アニオタさん「Vtuberの収益高過ぎて働くの馬鹿らしいわ」

asacoco_live_comeback_ver_3.jpg



1:名無しさん:2021/01/02(土) 21:17:54.07 ID:iREkpaudd
絵被ってるだけでこんなに稼げるのかよ

7:名無しさん:2021/01/02(土) 21:19:06.94 ID:/+aSVfj40
働くのやめたところで自分の首締まるだけやん
5:名無しさん:2021/01/02(土) 21:18:44.49 ID:0qUz0xy/0
じゃあ真面目に働くのやめてやってみればいいと思いますけどね
だいたいこういうのって、自分にない能力で稼いでる人への嫉妬よね
326:名無しさん:2021/01/02(土) 22:04:43.60 ID:YplL75wp0
>>5
若い子がみんなこういうの目指したら亡国やで
333:名無しさん:2021/01/02(土) 22:05:43.35 ID:B/MczY0w0
>>326
皆目指したら稼げなくなるで
9:名無しさん:2021/01/02(土) 21:19:22.37 ID:6Xq6K3zWa
V叩きってガチで嫉妬が多いんやな
11:名無しさん:2021/01/02(土) 21:20:09.18 ID:9U2Rqg4Cd
馬鹿みたいに金投げてる奴は正気に戻らないんかね
12:名無しさん:2021/01/02(土) 21:20:43.32 ID:hq0kvPfr0
絵被ってるだけでっていうけど
環境整えるのと豚共相手に媚びていくのってすごい大変やと思うで
あいつらささいなことでぶちギレるし
炎上するからな
14:名無しさん:2021/01/02(土) 21:21:41.35 ID:Y6i1JIvvM
>>12
そう、実際努力はすごいしてると思うよ
まあリターンが凄まじくでいからムカつくけど宝くじあたったようなもんや
20:名無しさん:2021/01/02(土) 21:23:16.49 ID:hq0kvPfr0
>>14
芸能人みたいなもんやとおもっとるわワイは
あいつらも適当に雛壇で喋ってるだけで金もらえるし
13:名無しさん:2021/01/02(土) 21:20:52.15 ID:Y6i1JIvvM
こういう奴らは宝くじ当たった奴らだと思うようにしてるわ
15:名無しさん:2021/01/02(土) 21:21:47.74 ID:TQWAuykld
良いよな
キャバみたいにご機嫌取る必要もなくゲームと雑談してるだけで億万長者だろ?
16:名無しさん:2021/01/02(土) 21:22:05.24 ID:NJ0MghgL0
言うて年間やろ?
これぐらいの売り上げなら零細企業でさもゴロゴロしてるで
しかもトップ30ぐらいで3000万とか
企業案件含めてもそこまでやろ
32:名無しさん:2021/01/02(土) 21:25:43.74 ID:g/Kevds50
>>16
純利で見れば零細なんてお察しやけどな
18:名無しさん:2021/01/02(土) 21:23:06.06 ID:WU5z0pcDp
むしろスパチャがおまけみたいなもんだろ
19:名無しさん:2021/01/02(土) 21:23:08.50 ID:/HieDLCz0
言うてもスパチャだけやろ
メンバーシップとかグッズとかその他諸々含めるともっと金入ってるやろ
21:名無しさん:2021/01/02(土) 21:23:26.10 ID:WU5z0pcDp
グッズやメンバー収入で一生安泰や
24:名無しさん:2021/01/02(土) 21:24:16.78 ID:E6CNnbUqr
スパチャだけでこれなら
総額だとこの倍以上やろ
27:名無しさん:2021/01/02(土) 21:24:38.18 ID:s7KYpA+D0
いうほどか?
ぶっちゃけ規模でいうとデカめの中小企業くらいやろこれ
29:名無しさん:2021/01/02(土) 21:25:09.90 ID:X3MTnisdM
配信環境なんて5万もありゃつくれるんやから始めたらええやん
簡単なお仕事なんやから
31:名無しさん:2021/01/02(土) 21:25:35.00 ID:tzJoeCA70
どの業界でもトップは稼いどるやろ
33:名無しさん:2021/01/02(土) 21:25:47.11 ID:kWt21tOT0
別にええやん
なんの仕事でもゴミみたいなやつが稼いでることもあるから
36:名無しさん:2021/01/02(土) 21:26:40.87 ID:yOfAOW5E0
若いと配信の意識低くそう
ある程度金稼ぐ大変さ知ってると今のうちに稼ごうと思うやろ
37:名無しさん:2021/01/02(土) 21:26:51.95 ID:8KKU+2vYH
ただの社畜の僻みで草
38:名無しさん:2021/01/02(土) 21:26:52.78 ID:WU5z0pcDp
まあvtuberは血の滲むような努力して今の地位を築いたから批判はできないよな
よう頑張ってると言いたい
39:名無しさん:2021/01/02(土) 21:27:37.10 ID:GAZKIFbMM
簡単だと思うならやれよyoutuberなんてsyamuでもできるんやぞ?
40:名無しさん:2021/01/02(土) 21:28:24.71 ID:fSx8vlX+0
この時代にあの才能欲しいわ
見たこともないからどんな才能が必要かすら知らんけど
ええなぁ
42:名無しさん:2021/01/02(土) 21:28:28.24 ID:yOfAOW5E0
もうホロにじ二強になってその他企業勢や個人勢はキツイやろ
45:名無しさん:2021/01/02(土) 21:29:02.04 ID:Vy8+eRYp0
年のスパチャだけで語るなや
月500円のメンバーシップに加入しとるの15,000人やぞ
月750万の固定収入やぞ
アホくさいなぁ
52:名無しさん:2021/01/02(土) 21:30:21.79 ID:fSx8vlX+0
普通に稼いでるやつなんて、「はえー凄いなー」ってだけやろ
自分でできる気せーへんて
61:名無しさん:2021/01/02(土) 21:32:09.54 ID:fhiUnCzy0
>>52
だから叩いてるのは売れない同業者だらけなんやね
54:名無しさん:2021/01/02(土) 21:30:40.43 ID:HTlH90+p0
声優のトップよりvのトップの方が稼いでそう
62:名無しさん:2021/01/02(土) 21:32:11.27 ID:1ZuRNAfS0
クリスマスも正月も配信
起きたら配信準備して寝るまで配信、案件、収録、ライブのレッスンとか普通に激務やと思うけど
292:名無しさん:2021/01/02(土) 22:00:28.07 ID:T+Et8QHwaNEWYEAR
>>62
つい最近委員長が、画像いっぱい使う配信だと6時間前から準備しなきゃ間に合わないって言ってたな
312:名無しさん:2021/01/02(土) 22:03:05.89 ID:HTlH90+p0
>>292
そういう苦労話とか>>147みたいなのをもっとオープンにすれば嫉妬も減りそう
64:名無しさん:2021/01/02(土) 21:32:15.59 ID:4YCQEwRq0
こいつらは数多ある敗者の上にいる奴らなんだよなぁ
下見たら悲惨やで
66:名無しさん:2021/01/02(土) 21:32:43.00 ID:IxpnYwKl0
豚に媚びるのも才能やぞ
まあこんだけ豚がいるってのがそもそもおかしいんだが
70:名無しさん:2021/01/02(土) 21:33:39.65 ID:VbyGcF2Jd
別にええやろ
仮にそいつらがゴミみたいな稼ぎだったとしてもワイの収入がその分増えるわけちゃうんやから
72:名無しさん:2021/01/02(土) 21:33:58.20 ID:q5BhFICir
芸人に対して
バラエティ番組で喋ってるだけで

って言うのと同じやな

73:名無しさん:2021/01/02(土) 21:33:58.77 ID:rf2Tm/TVM
これは嫉妬やけど事務所に搾取されまくっててほしい
76:名無しさん:2021/01/02(土) 21:34:37.44 ID:UcB/oB8hd
今なら誰でもクリエイター側に回れるのにね…
82:名無しさん:2021/01/02(土) 21:35:35.74 ID:WU5z0pcDp
>>76
そうなん?
何やればいいの?
89:名無しさん:2021/01/02(土) 21:37:36.54 ID:UcB/oB8hd
>>82
自分の得意な事やればええやん
78:名無しさん:2021/01/02(土) 21:34:46.87 ID:PTfGwx5J0
別に何とも思わんな
じゃあ絵被ってお前やれや言われても絶対無理やしな
79:名無しさん:2021/01/02(土) 21:35:11.91 ID:W4E3SR4lp
トップのリアルキャバ嬢とかもっと稼いでるでしょ
それと同じようなもん
50:名無しさん:2021/01/02(土) 21:30:17.16 ID:LAttgrxE0
奴隷働きをやめて簡単にそんだけ稼げると思ってるならやればええやん
なんで葛藤があるんや

 
(´・ω・`)まぁゲームと雑談してこんだけ金稼げるんだもんなぁ、

(´・ω・`)でも結局稼げるのも上位の人だけ・・・
 
 
 




この記事へのコメント

個人情報などは書き込まないでください
現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます.

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:37:44返信する
    けどアズレンとFGOの方が儲かってるし(合算)
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:38:24返信する
    けど自分が同じ様に収益出せないよね
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:38:56返信する
    まーた極一部の上澄みだけ見て文句言ってんのか
    副業にすらなってないVどんだけいると思ってんの
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:40:13返信する
    稼いでる割に第3者割当増資募ってるの何で何だぜ?
    自己資本でやっていけるほどでもないという状況
    VもVでお金かかるのよ、立ち止まればあっという間に人気なくなるし
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:40:55返信する
    何故職種が違うだろうに比べてしまうのか…
    正月休みだし働きたくない言い訳じゃねーの
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:41:02返信する
    時給1000円以下の人とかしらけてるだろうね笑
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:41:11返信する
    実力で稼いでる奴なんてほぼいない
    所属のバックアップとサクラあとはガワだけで決まる
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:41:29返信する
    Vカス税たっぷり取れ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:41:53返信する
    お前らが投げ銭してるからだろ!
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:42:22返信する
    実際真面目に働くの馬鹿馬鹿しいよな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:42:23返信する
    お約束のようにアニメアイコン
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:42:46返信する
    ハイハイ商法だから半分くらいはサクラと893のマネロンだろ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:43:32返信する
    朝から夕方まで働いて月12万〜15万の人とか馬鹿馬鹿しくなってるだろうね笑
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:43:42返信する
    >>4
    時給千円以下とかいてもいなくてもいいような存在だからな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:43:52返信する
    バカッターゴミすぎ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:44:21返信する
    >>11
    そんな奴いてもいなくてもどうでもいいような存在だからな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:44:53返信する
     
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:45:02返信する
    >>10
    にじさんじは合計調達額30億あるけど
    いったいいくら返したのかしらね
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:45:26返信する
    てかもう生きてる事自体馬鹿らしいよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:45:35返信する
    ぶっちゃけ低賃金の社畜とかいらないだろ
    そんな奴消えても誰も困らない
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:45:55返信する
    (´・ω・`)


    なんか言えや
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:46:04返信する
    おっさんがボールで遊んでるだけで億稼いでるのはいいのかよ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:46:10返信する
    ゲームしながら延々盛り上がりそうなコメント的確に拾って喋り続けられるって結構な才能だと思うぞ
    伸びてないVたまに覗くと無言多過ぎでビビる
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:46:28返信する
    はよう廃れてくれや
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:47:10返信する
    例えばどんな努力してるんだろ?
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:47:35返信する
    ソシャゲのセルランでも同じ現象起きたけど、課金額マウントの波が去ったら叩きフェーズ入るぞ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:48:06返信する
    >>19
    それな
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:48:14返信する
    そもそもにじんさじの女ライバーが表に居ない時点で気づけよ・・・

    稼げるのはホロの女とにじの男だけだ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:49:54返信する
    登録者数3桁とか4桁のvtuverをよく見てるわ
    5桁いくとなんか見る気が無くなる
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:50:08返信する
    数年後はソシャゲの二の舞になるやろな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:50:24返信する
    画面に向かって1時間喋る配信を1日2回を毎日とか完全に特殊な才能やろ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:50:30返信する
     
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:51:31返信する
    雇われの労働者で居たら一生無理

    自分で行動しブルーオーシャン市場を開拓しない限り
    よく言われる生涯年収3億を超える事は絶対に出来ない

    トップの桐生ココは後発でレッドオーシャンの中 不利だったにも関わらず
    持ち前のセンスで海外市場を開拓し半年足らずでスパチャ世界一に成り上がった
    まさに行動したもの勝ち
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:52:38返信する
    >>1
    いつも自演してるの韓おじなのがバレたなww
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:54:40返信する
    >>33
    自慢げな語り口調だが別にお前自身は偉くないからな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:55:44返信する
    ぶっちゃけ、もっと楽にこれ以上の大金稼いでる人なんて山程いるから
    Youtubeと会社に抜かれた手取り考えると
    毎日の様に配信してアンチからの誹謗中傷耐える労力考えると高いとは思えない
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:56:55返信する
    船長4位じゃん

    俺は今までVtuberに全く興味無かったけど
    この前マリン船長のチャンネルに登録させていただきましたわ
    東方原作愛が凄すぎる

    【偉業】VTuber・宝鐘マリンが東方の超難問「ZUN絵クイズ」を全問正解してしまう
    blog.esuteru.com/archives/9614010.html
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:57:01返信する
    >>14
    収入=人材価値だからね
    安いってのは価値の無い人間って事を表してるし

    収入が多いってのは何であれ
    需要が有り、なおかつ希少な人材価値って事だ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:57:04返信する
    住む世界が違うから嫉妬とか比べることすら無いなぁ
    ましてや、そんなことを外部に呟こうとか思わんな
    承認要求に従って呟いたら行き着く先が悪質サイトの捨て記事とか、どんな罰ゲームよ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:57:33返信する
    >>36
    つらそうだよな
    いつでも変わってあげたいわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:58:04返信する
    くしゃみするだけで1万円もらえるし
    アホなことやっても全肯定してくれるし、ホンマぬるま湯や
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:58:09返信する
    >>35
    ん?
    何を勘違いしてるんだ?

    ただの考察だろw
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:58:24返信する
    vtuberのやってることガチ陰キャには絶対無理な部類の仕事だな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:58:34返信する
    WebブラウザやAndroidスマホなどからスパチャを送った場合、Googleに手数料として30%支払われます。
    iPhoneのYouTubeアプリから送った場合は、さらにAppleにも手数料として約18%が支払われることになります。
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:58:52返信する
    人気Vほど有名税とか
    配信中のミスとかうっかりした発言とか許されないのがかなり厳しいけどなあ
    ココとか中国人に嫌われてんだぞ
    いくら大金貰っても国単位でアンチ沸くのはつれえな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:59:07返信する
    >>33
    でもお前自身は雇われ労働者ですよね
    あっもしかしてニート?失礼しましたwww
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 12:59:51返信する
      
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:00:18返信する
    にじの上位全部男で笑える男女の力関係逆転したな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:00:20返信する
    >>25
    自分でやって見ればいいじゃん大変さが分かるよ
    お前じゃまずスタートラインにすら立てないだろうけど
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:00:36返信する
    ホロライブに入れば不人気でも稼げるぞ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:00:54返信する
    Vtuberって今何人くらいいて
    そのうち食っていけるのは何割いるんだろう
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:01:01返信する
    なら何故行動に移さないの
    下手な鉄砲も撃たなきゃ絶対に当たらんぞ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:01:13返信する
    毎回同じネタでてくるの草
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:02:28返信する
      
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:04:24返信する
    そもそも働いてないヒキニートの寝言だろ

    それはVtuberってガワが稼いでる金額で中身がそれだけで貰えるって話じゃない
    それがわからん時点で社会不適合者丸出しw

    設備維持費に編集、その他雑務やってる連中がいるし、会社としてやってんだからな
    会社としての収益があってそこからの収入なんだってわかってなくて草
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:05:37返信する
    工場の製造業の下っ端とか馬鹿馬鹿しくなってるだろうね笑
    上司にこき使われ同僚同士でもギスギスしてパートの主婦からは陰口派閥争い
    死んだ魚みたいな目して淡々と作業してた人多かった笑
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:05:42返信する
    こいつ社畜すらまともにできてない底辺なんだよな
    ツイートとnote見てきたけど闇が深すぎて
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:05:57返信する
    >>36
    少なくとも好きな事を仕事にして稼げてるんだから天職だと思う
    人生の半分以上の時間を嫌な仕事の代償として生きて行く労働者よりかは
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:06:11返信する
    もう才能ない奴は必要ないから消えてくれって社会だよな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:06:15返信する
    カオナシって何処までも現実逃避してんのなw
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:06:21返信する
    配送業って値上げ全然ないし物価で赤字が増えてるんだが
    なんでこういう業界は値引き競争が起きないんだ。相場守ってるよなソシャゲも
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:06:44返信する
    >>56
    自分の人生語ってんなよwwwww
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:08:18返信する
    この仕事のデメリットって将来安泰じゃないところだからな
    稼げば稼ぐほど取られる税金も多いし
    でも衰退して稼げなくなってもメンバーシップの加入者が多ければその分が月に入ると考えたらほぼずっと生活が安定するの?
    誰か有識者いたら教えて
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:08:33返信する
    >>61
    スパチャに値引きもクソもねえだろ・・・
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:08:58返信する
    昨年とやってることが何ら変わらんサイトだな
    同じネタこするんじゃなくて少しは新規のネタ拾ってこいよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:09:02返信する
    >>50
    とか言ってつまらん奴入れまくると、にじさんじみたいになりそうだな。
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:09:14返信する
    >>56
    製造の下っ端とか指示された事だけやってりゃ金貰えるし楽だろ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:09:36返信する
    今の時代中学生高校生でもやれるレベルで簡単に配信や動画投稿できるんだぞ
    やらないのは甘えだわ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:09:55返信する
    嫉妬して何が悪い
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:10:21返信する
    やらハゲのほうが楽して稼いでるぞ
    日のあたる仕事にしか目がいかないから
    死ぬまで底辺なんだ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:03返信する
    >>45
    新しい娯楽が溢れる時代
    アンチも何れ飽きて、他の娯楽へ時間を費やすようになるから
    妨害工作が風化するのは時間の問題
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:04返信する
    実際宝くじ
    漫画家もそう
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:09返信する
    ここの中華マンセー管理人と一緒の考えじゃん
    ろくに働いた経験もないブサメン丸出しだね
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:26返信する
    >>63
    落ちたらメンバー抜けるやつも多数だしそのままってことはないよ
    ただニコニコとか見ててもわかるけど月500円ぐらいならもう見てないのに忘れて入りっぱなしとか腐るほどいるし1万人以上いるようなのは一生安泰レベルじゃね
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:32返信する
    >>61
    誰でもはできないからだよ
    零細の個人勢の方が課金圧高いけどそれでもリスナーいるからね
    あいつらは普通に赤字だろうが趣味でやってるから成り立ってる
    儲かってる奴らは成功者だからピラミッドは正しく作用してる
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:40返信する
    にじさんじのトップって委員長のイメージだったけどこれ見る限りそういうわけでもないのか
    単にスパチャに関してはそんな強くないってだけかもしれんが
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:11:57返信する
    >>56
    自己紹介かな?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:12:30返信する
    つーかVで成功してるようなやつらはコネやスキル活かした転職も可能だろ
    成功すると思うならやればいいしどこまでいっても僻みですわ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:13:31返信する
    いうてこいつらの中身って5年10年レベルで金にならんのにずっと配信してきたやつらばっかだからなぁ
    下積み10年でようやく稼げるようになりましたって思うと芸人みたいなもんやろ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:13:36返信する
    自分には無理な方法で稼がれて悔しい!もう働きたくない!楽に稼ぎたい!

    ただの底辺奴隷の戯言で草
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:14:37返信する
    ツイート主普通に職業差別してて草
    ホストや風俗嬢も叩いてそれで燃えてるのに相手がカオナシだと思ってるの拗らせすぎだろ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:15:15返信する
    >>76
    にじは日本でのみ人気だけど、ホロは世界的な人気だから
    その影響が大きいんだろうね
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:15:45返信する
    ただの底辺のルサンチマン
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:16:29返信する
    まーたエロゲオタクか
    まじでゴミの吹き溜まりみたいになってるな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:17:22返信する
    その代わり拘束時間ながいし個人勢じゃなきゃスパチャは企業と折半だぞ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:17:49返信する
    >>70
    いくら金稼いでも日陰者だからな
    金だけ稼いでもむなしいよな
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:17:50返信する
    退職金とか貰わないの?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:18:48返信する
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:19:32返信する
    >>61
    需要があるものには価値が付き、単価は上がるが
    代わりが利き誰でもできる事は価値が無く、単価が下がるだけの事。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:19:49返信する
    その下に何万の亡骸があるのか
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:20:01返信する
    >>39
    バカの末路だな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:21:20返信する
    ココ会長のたつのこはマジの金持ち結構いるみたいだから
    当分の間はスパチャ世界一は譲らないと思う
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:21:22返信する
    ソシャゲは安くしても価値ないからね
    ガチャが他より安いからって遊ぶか?
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:22:41返信する
    >>86
    収入源は如何に楽して稼ぐかが大事
    その金を使う時、もはや日陰者かどうかは関係無くなる

    要は頭の使いようや
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:23:47返信する
    「簡単そうに見えるなら自分でもやってみればいい」
    で片付く話
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:24:52返信する
    社会に必要とされる存在だから高収入なんだよ
    清掃員なんていなくなっても問題ないから叩かれて当然
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:24:56返信する
    自分には出来ないとしか思わんけどな
    自信があるならバブルがはじける前にやれば良い
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:25:43返信する
    まずスパチャするのやめるところから始めろ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:25:45返信する
    >>92
    起業思考、経営思考、ベンチャーや投資系など
    海外を含めた独立系が多いみたいね
    アイドル性よりも思考の共感者が多い感じ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:26:50返信する
    >>98
    チップ文化は世界標準なので
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:27:03返信する
    普通に働いた方がこれより貰えるでしょうね
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:27:44返信する
    お前ら、ホロでスパチャ云々言うんだったら、せめてトキノソラさんにふれてやってやれよ。
    あんな、惨めなホロライブ代表Vも他じゃいないよ、委員長とのあの差はなんなんだよ。
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:27:58返信する
    絵被ってるだけでっていうけど
    環境整えるのと豚共相手に媚びていくのってすごい大変やと思うで
    あいつらささいなことでぶちギレるし
    炎上するからな

    それでも豚だから応援し続けるやんw
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:28:10返信する
    絵を被ってゲームしてるだけなのにとか言う奴www
    それだけの武器で、見てる奴を楽しませるのがいかに難しいか少しは想像してごらん?
    想像力皆無の馬鹿だから無理か
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:28:37返信する
    少しでも批判するとカオナシが飛んでくるのは草wwwつーか箱の関係者じゃねーのwww
    大金払って機材揃えたり良い声出したりトーク上手くてもヒットしねーから底辺Vが山ほどいるの理解してる奴少ねーな、それとその内Vの流行も落ちると思うから嫉妬してる人はそこら辺考えましょうねwww
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:29:16返信する
    てっきりスパチャ額ぺこらがぶっちぎりなのかと思ったらそうでも無いんだな
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:29:23返信する
    ほならね?
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:30:23返信する
    デスクトップがチラ見しただけで切り抜きで永遠につべに残り続ける世界だぞ
    男の声がしたとか言うだけで炎上するし
    地雷原すぎてこえーよ
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:31:03返信する
    言うて色々引かれて手元に入るのは2割だからなあ
    トップでこれってそこまで稼げる職業とは思わないよ
    適性(長時間ゲームとオタトークができる)がないと無理だし
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:31:14返信する
    >>96
    居ないと困る
    誰もやりたがらないから需要が生まれる
    しかし誰でも出来る簡単なお仕事だから安い
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:31:37返信する
      
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:32:53返信する
    >>109
    個人事業主でも収入が多ければ法人化で節税するから、そんな少ないくないよ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:33:18返信する
    スパチャだけでも非換算分が結構あって実額は全員もっと上だからな
    更にメンバーシップ広告案件グッズその他含めたらあれの倍以上稼ぎあるわな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:33:45返信する
    動画再生収益とメンバーシップ収益とボイス販売収益とグッズ収益と企業案件収益もあるぞ!
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:34:23返信する
    >>76
    そもそも今バブルのホロを基準に考えるからおかしく感じるんだよね
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:34:40返信する
    そもそも元からホントに真面目に働いてたの?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:34:46返信する
    雑談だけって言うけど1、2時間連続で喋り続けたことあるんか
    コメント適当に読むにしても1時間喋るのはしんどいだろう

    嫉妬してても銭にはならんどすえ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:35:01返信する
    任天堂にもがっつり持っていかれてるやろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:35:40返信する
    >>104
    底辺Vの実況とかマジでつまらんからな。
    それでほぼ毎日配信して、最低1時間喋り続けて、歌やダンスのレッスンして、サムネ作ってコラボ準備してリハーサルして案件もこなして・・・。
    かなり才能と努力が必要だと思うよ。
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:37:33返信する
    若い子に嫉妬するフェミさんと同じやん
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:37:52返信する
    金がほしいならvtuberになればええんやな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:39:39返信する
    vtuber始める環境からトーク力+αないとそんなに売れないでしょ上辺だけみてるやってない人の僻みだよ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:39:54返信する
    フレアって不人気でネタにされるのにかなり上の方やん
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:39:57返信する
    そもそもにじさんじの女ライバー年間スパチャ1位は白雪だぞ?
    白雪、すこや、アルスが上位
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:41:46返信する
    誰も演者が稼いでるなんて一言も言ってないのに
    想像力豊かだな
    キャバ嬢はあれだけ稼いでいるんだから儲かっているに違いないてきなやつ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:42:55返信する
    不用意な呟きは自分の首を絞めるだけだと理解すればいいのだが
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:44:12返信する
    「芸能人みたいなもんやとおもっとるわワイは
    あいつらも適当に雛壇で喋ってるだけで金もらえるし」

    VやYoutuber活動してればわかるけど、ひな壇で喋るだけじゃなくて企画制作音響周りのテレビスタッフがやる事を全部やってるもんだと思ったほうがいい
    ヒカキンとか見ればわかるけどかなり大変やで
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:44:23返信する
    >>101
    それは無い
    労働者は代償とする時間や資格に対し、収入は最も不利な立場だよ
    どんなに収入が多い仕事に就こうと

    投資家、経営者が最も儲かる社会構造なんだし
    最も資本金を出してリスクを負ってるからね
    だから配信者も就職せず独立で個人事業主として収入得てるんよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:46:19返信する
    ホロは同接と登録高い奴らがスパチャ強い
    にじは同接と登録高い女はスパチャ弱い
    この差がやばい
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:47:54返信する
    >>129
    何でやろか。
    にじはスパチャ読みとかしてないのか?
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:50:37返信する
    結局は外資のプラットフォーマーが儲けてるだけなんだよな
    一番儲かるのは胴元のプラットフォーマー
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:50:37返信する
    >>120
    ひとつ前の記事のガルちゃん民と一緒だわな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:50:55返信する
    俺もVやってるからめちゃくちゃ努力してんのはわかる
    ただ上位勢はリターンがすげえデカい
    でもVはほんと一部の上位が儲かってるだけ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:52:07返信する
    結局は才能ないと稼げんよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:52:19返信する
    syamuさんが完全復活できてさえいれば、こんな奴ら十把一絡げに蹴散らせてたのにちくしょう!
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:52:34返信する
    >>54
    瞬間火力だけ見てもね 
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:53:16返信する
    箱根駅伝に出場してる選手たちの好きなタレントの欄で、前は声優あげてる人もいたけど今年はVtuberもちょこちょこ見るようになったな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:54:31返信する
    >>102
    彼女はそもそも契約形態が違いうから
    配信者というより3D運用の宣伝広報的な要素が主だったはず
    あくまでイメージキャラクターだからね

    今では他の配信者と同じ事やってるから違いが分かり難いけど
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:54:34返信する
    ものすごい高い才能と運を持ってないと、ここまで稼げないからな
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:56:39返信する
    サラリーマンの生涯年収をわずか2週間程度で稼ぐ奴もいるからな
    世の中の格差が酷すぎる
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:57:07返信する
    実際には大変なんだぞってバランス取って安心したがる意見はなんなんだろうな
    楽して稼いでる人がいてもおかしくないし、夢があっていいじゃない
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:57:11返信する
    >>54
    日本の生涯年収は約3億円
    短期間にそれだけ稼げれば、一生安泰

    業界に伸び代があれば それ以上の生活水準が手に入るよ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:58:17返信する
    で、加藤純一に勝てるの?
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:59:07返信する
    1万人以上いてまともに稼いでんの上位数十人だけだろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 13:59:30返信する
    >>140
    その収入源を構築するのに労力を払っている
    思考停止で楽してサラリーマンしてるんだから正当な対価だろ
    もっと欲しいなら頭使って行動起こせば良いだけや
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:00:31返信する
    >>140
    サラリーマンは安定を買ってるんやで
    これがわからんやつは自営も上手くいかんよ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:01:39返信する
    >>124
    ひまわりやギバラが上位じゃないのか
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:01:48返信する
    キモいおっさん達の顔も合わせなくても雑談してるだけで勝手に貢いでくれるんだからな
    うまい商売思いついたもんだ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:02:09返信する
    貢いでいるやつが搾取される馬鹿な奴隷なだけ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:02:23返信する
    >>143
    加藤はまず、キリンに勝ってからVに戦い挑もうな。
    話はそれからだよ。
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:02:35返信する
    パチと一緒だよ、ほらほらやらないの??
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:04:59返信する
    >>145
    でもお前低収入じゃん
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:05:57返信する
    >>131
    YouTubeが儲かってるわけないだろ
    昨年度に黒字化するまでずっと赤字だったし今年度はコロナの影響で広告単価下がって赤字確定なのに
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:08:57返信する
    一種の芸能人とか水商売でしょ

    売れてるVってやっぱ喋り上手い、コミュ障だと売れないし
    男でもにじさんじとか売れてる奴はいるんで性別は関係ない
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:09:13返信する
    ホロライブだって、トキノソラとかアキなんたらとかロボ子とか、悲惨な奴らはいるんだぞ!!
    かわいそうだろ!!
    トキノソラなんかな、後輩Vにあんなに負けてても、ホロの代表Vとしてセンターに立たされるんだぞ?
    後輩やにじとかの知り合いVや、関係者やファンにめちゃくちゃ馬鹿にされても、影口言われても、笑顔でセンターに立たされるんだぞ!!

    その哀しさがお前ら反Vにわかるか!!!!!
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:10:03返信する
    声優の中で最上位クラスの奴がちょっといい車乗ったのツイートするだけで荒れて文句言いまくる奴らおるしな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:11:08返信する
    簡単に稼げるなら自分もやればええやん
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:13:46返信する
    まあ実際は拘束その他いろいろ面倒くさい要素多そうだからハードルは高そう。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:14:47返信する
    >>155
    にわかすぎだろ……
    スパチャ上位陣なんて炎上したやつとか下ネタが売りとかで
    表に出せないのばっかじゃん
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:15:03返信する
    有名税という地雷が待ってるから
    なりたいとは思わないな
    どこで爆発するか分からない奴ら相手に
    商売してるんだから凄いと思うよ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:16:24返信する
    敗戦国の末路
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:16:24返信する
    Youtube君は配信周りの環境がゴミでクソAIによる誤BAN多発、枠バグ発生しまくり
    最近なんてコメントや同接が正常に反映されない
    しかもスパチャコメントですら打てなかったり、バグって表示されず金だけ虚無に消えてたりすんのに
    「Youtubeliveでみんなスパチャしてみよう」とかCM流すのには殺意を覚えたよ、youtubeお前なぁ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:18:06返信する
    いきなりキレ散らかしてくるガイジ中国人なんかも相手にせにゃならんのだぞ?w
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:20:18返信する
    医者とか弁護士みたいに死ぬほど勉強して努力してる人が言うならわかるけど
    誰でもできる仕事してるだけの人がこういう事言うんだろ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:27:58返信する
    ほならね
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:33:07返信する
    再生数100もいかない奴らも山ほどいるんだけどな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:33:36返信する
    金額が可視化されてるからヘイト集めやすいだけで
    実際もっと楽して稼いでるやつなんてごまんといるだろ。
    バカが急に現実見るとすぐ短絡的な思考に陥る。
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:34:01返信する
    Vは好きなんだけどスパチャに関しては
    ずっと違和感しかなくてしたことないわ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:35:45返信する
    タレント業だろ

    結果的に売れる能力があったから食えてるだけで、
    誰でも同じだけ稼げる職業ではないでしょ

    てか、羨ましいならやればいいのに
    初期投資200万ぐらいあれば個人でも同レベルのガワは用意できるだろ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:38:42返信する
    絵被ってるだけで稼げるんじゃない 絵被ってるだけで金なげるチー牛が多いんや
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:39:40返信する
    >>10
    どうせ今のアルバイトだって真面目にやらずに文句たらたらだろ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:39:52返信する
    こいつのツイッターきもすぎて笑った
    社会のダニみたいなアカウントだなw
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:40:38返信する
    >>13
    でもしょうがない、自分の能力でそれだけしか稼げないんだからw
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:42:00返信する
    ならやれば良い。それは散々言われてる。
    そもそもホロライブだって1期生にi Phoneポンと渡されて底辺を手探るとこからここまできてるんだから。
    スタートラインはみんな同じだ。がんばれ!
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:43:46返信する
    >>41
    ぬるま湯だと思うならお前もやってみたらいいじゃん
    絶対無理だろうけど
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:46:20返信する
    >>52
    今の時代その鉄砲もごろごろ転がってんのにね
    いざそう言うと、使い方が分からないだの、その鉄砲は性能悪いだのと言い訳ばっかり
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:49:17返信する
    >>56
    本当に馬鹿々々しいのは下っ端じゃなくて中間、上からノルマ押し付けられて下からは無理だ何とかしろと言われ、残業代も管理職だから出ないし
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:53:31返信する
    >>168
    違和感?
    別にスパチャすることは悪い事ではないで

    Vが好きなら変なプライド持たずに応援する気持ちを持ってスパチャすればいい
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:54:56返信する
    そもそもVtuberの数自体無駄に多すぎて非常に厳しい
    よっぽど高い才能持ってない限り絶対に稼げない
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:55:59返信する
    業種関係なく馬鹿を騙せば儲かるよ?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:56:19返信する
    スパチャは事務所に持ってかれるってのは有名な話だけどメンバーシップの月額500円もいくらか持っていかれるのか?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:57:20返信する
    YouTuber事務所よりはいいんじゃない?
    あれこそ下から搾取する為の組織でしょ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 14:57:38返信する
    朝から晩まで死に物狂いで365日間働き続けて年収300万円
    一方その300万円をわずか数時間で手に入れる奴もいるというね
    これが人生の才能の差よ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:02:25返信する
    中国問題含めればリスクも大きいし今のうちに稼いでおいたほうがいい 一生続けられる仕事じゃないんだから
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:05:05返信する
    今なら誰でもクリエイター側に回れるぞって言われて
    >>そうなん?
    >>何やればいいの?
    とか言っちゃうやつは絶対に生み出す側にはなれんのよな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:05:08返信する
    >>181
    Youtubeから支払われるのはスパチャもメンバー代も広告費も合算して差し引きされた額だろうから関係ないはず そこから事務所に中抜きされて源泉徴収額も惹かれての収入だろうね
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:06:38返信する
    バチャ豚の万倍アンチの方がきもいからな
    こいつも例によってバチャ豚に叩かれてると思ってる異常者だったし
    Vアンはなんでこんなガイジばっか集まるんや
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:08:43返信する
    >>1
    そこの社員は儲かってますか?(震え声)
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:13:55返信する
    >>186
    ライバーは社員じゃなくて個人事業主だから源泉徴収されないぞ
    ライバー個人が確定申告するんだから
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:14:21返信する
    もはや1万5千人超えたVtuber業界の最上位だけ見てもな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:15:26返信する
    YouTubeの仕様変更で稼げくんなったらv側の肩持ってる人もうおおおおおって喜びそう
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:17:34返信する
    一見楽にみえるし嫉妬するのはわかる
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:19:00返信する
    >>191
    メンバーやグッズやファンボで稼げるからダメージはあってもあまり変わらんぞ
    スパチャばかり話題になるけど多分それ以外の収入の方が多いからな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:20:08返信する
    >>178
    曲とかグッツなら買うけど
    スパチャはなぁ

    空に向かってお金を投げてるような虚しさがある
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:21:01返信する
    サッカー上手いだけで稼げるし
    顔がいいだけで稼げる
    麻雀や将棋でも稼げる
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:24:27返信する
    初期費用いくらかかると思ったんだよ。
    クソニートは黙って墓にいけよ、人に迷惑をかけるな。
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:25:32返信する
    >>186
    あぁ、YouTube側で全部合算してから支払われるのね
    サンクス
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:26:41返信する
    >>185
    そういう奴は教えてもらっても今度は準備の金がない、時間がないとか言いそうだな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:28:21返信する
    >>193
    人気が続くかどうかは別としてイラストがある人らはグッズがあるか。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:28:45返信する
    在日チョンに因縁つけられて殴られたから
    返り討ちにしてキンタマつぶしてやったわ

    あいつら態度がでかいわりに弱っちいんだ
    チンコは小さいのにな(笑)
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:29:28返信する
    >>194
    お金はVtuber本人が受け取ってるんだから空に向かってお金投げてるのとは違うよ
    お布施とか寄付の意義をちゃんと理解した方がいい
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:29:44返信する
    >>189
    個人事業主でも取引する会社によってはちゃんと源泉徴収引くところはあるよ 大手の会社はみんなちゃんと源泉徴収引いてくれる
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:30:57返信する
    お前ら勘違いするなよ
    こういうのは絶対に才能ないと稼げないからな

    ただでさえVtuberの数はゴミみたいに多すぎるんやぞ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:31:36返信する
    妬むくらいなら自分もやれや
    禿げ上がっててもしゃべり鍛えてイケメンVTuberやれば稼げるだろ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:32:09返信する
    芸能人もテレビに出てつまんねえ話してるだけで何百万円ももらえるよな
    しょうもない
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:33:03返信する
    >>204
    いや、そんなんで稼げたら誰も苦労せんぞ
    凡人は外で普通に働け
    外で普通の仕事をしろ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:33:25返信する
    才能ないと無理
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:34:25返信する
    ゆとりって馬鹿なの?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:38:31返信する
    せやで
    だが、絵をかぶってれば誰でも稼げるわけちゃうからね

    野球やサッカーだってやるだけなら子供でもできるけど、それで稼げるのはほんの一握りやろ?
    それと同じや
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:40:01返信する
    >>201
    金持ってるやつにただただ貢ぐのと困ってる人に寄付したり払った相応分の物貰えるのは違うと思うけどな
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:40:50返信する
    >>204
    ほんまや
    簡単に儲かると思うなら嫉妬してる暇に機材そろえてやればええよなw

    こんなん同人と同じで稼げる奴らなんて上位数%ってとこなのにわかってないバカ多いよな
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:43:34返信する
    やってること自体はすげぇと思うし、限られた人間しか到達できないだろうってのは分かる

    やってることはキャバ嬢と変わらんけどな
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:44:11返信する
    >>202
    マジっすかw
    大手の会社の社名とか取引先である個人事業主から源泉徴収する仕組みについて詳しく教えてもらえますか?
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:44:40返信する
    月750万の固定収入あほくさって言うお前がアホやないかw
    そのうちグーグルに数割取られるしメンバーもつべプレミアムなら無料でなれるって知らんのかw
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 15:48:18返信する
    Vtuberのトップだけ見て稼げるってそりゃトップだから稼げるわな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:01:51返信する
    他人の書き込み転載してるだけで

    って言われて気分良くなるか?Vストーカーやら管?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:06:14返信する
    トップ1%以外はゴミ。youtubeの機嫌一つで潰される不安定さ。それでもまともに働くのは馬鹿らしいか?
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:06:21返信する
    >>201
    なにに違和感感じるかっていうと
    自分よりはるかに稼いでいるだろうVチューバーに
    一万円をスパチャしてしまう金銭感覚だな
    曲を買ったりグッズを買う方が健康的な感じがする
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:10:05返信する
    やらかんもゲームして雑談だけっていうならやってみればええんやで
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:15:58返信する
    >>218
    まあ別に曲やグッズを買うのは良いんだが、
    スパチャの意味についてよく考えてみるといい

    そのVチューバーが自分よりはるかに稼げているのは、スパチャをしてくれてる人がいるおかげだ
    スパチャをしてくれてる人がいなければ、君の好きなVtuberは活動出来なくなるかもしれないんだよ
    相手がいくら稼いでいようが、その相手を応援する気持ちがあるのなら、スパチャをすることに違和感なんて感じる必要ないよ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:32:07返信する
    >>213
    仕組みはしらんよwそれは会社に聞いてくれ 自分みたいな個人事業主は振り込みの時点ですでに源泉徴収引かれた額が振り込まれてる 少なくともココは収益化が昨年の3,4月後に収入を貰っておりその後の会話で税金めっちゃ取られてると話してるのでこれが源泉徴収だと思われる
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:33:40返信する
    Vなんてスマホ1台あればほんとに誰でもなれるんだからやればいいじゃん
    ゲームと雑談してるだけで1億だぜ?なんでやらないの?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:39:48返信する
    働くのはアホらしいとは思わん
    でも可哀想とかの理由で自分より高給取りに金投げるのはアホらしいと思う
    頑張ってならまだわかるけど
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:43:06返信する
    スパチャもグッズも最後は通帳の数字になるのは変わらん
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:43:50返信する
    >>187
    でも実際やって来てるのはバチャ豚だけだし
    興味なきゃスルーするわ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:44:19返信する
    黙ってグッズ買ってたところで反応はない
    スパチャなら反応帰ってくる可能性があるからね
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:45:04返信する
    >>225
    そうアルカ?
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:45:51返信する
    >>146
    サラリーマンが安定だといつから錯覚してんだ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:46:15返信する
    >>227
    ふーんで済む話だなあ
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:47:49返信する
    ココは明らかに中国人がアンチしてるわな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:49:39返信する
    でもこいつの行った会社って毎朝社訓を絶叫する会社だったそうだよ
    バチャなんとかはそう言うことする気力あんの?
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:49:57返信する
    >>224
    グッズは残るよ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:53:32返信する
    生活できるくらい収入があるのって上位何%で何人くらいなん?
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:54:18返信する
    >>223
    アホらしくなんてないよ
    自分より高給取りの人でもその配信見て楽しめるならお金投げるのは充分価値のあることだよ
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 16:58:41返信する
    トップVtuberは楽して稼いでるのは間違いない
    ただほんとに一握りのトップだけで、ぺこら達は才能や運に恵まれたやんごとなき階級の勝ち組の世界の人々なんよ
    自分達と比べたりするのはSNS世界の悪影響やね
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:00:12返信する
    >>235
    そういう崇め方もSNSの害悪じゃねーか
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:01:09返信する
    >>230
    自分で進んで炎の中に突っ込んで言って
    肌色が悪くなったら中華のせいとかアホかな
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:02:07返信する
    >>237
    中国では肌色って書くのか?
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:03:36返信する
    >>237
    青天白日満地紅旗が表示されたのはようつべの仕様ですけど?
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:04:24返信する
    >>232
    ホロは原価意識が高いから
    にじと違いグッズをあまり出さない、出しても少量生産
    多くても受注生産なんだよね
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:06:22返信する
    >>149
    税金と違い、任意な時点で搾取とは言わんけどな
    好きで小銭を投げてんだから
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:07:41返信する
    >>221
    法人化してない個人事業主ってことか
    4月の時点ではココが法人化してなかったことは確定だな
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:09:29返信する
    >>236
    実績を示してる人間を好評するのは害悪とは言わないね
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:13:54返信する
    >>243
    でその実績で本人でもないのに叩き棒出回ってるわけだろ君は
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:14:37返信する
    >>235
    年末年始も毎日配信して月に休みが1,2日しかない時点で楽とは思えないけど
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:15:31返信する
    >>50
    何年か配信業続けてある程度人気出たような連中じゃないと入れないぞ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:16:39返信する
    >>238
    はい?お前だろ中国のカスはクソして寝ろ
    >>239
    おまえもだコラ
    旗色程度でたらたら抜かすチャイニーズは首でも掻っ切っとけやw
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:19:00返信する
    >>244
    少なくとも安倍元総理よりも偉いけどな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:19:09返信する
    >>234
    もし自分の母親や父親、恋人や友達が
    Vチューバーに1万円や5万円のスパチャを何度もしていたら
    引いたり止めたりしないか?もっとお金を大切にしろって
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:19:10返信する
    声優のトップより稼いでるのは間違いないやろな
    声優が億稼ごうとしたら100万の仕事を100本……
    今年の花江でも無理だわな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:20:59返信する
    いや旗色じゃなくて国旗そのものだぞ
    まあ中国共産党は中華民国台湾の「国旗」は認めないだろうけどなw
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:21:27返信する
    >>243
    あっさっき紅白はオワコンとか連呼してたオッサンだ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:23:56返信する
    >>248
    はい阿保ーバチャ豚マジこんなのばっか
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:23:59返信する
    数百万初期投資して環境揃えて個人勢やって
    人気でなくて無収入状態でも暫く続けて実績詰んで
    そんでオーディション受かって企業所属になってそこそこ人気出たらやって食っていけるようになる
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:24:34返信する
    >>249
    しかも親のクレカでやってる模様やで
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:29:10返信する
    上は億万長者下はコンビニバイト、無職、パチプロ、転売ヤーとの兼業それがVtuberの世界
    今からやるにはきつい
    倍率が低かった時代にホロライブに面接に行った人が勝ち組
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:34:17返信する
    >>245
    いや毎日休みなしでやってるぺこらに聞いたら「8時間拘束のサラリーマンとかに比べたら楽だし楽しい仕事です」って絶対に答えるし、毎日休みなしでも良いから代わりたいと思う奴いくらでも居るだろ
    楽な仕事ではあるよ、頑張ってるのはわかるけど
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:39:53返信する
    スパチャとソシャゲ課金は円の流出でしかないので正直やめてほしい
    特に前者なんて中抜きが2重3重でいいこと全く無い
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:41:18返信する
    ハゲはこういう個人晒しやってるけど
    前に名誉毀損で訴えられたのに懲りてないのかな
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:45:04返信する
    >>258
    円の流出ってのはそうでもない
    スパチャの取り分は3割Googleで7割が会社と演者
    そしてぺこらの視聴者は6割が外国人で、外貨でスパチャしてくれてる
    海外から日本にむしろ金集めてる部分もある
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:49:05返信する
    >>257
    ぺこら語録で語るなら「好きなことをさせてもらってるからつらいとか忙しいとかは絶対言いたくない」って言ってたぞ
    そもそも楽の定義が空調の効いた部屋で座ってできるなら楽なんだろうけど
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:49:23返信する
    >>260
    なるほど
    そういう意味ではホロENは正しい戦略だし既存のホロメンもより世界に打って出るべきなんだな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:49:43返信する
    >>245
    ココはホロ入る以前は会社員として働いてたんだが
    こっちの方が楽って言ってたし逆に会社員はブラックと明言してる

    コメ欄みてわかるけどどんだけホロライブエアプ勢が居るんだよと思っているw多分やら管の自演だろうけど
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 17:51:13返信する
    >>262
    そのホロENがうまくいってるかというと
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:00:23返信する
    配信業は才能ないとかなりキツいぞ
    動画はまた違う能力必要だし
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:02:26返信する
    年単位でvやってる奴らみんな怪物
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:03:23返信する
    >>264
    3か月で案件殺到してるようだぞ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:08:00返信する
    ぶっちゃけ受けてるのはV要素ではなくライブ要素だから
    今後は生身の配信がどんどん出てくると思う
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:13:22返信する
    >>247
    よくわかんないけどガキは早く飯食って寝なよ目障りだから
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:26:47返信する
    もともと投資やらyoutuberやらで稼いでる奴らがいたわけで何を今更って感じよな
    真面目に働くは安定して金が貰える、そうでない職はハイリスクだけどリターンがでかいかもしれない
    後者が良ければどうぞやってくれとしか
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:27:26返信する
    >>268
    むしろライブ配信なんてvより前からずっとあるじゃん・・・
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:30:07返信する
    ホロって会社員だから固定給じゃないの
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:34:34返信する
    >>234
    ほんとそれな、自分もモータースポーツやプロレス大好きだけど
    自分より高給取りだからって僻むなんて事は絶対無いわ
    寧ろ時には命を賭ける職業だし尊敬まで有るよ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:40:29返信する
    >>272
    ホロメンは社員じゃなくて個人事業主だから歩合だよ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 18:55:42返信する
    >>273
    応援ならまだ気持ちはわかるんだけどただ現ナマ叩きつけてるだけなのがなぁ
    声優のグッズ買ってるのは何とも思わんけど、ファンレターに現金忍ばせてるやつとか普通に気持ち悪いじゃん?
    そんな感じ
    それをお願いしまーすって言ってるVも同レベルに気持ち悪いんだよなあ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:00:47返信する
    カオナシは自らのなけなしの金を貢ぐ
    聖人みたいな存在ですねw
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:01:20返信する
    >>257
    楽しいのと楽なのは違うで
    遊びと仕事が直結してりゃ楽しいからその仕事が苦しくないだけで
    喉潰すまで毎日何時間も喋ったり歌ったりするのは体力的には普通にキツイわ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:06:29返信する
    >>234
    じゃあお前はお前のとこの会社や周りに価値がないと思ってるドアホじゃ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:06:36返信する
    芸能人のトップが年収数億円あるからといって、
    だれでも年収数億円いくわけじゃないのといっしょ

    いま13000人?程度いるvtuberのトップが年収数千万円いってるだけ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:07:43返信する
    >>269
    お前がガキだわwクソして寝なww
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:13:38返信する
    どんな業界でもトップだけ切り取ったらそりゃそうなるわ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:14:00返信する
    こんな馬鹿なこと言ってたらほならね理論ぶつけられてもしょうがない
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:19:39返信する
    桐生ココやるしあって奴登録者数100万いってないのなんでこんな断トツでスパチャ稼いでるの?
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 19:27:27返信する
    >>259
    無断転載された場合はそこの管理人とコメ欄連中を弁護士通して捌けばそこそこ金貰えるので
    元のコメの奴が金に飢えてるならそこそこオススメする方法
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 20:11:25返信する
    >>283
    ココは独立系に人気、投資家や起業家などの経営者層や海外の人気配信者などが多い
    るしあは姫的要素で人気、配信後にあるコアリスナーとの雑談タイムで対応が手厚い

    ホロは共通してコアリスナーに対して手厚い対応をしている
    企業系Vtuberとして当たり前の事をしているだけ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 20:27:37返信する
    トップキャバ嬢の稼ぎって考えればそこまでおかしいもんでもないな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 20:29:30返信する
    デジキャバよいしょするなら
    リアルキャバ嬢とか風俗まんさんもよいしょしてやれよwww
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:03:54返信する
    生身配信なんて前からあるのに知らないやつが多いからなあ
    ニコ生とかで止まってるんだよね
    だから外人の方が投げゼニしてると言われてもピンとこない
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:04:54返信する
    >>264
    あれがうまくいってなかったらなにが上手くいってるんや
    ちょっと炎上して失速したくらいで屁でもないわ
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:07:45返信する
    >>228
    失業時に国が金くれるし保護は手厚いぞ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:10:59返信する
    >>288
    サービスはタダと思い込んでるのは日本人くらいなもので
    チップ文化は世界常識だしね
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:41:45返信する
    >>286
    キャバはある程度なにやってるか知られてるおかげもあってか大金稼いでても嫉妬する奴は湧かんよな
    Vはどこで苦労してるか表面上わからんからこういう嫉妬が湧く
    裏でやってるやり取りとか豚の相手とかクソ面倒くさそうなのに
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:54:13返信する
    >>290
    今そんな優良な手当貰える会社なんて大企業抜かしたらないで
    失業手当も下手すりゃ申請に三ヶ月かかって10万いかないぞ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 21:55:02返信する
    >>289
    日本と比べてだろう
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 22:03:53返信する
    >>290
    今はすげー指で数えるぐらいの有名な会社でもない限り
    社員使い潰しの上に拘束時間6時から23時で30万以下だろ
    なんかあって会社が傾きそうになっても自主都合退社で手続きされて
    国からの保護なんてほぼ一切ないぞ
    企業年金も10年働いたら払う法律なのに平然と払わない会社だらけでなんの保証も無いよ

    掲題のやつにもだったらyoutuberやってみるといいぞって思ってるぐらいだぜ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 22:35:56返信する
    無能の嫉妬
    恥ずかしいね
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 22:41:57返信する
    >>275
    日本人の前提にある現金は汚いものってのが、悪しき習慣
    やり方が回りくどいせいで、代償物を提供しないと避難する文化

    お金は気持ちの数値化に過ぎない
    海外でチップ文化が一般的なのは共通価値で合理化してるからだよ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-03 23:14:33返信する
    >>1
    一度でも課金して見なくなると罪悪感が生まれる呪い。AKBでもそう
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 00:03:56返信する
    ゲームと雑談とカラオケしてるだけで1.5億稼げるとかおまいらもやった方がええでマジで
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 02:11:09返信する
    >>263
    配信者はどんなに辛くても配信楽しいって言うと思うぞ
    その辺の会社よりブラックで配信もう辞めたいです、なんて思ってても言う訳ないやろ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 04:51:51返信する
    >>283
    そんなの年間で10万人が1万円平均投げただけで10億円だよ
    コア層が数万人いれば十分
    多くてもライト層は投げない
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 08:39:24返信する
    芸能人も稼いでるけどそっちには嫉妬しないんか?youtuberやvtuberは見下してるのかな?自分より稼いでるのに?
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 09:37:49返信する
    業界トップといわれる箱のホロの配信見てみろ
    箱の中ですらここに出てくる人気者から完全空気な人気ないやつまでいるぞ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 10:33:49返信する
    >>303
    ホロは底辺でも年収1000万あるって言われてるからな
    というのも平等にグッズとかの権利あるからそっちが本命
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 11:43:56返信する
    >>302
    素人が稼いでる気がするのが気にくわないんだよ
    こういうタイプって新事業始めたりする能力がないしベンチャーを見下すことしかできない
    そのくせ保守的な会社の権威主義を嫌ったりもするからどうしようもない
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 11:53:45返信する
    コンプレックスの塊ねんや
    自分が認めているものが価値高くないと気が済まない
    オタクってこういうやつ多いから
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 13:50:14返信する
    こういうやつって絶対「目を覚ませ」って言うよな
    自分が賢いと思ってるからやろうけどその癖仕事も続かないニートだったりするのが滑稽
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 15:13:24返信する
    >>295
    どんなブラックで働いてるんだよ・・・
    それか無職か
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-04 15:15:26返信する
    配信で儲けるなんて許せないって

    アフィリエイトで大量に稼いでるやらおんに書き込んでることの頭悪さときたら
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-05 03:04:18返信する
    ココは収益化から3ヶ月程度で既に月収が数千万っだったからね
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-04 15:52:06返信する
    Vtuber援護キモ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-02-18 03:58:25返信する
    年収1億はやばち

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です