ラノベなんて想像力の無い低能バカの読み物

キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン←戦ってる音

昔同じように「純文学のミステリー読みなよｗ」と
馬鹿にされて薦められた本が「謎解きはディナーのあとで」
だった事思い出すわ、モロにラノベだった

面白いのは面白いよ

ラノベとは全くジャンルが違うだけで
面白さはそれぞれ

東野圭吾はストーリーは超一流だけど、文章力は三流もいいところだぞ

最近ハゲて来てやら管が好きになって来た

ラノベってここ数年でガチのオワコンになったよな
竿なんか右肩しまくっ１０万以上売上落ちたぞ
原因はなんだろう

ラノベは糞、ミステリーはもっと糞、ＳＦは中二病。

東野圭吾や宮部みゆきってラノベだろうｗ
文章簡単で、単純なプロットから脱線しない漫画みたいなキャラ
ラノベやん

日本の推理って海外推理のパクリじゃん・・・
日本人作家はファンタジー作れよ
世界的に受けてるの80年代からずっとファンタジーだぞ

お得意の「正論」じゃねーのかよｗｗｗ

ミステリもラノベみたいなもん

お前らの知ってるラノベって
まとめサイトの記事で槍玉に上がるような
クソ文章の奴だけで実際読んだ事ないんやろ

>>1
ん？オマエが活字を読まないアホなのは
よ〜〜〜っくわかった

そもそも想像力を働かせて読むのが本
オマエ等はマンガしか読まないアホだろ？w

ラノベやなろうがクソと言っても
星新一なんかは子供でも楽しめるだろ

まずネットで読めるようにしろよ
kindleに全然ないじゃん

馬鹿にされるのは当たり前だろ
まさか高尚な読み物だとでも思っているのかラノベが

なんで娯楽を他人に決められないといけないのか
それに小説読んだからって文章力は上がらんだろ

煽るなら罪と罰くらいなの持ち出せよ
東野圭吾とか嫌いじゃないけど、これ読んだからマウント取れる類の本じゃないと思うぞ

プロなら自分の文章を読者に出来るだけ読んで貰いたいと思うものだろ
文字を大きくしたり、擬音だらけにして書く文章量を減らしている奴は屑だ
とっとと消えていなくなれ

>>16
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>頭空っぽにして読める本が欲しい人もいるんですよ！

こういうバカが読むのがラノベだからな
頭使いたくないなら本なんか読まなきゃいいのに
漫画でも読んでれば？

もちろん全てのラノベが文章整ってないとは言わんが、

この准教授の言わんとする事も分かる。

なろうの大半は妄想作文でしかないしな
ラノベの域にすら届いてないのばっかだろ

これだけ娯楽も増え、物事全てにおいて効率化されてきてるのにいまだに本はためになるから読めみたいな老害多くて笑うわ

>>24
ぐうの音も出なくてソレかw
確かにオマエ程度じゃ反論出来んからな

娯楽目的ならラノベだけ読んでればいいが
作家や評論家するなら色んなのを読め

図星のバカが自演連コメは草

ラノベは中学の頃読んだはがないがあまりにもゴミすぎてそれで卒業したわ

好きな物しか読まないってそんなに悪いことかね

そいつが昔の小説読みたくなるほどオタクでは無かっただけだし

なんならディズニーとか昔のアニメ見てる奴がどれだけいるかっていう

映画もドラマも漫画も全てに当てはまる罠

少し前の携帯小説みたいな位置づけなんだろうな

またまた妄想性人格障害患ってて笑う

オマエ等ってガチのゴミ陰キャだよな

福沢諭吉「小説より実用書読め」

なら「ラノベ作者」て肩書きを捨てれば良い

>>16
図星のアホ共はいつまで遠吠えすんの？w

>>25
地の文が欲しいんだろ

SNSに向いてない人がまた悪質まとめサイトの餌食にされたか

バカにされるのを怒るんじゃなくて、バカにされてる原因を見付ければ良いのにね

文字演出が幼稚だからな

ミステリーでも新本格勧めてるわけじゃないだろ
この人が勧めてるのは大衆文学として評価が高くなおかつ若い人が興味持ちやすいパズル要素を持ったミステリ小説書く作家達や

オマエ等ゴミ陰キャの遠吠えは憐れだな

底辺低学歴チンパンだけで面白いぞ

アニメアイコンで笑う
馬鹿にされて当然なのに何変なプライド持ってんだよｗ
アホか

ラノベはもともと活字離れの若者に少しでも活字に触れてもらうようにって
想いで生まれたからな。
本来ならそのまま小説を読んでもらうはずだったのに、そのままそこで「ラノベ」という
一大ジャンルを築いてしまったのが誤算だったのだろう。

全部読んだことあるけどマジでネタ抜きに1番面白いと思ったのは俺ガイル 終盤はゴミだけど

自分が見下されてキレてるのに自分も他人の事を見下すって矛盾してるね

>>52
スマンな……オマエ等みたいなアホと違ってw

>>16
これな
アニメより心理描写丁寧でいい作品多いよラノベは

神田外語大学：偏差値42.5～52.5
これラノベが悪いのか？Fランの学生の質だと思うが

>>8
全体的に引き延ばしすぎ
今はテンポ重視の時代だから長期コンテは捨てられる

アズレン最高

古典SFは訳者が酷くて文章がヘッタクソなのが多い
ニューロマンサーとか

こんなトコでオマエ等ゴミ陰キャに嫌われるとか逆に嬉しいだろwwwwwwwwww

全く笑わせてくれるよ

ラノベは小説ではない。　絵本である
なろうの方がよっぽど小説

ラノベなんか読んでるから、句読点がない文章を書くのだよ。

作家じゃないなら好きなもん読んだ方がいいよ
一ミリも金にならないのに文章力磨いても無駄

>>66
なろうが売れてるのは展開早いからってのもあるよな

>>63
自演してんのはオマエだろw

いい加減にしろゴミ陰キャ

大学の図書館になろうの『傭兵と小説家』というラノベがあるから読むんだ
昔に『吸血鬼のおしごと』と『戦慄のシャドウファイア』と『ブレイブ・ストーリー』と『鎮火報』と『ハリー・ポッター』を読んだが、『ザ・サード　蒼い瞳の少女』が一番面白かったです
士郎正宗のイラストはゆるされないwww
出版社がことごとく反日で笑う

秋山瑞人の描写力に勝てる作家は存在しない

負け犬の妄想ばっかで 草

オマエ等ってわかりやすいわ

なんでブチ切れるんだ
ラノベだけじゃなくいろんなジャンル読んだほうがいいに決まってるだろ

大河の原作とかも会話多くてラノベとかわらんよ

思春期に西尾維新読んでたからだいぶ語彙は増えたぜ
西尾だって世間的にはラノベ作家だろ

>>78
ここが高尚だと思ってんの？バカだろ？
目くそ鼻くそだろーがw

結局は作家の質だろ
ラノベでもまともな話や文章書ける奴はいる
一方一般小説でもクソみたいな稚拙な文章やつまらん話を書く奴もいる

>>16
同じ奴からも連投受けてるんだろうけど、最初から要らんこと言わなければ良かったのに

>>82
アタマ悪い奴だな
自分のコメがなんでブーメランなんだよ
意味のくらい理解して使え知障w

レポートの文章をまともにしたいなら小説ではない本を読まないと意味ない

ラノベと一般文芸に語彙レベルで差はないことは研究で明らかになってる

もうそんな低脳はラノベじゃなくてそのコミックしか読んでないよ！

群がるゴミ陰キャのオマエ等wwwww

全く面白いな？

なんか16を見てると此処もID表示制にした方が良いんじゃないかなって思えてきた

>>10
「我らが隣人の犯罪」みたいなライトでも上質なラノベならラノベでもいいと思うよ

普通の小説がどのレベルか、つーのが問題だな
まぁラノベは小説ではないので除外な

小説読んでも機械の仕様書とか契約書は書けないぞw
世界が違うんだから、ラノベはラノベ世界の中で楽しめばいいんだよ

>>93
そのコメでオマエの程度が知れるだろ？
もう少し考えてコメしろよw

>>103
妄想垂れ流し過ぎだよ医者逝け

若者の活字離れをかろうじて留めたのがラノベで、当時は持て囃されただろ・・
それが15年前ｗ

今は若者の書店離れが深刻だぞｗｗｗｗｗ

>>76
むしろおせーよ

>>105
16に安価付けてんのはなw
自演チンパン陰キャ君だそ

>>16に>>1が粘着しすぎててヤバｗ

ビュッッッボァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーブァアアアアアアアアアアアアアアアアアアッッッッ！！！ビュグッビュグッビュボボボボボボボボボボボボボボッボォォォォォォォォォォォォォ！！！ゴビュッ！ゴビュウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！

福沢諭吉「ラノベも一般文芸も糞、実用書読め」

まぁ落ち着いて赤川次郎読めよ
頭溶けるで

ひと昔前「推理モノやサスペンスモノ、SFなんて読む価値のないゴミくずだ」と言われていた頃が懐かしい。人なんていい加減なもんだな

全く発狂しすぎだろ

そんなに16が刺さったのかw

教授さぁ、そこは三島や谷崎を勧めるところやろ。ラノベ好きは谷崎にもハマれると思うぜ。

キンキンキンキンとかみたいにバカみたいな文章のラノベは多いと思うけど
そもそも読者がラノベに高尚な文章を求めてる訳じゃないしな

この自演の流れほかの記事で見た

>>85
西尾はギリミステリ作家やな
出版社は普通に刊行したのにファンの方でライトノベルに分類してしまった

東野や宮部でもいいから読んでくれ、と言われる程にひどい答案なのか

まぁ素直にそうだなって言えるやつはそもそもこんなところには来ないんだわ

「カチャリカチャリ／光線が襲いかかる」の画像貼ってるやつは「虎よ、虎よ」が64年前の小説というのは知っとんかな
なおこの超能力暴走シーンは翻訳前の原文もこんな感じ

一般小説は綿矢金原に芥川賞取らせてからなんか軽くなっちゃったよね

>>8
ラノベ全体なら単純に魅力のある作品が出てこなくなってるからでしょ
ＳＡＯはそもそもピークから何年もたってるし

文章力上げろって主題なのにラノベを貶めるべきじゃない
でもなろうばっか読んでたら文章力は小学生レベルまで落ちるとは思う

文系の論文なんて、
参考文献を真面目に読んでれば書くための作法くらい自ずと身につくだろうに

最近、大学の准教授の質が恐ろしく落ちてて、若手とかいいながら老人のような思考なのは日本の未来暗いわ。

ボボドボピュルボボボボボビュボビュルルルルゴビュルルバババビュルウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウッッッ！ゴビュッ！ゴビュウウウウウウウウウウウウッ！ブビュルルルルルルルルルルルゥウウーーーーーーーーーーッ！

翻訳SFのクソみたいな悪文とかキンキンキンキンと同レベルだろ

大学教員なのにステレオタイピングな差別丸出しなのは批判されても仕方ない

ライトノベルの定義は知らんけどラノベってずっこけ三人組とかゾロリとかあの辺やろ

昔は小説が「軽薄でくだらないもの」として扱われていたんだよな
単に昔っからあるってだけで偉くもすごくもなんともない
歌舞伎、小説、映画、TV、ゲーム……と順繰りに「大衆向けのくだらない娯楽」扱いになっていってるだけ
ラノベだから文章力がないとか小説だからすごいとかは全然ない
それは個別の作品の問題で玉石混交

>>123
昔三島の「仮面の告白」のあらすじをクソアニメ風に紹介したら後で騙しやがってと怒られたわ
こっちは本当に腹抱えて読んだのに

>>137
ラノベは情景描写を省いて挿絵で説明してるから正確に言うと絵本
なろうは文章でしか読者を魅せる手段ないから純粋に小説

なろうを貶める奴多いけどラノベこそ諸悪の根源

>>146
そりゃ児童小説だ

この准教授も大概臭い文章書いてるけどなw
学者じゃなくてメディア層の人間特有の似非インテリ臭プンプンだわw

Fランの文章壊滅的な大学生はラノベなんて読んでないと思う
他人に強制されずに本の形をしてる刊行物を読む時点で偏差値50はある

>>143
ところが最近の翻訳はたいしたもんなんだわ。三体とか、わかりやすい自然な日本語でびっくりした。

明治だったか大正だったか忘れたけど昔は小説も知識人からは低俗なもの扱いされてたらしいけどな

>>147
ラノベは文章力ないはどうしょうもない事実
なぜなら文章力があると十二国記やデルフィニア戦記みたいに一般小説に格上げされるから
児童文学に格上げパターンもある

立場をコロコロ変える奴ほど立場を固めてる奴に噛み付くよね

ラノベなんて読んでるやついんの？

上位のミステリーと下位のラノベ比べてるからだろ。

学習のためなら戦前の本を読んだ方がいいだろう

>>158
言いたいのは小説じゃなくて大衆小説だろ

頭空っぽにして読める本が欲しい人もいるんですよ！

頭が空っぽだから空っぽな本を読むんだろ見栄張るなｗ
あと小説読んで文章力なんて上がらんだろ読解力は上がると思うけど
これに脊髄反射してる馬鹿は読解力が無いって主張してるようなもんやでｗ

でももう文章力が凄い！ってラノベの話最近聞かないよななんかあるの？

この読書離れが叫ばれて久しい世の中なのに、
学生の文章力が低い理由がラノベだと本気で思ってるなら頭おかしい

森博嗣と星新一は今でもふとした時に読むわ

>>16
実は明日お隣さん家の長男(６歳)を連れ出して筆下ろしをしてやるつもりでいるんだ。もう我慢の限界なんだ俺

ジャンル関係ない。ものによるし、個々人の趣向による
ただしケータイ小説お前はダメだった

>>164
漢文じゃないものはすべて低俗
漢文＞＞＞＞＞＞＞文語体＞口語体

歴史は繰り返すだな
昔はミステリやＳＦが不当に馬鹿にされてたんだろ
それを映画やＴＶなんかと組んで本なんか読まない一般大衆を巻き込んで地位を確立してより高尚な古い文学を駆逐した
でも今度は時間経過や世代交代による下り坂の変化を認められない、往時の勢いを忘れられないってところか

>>16
この勢いなら言えるな。姉貴のパンストの臭いを嗅いでいます

これだけは言える。読書家≠有能
小説も漫画も映画もゲームもスポーツも趣味なんだから、どれかをやり込んだからといって人徳が上がるわけでも存在価値が下がるわけでもない。本業に支障のない範囲で好きなことを楽しんでいれば人生が少し豊かになるだけ。

北村薫はアニメと相性良さそうなのに映像化しないな
エッセイの子供がディズニーの犬の立ち位置の複雑さに悩むエピソード好き

ハルヒはSFとか言ってる奴がなろう馬鹿にするのと同じレベル

同じ1冊でも文章力や語彙力の差は間違いなく生じる
西尾維新みたいな言葉遊びは語感を楽しむ落語と一緒で耳には残るが文章としては成立しない

流石に東野圭吾とラノベは大差ない
もっとマシな小説家をあげろ

>>178
逆に東野以上の最近のラノベ作家を上げてくれ

>>172
なんか勘違いしてるけど「せめて」直木賞作家の読みやすいミステリ読めって言ってるだけでミステリを馬鹿にしてることに変わりはないだろ

だってラノベてイラストで買ってるんだろ？

ラノベというかなろうだろ文章崩壊してるのは
素人の人気にあやかっての商業化だから当然

>>179
いたら読みたいな

残念ながら松本清張賞受賞作家の阿部智里より上手いなろう作家は正直そこそこ居そう

ラノベがダメだと言うつもりなく1つ目のツイートをしてしまう文章力なのは
翻訳ミステリやＳＦなんかを読んでるせいなのは間違いないな

多種多様な悪筆の文章を読んでた方が読解力というか暗号解読力みたいなものの経験値は稼げそうだ

別にラノベ擁護するわけじゃないけど駄文だろうが良文だろうが自身で何も作らず
右から左に見流してるだけの活字虫に成長なんてないと思うぞ

まともに読める日本語のレポート持ってこい、って話をしたいなら学生の日本語能力について言及すべきであって、バカ学生が実際に読んでるかも不確かなライトノベルをディスっても意味ない

>>164
小説。なんで小馬鹿にしたような「小」説なのかといえば、一言で言えば嘘、架空のものだから。中国では伝記や漢詩に比べて「稗史」なんぞと言われてまともな人間の書くものじゃないとされていた。

ラノベを東野圭吾や宮部みゆきで笑うのは滑稽過ぎる
何の権威もないエンタメ小説じゃねーか
作風の健全さで言えばラノベのがマシだよ、東野宮部は暗くて教育に悪い話多いし

そりゃ素晴らしいラノベもあるけどさ
大半が下品で低俗な作品なのにそれを認めろって言ってること自体が恥ずかしい
りゅうおうのおしごととかオタクから見ても吐き気がする

小説なんて娯楽作品はいくら読んでも意味ないから。
ちゃんと指定したテキストや毎週参考図書に挙げている本や論文を読んでください。

大学生、まじで文章書けないからな。句読点の使い方が分からない奴が多すぎる。

文章力をつけたいならそういうハウツーもので補完すればいい

そもそもある種の文を読むだけで何某か技術なり能力値が上がるはずという思い込みがもうラノベじゃん

>>183
ラノベの定義によるなぁ。押井守の小説版avalonは挿絵もあり定義どおりのラノベだと思うけど、何度も読んじゃう。

読むのも大切だけど、文章力は書き続けるのが一番だと思う

なろうやカクヨム等々の書籍化の流れを見るとラノベって今一番書く側に回ろうとする人を輩出してるジャンルじゃね？

>>191
下品と低俗だから認められないって
ラノベの他のジャンルの作品読んだことないの？

ほっとけほっとけ、ミステリなんざラノベより下らない中身だ
というかほんと人をひっかけようとするから不快だよねミステリ

なろうばっか読んでる連中みたらそう言うわな

翻訳ミステリ読めって言ってる点において、意図は伝わる

これに対して意図をくみ取れず、勝手に顔真っ赤にして怒ってるツイートの奴、やっぱりラノベばっか読んでるやつはバカだと自分自身が証左になってるやんけ

ジャンル間の格付けに拘っていることがそのジャンルの中身がない何よりの証拠
使い方が女のブランド品のバッグと同じ

>>203
ミステリー好きだけどラノベより権威が有ると思ってる奴らは恥ずかしいわ
ミステリー小説なんて低俗な娯楽だよ
人が死にまくる分ラノベより不健全な娯楽だと言える

ラノベ作家の文章力が馬鹿にされてるんじゃん

ラノベ好きにも優秀な学生はいるし純文学読んでもバカのままの奴もいる
オブラートに包むのをやめて、バカの答案晒して「もうちょっとまともな文章書いてこい」で済む話だろ

明治時代は娯楽小説そのものが
まともな大人が読むものじゃないといわれたもんよ

おじちゃん達、大して読書家でも無いのに何をそんな熱く語ってるの？

ラノベなんか読んでんじゃねぇ！ ← まぁ分かる

東野圭吾と宮部みゆき読もう！ ← ラノベやんけ

付いた絵で売れるんだもん

日本でしか読まれてないような小説よりも
海外にもファンのいるラノベの方が有意義まである

>>132
絶対に知らないだろうなやらハゲやなんJ民共は

以前にも何回か虎よ、虎よの画像で勘違い記事書いてたし

この人の言う所の「整っていない文章」を実際に見てみないと
むしろこの人の読解力に問題があるという可能性もあるよね

ラノベバカにされて怒った奴がミステリをバカにしてる。黒人は白人から差別されてるけど、黒人自身もアジア人を差別してる、みたいな講座やな。この世から争いがなくならないわけや。

>>207
答案晒せは論外として
こういう書き方になるのは挙げてるようなジャンルが好きな人間の品性が出てるんだろう

中村敬宇(正直)「小説なんて読んでたら死ぬで」

例として挙げたのが東野圭吾、宮部みゆきとか…
頭悪そうだな

東野圭吾読んでるくらいでラノベにマウント取れると思ってるなら流石に恥ずかしすぎるわ
宮部は読んだ事ないからノーコメント

仮想戦記小説おすすめ
ラノベ作家が書いてるものもあるし、ベストセラーですらなろうと変わらんレベル

なろうとか見るとこのおばさんの意見ももっともだと感じる

東野圭吾とか笑っちゃうんすよね

ラノベ信者必死やなｗ

>>219
マウントとってるんやなくて「東野ぐらいまでなら妥協するから」って話やで

他人が好きで読んでるものをバカにする人ってなんなんだろね

この教授も軽はずみなことをしたと思うけど、無知のやら管に何か言われる筋合いは無いと思うの

ラノベならまだマシだろ

なろうとかあれラノベ以下だし
もう文章でもなんでもないわ、こういうネットでの落書きをそのまま並べたみたいになっとる

六花の勇者とかミステリーじゃね？

>>225
ラノベなんてエロ本と同じだからな
隠れて読むものであって、オープンにしてはいけない

>>224
それがまさにマウンティングやけどな

ラノベを一括りにするなら小説って事にしよう

つまり氷菓は読んで良い

実際ラノベはレベル低いのが多いけど意外にも普通の小説もクソなの多いから
まあ作者次第になるんだよな

ラノベ読む層はラノベなかったら小説を読むわけじゃないからなぁ

今じゃラノベすら読まれなくなってるけどね

学徒の質が下がってると言うならきっと教員側もそうなんじゃないの？
なんで自分たちは違うし関係ないと疑いもしないでいられるんだろう

文章力落ちるよねw

純文学なら長嶋有おすすめ
俗な感じの純文学ってもっと作られるべき

まあでも事実、ラノベと言われる物と、
アニメ絵？っぽい本じゃない奴（なんでもいい）を沢山集めて
「文章ヤバい本」探すと、多分ラノベの方が確率的には結構高めで見つかる気がする
ラノベは編集者のチェック機能の、許容範囲？とかが緩くしてるんじゃないかなあ、
まあ出版社の戦略的にはそれで正しいと思うし、
そのレベルの物を読みたい時期がある需要も判る

読んでるもののせいではなくて、書かないから文章力が衰えてるんだろ

ラノベでも本読むだけマシだと思うけどな
今の奴は本すら読まないだろ

こんな東野圭吾読めなんて言ってくるアホが大学准教授って状況が
まさに「バカの再生産」って感じで皮肉が効いてるよな

児童文学なんて偉そうな権威付けたせいでティーン小説が読まれないんだよな

まあでも今の人たちの文章力や読解力のなさは異常
その原因が何かというとやっぱり頭使わずに読めるなろう系の台頭だろうね

ラノベはおっさんしか読んでないから子供に影響なんてないよ

こういう時に、分かり易いのに格調高い文章の例を挙げられない語学系大学教授ってどうなのだろう

ラノベの文章馬鹿にされてるけど
文書は無駄な部分最小限に削った方が読む側としてはありがたい
俺ガイル好きだけど作者が文書力あるせいで
最終巻付近は無駄な捕捉やら描写やらパロネタが多すぎて読むのマジでしんどかった

宮部さんってちょいラノベっぽい軽いノリが苦手でほとんど読んでない。
ラノベに入れていいと思うけどな。
高村薫くらいになると流石に軽いとは言われないけどね。
昔大流行した赤川次郎はラノベだよね。絵はついてないけどアイドル写真ついてたし。

東野圭吾ってラノベとたいして変わらん文章だったような

>>132
判ってるだろ
次に貼ってあるのはエディプスの恋人（1977）だし。

純文学書き下ろし作品でホチキスの針を
ココココココココココ
と飛ばした筒井は偉大だ

小学生の頃にラノベ読み始めて高校くらいで池波正太郎に嵌ってから時代小説読み漁ってそこからラノベ読まなくなったけど、おっさんになったらまたラノベしか読まなくなった

>>247
無駄な文が多いのは上手くない典型例じゃないかな
意図を伝えるために無駄な部分を書かない方が文章力は高い
その上で伝えられる情感が豊かなのが更に文章力が高いと言われる作品だけど

>>244
漫画だろ

＞読むだけで文章がマシになったら苦労しないんじゃなかろうか

なるんだわ・・・

どんなもんでもピンキリだわ
文章力の話だけしても、ラノベで上の方のやつは文芸コーナーに置かれる小説の下の方よりはるかに上等だぞ

東野圭吾（笑）

>>253
それが最近漫画すら読めない奴が出てきてるんだわ
何が原因なんだろうな
ラノベでも漫画でもないとなると

ラノベも一般小説も少し前まで600円程だったのに今700～800円もするよな
文庫とか安いから何となく本屋行って表紙買いできてたのにそんな高いとつまらなかったら
金ドブと思って気軽に買えなくなったわ

>>257
テレビとか映画とか動画とかか
まあ今に限らず昔から文章に親しめない人なんていくらでもいたと思うけど

>>257
ラノベ作家から文芸へ転向した人がコラムで、かつてラノベは「簡単に読める本」であったはずなのに、時間とともに先鋭化されすぎて「ラノベ文化をよく知らないと読みにくい本」ばかりになったって分析してた
だから読書の入門書として敷居が高くて、そこで生まれたのがなろうみたいな素人サイトだったって
ただなろうも時間とともにやはり先鋭化してて、あそこも「なろうテンプレ（なろうを読み慣れた人の共通認識）」を知らないと読みにくい環境になりつつあるとか

確か３～４年前にそんなこと言ってたわ

小説やスポーツ持ちあげてる奴いるけどそんな高尚なものじゃないから笑
帝王学や経済学関連とかの本の方がまだ高尚だから笑

本読むだけで文章書けるようになるわけねーだろ

ライトノベル（笑）よりは東野圭吾やミステリのほうがまだ上にいるやろｗ

>>252
俺ガイルも最初は読み易い文書書いてたんだけど
六巻以降は純文学ぽいことやりだして歯止めがきかなくなったんよね

まぁ読んでない奴が自分が否定されたと感じて顔真っ赤にしながら叩いてくるんだろうけど
松本清張とか読んでるわけないよなあ

>>262
語彙力は多少身に付くけど文章力は書かないと無理だな

あくまでラノベはアニメ化された作品の保管なんだよ

>>257
文章や物語を読んで育ってないんだよ
それよりも先に中身のない大げさな起と結のまとめやTwitterや、動画で幼少時育ってきてるからな

ま、でも漫画の20年前から低レベルと言われてるから、
10年後はもっと痴呆レベルになって、なろうにすらバカにされるジャンルができるだろう

>>262
文章を書けるようになる一番の近道ではある。SVOだの文法だのが役に立たないのは英語教育でもわかると思うし、今日本語書いてる時も１単語毎に文法的な正しさを考えながら組み立ててるわけじゃなくて、感覚的に違和感のない文章を理解して書いてない？その感覚を身につけるのが文章を読むことなんよ

宮部みゆきのあの事実だけを列挙したような文体が苦手すぎてまともに読めんのだが、なんであの作家評価されとるん？

良くも悪くも多作作家な二人じゃねえか。好きな作品もいくつかあるけどエンタメ作家でしかないし、その区分の中でもぶっちゃけ割とティーンズ向きだろ

「ラノベよりはマシ」くらいでしかない

早稲田の文学部行った友達はラノベどころか小説家になろうのサイトしか読んでないって言ってたな
結局どんな駄作でも読んだ文章量じゃね

ライトノベルと言われて思い浮かべるのが、ソノラマ文庫、角川文庫（スニーカーが創刊されるより前）、電撃文庫初期の作品というおっさんなので、平均値とったらミステリよりマシじゃねえ？となる

>>271
多作作家だからこそ文法とか勉強しやすいんじゃね
おれも国語の教師に天声人語読めって言われたわ

今の大学生は、ラノベが人気で嘆かわしいみたいなの10年前から言われてるんだよなあ

翻訳ミステリー、当然ながら他言語を翻訳してる関係で文章の構造が日本語としてはあまり自然じゃなかったりもするから、ラノベよりも良いかと言うと微妙だと思うが…

なろう小説書いてるんだけど、文章力上達させた方がいいかな・・・？
なにをお手本にしたらいいかもわからない・・・

なんとかの森の作者の描いたラノベもどきが一切流行らんかった時点でお察しとしか

どんなラノベが出てるのかと興味本位でサイトを見てみると
くっそキモい作品がトップページで紹介されてたりするからな
そんな現状でラノベをバカにすんなとか無理だよ

ミステリーはいつからそんな地位上げたん？

ラノベはホントに酷いのが多い
昔素人がホムペで垂れ流してたレベルの奴ばかり
だが一般小説がそんな優れてるかって言うと…かなり疑問

文章として上なだけで面白いかどうかは別の話なわけで
娯楽として読むならラノベでいいんだよね

>>276
大衆向けってのは駄菓子とかB級グルメみたいなもので
馬鹿舌でもとにかく大勢がウマイ！って思えればそれでいいんだから
とにかくウケればそれでいいのではないでしょうか

小説は文字だけで表現するって部分で、どうしても独りよがりになるからね
どれほど鍛えた観察眼と語彙力と文章力で表現しても、作者の頭の中にある架空の人物をそのまま読者と共有することはできないし、それができると思うのは作家の思い上がりでしかない
ラノベはそこを「人気アニメのア○カ・ラングレーに似た少女だｗ」みたいなやり方で乗り越える。またはオタクにわかりやすい挿絵で乗り越える。上手いとも賢いとも思わないけど、趣味を同じくした読者と簡単に文章世界を共有する手法ではある

森見登美彦作品は読んでるな

ぶっちゃけ文章力や語彙なんてお金にならないよね・・・

発端のツイートはちゃんとした本を読まないと自分が文章を書く時に悪文になるというのが本質だと思う。実際小説に限らずアウトプットする時に自分が読んできた文章の影響を受けるのでなるべく多くの文章に触れておくのが良い。

>>287
ニコニコ・歌い手・ボカロで育った世代が台頭してる今のミュージックシーンと同じやな
古典を知れとは言わないけどせめて選択肢は多くあって欲しい

どーせミステリーなんてコナンや2時間ドラマ程度の
クッソクオリティ低い殺人事件でしょ？
だいたいが実の母親が娘の出生の秘密を守るため
脅迫してきたやつを殺して崖で告白する内容

漫画しか読まないって人ばっかなことを考えたら、とりあえずラノベでもええやろ

>>6
逆だな
読みやすくて状況も把握しやすい
お手本にできる文章だよ
ただストーリーはむしろ真新しさも何もないありきたりな感じ

>>284
ラノベは一般に他ジャンルより人物描写に文章を割く傾向にあるからちょっとズレてると思う

ラノベでもロードスとかスレイヤーズとかフルメタとか、ひと昔前のやつなら
まだ得るものはあると思う。

なろう系とか文章がやばすぎる。
まがりなりにも最高学府の学生が↓とか。
真偽は不明だが、カテキョした偏差値40代のこの小論文は指導する前はこれに
毛が生えたレベルだった…

https://girlschannel.net/topics/64091/

ライトノベルだろうがミステリだろうが文章力が低い作家もちゃんとした文章で書いている作家もおるというだけの話だろうに
ケンカせずにはいられないやつの多いことよな

ラノベ感覚で読めるんじゃね
宮部みゆきとかフラグなんて単語も説明なしに使うしかなりラノベテイスト強い

>>282
娯楽として読むならラノベでいいかどうかは人によるとしか
オタク気質者じゃないと厳しいだろう

ラノベはろくな校閲してないの多いからこういう言われ方はしょうがねえ
なあカドカワさんよ

>>286
それを飯の種にしなくても文章が上手い人＝プレゼン能力が高く、自分の考えを上手く伝えたり、相手を説得するのが上手いので仕事をする上ではあった方が良い能力。

>>204
オマエ等みたいに何時間も張り付いてる訳無いだろーがw 用があっただけだっての全く

>>292
ラノベのキャラクターは人気漫画アニメゲームのキャラクターを元にした特徴や言動への共通認識で成り立ってると思うな

強く生きろよ？オマエ等w

ラノベで面白い作品はいくらでもあるけどラノベしか読まない人はお察しだろ
あとゴミみたいな文章の確認しなければならない准教授の愚痴ぐらい許したれ

>>294
ツイートでは体裁の整った文章を読んでくれと喚起していて、あまり読んでほしくない本の例えとして学生がよく読むであろうラノベを挙げているに過ぎないよね。自分も学生の時に教授からPHP新書やミネルヴァ書房の様な変化球の内容の本よりも吉川弘文館や岩波新書の様な基礎に則った本を読んだ方が良いと教えられた。

ゆとりの書いた読み物ですからねｗ

東野圭吾なんて半端者を出すより川端康成とか出せば黙らせられたのにな

ついこの前に酷いのがあったしなぁ

一般小説って質アニメみたいな感じだよな
体裁は整ってるから質っぽいけど別に中身大したこと無い

東野圭吾の作品一つおススメを教えろ

いや教えてください

>>292
ラノベが人物描写に力を入れてるって認識を持つ人もいるのな
キャラクター描写ならまだ分かるんだが

星界シリーズや銀英伝読んでますが何か？

>>308
白夜行。
これで好きになって他のもだいたい読んだけど、これを超えるものはなかったな。
ただ長いので活字慣れしてない人には無理かも。

ラノベが読みたいのではなく
アニメの原作が読みたいだけなので
アニメ化すれば読むぞ？

>>308
多分ナミヤ雑貨店の奇蹟じゃない？
そら粗製濫造のなろう系よりは圧倒的に分かりやすく綺麗な文章ではあるけど
そこまでストーリーも文章も驚きはない

今となっては大御所のミステリー作家兼アニメ脚本家の辻真先がラノベ先駆者の一人だろ

漫画→ラノベ→村上春樹と階段があるから、日本の小説は多彩でマーケットとしても世界に類をみないほど大きいんだよ。
アメリカとか、あれだけの人口がありながら、一年に一冊も本を読まない奴が大半なんだぞ。

ラノベ読者をバカにしながらエンタメの最たる宮部・東野や海外ミステリ読めだぁ？ｗｗ
もうこの大学准教授のレベルが丸わかりじゃね～かｗ

せめて志賀直哉とか石牟礼道子をオススメしろよセンセイｗｗ
そしてなろうも読む雑食性を持たなきゃそこで停滞→老害への道不可避だぞｗ

本当は文章力鍛えて海外ファンタジーみたいな本格的な創作したい

じゃあ銀英伝とクラッシャージョウ
あれはラノベじゃない

>>296
オタク気質な人へ向けた訴えじゃないのかこれ・・・

>>316
そんなの薦めても読めるわけないレベルに言ってるのが読み取れないのか…

中学生のとき「小説（ラノベ）は漫画と同じ」って教師に言われたけど
実際おっさんになった今でもそう思う

昔に宮部みゆきもラノベも読んでたけど両方ともに良さはあったわ
今のラノベも良いのはあるだろうけど賢者の孫とかハーレム物とかばかり読んでる奴はやばいな

>>322
ハーレムものはいいぞ。誰も俺を傷つけない

大学生なら受験前、高校時代に定番古典作品は読んでおくと
試験に出た時にめっちゃ楽なんだけどなぁ

>>320
だったらそんな壊滅的なレベルのヤツに宮部・東野や海外ミステリ勢も読めるわけね～だろｗ
自分にのみ都合のいい解釈でイキられても知らんがなｗ

ラノベはマジでそこら辺のキモオタが妄想綴っただけやろってのが多過ぎんだよ
けどそんな程度のものだからこそ同種に刺さるんだろうな

>>326
ラノベは程度が低ければ低いほど良い。悪貨は良貨を駆逐する。良き良き

ラノベすら読まないバカはほんと文字読めないぞｗ

まともに漢字読めない

つーかどんなに固い文章でも挿絵がたくさん付いてるのがラノベだからな

海外SFはくっそ読みにくいけどな。
特に古いのは翻訳がひどい。

銀英伝とか十二国記を読めればかなり違うんだがな。
今は信じられないレベルの文章が書籍化されたりアニメ化されたりしてる。

自分はガンダムの小説しか読んでないな

昔のロードス島戦記とかなら文章力あったけど
今のキンキンキンキン！とかで文章力あがると思うか？
きちんと整った文章読んでくれは間違った指摘じゃないだろ

ラノベを読むなとは言わんけど、ラノベ以外も読めよとは思うよ

一般人ならともかく学生向けに言ってるんやろ？
そら言われてもしゃあないやろ。

>>333
それでエンタメ薦めてるんだからポカ～ンだわｗｗ
東野＆宮部＆北村なんてラノベと五十歩百歩だぞｗ

ラノベ以外とか言いながら東野宮部挙げるあたりがな
流石マーン（笑）って感じ

>>336
>東野＆宮部＆北村なんてラノベと五十歩百歩だぞｗ
たしかに
クッソ読みやすいからな～そこらのラノベと違いがわからん程度には

内容じゃなくて読みやすい文章書けるようになってくれって言いたいんだと思うけど、
別にラノベも大半は普通の文章だからなあ
無知と偏見を叩かれたらそら甘んじるしかないと思うぞ

まぁでも東野圭吾のデビュー作は読むべきだぞ
犯行の動機で腹捩れるくらい笑えるからな！

一般小説はまともな日本語使ってるしな
昔のラノベはつまらなくても読むのが苦痛な文章は無かったんだが、最近のは日本語が出来て無いのが多々ある

東野宮部北村挙げてるのはむしろラノベ読めるならその位のならいけるだろって事でしょ。
普段ラノベしか読まない人がいきなり古典とか専門書読めんじゃろ。

ラノベでも読んでるだけマシやろ

ラノベすら読むの億劫な人間のほうが多いやろ

小説をよく読んでた頃ラノベも挑戦してみたけどダメだったなぁ
一般の小説より文字が大きくて慣れなかったわ

>>342
じゃあ別にそれらをわざわざ読む必要性はないな
文章力がラノベと同程度なんだから

せめて宮部や東野レベルは読んどいてくれってことやろ

ニュースの活字は読めても小説は、もう

>>347
それらを学生が読んでないっつーのがそもそもこのセンセイの思い込みなんやでｗ
ラノベと大して変わらんから読んでても本人の文章力も大して上がらんというねｗｗ

>>333
ロードス島に文章力があったかはともかくとして
底辺は底辺同士で比べろよ

>>347
ただまぁ大学の先生が文章力云々言うならせめて上コメにも出てた石牟礼道子さんの畏友、
渡辺京二氏の著作ぐらいは薦めて欲しいわな苟も大学准教授を名乗って発言してるからには

(´・ω・｀)ラノベじゃなくて一般小説読んでたら文章力あがるのか？
(´・ω・｀)なろうばっか読んでたら文章力は小学生レベルまで落ちるの？

そうでしょうね。。。

文章力の話が何故か内容の話だと勘違いしてレスしてる人が多いのを見ると
やっぱりラノベだけ読んでる人は…ってなっちゃう。

>>308
容疑者Xの献身
ナンバーワンは白夜行だが薦めたいのはこっち

准教授さんはラノベ読者でも読みやすいところで東野、宮部を挙げたんでしょうんね。
文章として整っているけど、内容はラノベっぽいし。

キモすぎ　頭悪すぎ
小学生レベルのなろうやラノベを大人が読んでたら誰でもそう言うわ
そんなバカが正論言われて逆切れしてんじゃねーよ

アホには何言っても無駄　まともな本読め　アホゴミが　頭悪いんだよ　きっも

留学生が書いた拙い日本語だろうが、まともな教育を受けた人間の書いた文章というのはちゃんと読ませるんだよ
論文の日本語なんて語彙は中学生レベルでいいし、構文もシンプルな方が望ましい
全体の構成がきちんと練られていて論理展開に矛盾がないかが重要で、技巧とか不要やねん

小説読むよりレポートの出題テーマの背景をきっちり叩き込む方が百倍重要
インプットなしにアウトプットしろって言っても駄文が量産されるだけ

>>336
もう少し文章が整ったものって言ってるし、ラノベ読んでる層でも入りやすそうなとこをチョイスしたんじゃね？

>>355
そう言う意図を読み取れない人にこそ本当は読んで欲しいんだろうなw

>>355
それでラノベ読者を下に見るかのような発言→炎上してるんだからこの准教授さんも大した
文章力が（宮部や東野レベル読むくらいでは）身につかないと自分から証明してて草ｗ

昨今の日本において文系が増えてるにも関わらず、
文章力の幼稚さやニュアンスの察しが悪い人間が増えた。
あと会話も噛み合わず脈絡おかしい事が若者ほど多い

ラノベをバカにしないと説得力を持たせられないような文章しか書けない時点でお察しなんやなｗ

>>362
ラノベしか読まない層に響かなきゃ意味ないだろうに無駄にケンカ売ってるからなぁ……
悪手打ってる自覚がないのがまた何とも哀れだしコメ欄で擁護してるヤツの勘違いっぷりもヤバイｗ

いやそんなゴミ読むくらいならいっそ古典読みますわ

言葉でいうのではなく作品で語れ
ラノベとかなろうしか読まないような層を唸らせる作品だして
ドヤッってやれたら一番説得力がある

そこで東野圭吾が引き合いに出されるの草　似たようなもんやんけ

一頁当たりの文字数や文字の大きさが絵本レベルになってきたのは正直見ててキツイ

実際ラノベは悪文が多いし似たようなので文章が整ってるもの挙げたら東野や宮部になるのは当たり前やろ…

>>361
文系って一部除けば勉強出来ない人の逃げ場みたいになってるし大学で遊んでる人も理系より圧倒的に多いからな。

小説なんてどれも娯楽だぞアホらしい…。

東野も宮部も内容はラノベと変わらんよ
ほぼラノベ

進めるならまず、三島、安部公房、谷崎、遠藤周作、芥川龍之介、太宰治、川端康成あたりやろうなあ。

昔文豪と呼ばれた奴らと今の作家ではすごい差があるで。

そうだなクソハゲホモエイズやら管！
俺や貴様の様な愚にもつかんクソコメントでも書き続けていれば文章力が上がることもあるかもしれん！！
が、やはり限界はある！！！
貴様への罵倒にしても、結局は取材をしなければ書くことはできんのだ！！！！！！！

そうは言うが、ラノベに慣れてしまうと、
普通の小説は無駄な描写が多く感じてしまって
かえって読み辛く感じてしまう。
昔は絵とかでイメージする術が少なかったから、
文章で補うしかなかったんだけど、今は絵で補えるからな。

学生時代は本当東野圭吾とか宮部みゆきとか貴志祐介とか読んでたけど
大人になるにつれて何故かラノベの方を読むようになったわ
東野圭吾とか貴志祐介の作品は最後にどんでん返しがあったりして面白いけど
宮部みゆきはアカンわ　大体の作品に超能力者出てきてなんというかつまらん

内容じゃなくてまともな文章読めという話
ラノベはピンキリすぎて「読んでもいいよ」とは言い難い

>>374
ええことやないか
文章により情景が浮かぶことが大切であり
それに勝るものはない
読むのが面倒くさいと感じるようなものは読んでいて高尚なもの気分が味わえるだけや
ただそれだけだし無駄なもんはいらんよ

小説それ単体で評価する場合と、コミカライズやアニメ化などの展開含めて考えた場合とで、よしあしが違うんだろうな
上手い下手より安定して続きが書かれる方がいいとか、バトン渡された先の別媒体で視聴者からどうのこうの言われないように描写すかすかなくらいでいいとか

昔は本を読む奴は馬鹿と言われてたんだよな

古典なら立派な内容だろうとか文章もすごいだろうとか准教授も准教授擁護派も脳にカビ生えてるｗ
日本の純文学なんて昭和以降ほぼゴミ、特に内容面が稚拙で古くさくて全く普遍性がない
わりと才能あった太宰がいじけてつぶれる程度の頭の悪い人間の集まり。そいつ等に反旗翻した初期SF作家や当時馬鹿にされてた一部漫画作品の方がよほど有意義で２１世紀につながっている

>>356
よう知恵遅れ
まずは国語の全国模試でアベレージ偏差値７０以上だしてからほざけばｗ
見たところ50もねらえない知恵遅れの文章だけどｗｗｗｗ

ラノベより一般小説の方が理解力必要とされるからこんな言い方されても仕方ないよねw

この言い方じゃあ反感買うわな

>>382
君は教育レベルが江戸時代以降で最低である、団塊世代のお約束認識の受け入れ体制の度合いをもって理解力というんだねｗｗｗｗ
さすが、障子に珍宝突き刺して文学賞とれるレベルの知能の人たちのコミュニティの住人はひと味違いますわｗゲラゲラ

川端康成 とか 三島由紀夫 とか 遠藤周作 って
面白いの

>>58
分厚いのもあるからあれ読めるなら普通の小説なんて楽だと思うが。一冊で罪と罰ぐらいありそうだし。

言うほど差あるか？
東野圭吾とか宮部みゆきより文章凝ったラノベもあるやろ

活字嫌いなので、どっちも原作みたことないが、東野圭吾ドラマのほうがラノベアニメより面白いから、東野側に付くわ

大衆小説もラノベ並に下らない内容だったり急なお色気描写あったりで似たり寄ったりだけど、文章はまともである事が多い。
逆にラノベは演出だったり技量不足だったりで様々な原因から文書がめちゃくちゃになってる事が多い。
なんなら口語体の字の文とかもあるしね。
だから正しい文章を身につけるという点では、大衆小説の方が良いって意見も間違ってないと思う。

その論法だと古典的名作はトルストイだろうとチャペック だろうと森鴎外だろと島崎藤村だろうと、現代の文章形態に則してないから読まない方が良いってなっちゃうけどね。

話の質ではなく文章の質を言いたいんだろそもそも中高生向けの軽い文体がウリのコンテンツで文章力読解力が身につくかという話で

ただのオタク同士のマウント合戦だろ
質アニメ厨と萌アニメ厨の喧嘩と変わらない

>>389
正しい文章なんて小学校までに身につけるものだ
一般小説の文章自慢は楷書のうまさを競ってるようなもので低レベルの自己満足
行書に当たるラノベや丸文字創作文字に相当するなろうの文章の方が、よほどアイデアにあふれ知的冒険を感じさせる大人の遊びだよ
俺は大学でがっちり言語学やって、社会人になってから長く文章で生計を立ててた人間だが、文法も語法もまったく既存語学知識に基づかない自由な文章で、ハイレベルなビジネスパーソン対象のプレゼンを繰り返して実績をつくった
ビジネス文章ですらそう言うものであることをこのFラン准教授は知らないんだよ

読みやすい文章って文章力がないと書けないのだが…

そもそも自らライトノベル（笑）を名乗ってる癖に一般小説と同格だと思い込んでる
ラノベ作家とその読者は馬鹿の極みだわｗｗｗ
ライトノベル（笑）なんてゴミ書いてるやつがまともな評価される訳無いだろｗｗｗ

(´・ω・｀)ラノベじゃなくて一般小説読んでたら文章力あがるのか？
(´・ω・｀)なろうばっか読んでたら文章力は小学生レベルまで落ちるの？

上がるし落ちる

ちょっと違うよ
無料で読めるなろう小説ばっか読んでないで
プロ作家の小説(ラノベ含む)を買って読んでみようよ
とかならわかる
本が売れないんだよ

>>394
「小説家」を名乗ってる腐れエンタメ作家の取り巻馬鹿の無教養に大草原
小説の語原調べてこいよ底辺知恵遅れ

ラノベ信者が発狂している。

>>395
はい添削
程度の低いイキリ馬鹿になるし
読んだ人間の程度に応じた実を結ぶ

たとえば聖書全巻読破する位教養があれば、なろう読んで新たな知的発見をするし
東野読んでるレベルのみ低知識層がなろう読むと、確かに一層馬鹿になりますwww

実際文書作成能力や語彙力を鍛える素材として、確かにラノベは余り良い代物じゃない。
もしあの表現手法でビジネス文書なんて書いたら、それだけでクレームになりかねん。

けどミステリーだって赤川次郎とか結構ひどいぞ？
確か改行しまくりで一ページ当たり数文字しかない作品とか出していたはず。

ただ、この手の作品は「娯楽として扱う」べきであって、語彙力とかは必要に応じて別に鍛えれば良いと思うけどね。

>>398
願望乙
一般小説信者が無教養をさらしてますよ

宮部みゆきってどっちかというとラノベやろ

>>400
手本にするって考え方そのものが義務教育未終了レベルだってことに気づかなきゃいけない
この准教授の認識はそのレベルだからこそこういう発言が出てくる。その時点で終わってるんだよ
大学教授という職種は一部優秀なのもいるが、大多数はは選考学科の構成員のうち下半分の人間が権威を欲して目指すもの。だから驚きはないが

ラノベもピンキリだとは思うが、キリと比較して東野圭吾や宮部みゆきと
たいして変わらないってのはあり得ないと思う。

西尾維新とか最新作だっけ・・謝れで埋め尽くしてた。

酷い小説もあるが大概はラノベより高尚さは感じる

>>406

>>406
「高尚」を外部に求める時点で自身にそれがない証拠
高貴な魂の持ち主に高尚なご趣味なんていう飾りは不要
それがわからないのは子供

だったらラノベ引き合いに出す必要ないよな
普通にこの小説オススメですよって言えばいいだけで

ラノベも一般小説も読んだことあるけど、
どっちも変わらないと思うよ

ラノベだと米澤穂信、デルフィニア戦記、図書館の魔女、銀河英雄伝、化物語、有川浩
一般だと、池井戸潤、東野圭吾とか
そこら辺が好きやな

だいぶ昔だけどもしドラとか酷かった
一般小説枠のテレビで取り上げられるようなヒット作だけど

>>291
そうとうに国語力が低いバカだなｗ

東野なんか一部のラノベ作家より遥かに劣るわ
高校生みたいな文章だわ

村上春樹とかは内容は酷いけど、文章は凄く良いよ
若干偏屈だけどエッセイなんかは本当に面白い
小説はすぐにセッ○ス以外に見どころの無い燃えるゴミだけど

ラノベ作者で括る気は無いがそこそこの認知くらいのラノベ郡が酷すぎる
トップで売れてる作品は流石に沢山の人に受け入れられているだけあって
少し読んだだけでも納得できる点をいくつか感じたりするんだけど

東野圭吾の若い時の作品は、文章も内容も若々しすぎて共感性羞恥に似た感覚を覚えてしまってなんだかいたたまれなくなる

70歳すぎてからあえて読むのにはいいかもしれんｗ

村上春樹がひたすら野球愛を語りつくすだけのエッセイ読んでみたい

両方読んでるけど、全くその通り。
ラノベしか読んでない奴は馬鹿になる。

＞頭空っぽにして読める本が欲しい人もいるんですよ！
「たまには」頭を空っぽにするのもいいけれど、「いつも」頭空っぽの奴はどうしようもない。

常にラノベ史か読んでない奴は、バカにされて当然

比較対象を貶める論法でしか優位性をアピールできない時点で「反感上等＝煽り」前提の
稚拙さを准教授の文章が露呈してることから目を逸らすなよ准教授擁護派はｗ

底辺ラノベだけ代表例として提示し「ラノベみな低レベル」のレッテル貼って悦に入るのが
お前らの限界ｗこれで「文章力が～」とかぬかすんだから片腹痛いわｗｗ
准教授含めラノベしか読まない層の蒙を啓かせるぐらいの文章を書けないのにイキってて草生えるわ

>>418
>常にラノベ史か読んでない奴は、バカにされて当然
>ラノベ史か

1行でブーメラン自分に突き刺すスタイル
バカにされて当然なんやなｗ

>>418
ホントそれ。
実際発狂してるやつの文章も大概っていうか
んな事でぶちギレ散らしてどうすんだっていうね。
ふーんそう思うんだーブロックでええやん。

涼宮ハルヒ読んだらむしろ普通の小説が読めなくなるわwww

>>176
筒井康隆も褒めてたのに何言ってんだ

庶民サンプルでゲッツとか書いてた人が一般小説書いて150万部売ってるし砂糖菓子の弾丸でゴシックシてた人は直木賞もとってるじゃん？

上に挙がってる小説家の小説数冊読んだけど漫画脳だからかラノベの方がおもろいわ

>>418
399が読めない文盲が
自分の読書経験だけを根拠に他人への影響について決めつける
もうここまででこの准教授擁護派の認識レベルと知性のレベルに呆れるしかないw

最近のラノベは、ハーレムやらセックスやらなろう系やらの下品な作品が前に出すぎててひたすらイメージが悪いね
性欲のはけ口みたいなキャラや表紙はもうやめたほうがいいし、それ推してる間はバカにされても仕方ないわ
下品なラノベはぜんぶ「ライトノベル」に押し込んで、健全なのは「ジュブナイル」で改めて細分化すべきじゃないかなあ

>>426
なろうをよんで新たな発見ができる程度の知性って時点でもうすでにアレだと思うな

>>1
田口ランディもいいぞ

>>427
文章力でラノベをバカにするのが無理筋と気付いてきたんで今度は「性的」かどうかで叩き
始めるという浅ましさｗ

お前らはラノベを叩きたいだけで「学生の文章力が～」なんて御為ごかしにすぎなかったと
自白してて大草原ｗｗｗ
本の内容に検閲規制（不必要なゾーニング）かけたい側が読者を騙るな恥知らずが

>>427
>性欲のはけ口みたいなキャラや表紙はもうやめたほうがいいし、それ推してる間はバカにされても仕方ないわ
お前の主観は世間の常識じゃないんやでｗ

>>430
規制以前に、公序良俗を明らかに欠いてるものを公に出しちゃイカンでしょ
そういう意味でゾーニングは必要だしな
ちゃんと「18歳以上のくだらない性欲を持て余したおっさんむけ小説」って書かないと
よいこの手に届いてしまうわ

>>431
性に関するものって本来はつつましやかにするものだよ
朝チュンなんて源氏物語の時代からある手法だし、その時代からそういう認識だよ

>>432
へぇ
じゃあオレの好きな作家のひとり『花村萬月』も「セックス＆暴力＆殺人」全部のせだから
「18歳以上のくだらない性欲を持て余したおっさんむけ小説」って書かないといかんなぁｗ

芥川賞の他にも色々受賞してる作家だがゾーニングが必要なラノベレベル作家だったかーｗ

>>433
相変わらずコメが全部主観で草

>>432
「文章力でラノベをバカにするのが無理筋」に反論できないので必死で話を逸らそうとしてて笑える

>>434
すくなくとも、始まりからしてティーン向け要素の強い「ライトノベル」でやってない時点でまだマシ
俺は昔から大衆小説もゾーニングすべきだと考えてるしな
各レーベル各出版社が、この辺にもっと取り組むべきや

結局、本読む人間が少なすぎるからゾーニングの問題が放置されてるにすぎんよ
前に出てきたらエロラノベなんかバカにされるに決まってるしな

もはや「ラノベ＝文章力低い」から「ラノベ＝下品＆性的」だから叩かれるべき、に擁護派が
無理矢理シフトしようとしててその頭の悪さに震えるｗｗ

一般小説にエロいのが山ほどあるのを知らない時点で問題外だがｗ

>>437
>俺は昔から大衆小説もゾーニングすべきだと考えてるしな
規制派はこの記事の主題と無関係なんでもうコメするなよ？ｗ

なんでも読めばいいやんと思ってしまう

>>439
ID表示ないし、さっきからそう思い込んでるのは仕方ないけど
文章力について一回も言及してないぞ俺は

・エロラノベはバカが読むもの、健全ラノベとはジャンル分けすべし
・現状、なろうやらエロラノベばっかりが前に出てるせいでラノベからと一緒くたにされ忌避されるのは仕方なし

乙一やら有川浩やらハルヒやらでラノベが認知されてきて、イメージもよくなってたところ、その貯金食いつぶしってエロ小説売りまくってるんだから、そこについてゾーニングが要らないってのは、どういう考えなのかが分からんわ。自分さえよけりゃいい快楽主義者なのかもしれんけどさ

学生が提出してくる論文がラノベのせいでバカッター化してるってのが趣旨だろ
公的機関に報告できる文章を書ける学生の低下は憂いて当然
ラノベと小説の比較にもっていくな

>>440
だから、単純にラノベのイメージが悪いからこんなこと言われてるんだと思うよ俺は
ラノベに悪いイメージのやつが、語れるほど数読んでるわけがないんだから

>>441
大学のレポートが書けないんだろ。
読むのと書くのはまた別の技術かとは思うが、語彙や慣用句なんかをある程度
知らないと小学生の作文みたいになっちゃうから。

個人的には高校のとき銀英伝読んだのは良かったと思う。
民主主義と独裁の違いを物語で学べるし、ちょっとした故事を絡めた言い回しとか
婉曲表現でやりとりする会話とか漫画ではなかなかなかったから。

>>442
>文章力について一回も言及してないぞ俺は
おいおい本物かよ？ｗ

ラノベの「文章力について」がこの記事の主題なのに無関係な自論だけ滔々と語られても知らんがなｗ
ラノベのイメージ気にしてる（更なるゾーニング必要説）のはお前だけなんだからさｗ

>(´・ω・｀)なろうばっか読んでたら文章力は小学生レベルまで落ちるの？
あながち間違いとも言い切れない
なろうはヤバイ

>>446
ジャンルに限らず、創作物は玉石混交なのは当たり前だろ
大衆小説にもクソみたいな文章のものは腐るほどあるわ
そんなもんいまさら語るべくもないよ
この作家さんにこんなツイートさせた根本的な問題は、他ならないイメージの悪さやろ

>>444
>だから、単純にラノベのイメージが悪いからこんなこと言われてるんだと思うよ俺は
いやいやｗその上コメに

>大衆小説もゾーニングすべきだと考えてる
大衆小説のイメージも悪いやんけｗ小説全部規制派じゃね～かｗｗ

>>449
大衆小説も大概だけど、エロを前面に押し出して似たような色んな作家が似たような本を何度も出しまくるレーベルなんか俺は知らん

出版側がエロ推ししてんだからそらイメージ悪いわ

>>448
>この作家さんにこんなツイートさせた根本的な問題は、他ならないイメージの悪さやろ
お前の思い込み定期

違うというならこの准教授が「ラノベのイメージの悪さ」を書いた部分を提示するように
あと「この作家さん」て誰？ｗ

>>450
「大衆小説もゾーニングすべきだと考えてる」への反論になってなくて草

>>451
ラノベも大衆小説も、数読んでたら玉石混交なのは実感として解るんだから、こんな乱暴な言い方はふつうならないよねっていう推論で主観だよ

いや～
別に強制されてね～んだから性潔癖症のアホはラノベ読むなよｗ

何が新たなゾーニングだよｗお前はクソフェミどもの真似事でもしたいんか？ｗ

さっきからエロラノベ擁護しまくってるやつは、エロラノベばっか読んでるんか？

>>453
「ラノベのイメージの悪さ」を書いた部分を提示できてませんね

やり直し

さっきからラノベばっか読んでるバカが墓穴を掘ってる風にしか見えんぞｗ

>>456
さんざん取り巻いてる現状の話をしただろ
なろうやエロ小説がいっしょくたに「ラノベ」扱いされてるんだからイメージ悪いよ
その認識の帰結がこのツイートにすぎんと言っている

この人が面白いラノベに多数触れてたらこんなこと言わんわ普通

>>455
好きな作家のひとりに『花村萬月』を挙げたはずだが？

『船戸与一』も最高に面白いなｗ「猛き箱舟」はマスターピース
海外だと『アゴタ・クリストフ』も読んでてワクワクするな
海外ミステリなら『ジェフリー・ディーヴァー』がギアスみたいな展開全開でアニオタにもオススメやで

>>459
花村萬月以外にも作品群にバイオレンスエロ書いてない作家なんか珍しいくらいだよ
ザ・大衆向け作家の宮部みゆきだって模倣犯があるし、重松清も疾走、村上春樹なんかいわずもがな

それを推すか推さないか、ってとこが公序良俗っつってんの
それができてないからイメージが悪いっつってんのラノベは

規制が必要なときって大概一部のタガが外れたバカのせいだからな

>>457
エスパー自慢されても知らんがなｗ
オレが好きな作家のごく一部をコメ459に挙げておいたから興味があれば読むといいよ

まぁ読書よりも映画の方が好きだからそこまで詳しいわけではないが……

あー把握、こりゃ規制いるわ

いきなりおススメ語りだすとか草生えますよ

>>460
だからお前はラノベ読むなよｗ
非強制なのにあえて首突っ込んで「イメージがー」「性的でー」→「規制しろ！！」

……ロジックがまんまクソフェミだぞ？ｗ早く気付こうな？
自分が異端審問官と勘違いし始めたら終わりだぞ？

公序良俗の意味がわかってねえもんコイツ
嫌なら見るなが通じるのは表に出てない間だけ

お前みたいな頭悪いやつのせいで法規制ってのが生まれるんやで

>>463
「ラノベばっか読んでるだろ」→「一般作家の例を出す」→「オススメ語るとかこりゃ規制いるわ」
難癖つけたいだけで流石に大草原ｗｗ

まずは規制ありきだからこんな破綻した論理展開になるｗ
ラノベを読まない文章力あるひとは違うなー（白目

>>466
空気読まずにウキウキで自分のおススメを語ってくるキモオタ気質がバカにされてるんやで

アスペなのか知らんが、この本意をくみ取れない感じはいくら本読んでも治らんね

エロラノベ擁護君はアスペなんか

味方にならんから書き込まなくていいぞ、あと普通にキモいし

>>467
脳内妄想の都合のいい相手を叩くしか手が残ってないのを晒すとか哀れすぎんぞ流石にｗ

>>468
アスペは何でも有耶無耶にして勝たせてくれる魔法の言葉じゃないことに気付こうな！ｗ
「キモイ」もそう

具体的に反論できないお前がまずは黙ろうかｗ
あとお前の味方じゃないんで勘違いストーカームーブやめてもらえます？

むかし本屋で働いてた時に、ズボンのうえから股間を指でこすりながら片手で文庫本立ち読みしてたガイジ思い出したわ

>>470
もう書き込むな。アスペでキモいやつの意見なんか誰の得にもならん
ちょっと上におまえのウキウキで描いたレスが燦然と輝いてるうちは無理や

>>465
公序良俗に反するラノベ作品名を出せないお前が何を言っても無意味、ただの感想ｗ
ああこの流れは昔シュナムルがラノベ表紙を娘を盾にして叩いた件の再現なのねｗｗ

ドイツの本屋画像でダンマリになったくせに物忘れ激しいですよおじいちゃんたちｗｗｗ

上の准教授の文章、すっきりしない
「文章の整ったもの」とか「自分で文章を書くときにもう少しマシになる」とか

一流国公立の教授だったらこんな曖昧な表現は回避するね

>>472
「オススメを知らせるときに楽しそうにしてたらアスペ＆キモイ」
お前は他者に何か薦めるとき無表情若しくは暗い表情なのか

そんな特殊性癖に同意を求められても知らんがな

准教授擁護派がいつのまにか文章力からエロ規制に主旨変えてて謎すぎる
記事本文と1ミリも関係ないことで騒ぎだすとかアスペかな？

>>473
出すまでもないでしょ
今まさに地上波でやってるやつなんだよアレ。地上波だぞ

あと、発達障害の一部の特徴で、勝手に話を自己完結してしてしまって会話ができないってのがある
まず、自分だけが分かる話を説明なしに例に出して勝手に納得するのはやめたほうがいいよ

やっぱキモいなあ

>>476
文章力の話にいつまでもこだわってるのは君だけやエロ漫画くん
ラノベがこんないわれ様なのはイメージの問題だって主題にとっくに切り替わってる

>>476
ちゃんとレス読んで意図を理解して

そのせまーい自己完結型の世界から早く飛び出して

>>477
>まず、自分だけが分かる話を説明なしに例に出して勝手に納得するのはやめたほうがいいよ
あぁなんだお前お客さんか
やらおんでも記事になってお前とほぼ同じ主張してるのに見たことないとか嘯くんだから

そして「シュナムル　ラノベ表紙」の検索で一発で出てくるのにしたくない、と
まぁそれでいいんじゃないかなお前は

>>478
ラノベの「文章力」は問題ないということをようやく理解できたようで何より
あ、エロ関係は君たち同士で盛り上がって下さいｗ
クソフェミのような何でもエロくみえる病にオレは罹ってないのでｗ

では失礼

>>481
いや、ラノベの文章力はゴミでしょ何言ってんだこいつ

>>482
>ラノベがこんないわれ様なのはイメージの問題だって主題にとっくに切り替わってる

>>480
ググったら2018年やんけｗｗ
やらおん古参でイきり散らかすとんでもないガイジがおるなｗｗ

お前のことは間違いなく誰に聞いても異口同音に気持ち悪いと言うと思うぞｗｗｗ

ガチアスペってこんななんだｗ

昔「コンビニは公共の場に近いからエロ本の類いは駄目」
今「本屋でかつ非エロ本のラノベの表紙でもやはり駄目」

……これがゾーニングしてくれればいいだけ派の本音
ゾーニング済みの場所にわざわざ特攻して叫びだす

古参やらチル(誇り)
ガチアスペ
エロラノベ大好き
ネトウヨ

うーん、これは・・・

>>484
3年前で古参……？

>>484
ラノベはゴミ文章力と思うがたった３年前で古参とかないわー
令和世代やらチルかよ

>>488
隠し切れないお客さん感

>>488
お前のキモいポイントはクソみたいな自尊心で簡単に釣られるそういうとこもやぞｗ

>>487
>エロラノベ大好き
なお作家名もタイトルも書いてない模様

長年、やらおんとかいうタン壷で熟成された「本物」の輝きに拝跪しろ、新参

ラノベの文章力はゴミだろさすがに

大衆小説となろう・ラノベ、平均的に一米どころか二枚も三枚もラノベは劣るわ

文章力がある優れたラノベ作家を挙げればいいだけなのでは？
フルメタルパニックとかスレイヤーズとかオレも好きだったよ。

>>495
ラノベにもいいものはそりゃあるに違いないけどねえ
少年野球チームに一人プロがいてもプロチームにゃ勝てんわ

クソフェミに天罰を

え？東野圭吾とか村上春樹とかラノベ作家じゃないの？

たとえば西尾維新とか
物語シリーズはラノベ寄りだけど他の新書で出てるのはふつーに小説枠だよねえ

ラノベ云々以前に、昔は小説というジャンル自体が低俗なものとして
扱われてきたというのに

なんか、ライトノベルというかファンタジー系の小説ファンから、
ミステリ読みや、ミステリ作品そのものに対する、憎しみの罵倒をちょくちょく見たり聞いたりする。
「そうか、お前、ミステリなんか好きだからキチガイなのか」とかね。
ラノベレーベルにだってミステリとして発表されてる小説、たくさんあるのにな。なんなんだろ？

一般小説読んだら上がるんじゃなくて
ラノベばっかり読んでると、下がるって言ってるんだよ。

>>501
そりゃそんなもんばっか読んでるやつはバカだって証左なわけよ

つぶ主は「自分が言われて嫌なことは人に言わない」って教わらなかったのかな。
他ジャンルこき下ろしてる時点でコイツもコイツ。

東野圭吾や宮部みゆきクラスじゃ
ラノベと大差ないと思うけど

密室殺人て言葉がすでにギャグ

ラノベ読み始めたきっかけがSF物だったので、早川書房が出してるSFを結構読んでみたが、ラノベより面白かったと言い切れるのはたった1冊だけ。
　自分にとっては『アルジャーノンに花束を』がその1冊だった。

正直なところ村上春樹だとかハルキストだとか、あの手の世間から笑われてる連中と、ラノベ作家・愛読者の立ち位置はそんなかわらんと思う
同時に、オタク向けのマンガ・アニメ・ゲームが大好きだけど絵が描けない。そんなオタクがラノベを書いてそうだとも思う

准教授擁護派のコメントは軒並みコミュニえーしょんが成立してない
自説が通りそうになくならなくなると話題をそらして、性的表現のゾーニングの話に逃げたのそもそも議論に自信がないからだ
コミュ障文系が自分自身の聖域を作るため、古典的な権威を主張しやすい一般小説の世界に逃げ込んだとすれば実にこの状況と整合するｗｗｗｗ

>(´・ω・｀)ラノベじゃなくて一般小説読んでたら文章力あがるのか？
>(´・ω・｀)なろうばっか読んでたら文章力は小学生レベルまで落ちるの？

そうだよ

>>510
日本語苦手な在日の煽り米ですねｗ
二度は通用しませんよ

>>496
楷書しか書けない低レベル書道家じゃあ
あらゆる書体使いこなすラノベ作家に歯が立たないのは仕方ないね
知恵遅れ世代である団塊しか読まなくなった一般小説という狭い世界で戦ってください