしてるのがガンダムのすごいとこなんや
38:名無しさん:2021/02/15(月) 08:31:52.69 ID:USIJ44ob0
>>18
ファースト「だけ」見れば連邦にクズはそんなおらんやろ
ファースト「だけ」見れば連邦にクズはそんなおらんやろ
ホワイトベース放り出すのは若干クズっぽいけど
127:名無しさん:2021/02/15(月) 08:46:02.92 ID:ayU+1Rx7M
>>38
実家占拠して酒飲んでるやつとかおったやん
実家占拠して酒飲んでるやつとかおったやん
136:名無しさん:2021/02/15(月) 08:47:15.04 ID:LBdVpz+Br
>>127
ジオンから守ってくれてるんだから多少はね?
ジオンから守ってくれてるんだから多少はね?
20:名無しさん:2021/02/15(月) 08:27:11.19 ID:Yofi62tYr
ファーストのころはそうやな
26:名無しさん:2021/02/15(月) 08:28:44.92 ID:dp5kPwVEd
これを70年代に作ったって凄いよな
合体ロボの時代やで
合体ロボの時代やで
28:名無しさん:2021/02/15(月) 08:29:23.18 ID:YEQ5dx0op
正義の怒りをぶつけろガンダムって言ってるし
36:名無しさん:2021/02/15(月) 08:31:28.82 ID:D2IHslMz0
>>28
これスポンサーは単純な勧善懲悪やらせたかったんやろなあって
これスポンサーは単純な勧善懲悪やらせたかったんやろなあって
230:名無しさん:2021/02/15(月) 09:01:54.13 ID:ji51mrXC0
>>28
これが確たる証拠やね
これが確たる証拠やね
31:名無しさん:2021/02/15(月) 08:30:04.97 ID:mWK5Kp8xr
戦争に善悪なんかないんだみたいな意見大二病だよな
善悪の議論放棄したらそもそも人間戦えないだろ
善悪の議論放棄したらそもそも人間戦えないだろ
37:名無しさん:2021/02/15(月) 08:31:35.92 ID:aUPbviWda
鉄血以外見たことないから字音が何者なんか今だに知らんわ
50:名無しさん:2021/02/15(月) 08:33:25.98 ID:yzJhdlt0p
>>37
大所帯になった鉄華団や
大所帯になった鉄華団や
72:名無しさん:2021/02/15(月) 08:37:28.40 ID:aUPbviWda
>>50
じゃあ鉄華団は悪やったんやね…
じゃあ鉄華団は悪やったんやね…
45:名無しさん:2021/02/15(月) 08:32:37.08 ID:HkAQanKeF
プラモの出来的には逆
59:名無しさん:2021/02/15(月) 08:34:48.68 ID:mq1/sUWUd
ガンダムがいる方が正義の味方や
62:名無しさん:2021/02/15(月) 08:35:25.35 ID:twRQU3DSp
最初は純粋にアムロ率いるガンダムが味方してる連邦が正義でジオンは侵略者だよな
どっちにも正義があったみたいなのはガンダムシリーズが続いていった結果どんどん後付けされていった設定感
どっちにも正義があったみたいなのはガンダムシリーズが続いていった結果どんどん後付けされていった設定感
67:名無しさん:2021/02/15(月) 08:36:29.32 ID:cdU4C0CHa
>>62
シャアがいてそれはない
シャアがいてそれはない
77:名無しさん:2021/02/15(月) 08:38:15.91 ID:twRQU3DSp
>>67
シャアなんて女の子の投書がなければとっくに退場してたぞ
シャアなんて女の子の投書がなければとっくに退場してたぞ
64:名無しさん:2021/02/15(月) 08:36:04.94 ID:LBdVpz+Br
ファーストのころは比較的連邦マトモやろ
65:名無しさん:2021/02/15(月) 08:36:14.53 ID:NU3KOnFca
続編のZで組織の立ち位置がややこし過ぎる
80:名無しさん:2021/02/15(月) 08:38:35.92 ID:/y7h1KPxM
ジオン以降の悪の帝国
連邦=ジオンを倒そうとしてる奴ら
連邦=ジオンを倒そうとしてる奴ら
やで
82:名無しさん:2021/02/15(月) 08:38:53.50 ID:d4iMqMde0
地球連邦が勝ってるからあってる
83:名無しさん:2021/02/15(月) 08:39:06.50 ID:PERiOSSx0
シャーって奴が3倍の速度で動けるのは知ってる
93:名無しさん:2021/02/15(月) 08:40:47.10 ID:rffSYqWed
赤い彗星←ピンクじゃん
98:名無しさん:2021/02/15(月) 08:41:29.61 ID:GQsEZzYW0
実際そうやろ
ジオンの方が残虐なことしてるし負けてるし
ジオンの方が残虐なことしてるし負けてるし
108:名無しさん:2021/02/15(月) 08:42:45.95 ID:4Gtl1Ks7p
連合国っぽい要素が詰め込まれたイギリス(地球連邦)対枢軸国っぽい要素が詰め込まれたアメリカの独立戦争だぞ(ジオン公国)
アメリカ独立戦争をベースに一次大戦二次大戦の要素をぶち込んでイギリスが勝つようにしたのが一年戦争
アメリカ独立戦争をベースに一次大戦二次大戦の要素をぶち込んでイギリスが勝つようにしたのが一年戦争
174:名無しさん:2021/02/15(月) 08:54:47.40 ID:USIJ44ob0
>>115
新国立競技場だって似たようなもんやろ
新国立競技場だって似たようなもんやろ
120:名無しさん:2021/02/15(月) 08:44:32.20 ID:R8iH7b5H0
「ガンダムは敵にも正義があった」というのは
時間よ止まれのジオン兵みたいな一般兵であって
ザビ家に正義は無いぞ
時間よ止まれのジオン兵みたいな一般兵であって
ザビ家に正義は無いぞ
139:名無しさん:2021/02/15(月) 08:47:56.28 ID:QpW4eE3La
>>126
お前出とらんやろ
お前出とらんやろ
144:名無しさん:2021/02/15(月) 08:48:28.74 ID:6SCGo8td0
>>139
逆襲のシャアには出とるやん
逆襲のシャアには出とるやん
128:名無しさん:2021/02/15(月) 08:46:05.99 ID:1OlcfxBFd
ジオン軍にも悲しき過去が…
133:名無しさん:2021/02/15(月) 08:46:49.57 ID:z9ZL5k8Z0
>>128
あんまないな
あんまないな
130:名無しさん:2021/02/15(月) 08:46:18.92 ID:L57gJE8ra
ティターンズはジオンタイプのMSばっかやから敵やな
48:名無しさん:2021/02/15(月) 08:33:11.65 ID:mBy1GBQl0
最終的に「人間みんなクズやな革新なんか起こらず戦争ばっかりや」で終わる悲しい物語やからね
(´・ω・`)でもザビ家は悪い事したよね・・・・
(´・ω・`)だからザビ家がいるジオンは悪なんだわ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:44:43返信するあってるあってる
それでいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:47:48返信するそもそもザビ家=ジオンじゃないあたりがまたややこしいんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:51:07返信する初代はそれで間違いない
Zは身内同士の骨肉の争い ジオンはおまけ
ZZはジオン再び……けど後半は内部分裂 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:51:41返信するミネバが親父に似なくて本当によかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:52:38返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:52:57返信する>>2
それは外側から見た話で
ガンダムとしてはザビ家がジオンだぞ
ジオン公国を名乗ってんだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:55:24返信するコロニー落としで50億だっけ?
連邦は腐敗してる連邦はクズ!って言っても説得力ないよね - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:56:58返信するうわあ
野球嫌いだw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 02:59:46返信するどんな大義名分を掲げても毒ガス攻撃とコロニー落としだけで擁護不能
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:00:11返信するこどおじ=悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:00:55返信するジオンが悪なのは間違い無いけど連邦が正義かと言われると違う
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:03:20返信するあってるよ
アムロが良いもんでシャーが悪いもんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:08:11返信する地球の支配から脱却したいコロニー民と
地球の資源で作ったんだから権益よこせっていう地球との争いだから
どっちが悪も正義もない
まあ地球に融和的なコロニーを住民もろとも地球に落としてる時点で擁護できんが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:10:10返信する信長は英雄→信長の野望 だからギレンも英雄、すなわちギレン正義、
シャア、アムロ悪 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:10:26返信するZだと連邦が悪でジオンが正義だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:10:51返信するギレンの野望のジオン勝利エンドでは戦後わりといい世界になっている
から - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:13:07返信するジオンは悪魔だろ、連邦もゴミだがジオンのやった行為に比べたら赤ちゃんだわ
あとシャアがーとか言われてるが、シャアは悪の正義って感じが一番ピッタリくる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:13:16返信するこれはイデもあきれ果てますわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:17:22返信する>>12
適当言うなよ。シャーは復讐のためにジオンにいるんだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:17:25返信するスペースノイドを搾取した連中が悪い
コロニー落としは正義の鉄槌だと思う
後シャアは無能 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:17:59返信するGレコ イラネ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:18:13返信する元 気 の G は ガ ッ カ リ の G
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:20:35返信する正義とか悪とか単純な物じゃない。
伝えたいのは戦争はクソって事。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:20:44返信する土田に聞いてみろよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:21:34返信する割とジオン側に人間臭い演出が多いイメージ、序盤の避難民親子に物資投下するジオン兵とか好きやわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:24:29返信するザビ家は北京政府か北朝鮮って感じだわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:25:36返信する宇宙世紀の悪はアナハイムエレクトロニクス社だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:27:54返信するジオン・ダイクンはお花畑だった
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:28:35返信する1stでも地球連邦=正義の味方、ジオン=悪の帝国 みたいな描き方してなかったと思うけどね。
あくまで人と人との争いだって描いてたと思うよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:28:39返信するそもそもの背景として、増えすぎた人口を解決するためにカースト下層の人を強制的に宇宙へ送還し、コロニーに住まわしたのは連邦軍は悪だと思う。
結果、ジオンが反抗したわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:29:08返信する>>29
爆弾処理する回とかそうだったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:29:17返信するファースト→連邦兵のモブはやたらチンピラが目立ち、ジオン兵のモブはやたら善人が目立つ
ファースト外伝ジオン視点漫画→ジオン兵が地球人いじめてる
味方サイドをクズに描くことの方が多いのでは - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:30:21返信する>>27
確かにそう
連邦にもネオジオンにも最新鋭のモビルスーツを提供するからな
戦争で儲けてる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:31:32返信する連邦の上層部がクズでFA
ZZのダブリンの午後見てみろよ、酷いぞ連邦
あれはアクシズ落とさなアカン - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:31:41返信する連邦の実情を知れば安易にジオン軍が悪だとは言えんやろ。
戦争なんだから正義も悪も無い。
どちらも悪でどちらも正義なのだ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:34:38返信するポケットの中の戦争この前がんちゃんで見た
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:35:11返信するジオンはガンダムの敵ってだけで悪とかじゃなかった気がする
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:35:27返信する>>19
ザビ家がやった証拠無いから逆恨みだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:36:32返信する>>33
種死ではファーストでやらなかった事をやってるからな。
戦争で儲けてる奴等を倒すって画期的な事してるからあそこまでヒットしたんだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:37:02返信するジオン軍の兵って個人的には良い人も居るんだが、
ククルス・ドアンとか、
母子に手を差し伸べる兵士とか。
悪いのはザビ家って感じかな。
ジオン軍のモデルってナチスだっけ?
ハイルヒットラーは、ジークジオンだし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:37:48返信する連邦も中立コロニーでガンダム作ってなかった?
でもスペースノイドの自治権奪ってる連邦も十分悪やろ
事の発端てこれやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:38:50返信するどちらも悪いからどちらが正しいかを決められんわ
日本と韓国、どっちが正しい?ってくらい簡単だったらこんな議論にはならんのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:41:31返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:43:24返信する主人公を連邦側に置いてるからファーストだけ見てる奴はどうしたって大半がジオン軍が悪に思えるんやろう。
外伝を幾つか読んでればまた考え方は変わってくるんだけどな。
まぁゲームでもええんやけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:45:41返信する半年くらいかけて最近ようやくファースト見終わったけど終わり方あっけなくね
結局フラウボウとの関係はなんだったんだよって思った - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:52:03返信する>>44
ゲームならギレンの野望だな、シャアもアムロも単なる1兵士に過ぎん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:52:28返信する>>29
民間人に食料投下するジオンの偵察機を撃ち落とすアムロw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:53:44返信する>>45
お前んとこは毎週2話ずつ放送してたんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:54:58返信する0083を見れば連邦ガージオンガーなんて考えは浮かばんぞ。
紫豚ガーってなるわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 03:56:00返信する>>46
Vが高騰し過ぎてて買えん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:01:57返信する>>42
そりゃ日本が正義で正しいやろ。未だに韓国は因縁つけて喧嘩売って来るしな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:05:36返信する>>30
知ったか過ぎんだろ
UCのミネバと喫茶店のマスターの話を
見てねえのかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:06:52返信する>>38
あるだろうがバカじゃねーのw
知ったか沸きすぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:07:34返信する>>42
韓国とは戦ってないからその論理は当てはまらんわ
日本と中国ならわかるが、
日本と韓国の立場って別コロニーぐらいの立場だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:07:42返信するにわかが語るのは止めとけよ
オマエ等は鉄血世代だろwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:08:22返信する>>42
何の正しさなんだよ
全くもって意味不明 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:08:43返信するマンコを舐めて落ち着けや
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:09:50返信する>>55
平日の朝型にオッサンマウントとか君の方がやばいやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:12:49返信する>>58
あのなヒキニート
コロナで仕事がヒマなだけなんだよ
そもそも仕事は昼間だけじゃねえんだぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:16:07返信する1話か2話でマスク外したシャアの素顔はめっちゃ悪役顔だったしなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:18:02返信するガンダム好きを怒らせるために使われるとが多いけどガンダム好きは何周も回ってそれくらいでは怒らない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:19:11返信する正義とか悪というより
ザビ家が家族喧嘩の末に勝手に自滅して、美味しい所を全部シャアが持っていった印象しかない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:21:41返信するガンダム=老害の雑談 世代交代失敗してるな
戦争に正義も悪もない
それぞれの信念で戦い、勝った方が時代を作る それだけ
日本は戦争に負けた アメリカが日本の時代を作った どちらが悪いではない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:28:06返信する連邦の宇宙への棄民政策が全ての始まりや
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:30:26返信する>>53
何処にあったか教えてください - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:35:28返信する>>65
オリジン見ろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:37:46返信するまたジオンが何かやっちゃいましたか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:38:21返信する>>54
韓国とは戦ってない。との理屈で正しさを語るなら
わかる。と言う中国とは何処なんだ? 清か? パルチザンか? 中華民国か? CCPか?
サイドシナとの戦闘はあったがw 中華人民共和国コロニーとは戦っていないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:38:51返信するいやさ。
>日本と韓国、どっちが正しい?
ってのは、別に何がとかじゃなくてさ。
こう質問された時、どんな事情が有るとか関係無しに問答無用で日本が正しい!ってなるやん?
国民に聞けば99%がそう答えるやん?
それくらい単純明解なら良いのにねって事よ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:41:01返信する>>42
そもそも同じ国だった日本を敵対視するのがおかしい
戦争相手だった中国やロシアアメリカにむけろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:41:57返信する>>69
韓国は糞だから両国で何か問題が起きても確かに日本が正しいんやろうなってなるな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:43:50返信する>>69
42に噛み付いてる奴は文盲か韓国人なんだろうな
例えで言ってるのに戦争云々言い出す奴いておいちゃんビックリだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 04:54:50返信する初代では主人公の幼馴染の両親を目の前で殺した側を敵役「悪」と描いただけ
だから「正義の怒りをぶつける」相手がジオン軍として物語が進むし、作品により変わる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:01:07返信するジオン→思想は革新、上層部は悪人、ガラ悪い
連邦→思想は旧態、上層部は悪人、エリート
こんな感じ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:08:09返信するすぐ正義か悪かでわける極端なアホ笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:08:23返信する切り口で悪者が変わるとか良くあるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:09:36返信する>>63
>戦争に正義も悪もない
世界秩序を乱すものが悪だよ。現在なら国権の発動による領土侵攻は悪と見做され制裁を受ける - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:21:24返信するいっつも思うけどガンダムってスターウォーズだよね 笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:28:13返信するザビ家は明確に悪として描かれてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:29:42返信する>>実家占拠して酒飲んでるやつとかおったやん
一兵士の犯罪を以って一方の陣営を断罪、断定するサヨク(野党)の言い分っぽくて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:39:41返信する当初はスポンサーをごまかすために、ジオンはわざと悪役っぽくしているが、
今観ると実際には連邦の方がよっぽど邪悪なんだよねwww
(正確にはアナハイム社がだけど)
本当、当時は勧善懲悪じゃないロボアニメは斬新過ぎて
子供には感情移入し辛くて不人気だったんよ。
本当、ガンダムは革命的だったよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:40:44返信する悪のジオン星人をぶちのめす話とだけ思っときゃええ
あいつら自分を美化するけどやってること外道すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:48:03返信する公式の「ゾルタン様の3分でわかる宇宙世紀!」を見ろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:51:42返信するみんな悪い奴だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 05:58:56返信する基本、ガンダムは悪い大人に純粋な子供が立ち向かう話だしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:10:10返信するファーストだって大規模作戦の為にシャアに目を付けられてる木馬を囮に使うクズっぷりだっただろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:28:47返信する俺もガンダム知らんけどジオンが敵と思ったら連邦側が悪い書き方されたしよく分からんわ
連邦って最初にアムロいた所だろ正義側じゃないか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:30:13返信するガンダムって作品数の多さもあるけどそこんところ複雑で入り辛いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:35:10返信する地球連邦=クズ、ジオン=クズでOK
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:39:30返信する結局ジオンは大量虐殺やってる時点でとんでもない邪悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:41:17返信する>>88
初代見てシャアだけ追っておけばとりあえずおkな感じある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:49:36返信する>>1
わかりやすい
例えると
連邦 アメリカ
ジオン 日本
戦後 アメリカ傀儡になって今の日本 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:50:50返信する現場の将兵に善悪はないわ
ギレン、キシリア、レビルあたりがいなかったら話は拗れなかった気がする - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 06:59:57返信する>>93
それは無意味な話だろ
織田信長がいなかったら…ってレベルのw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:08:22返信する池田秀一「そんな単純なモノではない!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:17:04返信する異星人も真っ青な大虐殺っぷりなんだよなぁ
ベガ大王もドン引きするで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:24:39返信するみていけばどっちもどっちってわかるからいいんじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:25:21返信する嘘松乙で済む話
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:25:47返信する>>87
アムロが殺した数って知ってるかい? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:28:00返信する宇宙移民からしてみればジオンのが正義
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:28:05返信するファースト:元々はジオン・ズム・ダイクン(シャアの父親)が開国したスペースノイドのための独立国→後にザビ家に乗っ取られる形で地球連邦との全面戦争へ
Z:ジオンに勝利した地球連邦が権力を得て暴走→ティターンズ誕生
ティターンズの暴挙に異を唱えた離反者→エゥーゴ設立
ジオン復興を願う残党兵→ハマーンを旗頭にネオジオン設立
この3組織のみつどもえ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:29:42返信する非武装の人間を大量破壊兵器で殺しても
戦争に勝てば正義なんやで
史実が証明している - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:29:53返信するジオンが滅亡しても根本原因の人種差別が無くならず結局連邦も最終的に内ゲバで解体されるしな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:39:18返信するどっもどっちだろう。
争いは同じレベルじゃないと発生しない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:49:58返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:50:32返信するザビ家がジオン公国を乗っ取ったのがいけないのだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 07:55:11返信するまあそういう認識だよな
そのせいでZがややこしくなった - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:00:35返信する連邦=金持ち父さんとジオン=貧乏父さんの喧嘩って公式が説明してる
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:03:11返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:08:29返信するジオンは選民思想だから悪なんだよ
ママが言ってた - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:09:05返信する武漢ウイルスばらまいて
人類滅亡させようとした中国 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:10:25返信するどっちも畜生だよ。畜生どうしで殺しあってる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:11:30返信する世界情勢が変わったおかげでジオンが悪だと言われても納得いくようになった
0083がいい例だ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:15:25返信する所々溝口混じってて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:17:04返信する初代、ジオンが悪。Z、ティターンズが悪。ZZ、やっぱネオジオンが悪
どこが複雑なんだ? OVAが複雑にしているだけで本筋はいたって単純 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:18:49返信するジオンはシャアにとっても敵だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:19:36返信するそれ以外>>>>>>鉄血
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:19:43返信するジオンからみたら
ガンダムは連邦の白い悪魔やで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:24:21返信する自民党がティタンーズで立憲がエゥーゴって感じやろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:29:01返信する>>90
まじでこれ。ガンダムは双方に正義とか言ってるのはガンダムを神格化したいオタクかジオン好きだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:34:57返信する一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ
マクロス:歌う
ギアス:知らん
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。 その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、 味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、 町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。 その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:39:10返信する戦争行為をする事自体が既に悪なんだよ。
どっちが正しくてどっちが悪いかなんて議論は無駄でしかない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:42:52返信する視聴者=こどおじ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:44:14返信する生き残った方が正義
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:48:59返信する民主的に利益代表が選ばれて、実際に利益を自分の側に誘導する活動してるのが国家だから
正義の国家とか、低能過ぎ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 08:55:49返信するこの内容の記事何十回目だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:02:30返信するジオンは悪だよ、地球にコロニー落とすはザビ家は裏切りや暗殺ばかりで内ゲパ酷いしこいつらが正義なんて絶対ありえん
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:07:23返信する地球連邦政府は、絶対民主制の官僚主義社会。
民間人だとお仲間になるには、相当の金持ちじゃないと厳しい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:09:12返信する上層部が腐敗してる正義vs現場が腐敗してる正義だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:09:36返信するそもそも地球から追い出したくせに宇宙移民から搾取するっていうところが原因でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:15:41返信するイグルー見ろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:18:19返信するジオンのモデルはナチスだから悪だだろう
ザビ家=ナチス ドイツ国防軍=一般ジオン って感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:25:26返信する当時勧善懲悪ではない所が受けた、と云われていた。
連邦は衆愚政治、ジオンは理想は高いが、トップは独裁以下はレジスタンス並、悪はなく互いの正義をぶつけるのが戦争をそのまま表している - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:31:45返信する>>最終的に「人間みんなクズやな革新なんか起こらず戦争ばっかりや」で終わる悲しい物語やからね
最後に∀で「ようやく戦争も終わって安心して眠れる日が来る」で終わるからええんやけどな
ちなみに富野の「Gレコは∀の後」発言は、それを台無しにしてしまうからファンから批判が出た
最後は「もう戦争は終わった」で終わるべきなんや - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:31:58返信するミネバやシャアみたな素人を担ぎ上げてる時点でジオンも全うではないわな
鉄血の鉄火団はかわいそうで偽装したテロリストだから悪の認識でいいとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:32:45返信する>>129
どちらも腐敗してるのは上層部だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:39:17返信する毒ガスからのコロニー落とし、オデッサでの核ミサイルやってる時点で一年戦争のジオンはアウト
0083も結局コロニー落としを計画実行してる時点でデラーズはアウト
CCAのシャアにいたっては隕石落としやった時点でアウト
やったことを言えばジオンは連邦以下の悪やで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:40:23返信する>>ジオニックが悪でツィマッドが正義や
やっぱりヅダがナンバーワン - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:48:56返信する>>113
昔のガトーは武人とかいうカッコいい評価だったけど
今は自分の思想を持たないが為デラーズに丸投げしたテロリストって評価だもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:56:05返信する>これを70年代に作ったって凄いよな
>合体ロボの時代やで
一応コアファイターを使用した合体ロボやん - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 09:58:17返信するUC系のガンダム見てた年下が、ジオンが悪者とか言ってたからジオンって元のモデルは日本軍で連邦はアメリカだぞって言ったら、そいつがジオンのMS好きになっていってしまったw
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:08:47返信する主観が変われば正義の在り処も変わる
絶対的な正義なんてないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:10:44返信するザビ家はジオンダイクン殺しただけやぞ?
他になんかやったか??? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:20:56返信する>>39
そこがテーマじゃなくねw
しかも種死はヒットしてない駄作
評価されてるのはseed - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:23:17返信する>>52
お前みたいなUCとか同人アニメの設定を間に受けてる人間って多いよな。
富野作品とはパラレルで考えるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:26:18返信する宇宙へ棄民された挙句そこでも連邦に管理、搾取されてた事を端を発した
コロニーの独立戦争って構造だからな
それで善悪言うこと自体設定をわかってない
初代の作中でも双方にクズと良識人が混在してんのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:29:17返信する>>146
その通りだわ
善悪もクソも無い。だからガンダムってヒットした気がするが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:31:30返信する戦場は荒野まで見てそう思うならそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:34:08返信するガンダム脳に何言って無駄
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:45:00返信するどっちが善悪かどうかなんて、視聴すればそんなもん無いことがわかるのにそれが理解できない奴多すぎるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:47:36返信するファーストでは本来スペースノイド独立戦争で、地球連邦の搾取に
立ち向かう正義の名目なんだけど負けてしまう世知辛いケースなんだよね
ジオン公国自体は独裁者の乗っ取り軍事政権で首脳が消滅後は形骸化するけど
スペースノイドの問題は何も解決せず不満は溜まり続けZや逆襲のシャアに
繋がる訳で
銀河英雄伝説の様に地球なんて人類発祥なだけの寂れた星位にまでならないと解決は
しないだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 10:50:17返信する善悪がないとか冷戦期の物語だわ
宇宙側が戦争犯罪に向き合ってない
全体主義の政権を何度も支持するコロニー住民も気持ち悪さ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 11:09:30返信する>>52
これファーストの話だよ
後付け作品の話をすると煩雑化するからやめような - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 11:16:45返信する>>45
最初ヒロインとか重要キャラっぽかったけど途中で役割なくなるキャラなんて
いっぱいいる
鉄血のクーデリアとかエヴァのマリとか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 11:17:35返信するじゃあティターンズは戦争に勝った方だから正義だよな
30バンチ事件は身の程を知らないスペースノイドに非がある - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 11:24:40返信するXXという認識で良いですか?←無能
自分で視聴した感想がそうならそうなんだろ
考える前に答えを求めるような奴はロクな大人にならない - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 11:30:18返信する一つ言えることはルフィ達麦わらは悪で、世界政府は善
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 11:44:12返信する結局、会社の社員が独立して自分の会社を作ろうとしたら
会社を辞めて独立するとかふざけるな身の程を知れよと
辞めさせて貰えなかったから法廷闘争に発展した感じ? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:18:42返信する>>99
宇宙に放置してじわじわ窒息死狙うキラと違うからセーフ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:28:04返信する主人公側が善
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:30:40返信するあってるわな
そう見とけばとりあえず間違いないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:32:43返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:35:47返信する>>7
今は開戦後にジオン支持や中立表明しなかったコロニー潰しての住民大虐殺して
コロニー落としまでの犠牲者の7割8割が宇宙移民者になってる - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:40:45返信する>>39
世論を誘導して軍事産業の連中を処分し最大の利益を得ようとしたのが最大の黒幕である議長なのだが? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:47:21返信するそもそも地球連邦の棄民政策がだな、
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 12:58:45返信するとりあえず勝手に名前を使われたジオン・ダイクンは怒っていい。
ただし息子テメーはダメだ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:05:12返信する兵隊の質はジオンの方が良さそうではある
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:06:43返信する地球側の圧政描写なんて全然ないのに
シャアとかハマーンとかガンダムおじさんだけ熱くなって
虐殺は仕方なかった!これが大人の物語!
みたいなノリぶっこんで来るのきちーわwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:07:15返信するジオン悪でいいぞ。サンライズ内部にジオニストがいてプロパガンダしてたんだよ
そもそも毒ガスで中立やら思想対立国殲滅してる連中が正義な訳ないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:09:18返信するファーストはそうでしょ。毒ガス使ったりコロニー落としたり。と言うかZから敵味方がごちゃごちゃし過ぎ。現実の中東並みにぐちゃぐちゃなのに良く当時の子供はついていけたな…
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:10:08返信する>>151
おうその独立時に非協力的な他国の住民全部を毒殺しくさっておいてよくもまあそんなことが言えたもんだの?サイド3はフォントに限らずもっと犠牲にした人間に詫びろ。ジオン共和国ですらそんな描写いっさいないだろうが! - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:11:10返信する戦争に善悪はない(キリッ
みたいなのがガンダムおじさんのお決まりフレーズだけどさ
冷静になって考えてみ?民間人虐殺は悪だし
軍人が「わい良い大人やろ?」みたいな面して
民間人の少年最前線に送り続けるのは悪に決まってるやろw
エヴァみたいに少年とロボが紐付けされてるなら理屈も立つが - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:39:17返信する>>172
やはりユニコーンは至高だよな
戦いを止めようとしたり神になりかけるバナージ
今後のガンダムはユニコーン参考にすべし - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:41:05返信するウン十億の人を虐殺しといて悪じゃないは草も生えない
まごうことなき悪だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:45:43返信する1か0とか思考停止の馬鹿か
ザビ家=ダイクンの運動をいただいて暴走人類の半分を死に至らしめる ナチスやキンペー大政翼賛会の類
端っこのジオン兵=ドイツ国軍か日本の一般兵ノイローゼでおかしなる
連邦=欧米その他
こんなもんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:49:47返信する何故ギュネイの声優をみんな忘れるのか…死に際が印象ないからか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 13:58:31返信する八方美人してるコロニーやったから必要犠牲になってもらったんや最初からジオンについていけばよかったんや
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:00:48返信する尚、この1年戦争により懸念であった人口問題については
結構改善された模様、不幸中の幸いであるw
現実の地球は今後どうやってこの問題を解決するのでしょうね?
はやく戦争になーれwクスクス - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:05:18返信する戦争なんてどっちもどっちの正義を持っててそれが相容れないから戦ってるんだろ。
だからどっちが正義も悪も無いわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:08:24返信する>>178
ドロシー!? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:11:18返信する>>168
ティターンズの毒ガスを始めとした、コロニーの圧政は無視するんか?
そもそもファーストで社会的地位が低い人間を宇宙に送還して、地球でメシウマして酒飲んでるのが連邦や。
どっちもどっち。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:20:11返信する>>171
相手を殲滅してしまえば、相手から文句は言われないし反撃も受けない
戦争は其くらいやらないと絶対怨みを買うからね
「ぶんどって支配して利益を得る為の戦争」は勝ってもその後が難しい
「脅威をなくして楽になる為の戦争」なら脅威の殲滅は必須
ジオン公国はその辺を高望みし過ぎた設定、やるなら逆襲シャア位まで
徹底すれば非難なんて自身が思い悩む位で済むよ。失敗したけどw
正義?なにそれ美味しいの? - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:31:32返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:39:05返信するガンダムとザクではザクの方が悪役っぽいデザインだから悪だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 14:48:27返信する何回目だこのネタ···?(そうだよ)
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 15:09:08返信する>>184
ティターンズ(連邦)もハイザックとか悪役のデザインだからあいこやな - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 15:15:06返信するジオンはコロニー落としで大量殺戮やった時点でどんな綺麗事並べようが正義ではない
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 15:34:25返信する>どんどんヤバい建物になってく公王庁舎
ガイキングが後のジオンを建国するのか - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 15:57:30返信するニュータイプが地球を見限る物語やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 16:13:23返信する山寺言ってる事おかしいよな
地球に隕石落とそうとする奴のどこが悪じゃないんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 16:31:18返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 16:36:43返信する1stのop曲で堂々と正義の怒りをぶつけろガンダムって言ってるしねw
当時の小学生向け雑誌でもジオンは悪者って明記されてるよ。遊園地の観覧車をジオンのシャーが壊そうと襲い掛かってきた、がんばれガンダム…みたいなw - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 16:46:42返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 17:09:56返信する>>1
勝てば官軍やで - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 17:14:15返信するジオン公国はスペースノイド全体の味方なんかじゃねーよ
地球寄りで戦争反対のコロニーの住民を毒ガスで皆殺しにしてコロニーを地球に落とすわ
他のコロニーの住民をその事で脅して無理矢理に徴兵して(外人部隊・傭兵扱い)使うわ
サイド3の住民だけをジオン公国民として優遇して他のコロニーの住民と差別するわ
挙げ句、戦争に負けて他のスペースノイドにもジオンは嫌われてる。UCの袖付きはほぼサイド3の連中の集まりで他のコロニーには相手にされてない。だから他のコロニー内で平気で戦闘行動するだろ。もう身内だけの嫌われモンの集まりなんだよジオンはw これが物語の中の事実だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 17:24:05返信する>>190
それ言ったの池田さんだよ
山寺さんの方が「連邦が正義でジオンが悪で良いんですよね?」って聞いて
池田さんが「ガンダムはそう単純なものではない!」って一喝したの - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 18:14:00返信する正義かどうかはともかく連邦は今で言う国連みたいなもん
ジオンは毒ガスでコロニー内を皆殺しにして、さらにそのコロニーを地球へ落として地球レベルでの環境汚染をしてるテロ国家
偉そうな建前はご立派だけどやってる事は独裁者による恐怖政治 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 18:16:27返信する富野監督はどうか知らんけど、スポンサーの要求では「連邦が正義の味方でジオンは悪の組織」って注文だったはず
だからメカデザインの大河原氏はザクは一つ目の怪物をイメージしてデザインしたと言ってたぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 19:03:15返信するUCのマスターがミネバに話していた通り連邦にせよジオンにせよそもそもの発端は善意なんだよ。
宇宙移民にしてもジオン独立にしてもね。そう言う意味では連邦もジオンも善。ただ立ち位置が違うだけで
それが悪にもなる。ガンダムっていうのはファーストからそんな作品よ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 19:26:35返信するどっちも正義で、どっちも悪。戦争というのはそういうものだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 20:02:58返信する>>199
UCのセリフからでた話をあたかもファーストの話みたいに語るのはよく無いよ?
監督が違うからそもそも解釈が違う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 20:10:53返信するコロニー落として戦争で人類の半数殺してるのが悪じゃないは無理ある。独立を大義にするには殺しすぎ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 21:37:01返信する本来はシャアの親父がジオン軍の総帥だった筈なのに
ザビ家がシャアの親父を殺してザビ家がジオンを支配したためあんなんになった。
だからジオン軍が悪というよりザビ家が悪 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 23:11:32返信するザビ家っていう悪い安倍一族に乗っ取られた国がジオンだろ
でジオンの本当の王子がシャア
って2年前くらいにアニメで観たぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-16 23:33:28返信する福井が「ガンダムに善悪はない(ニチャア」ってやってそうなガンダムおじさんだもんww
そりゃあUCみたいに「誰も悪くはないし、おっさんは尊いから尊敬しろ」みたいな作風になるわ
ウリとアムロの決着がついてないニダアアアア
ってJC最前線に送りつけつつ民間人まるごと皆殺し計画立てるおっさんとか
どう見ても悪ですwww - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-17 01:22:27返信するそういう認識なら一つの中国から独立しようとする台湾は悪ということになるぞ。
ガンダムだと、ジオンの起こる前の人口を宇宙に捨てた地球連邦と、捨てられた?いや宇宙に適応した我々ジオンが優良種だ。地球人は粛正べきと考えたジオン、ぶっちゃけどちらにも正義はないな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2021-02-20 07:58:21返信する>>196
普通に単純でしょ?
女子供を戦争に利用した奴が悪でなくて何だというのか
ブライトやらは認めているが
シャアはクワトロ時代含めてそのあたりの返答を煙に巻いてばかりだものな
池田氏の立場にしてみれば長年演じて思い入れのある配役を
自分から「純粋な人なんて比喩はいりませんよ。あいつはただのクズです」
なんて言えないからそこは仕方ないな。
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