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【え?】若者さん、頭がくるくるパーすぎてティターンズをジオン残党と思い込む『Zガンダム』すらまともに理解できず・・・

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名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 

ロボットアニメの金字塔『機動戦士ガンダム』の放映が1979年。それから約5年後の1985年に続編となる『機動戦士Zガンダム』が放映された。

そんな『Z』なんだけど、初めて観たときは話が複雑に感じてしまって、ちょっと混乱したのを覚えている。
たとえばエゥーゴとティターンズの対立にしたって、どっちも地球連邦の分家みたいな組織なんだけど、内紛という概念がまだ頭になかった頃に遭遇した構図だったのでびっくりした。こういう経験をした人は、僕だけではないようだ。(文:松本ミゾレ)

衝撃!『Z』の冒頭ってジオンの残党と戦う話じゃないの?

先日、5ちゃんねるに「Zガンダム見始めたんやがさっっっっぱり話がわからん」なるスレッドが立っていた。
スレ主は「ティターンズって奴らが敵なのは分かった。こいつらはジオンの残党なん?」と書いている。
当然違うんだけど、彼が間違えるのも無理はない。

ティターンズが擁する主力MSって、当初からハイザックやマラサイなど、ジオン系の技術が取り入れられた機体が目立つ。ハイザックなどは明らかにザクの意匠が全面に出ているので「ティターンズはジオン」と勘違いするのも無理はない。

しばらくすると地球連邦軍所属のライラ隊がガルバルディβに乗って登場するので、ガンダムに明るいオタクなら初見でも「あ、技術流用かな」みたいに納得はできるんだけどね。

この辺はシミュレーションゲームの『ギレンの野望』をやってるとすんなり把握できるよね。

組織の勃興がちゃんと描かれるので。特に地球連邦軍でゲームをスタートすると、第二部に入った頃には連邦が分裂して、ちょうど『Z』の冒頭と同じ構図になるので。

しかも一年戦争集結後に、大量のジオン系MS開発プランが手に入ったような気もするし。もちろん、ゲームをやらなくても『Z』をちゃんと観ていれば、勘違いも都度修正されるから問題はないけど。だからまずは全部観ることかな。

スレ主がジオンありきでストーリーを把握しようとするのも無理はない?
さて。スレ主に対しては、スレッドでも優しくストーリーを説明するガンダムオタクが多い。

「ティターンズはジオン軍を全滅させたいんや」という書き込みをした人がいるが、これに対してスレ主は、こう返すのだ。
「じゃあそいつらと戦う主人公はジオン側ってことか? まあシャアもいるしそうか」

ん~、違う。説明が難しい(笑)。というかジオンを強く意識し過ぎているような。

スレ主は「子どもが理解できるのか、そういうの」とも書いているんだけど、そうだよね、子どもには難しいとしか言えない。僕も初見では友達の兄貴とかにレクチャーされないと勘違いしていたところもあったし。

ただ、それより興味深かったのは、いくら初代ガンダムの続編と言っても、敵は”ジオンの残党”に違いない、とスレ主が思い込んでいた点だ。

これには理由があるように感じる。ちょっと前にもジオン残党が多すぎる、みたいなコラムを書いたけど、本当にそう思う節があるのだ。『Z』には後半からジオンの残存兵力が結集したアクシズが台頭するし、その続編『機動戦士ガンダムZZ』ではアクシズはネオ・ジオンと名乗る。

劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』ではシャアが総帥となってネオ・ジオンを取りまとめた。その他OVA『機動戦士ガンダム0083』でもジオンの残党がコロニー落としを画策するし、『機動戦士ガンダムUC』では「同窓会か」というレベルでジオン残党が活躍する。前も書いたが、残党が多いのだ。

これだけ多岐にわたるシリーズ展開の中でジオンが活躍していれば、スレ主がティターンズをジオンと思い込んでも無理はない。しかし、地球至上主義のティターンズほどスペースノイドで構成されたジオンと相容れない組織もないんだけどね。

https://news.careerconnection.jp/?p=105434

 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
もうダメだろこの国・・・
 
 
 
54 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
こんな奴らが連邦なわけないだろ・・・!

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名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>54
ガンダム居るから連邦でしょ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>54
うーん悪そう
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>54
マラサイとハイザックはティターンズカラーにしろよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>54
サイコガンダム入れるからよくない、ギャプランかバウンドドックでも入れとけ
 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
どちらかと言うとネトウヨだぞ
ティターンズ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ティターンズがハイザック使ってるから誤解する子供はいそうだなって
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
俺も中学生ぐらいでZのあらすじ聞いた時は「主人公サイドが逆転すんの? 攻めるなー」と、にわかには理解出来なかったなあ
その中で、前作主人公アムロが合流するとも聞いてわけわかめだったな
結局見てないけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ガキの頃にテレビ初見なのは
そう思うかも

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
放送当時はマークIIがゼータガンダムなのかと思われてたし
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
だってZてなんか難しくね・・・?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ティターンズ:新選組
エゥーゴ:薩長
ネオ・ジオン:ペリー
ジュピトリス:ノルマントン号
みたいなもんだろ?

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
Zは監督がオナニーしてるだけの糞アニメ
分かりづらすぎる上に分かったからと言って面白くもない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
なんで連邦はハイザックなんか採用したんだ?普通嫌がらないか?って思ったわ。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
スペースノイド差別主義者がティターンズだよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
でもジャミトフとギレンの思想は同じじゃん
 
 
 
40 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
当時のアニメ雑誌の編集者にここまで言われちゃうZって一体。。

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アニメージュこんなでしたか…(この頃は読んでなかったです)
ニュータイプは肯定的(?あるいは淡々と?)で、アニメックは否定的に言ってたような。
問題は翌年で、ZZになると「Zは良かった」って声がかなり聞こえてきました(^^;)。

>フォロー外から失礼します。
>下には下があるのを見せたので、「『Ζ』はまだマシだったよね」で評価が上がっただけですよ。(笑)
>個人的には『Ζ』『ΖΖ』『逆襲』はワンセットでアニメとしても駄作だと思ってます。( ̄▽ ̄;)

レスありがとうございます。そんな感じでしょうね。
Zが良かったって声は初代見てない世代が多かったです、自分の周りでは。

>自分の周りでは、最初こそ「ついにあのガンダムの続編が…!」という感じでしたけど、回を重ねるごとの
>げんなり展開に次々と離脱し、おしまいの頃には話題になることはあまりなかった感じでした。
>マイナーチェンジと、変型機構からくる地味な印象のMS群もあまり受けてなかった感じです。

Zガンダムは特に酷くてもう叩かれそうだから何ヶ月も前から先にラストをバラしちゃってたんですよ。
「多分カミーユはこうなる可能性もなきにしもあらずで…」みたいな富野談話が何ヶ月も前に載ってて。
だから最終回もリアルタイム組は確認作業というか。あ、やっぱりそうなるんだ、みたいな感じでした

>当時は周りもこんな感じで、マイナス評価ばかりでしたしねえ。後年の名作扱いに当惑したのもホントその通りで。

>ファーストを見て楽しんでた嫁に続いて見せてたら暇そうにしてました

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>40
ZZに比べたらZは良かったって本当かよ
ZZは子ども向けに振ってる感じはあるけど普通に見ていられた
でもZは本当つまらなくて見るのが苦痛だったぞ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>40
アニメックはZとZZの不振で潰されたようなもんだったな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
>>40
リアルタイム組は確認作業というか。あ、やっぱりそうなるんだ、みたいな感じでした
 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ファーストみたいに毎話冒頭で「独立戦争を挑んできた」とか説明すりゃ良かった
ヲタクは手抜きとか言い出すだろうけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
正直Gレコは流れを理解出来なかった
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ハイザックは技術流用とか
無理があると思うんだがなあ
まあ所詮作り話だから仕方ないか

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ティターンズがザク乗るバカな設定作った奴が悪いよ
黒いガンダムが1話タイトルなら黒いジムを敵にするのが当然だろ
赤い人がドム(ディアスだけど)乗ってやってくるイントロ作るならなおさら

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
シャアがいるほうがジオン

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名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
最近の若い子たちはロボット戦争アニメ観ないで育つんだな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
感応波、サイコフレーム、バイオセンサー
この辺の設定はゴミクヅだと思う
今も引っ張ってるし

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
エゥーゴやカラバが反連邦政府組織なのは分かった
でもなんで逆シャアではアムロやブライトが連邦傘下のロンド・ベルにいるんだよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
どうでもいい。ただ当時の子供は「まんがなぜなに物語」の方を見ており
ガンダムなんて超少数派なんだから。
少数派は少数派らしい振る舞いしてほしい。
表に出てくんな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
いやこれは説明が足りないからやと思うで
一番最初にナレーションで舞台説明するべきや

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
でもエゥーゴって割とジオンの残党入ってるよね
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ティターンズって地球連邦軍の特殊組織じゃなかったっけ?あれ?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
どっちかつったらティターンズよりエゥーゴ側の方がジオン残党に近しいだろ
組織上は全然違うが

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
残党狩りしたい組織がジオニック系の設計機体使ってるから分かりづらいんだろう
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
エゥーゴとかいう正規軍でも無いNGOみたいな組織が
専用MSや専用空母持てるって時点で何かおかしい

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
0083の終わりにクウェル出たときやっと正解出たのかって呆れた

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名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
作者はそこまで考えてなかったと思うよ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ティターンズが宇宙人差別する地球人
エウーゴが宇宙人
ハマーンやシロッコがどさくさに紛れジオン再建狙う人
こう覚えてる

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
連邦脳のティターンズの人間がハイザックやマラサイに乗るのを拒んだり茶化すのはAOZでもあるな
初めにこういう設定した奴が悪いよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
スパロボとかいう最高にわかりやすいロボアニメの教科書
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
ティターンズ 正規軍内のはねかえり
エゥーゴ 民間企業がバックの私兵
アクシズ 前戦争の敗残兵
ガンダム世界って全く政治が機能していないよな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
Zガンダム初見でも勢力図にそこまで疑問感じなかったけど
アニメ見る前からあらすじみたいなのどこかで知らない間に読んでたかもしれん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月28日
 
当時の子供「うおおおおおMSかっけー360度スクリーンかっけー」
 
当時のオタク「うおおおおおお演出かっけー(今までと同じだけど)レイかわええええ」(アムロレイじゃなくてエヴァです)
 
見てるやつらもそこまでストーリー気にしてないw

 
 
 



 
(´・ω・`)まぁティターンズMSが完全に悪役の見た目だったからな、ジム2とかもいたけど、あんま目立たなかったし

(´・ω・`)つかZでわからなかったらGレコみたら?マークしかでないだろうな
 
 
 

 
コメントを書く
  1. ガンダム記事なんか金もらわないとやってらんねーだろーな

  2. ガノタもにわかもキモい笑

  3. ガンダムて深そうに見えて浅いな

  4. そもそも連邦が正義の味方とか思ってる時点でガンダムを理解してないわ

  5. 理解した所で特別面白いわけじゃないからなぁ

  6. ただの連邦軍の内輪揉め

  7. ???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」

  8. 正義の怒りをぶつけろガンダム

  9. ボールだけで戦争終わらすアニメみたい

  10. え?連邦の内部争いとか初見じゃむずくね

  11. まぁ序盤は説明なきゃそこら辺わからんよ。
    軍の施設だけど、おそらく〜っぽい、と判断するしかない。

  12. かつての敵軍のザクとか恥をしらんのかチターンズは

  13. くるくるパーがまず古い

  14. 鬼滅鬼滅うるせーな

  15. youtubeで配信してるから見てるけど、勢力と人間関係が把握出来てればそこそこ見れる
    それよりZが思いのほか弱くて驚く

  16. この百式ドMプレイしてるだけやがなw

  17. 放送前に、十分予習してた俺らとは違う。
    連邦の派閥争いの話なのに、一方は主力機がハイザックとか混乱するわな。

  18. ありえないね

  19. ガンダムおじさんは、若者やキッズに色々押し付けるな

    お前らが天寿を全うすれば、全て丸く収まる

    お前ら何十年前からしぶとく生き残ってんの?

  20. 【はぁ……】おじいちゃん、ガンダム知識でしか若者にマウントが取れない……

  21. こんな老害いるから新規かいたくできずガンダム廃れていくんだよ
    老害ガノタは粛清よ

  22. 常識が無い

  23. なんでもガンダムでしか考えられないやつのほうがやばいわw

  24. ソビエト連邦も連邦です、が通じそう

  25. 平成ゴジラVSメカゴジラの方がわかりやすくて熱いストーリーやで

  26. 登場人物で語ると難しいw
    裏切り・乗り換えが頻繁に起こるガバガバな組織だからな

  27. あなたもホモなんですか?

  28. やっぱお禿様って駄目だわ

  29. 最近のキッズはガンダムも理解出来んのか

  30. Gレコ理解できない若者も馬鹿にしてろよw

  31. >>10
    歳とると各個人の心理が分かり、面白くなる。
    上の人間の思惑と下心、下の若い兵士の苛立ちとか。

  32. >>22
    薬転生漫画うるせーな

  33. 実際、zとzzが大コケしてVまでテレビ放映してもらえなかったからな

  34. こどおじが好きな作品って本当につまらない

  35. ロボコップの方が100倍面白い

  36. アラサーだけどガンダムまじで1ミリも分からんわ

  37. 割とマジで1st見たらZの前に0083見たほうが良いまである

  38. ガンダムてドラゴンボールより古い作品でしょ?さすがにキツい

  39. >>40
    じゃあ何が面白いんですか?おじさんw

  40. ぶっちゃけ
    Zがゼータで初代ガンダムの続編で
    シャアが生きてる
    ごれがわかったら花丸レベルで
    普通は連邦どうたらすらイミフだわ
    やらハゲは化石

  41. >>13
    ジオン残党狩りをするティターンズがザクをパクった機体を使うっては相手に対する嫌みなんやで

  42. 近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・

  43. あの頃の連邦がジオン系統の機体使っているのはジオン残党への精神的効果を狙ってみたいな話なかったか?

  44. まあ、反地球連邦組織(地球連邦軍所属)という時点で

    普通の感覚なら???ってなるよな

  45. >>42
    腐女子脳少女漫画おじさんうるせーな

  46. お若い方がこんなふっるいアニメ見て下さっただけで有り難いと思えよ

  47. >>31
     ティターンズの場合は、最初連邦にいたのに、ザク系使ったり、不利になったらネオジオンの手を借りたり、
    終いに負けたティターンズの残党がジオン系やらジオン残党に逃げ込んだりしてるから混乱してても仕方ない。

  48. 老人施設にいる人が好きなアニメだろ

  49. リメイクしたら見るわ
    ダイ大は見てないがw

  50. まぁ古くからつっこまれてるけど
    やっぱハイザックとかマラサイとか
    いかにもな敵MSが主力に出てるから
    ジオン残党と勘違いされるのもしゃーない
    すでにティターンズが幅を利かせてる
    世界を見せられるからあれを連邦の
    組織だって理解するのにもキャラの会話だけでは
    わかりにくいしな

  51. >>47
    ガノタは新規やにわかが大嫌いだからな

  52. 種死みたいに吹っ切ってザクやグフみたいなMSをエゥーゴ側に出そうとしたのを
    当時のバンダイが許さなかったんだから仕方無い

  53. >>エゥーゴやカラバが反連邦政府組織なのは分かった
    >>でもなんで逆シャアではアムロやブライトが連邦傘下のロンド・ベルにいるんだよ

    Zでティターンズを倒してエゥーゴやカラバが連邦政府の実権を握ったからだよ
    例えるならティターンズは江戸幕府でエゥーゴやカラバは維新志士
    維新志士は江戸幕府から見れば反政府組織だけど、江戸幕府が倒されて明治政府となってからは政府組織になっただろ?それと同じ

  54. まあ反地球連邦組織(地球連邦軍所属)と言う時点で
    普通の感覚なら???ってなるよな

  55. ワイ、アマプラでzガンダム見た20代やが、Gレコとかのが難しいと思う。

  56. >>48
    そりゃもうユニコーンガンダムよ

  57. 戦争物やSFは理解力が無い馬鹿が見るには難しい

  58. 若者がまだ頑張って見ようと思えるのってウイングがギリギリだろ

  59. >>65
    地味に難しいのがウイング
    ちゃんと話の流れを理解してないと今何となんの為に戦ってるのか分からなくなる

  60. フォウだけでなくロザミアまで使って何がやりたかったんだろ?
    そこまで強化人間にスポットを当てなきゃ駄目だったか?

  61. 腐女子ガンダムつくれば?w
    みんなイケメンホストしか出てこないアニメ
    バカがみるんじゃねw

  62. 連邦側なのにハイザックとかマラサイを出すのが悪い
    まぁエゥーゴ側もリックディアスを出してジオンぽさをアピールしてはいるんだけど

    Zはとにかくそういう、見た目と実態の食い違いが多くて、それをとにかくセリフで説明するせいで、わかり辛く理屈っぽい話になっててつまらない

  63. ガンプラブームが冷め始めてきた頃にゼータガンダムの放送が始まったんだよな にわかはみんな去っていった

  64. AGEと鉄血はわかりやすさは良かった。

  65. 見てもわからんだろ。
    ティターンズとかエゥーゴとかカラバとかアクシズとかネオジオンとか説明もなしに出てくるからな。主人公も名前が女の子のようとののしられただけで、ガンダムmkⅡを盗んで敵側に寝返るキチガイなので、どっちが主人公サイドなのかすらはっきりわからない。

  66. >>70
    ガンダムシリーズのトータル収入で比較したらまだまだ鬼滅はミジンコだろ

  67. 歯応えがある作品を見てないからそういう事になるんだ

  68. 良く覚えてないけど実際説明不足で分かりにくかったと思う
    そもそもファーストでも「ミノフスキー粒子」についての説明って劇中では
    されてないらしい
    富野監督は昔から劇中専門用語をペラペラ喋らせるのが「リアル」と思ってる
    節がある。悪い意味でそれを極めたのがGレコ

  69. うん、Gレコ1話だけ見たけど
    「????」だったわw

  70. 登場人物が1話のEDだけシャア・アズナブルと1番上に表記されてたり、寝返る奴が多かったり、子供にはわかりづらいのはたしか
    設定厨は特にそうだが、大人になってからの方が楽しめる

  71. >>77
    分かりやすく後半爆死されても困るんだがなw

  72. ティターンズがハイザックでザクの意匠を継承してるのが不自然なのは
    そのとおりだが、敵はジオンぽくというオモチャ会社の意向だからな
    なのでティターンズがジオン軍と思ってたという印象はアニメスタッフ
    がそこそこいい仕事をしたということでもある

  73. 初心者はダブルオーからでいいだろ
    最初の方はガンダムで俺らつえーするだけだからわかりやすいし

  74. ザクとグフとドムとゲルググとジオングしかわからない

  75. >>59
    鬼滅なんか人気漫画の寄せ集めじゃん 他の漫画読んだことないのかよw

  76. >>82
    いやファーストではちゃんと説明されてる
    「ミノフスキー粒子が撒布されるとレーダーや長距離通信が使えなくなる」程度の説明だけど、実際作中で必要な情報はそれだけなので、過不足無く説明されてる

    富野に専門用語をペラペラしゃべらせる悪癖があるのは事実だけど、ファーストのメイン脚本家である星山はその富野の悪癖をちゃんと修正してシナリオ書いてるから凄く判り易い
    だからファーストは富野作品の中でも別格に面白いんだよ
    星山のおかげで富野の悪い部分がことごとく直されてるから

  77. >>86
    つまり戦犯はおもちゃ会社ってことだな

  78. ティターンズがモノアイMSだらけになる前から既に
    どっちが敵でどっちが味方か分からないって苦情があったとスポンサーに指摘されてみたいだから
    何をどうしたって区別できない人間が一定数は生まれる結果になってたよ

  79. ファーストは星山がシナリオ書いてたからわかりやすく面白かった
    Z以降は星山が抜けて富野の言いなりのシナリオライターが書くようになったからつまらなくなった

  80. 問題はちょっとしたことですぐキレて殴りかかる主人公に
    ちっとも感情移入できないことだ

  81. マジレスするが、Zはわかりにくいわ

    あれの相関図を説明や事前情報なしで理解はマジで無理
    子供のころにSDやスパロボをやってたワイも最初意味わからんかった

  82. ガンダムシリーズ三大ネタにされすぎのキャラ
    オルガ・イツカ 止まるんじゃねぇぞ

    カミーユ・ビダン フフフフフ SEX

    超五飛 ズール皇帝が正義だ

  83. 作品としての出来を考えるならモノアイのMSは出さないでおいて
    アクシズ登場のときにズラッと出すのが一番良いのだが
    プラモを売らなきゃならないので
    ザクみたいなのを最初から出さなきゃいけなかったということだろうな

  84. >>87
    俺らツエーに飽きてきた頃に敵のほうが主人公っぽくなってきて、最終的には彼我戦力差が逆転してソレスタのほうが追い詰められるという1期の構成は本当に上手いと思うわ
    それに比べて2期は牽制と撤退だらけで…

  85. >>97
    ジムで良かったやん…

  86. →ガンダムが意外に大人に受けた
    →じゃあ続編のZを大人向けに難しくしよう
    →いまいち
    →アニメじゃない
    →いまいち
    →ZZ後半シリアスへ
         

  87. >>96
    ウッソの「かあさんです」

    もなかなかだと思う

  88. 結局、種とか00みたいなファッションガンダムが人気になるのはオタの知能低下が原因だと思います

  89. 確かにアニメ見てるだけではわからんかもなー。
    実は NEWTYPE を売るためやってんでー。

  90. >>87
    初心者はガンダムWちゃうか?


    キャラが濃いからストーリーが意味不明でも面白いし

  91. Zの説明不足をさらに極めたのがGレコ。
    キャピタルテリトリー、キャピタルガード、キャピタルアーミー、アメリア、ゴンドワナ、トワサンガ、ドレッド軍、ビーナスグローブ、ジット団
    こういう勢力が説明なしにでてくる。地名であるザンクトボルトも途中まで何を指してるのかわからなかったし。

    Zがいろんな勢力があって、説明もなしに出してくるのをすごいと思ってるやつはGレコを見ろ。そんなのはすごいと思ってるのはただの勘違い、エンタメとしてただの失敗作だとわかる。

  92. >>70
    で、名探偵ピカチュウに勝ったの?雑魚w

  93. 今の若者にとって、オワコンガノタの常識など意味なし

  94. >>102
    実際ガンダムがカッコよかったらキッズは着いてくるし男がカッコよかったら腐女子が着いてくるんだから今の世の正解を導き出してはいるよなw

  95. 1話の時点でティターンズがMk-II、
    エゥーゴがモノアイMS(リックディアス)を持っているんだから
    ティターンズが連邦軍なのはわかると思うんだがなぁ
    軍服も連邦軍のアレンジだし

  96. くるくるぱーって久々に聞いたわ

  97. そりゃガンダムが下火になる訳だ…
    若者さんの頭脳がやば過ぎる

  98. 地球が敵で主人公が反乱軍、という設定は既にダグラムがあったので
    当時の視聴者は違和感なく理解できた

  99. 別に難しくも何もジオン弾圧強硬派のティターンズに対抗した半ティターンズ組織ができたって話中にも出てたじゃん

  100. イデオン、ダンバイン、Vガンダム、ブレンパワードなんかと同様にエンタメというよりかは「富野」を感じるためだけの作品なんだよ

  101. >>94
    ガンダム当時のロボアニメの主人公って
    そんなやつ多かったんだけどね

  102. >>100
    言うほどZって大人向けでもないけどな
    むしろファーストの方が大人向けだった

    Zのキャラはなんつーか、うすっぺらいんだよ
    何かすごく個人的なしょーもない理由で戦ってる奴ばっかで、ファーストみたいに「部下を食わせてやらなきゃいかん」とか「あの人には生前世話になったから」みたいな、画面で直接描写されていない人柄の匂わせ方とかそういうのがまるでない
    何だかんだで星山が抜けたのが本当に痛かった

  103. エゥーゴも連邦だろ

  104. >>106
    Gレコで一番分かりにくいのは組織の多さよりも
    同じ組織の中でもタカ派とハト派が居て対立してることだろ
    Zにも通じる部分だが

  105. >>117
    いやいねーよ

  106. >>110
    鬼滅も別に面白くはないよ!
    流行りに乗せられてるだけ

  107. カミーユがオルガや五飛と同じくらいにネタにされてる理由はなんだ?

  108. 今の映画雑誌の鬼滅批判には噛み付くくせに
    昔のアニメ誌のガンダム批判を持ち上げるあたりが
    オタクのおつむの悪さを表してるよね

  109. Zは政治的で群像劇ぽい話なのに
    最後は何考えてるか分かんないシロッコが
    一人で掻き回した挙げ句に自滅した印象

  110. 鉄血みたいなクソみたいな終わり方しなきゃ別に話薄っぺらくてもいいわ

  111. 主人公の後継機のZガンダムの顔のデザインが何か違うとか言われたからな俺はZガンダムのデザイン好きだけどな

  112. ガノタ老害はやっぱりめんどくせえな
    貴重な新規勢を頭悪いと称して追い払うスタイル

  113. >>119
    エゥーゴは一応、反連邦政府組織だよ
    「Anti Earth Union Group(反地球連邦組織)」の頭文字をとってAEUG(エゥーゴ)と読むからね

    もっとも、明治維新における維新志士サイドがエゥーゴで、江戸幕府サイドがティターンズって感じだけど

  114. 主人公の後継機のZガンダムは今でも人気があるからハッキリ言ってカッコいい

  115. 小学生の時にビデオで見たけど別に普通に理解できたけどな
    記事でも書いてるけど敵がジオンという思い込みが激しすぎて話を理解する気が無いからそうなるだけでしょ

    前提を間違えてるのに敵はジオンに違いないって思い込んでたらそりゃ理解できないに決まってる
    ハイザックに関しては敵をザクにしないと納得しないお偉いさんとかがいたんだろうから仕方ない

  116. 今野敏原作のADVANCE OF Zをアニメ化すれば
    ティターンズが何者なのか判るようになるかもしれない

  117. >>124
    カミーユの声優さんが出演したエロアニメでキチガイ染みたセリフがあり、それをカミーユの絵にあわせたMADがニコニコ等で流行ったから
    勿論あれはカミーユのセリフではない

  118. カミーユの親父
    フランクリン・ビダンの名セリフ
    「やめないか!?」
    バシッ

  119. まぁティターンズ結成の原因を作ったのは他ならぬジオンの残党だから・・・

  120. いやもう敵の敵は味方な情勢…
    ジオン残党はほぼ自称だしw
    とはいえ真のジャミトフの狙いはジオン過激派も真っ青

  121. まぁガンダムが戦う敵はザクだよねってスポンサー様が決めちゃったからハゲも逆らえなかったんですけどねw

  122. そりゃGレコ無理だなぁ

  123. >>99
    富野は基本スポンサーの言うことには従う
    バンダイが最初からザクを出せと言ったら出す

  124. >>137
    何故アンインストール・・・

  125. まるでZわかってたらGレコがわかるかのようなこと言ってんなやらかん

  126. >>130
    はんぺんロボ以下だけど?

  127. >>110
    キャラは少女漫画でダサいし内容もつまんない
    お前はバカだから洗脳されてんだろなw

  128. >>132
    ガノタと言うか老害なだけ

  129. 新撰組はニューデサイデイズだろ
    近藤勇に沖田総司、土方さんもいるよ!

  130. >>106
    説明はセリフの中で嫌ってほどされてるんだけどね。
    例えばアメリアと大陸間戦争してるゴンドワンみたいなセットで。

  131. Zほんまつまらん
    ファーストの時より無駄に作画だけ良くなって話つまらん、今の大半の深夜アニメと同じ

  132. まあMSのデザインしか興味わかんし

    今でいうアズレンの新キャラ出てきて、みんな浮かれるみたいな

  133. >>79
    1作しかない作品に全シリーズで比べてマウント取るガノタおじさんw

  134. >>146
    どうせどっちも自力じゃわからんクセになw

  135. >>3
    ガノタが深い深い言ってるだけだからな

  136. >>見てるやつらもそこまでストーリー気にしてないw
    ほんこれ
    ジジイになった当時のガキどもが最近のガンダムにイチャモンつけてる
    そのくせ後付の新しいMSが出たら大はしゃぎ

  137. エゥーゴにサヨク臭を感じるからティターンズ側がむしろ大正義にみえるんだろ

  138. ティターンズは自民党みたいもんと説明すればどういう組織かすぐ理解できるんやない!

  139. ティターンズはバスクを前面に出したり必要以上に悪く見える見せ方してるな

  140. ザクの顔見たらトラウマがおきる兵もいるだろうから
    ハイザックみたいのがいるのはたしかに謎

  141. >>160
    安倍がジャミトフでシロッコは菅かな?

  142. Z理解できないやつにいきなりターンAを観せたい

  143. 単純に興味がないんだろw
    理解できないんじゃなくて理解しようと思わないだけだよアホ

  144. オタクおじさんの圧が嫌なんじゃないかなあ

  145. まずくるくるパーとかいう言い回しを使う時点でジジイ

  146. アニメの内容理解できないよーって頭の悪さ自慢しちゃうメンヘラ気質

  147. 0080→Z→1stって試聴体験だったから凄い楽しんで見た覚えがあるわ
    戦闘もスピーディーだったし
    下手に1st知らない方が内容もすんなり入ってきて混乱せず楽しめたのかもなぁ

  148. ガンダムなんて見てないで鬼滅見ようぜ

  149. 面倒なだけで別に理解したら面白いかと言ったらそんなことはない
    キャラクターの行動や会話は不自然で噛み合わないし
    戦闘も棒立ちビームとはがいじめばかり
    機体のデザインはいいのでプラモやゲームで動かすだけが一番マシだよゼータは

  150. ZZではリックディアスの改良型のシュツルム・ディアスはネオ・ジオンの機体になっててもう何がしたいのかわけわかんなくなっていた

  151. >>3
    そこが滑稽で面白いんだろwww

  152. >>169
    リアルで見ても訳わからんかったから仕方ない

  153. 自民党支持してるの若者が多いみたいだしそりゃティターンズが正義に見えるかもな。

  154. >>5
    そもそも理解してなきゃ、何がつまらないのかも解らないぞ。
    それに叩く事も出来んw
    幼稚な「理解しても面白くない」って言う無能を晒すだけだ。

  155. こんな老人御用達アニメを、若者に見てもらおうなんて気持ちわりーんだよw
    ガンダムがオタクの必修だった時代は終わった
    「ガンダム好き=マウント好きの厄介おじさん」ってイメージのが強いよ今

  156. >>132
    ガノタだけど鬼滅は演出かっこよくて普通に好きだぞ

  157. マウント好きの厄介おじさんってやらチルの悪口やめろ

  158. まぁ・・・

    ゼータがあまりにも小難しくなり過ぎたからダブルゼータみたいな

    「子供向け」に立ち戻ったのも事実だからなぁ。

    当時、ハゲのインタビューでもそんな感じの事を言ってた希ガス。

  159. せっかく高尚()なZガンダム学んでさ
    わざわざやることが「このアニメを理解するのは難しい(ニチャア」
    とか悪夢みたいな年寄りだな

  160. そうか…。
    Zが面白かった俺は、
    オールドタイプということだな。

  161. >>172
    マジレスするとその不自然で噛み合わないところを何故そうなのかって考えれば発言者の意図と立場がわかる。
    これは普通に現代文の読解する時に使うスキル。

  162. 悪夢みたいな年寄りだな(ニチャア

  163. シャアを攻撃してるZ漫画がカオス過ぎる

  164. >>167
    つまりキメハラじゃないか
    相互理解が進んでいいじゃないの

  165. ガンダムおじさんはもう囀るな。若い人に尊敬されることを期待するな

  166. うん十年前のアニメをわざわざ見てくれる若者なんていないよキモいなー

  167. ぶっちゃけつまらんからゲームしながらながら見してストーリーなんてわかってないんだは

  168. ある意味リアル
    源平合戦も源氏同士で戦ってるし、平氏と平家はイコールじゃないし、ややこしい

  169. 数年前まで物凄い勢いで指摘されまくってたけど今はこういうのが平気で許されるもんな

  170. >>178
    そんなおじさんを何故スルーできない?

  171. 10数年前は富野ガンダム知ってりゃマウント取れたのにね
    今それやると=きもちわるいおっさん

  172. Ζガンダム大好きのリアルタイム世代だけど
    ハッキリ言ってΖの設定は分かり難いし全然説明しないからなぁ…
    富野監督も若い頃はスポンサーやTV局の機嫌取って
    客の目線に降りてきたりサービス精神も出してたんだろうけど
    偉くなる毎に不親切になって 途中からついていけなくなったわ

  173. >>193
    そりゃ、マウント好きの厄介ガイジだからだろ

  174. >>188
    そんなこと考えてる奴いないだろ
    国の借金を若い奴に全部押し付けて、自分たちが楽して楽しんで生きて、寿命で死ぬことだけが大事

  175. 俺が当時生で見た時でもそう思ったわ
    Zは持ち上げられるほど面白くないだろ

  176. >>188
    尊敬されたいなんてSNS浸かりすぎ、そんな軟な発想でガンダム見ない
    他人があれこれ言うの気にしない連中が居たからガンダムはここまで続いた。

  177. 当時未就学児だったけどヘンケン艦長が悪人顔過ぎて混乱したわ
    偏見はいかんな

  178. Z理解したから何なのw?アニメ媒体に「わしは賢いぞい」ってマウント取るのw?

  179. Zは半端にリアル路線だからな
    ZZはそれを反省してギャグ路線に行ったけど、違う、そうじゃないっていう・・・

  180. 若者じゃなくてもキモヲタしか分からねーからw

  181. >>194
    富野ガンダムでマウントとれるとか、そんなのファーストくらいしかないだろ
    逆シャアにしても、F91にしても、Gレコにしても、興行収入糞雑魚じゃん
    所詮、おもちゃとゲームで稼げただけのコンテンツ

  182. >>178
    これは言えると思う。
    おっさん認定される世代だけど、追いかけてるのはもう昔からのガノタだけで、話が噛み合わないんだよな。年が離れてる奴との会話なんてなおさらだろうね

  183. ガンダムは国内オタクが必ず見とくべき教科書じゃないんだよもう

  184. うーん、この当時はマクロス、ダグラム、ボトムズ、ダンバイン、レイズナー、エルガイムや後だとドラグナーと子供向けとは言えん作品があったからなZは確かに4軍が絡んだ展開だから難しいけど当時の作品としては慣れてるんだよな

  185. ナラティブ7億ってだけでもうガンダムコンテンツは終焉と分かるだろう

  186. アニメの好みごときで人間の知性なんて測定できるわけねーだろ
    だってガンおじ自体がどう見ても懐古アニメに縋ってる思い出勢じゃん

  187. ガンダム脳

  188. 白色テロの概念についていけないのかも

  189. >>154
    確かに一番酷いガンダム作品をあげろと言われれば自分はZ…
    少数派みたいだが

  190. ロボット戦争アニメとかつまらないからな
    なんでわざわざロボットに乗るのか意味わからん
    キャラが座ってお喋りしながら戦ってるとか何が面白いんだよ

  191. ZやGレコが理解できないって
    早い話、ストーリーがつまらなくて興味持ててないだけだろ
    べつに、キャラとロボだけ目的に見るのもありだとは思うけど
    ちゃんとストーリー楽しめてたら、余裕で理解できるはず

  192. 朝鮮戦争でナチスドイツの流れを汲んだジェット戦闘機同士が激突しますんで
    ハイザックやらRディアスやらもそんなもんで…(ダメ?)

  193. >>212
    Zはまだマシだと思うよ
    ZZやVになると、酷すぎて見てる人が減って名が挙がらないだけという
    まあZZは、プル、プルツーだけは人気だったが

  194. エウーゴが存在自体無理あるんだろうな
    エウーゴがジオン残党だったらわかりやすかったのにな

  195. ガンダム見るくらいならソシャゲやった方が若者と話噛み合う

  196. まあ、Ζガンダムは俺的には2番目に難しいガンダムだから分かりづらいのは仕方ないかもしれんが、それにしたって1stに囚われすぎだろうよ
    いやまあ、エゥーゴが連邦の一組織だけど反連邦だってのが余計分かりづらくする原因なんだろうが
    それにしたって、ライラが出る辺りまで見てればふつう分かるよね

    ・・・当時見ていた記憶だと「これは1話でも落とすと絶対分からなくなる」と思っていた懐かしい記憶

  197. スペースノイドを敵視し弾圧する組織のくせにジオンカラーのまんまザクな機体に乗ってる
    ティターンズさんサイドに問題がある 理解できない若者は悪くない

  198. ティターンズ系は当時のカードダスですら陣営適当だった

  199. スパロボを1作でもやればZの対立構図は分かりそうなもんだけど。
    まぁ私もキングゲイナーとかどんな世界観でどんな対立があるのか10話位見ないと分からなかった人間なのでこの若者を馬鹿と言い切る事は出来ないしなぁ。
    Gレコなんて全話見たのに未だによくわからんし。

  200. 『シンデレラフォウ』の回でカミーユとフォウがソフトクリームを食べるシーンで食べ終わった後にコーンの部分をポイっとゴミ箱に捨てるのを見て子供心に勿体ないな~ と思ったよ

  201. >>219
    ライラが出るところまで視たって 乗ってるのシールドの意匠以外は
    ジオン系機体のガルバルディβだしな あの時期の連邦はジムⅡ以外の
    ジム系の機体どこやったんだ

  202. 子供の頃再放送見てた時はティターンズがジオンだとずっと思ってたぞ
    クアトロの正体がシャアだなんて欠片も思ってなかったピュアだった

  203. 0083のラストでアルビオンのクルーがティターンズになってたけど、モンシア達MSパイロットはカミーユやクワトロに撃墜されたんだろうな

  204. 今ではありえないが昔はテレ東で夏休みの間だけ朝の7時からプラレス3四郎とゼータガンダムの再放送があったんだよね

  205. リック・ディアスの拡張機体のシュツルム・ディアスをネオジオン側が使ってんのも
    分かりにくかった

    あと連邦が使ってたガルバルディβとほぼ同じ外観のガズアルガズエルをネオジオンが
    使ってんのも訳ワカメだった

  206. ライラってジェリドの師匠だからティターンズ所属かと思っていたけど違ったのか
    私も馬鹿だわ・・・

  207. ライラやブランといった連邦軍人がティターンズと一緒になって敵としとして出てるからその辺もこんがらがりやすい要因だな

  208. ガキの頃はアニメ本編は二の次で
    ガンダムのグッズぐらいにしか興味なかった
    でも変装したハマーン様にはときめいた記憶がある

  209. 放送当時アニメディアの読者プレゼントのコーナーにガルバルディβガンプラの写真が載ってたその下に『ガンバルディβ』と表記されてたのは一部では有名な話

  210. >>104
    自分達が気に入らない物が人気出ると知能が低いと見下すお前達が嘘吐きゴミ屑汚物だと言う事がわからんとは知能が低い嘘吐きゴミ屑汚物は違うな流石犬の糞。

  211. ネオジオンがジオンの貴族階級の残党でティターンズが奴隷階級の残党でなぜか正規軍だと思ってたな…

    Zの近くに聖闘士星矢やサムライトルーパーがあって腐女子元年がその頃だったと

  212. >>104
    お前の書き込みを総合するとZはカミーユが自分の下半身のムスコを扱きながらシロッコのケツ穴に下半身のムスコを刺して腰を振って絶頂して射精して倒すアニメだとわかった。

  213. >>233
    今から今日も一日ガンバルゾイβに改名しよう

  214. Zガンダムか
    エマとハマーン様カッコイイってなるよね
    サラの声可愛い~ってなってレコアで女さんの本質を知る事に・・・w

  215. トップ画像、真ん中に一条輝がいるんですけど

  216. 勢力図の複雑さに説明不足で副読本がないと理解できないってのはよく言われる

  217. Zガンダムってはっきり言って劣化マクロスだろ

  218. >>241
    そらバンダイがガンプラの売上アリイとイマイのマクロスに持ってかれて
    慌てて作った作品だからな

  219. >>197
    投影ってすげぇな、つまりそれがあんたの本心なんだよw

  220. ティターンズはジオン狩り専門の連邦の特高
    エゥーゴは連邦の反主流派
    つまり特高と反主流派で何故か連邦の主導権争いしてたのがZ
    ZZを経てエゥーゴが連邦の主導権握って組織名を改名したのがロンドベル

  221. 連邦ヤクザの主導権争いとか派閥争いって感じだよね
    北条時政が源氏将軍を一掃して執権になったのと同じ内部抗争っぷり
    あとシロッコの女抱きまくりで悪役ヒールっぷりがガンダムラスボスの中では1番好き

  222. カミーユなんか毒電波垂れ流してセックスセックスと連呼する狂人だからエゥーゴなんて基地外の巣窟にしかみえないだろうな

  223. 美少年美少女が不満ばかり言って
    なんのため戦争してるのかわからんかった

  224. Gレコの勢力図書ける人はすごいと思う

  225. 全然ちゃんと見てないけど、連邦内の内ゲバにジオンの残等が混ざって戦う話じゃないの?

  226. 現在の日本は絶賛ティターンズが与党してる状態なんだよな!
    エゥーゴ?の立憲も弱々でお話しにならないしな。

  227. >>196
    それにマウントする厄介ガイジ

  228. >エゥーゴやカラバが反連邦政府組織なのは分かった
    でもなんで逆シャアではアムロやブライトが連邦傘下のロンド・ベルにいるんだよ

    これなんでなの?誰か説明して

  229. >>253
    ゼータ、ダブルゼータを経て連邦がそれなりになったから帰ったのか、腐食した連邦を潰したヒーローみたいな感じで迎えられたとかじゃないの?知らんけど

  230. >>253
    勝てば官軍はい論破。

  231. >>249
    それぞれの勢力に急進派と穏健派がいますで説明できるだけなんだよなぁ。

  232. ところどころ合ってるところがある気が
    ティターンズ結成の経緯はジオン残党借りから始まっている
    またエゥーゴはジオン残党、というかスペースノイドが中心だからそういった連中も含まれてるよね

  233. 君の名は。が売れたの
    若者が一度観てもわからないから二回観た説すき

  234. ティターンズは、地球連邦軍のエリート集団なんだが?ブライトたちが加わってるエウーゴの方が元ジオン軍だったり、地球連邦軍で冷飯食わされてた連中。

  235. >>253
    思想家とかじゃなく、信念があるわけでもなく、所詮はただの軍人なんでしょ
    連邦に対抗できる組織がなければ、連邦で軍人やるのが一番だし
    ティターンズ潰して居心地がよくなれば、連邦で飼われるのには不満はない
    連邦としても敵に回したくはないから受け入れる
    そんなとこかと

  236. サイコガンダムは違うだろ

  237. 昨日ちょうど一年戦争史を学んだなからわかるわ

  238. クワトロがいるんだからエゥーゴがジオンだろ
    0083みてたら100パーセントチターンズがジオンだなんて思わないよ

  239. 0083で、地球連邦軍は接収したザクとか使用してたぞ。

  240. Zあってこそのガンダムでしょう。

  241. >>253
    榎本武揚はい論破

  242. >>253
    深い考えとかなくて単にZ頃の待遇が気に入らなかっただけだったりしてなw
    ブライトもアムロもZのころは冷遇されてたからね
    連邦軍自体はべつに変ってないんだから、出戻る理由が他に思い浮かばない

  243. >>253
    反連邦では無く、連邦内での右派と左派の戦い。
    ティターンズは、地球主体でコロニーを管轄し、反対組織(ジオン残党)は駆逐するという考え、対してエウーゴはコロニー側の意見も聞いてある程度は人権を保証しようという考え、後付けだけど0083のテラーズの反乱により世論がジオン残党の駆逐に流れ為、ティターンズ側の派閥が力をつけた。
    終戦後はエウーゴ内部もガタガタになってしまい、要は国民民主と立憲民主の合流みたいな感じで、中立だった烏合の衆を取り込んだ事でエウーゴ内部が腐敗した。逆シャア時のシャアは、エウーゴ時代の「人がニュータイプになれる為のレールを作ってあげたい」「私は人の革新を信じている」という思想から、結局待てずに起こしてしまった反乱。「私シャアアズナブルが粛清しようと言うのだ」の言葉の通り。ブライト等はZ時のクアトロの主張に賛同していたのであって、粛清するという意見には賛同していない。だからこそ逆シャアでアムロが「貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ」という言葉が出てくる。

  244. 5チャンネルをソースにすんなよ・・・
    あんなとこわざとアホなふりして反応を楽しむところだろ。

  245. 複雑な背景を理解してる俺スゲーとかいい年して恥ずかしいよおっさんたち

  246. やらおん見てる時点で今更何が恥ずかしいんや、温泉で裸が恥ずかしいって言ってるようなもん

  247. >>204
    お前みたいな1st至上主義者は糞うざいけどダンバイン辺りから一気にオタク臭くなったのは否定しないかな・・・

  248. ZはとにかくMSのアピールが全然なくて
    おもちゃ売りたいスポンサーからしたらフザケンナって内容
    Z初出とかウエーブライダー形態で登場でMS形態への変形すらせず
    次回いきなりMS形態で格納庫に納まってる有様だし

    Zが不評過ぎて路線変更したのがZZだけどおふざけが過ぎたんだよね
    別の場所での事件にしてキャラもメカもZから引き継ぎ無しだったら
    未だ耐えられたけどキャラ崩壊が見るに堪えない状態で序盤で切った人多い

  249. >>272
    悪いが、そもそも1stは見とらんぞw(半分くらいしか)
    単にその後のシリーズ展開のきっかけとして1stを評価してるだけ
    そもそも、俺こそ1st至上主義者が大嫌いだわw
    あと、ガンダム以外の富野作品は全部ゴミだと思ってる

  250. >>268
    いやエゥーゴは反連邦だよ。
    「反連邦政府組織=Anti Earth Union Group」の頭文字をとってAEUGだからね。

    Z時点では連邦=ティターンズで、反連邦=エゥーゴだった
    んでZでティターンズを倒したエゥーゴが連邦を乗っ取ったわけだ

    なのでZZや逆シャアの時代だと連邦=元エゥーゴになってるというわけ

  251. つまり、富野監督は宇宙三國志をやりたかったって事だよ。
    エゥーゴ→蜀
    ティターンズ→魏
    アクシズ→呉
    と考えれば判りやすい。
    ジュピトリスは西涼かな?
    まあ、判りにくい作りではあるかな。

  252. ラブライブサンシャインってZガンダム意識してるよね
    前作数年後で、偉大な初代を気にしすぎて失敗したところとか、手放しで喜べないラストとか

    初代の活躍にあやかってティターンズが作ったマークⅡみたいな

  253. 難しい…のか?
    善と悪に分かれて戦うステレオタイプの作劇から脱したのが評価されたシリーズなのに
    その文脈がわからないと受け入れがたいのかも知れないね

  254. 00でいうアロウズがティターンズでカタロンがエウーゴでしょ?

  255. Z大好きなわいは異端なのか?

  256. Z以降は連邦の組織が大きくなり過ぎてほぼ内戦してるだけだからな
    一部が無双して分かりにくいかもしれんけど
    ネオジオンもアクシズも勢力的にはクソショボい

  257. 何 で 誰 で も 知 っ て る と 思 う の ?
    何 で 知 っ て る の が 当 た り 前 な の ?

  258. >>260
    いや全然違う
    Z時代の連邦=ティターンズで、それをエゥーゴが倒したことで、ZZ以降の連邦=元エゥーゴになってるんだよ
    つまりアムロとブライトが所属していた組織=エゥーゴがそのまま連邦になってんの
    だから逆シャア時代のアムロとブライトが連邦所属なのは当たり前の話なんだよ
    呼び方は同じ連邦でも、Z時代とZZ以降とでは中身が違うんだよ

    ついでに言うと連邦はティターンズ時代はアムロを軟禁しブライトを閑職に追いやっていたが、元エゥーゴが連邦になってからは、アムロやブライトの要求をある程度聞くようになってて、そのおかげでロンドベルを創設することもできた。
    いちパイロットと艦長に過ぎないあの二人が連邦軍の指揮系統を離れて自由に行動できる部隊なんていうほぼ私設軍隊に近い部隊を手に入れることができたのも、Z時代にエゥーゴを勝利に導いた立役者の一人だから。

  259. 対立構造が難しい以前に、一軍人が全世界組織の趨勢を左右するなんて普通はないからねえ
    現実的には政治家の仕事だよそれは
    だから変な感じに見えるんだ

  260. >>284
    >Z時代の連邦=ティターンズで、
    それも違うだろ。
    ティターンズは連邦の一部。「ティターンズの人間は連邦の階級より一つ上の階級扱いされる」みたいなヤベーセリフもあっただろうが。連邦は連邦であって、その中に特権階級的な組織としてティターンズがあるんだよ。

    エゥーゴは反地球連邦を旗印に集ってるテロ組織だけど、これも実体は地球連邦の宇宙軍の一派閥でしかない。
    ティターンズが人民の指示を失い戦力が壊滅したことでティターンズという派閥も消滅。飼った側のエゥーゴ派がより勢力を強めた。

  261. >>284
    ティターンズ=連邦では無いでしょう。
    ドイツのナチスと国防軍みたいなもん
    エウーゴも反ティターンズであって、エウーゴの組織自体は連邦の反ティターンズ派閥が立ち上げてるから連邦の別派閥組織という認識で良いと思う。

  262. なんか意見割れてるな
    まあでも、富野と公式でも言うこと違いそうな気がするw
    後付けとかも多分にありそうだし

  263. 松本ミゾレ 1984年7月2日生まれ

  264. MSデザインはスポンサーが決めたんじゃないの?

  265. >>4
    ジオンはチョッパリ、つまり差別主義者。
    連邦は大韓民国民団、つまり道徳的正義

  266. >>223
    それ「シンデレラ・フォウ」じゃなくて「はーむムーン・ラブ」
    アイス食べるのはフォウじゃなくてサラ

  267. 内容とか気にすんな
    ロボかっけー
    それだけでええんや
    ビルドシリーズでわかるだろうけど
    公式からしてガンプラで儲けることしか考えてないし

  268. ほんと最近のキッズは、言葉が通じねぇよw
    知ってることが少なすぎィ

  269. 理解できることが少なすぎィ

  270. 理解力のないガイジが増えすぎて脳死アニメばかりになったな

  271. そもそもΖが一番面白いと思っていたのだが…?

  272. >>240
    Ζの勢力図が複雑っていうけど三国志の方が面倒くさくないか?

  273. チターンずのメカを極悪そうなジムにしないで、ザクにしたヤツが悪い

  274. >>299
    メインスポンサーのバンダイ様やぞ

  275. それより分からんのがこれを使えと百式からハイメガランチャー貰ってるのに
    何でゼータは百式を撃ってるんだ

  276. 右翼がアクシズ
    左翼がティターンズ

    エゥーゴなんて無かった、いいね?

  277. 長文マン凄く早口で話してそうw

  278. ガンダムUCでバイアランカスタムやアンクシャが出てきたということは、制作側もロボットの顔と所属が一致してないのは嫌だったんだろうな
    あとガンダム顔ザク顔に続くガザ顔も登場したのにリックディアスとガザCで所属をばらしたのも謎

  279. 友だちがマークツーと特にジムクウェルが好きでざっくり勢力関係も教えてくれたから元からファーストの地つづきという印象はなかったそもそも宇宙世紀はGジェネから入ったにわかだったし

  280. ティターンズが経団連で連邦が労組

  281. ソ連やナチスの技術者がアメリカに亡命したみたいにジオンの技術者も連邦や月に亡命して
    ジオンの技術が外に流れてモノアイやサイコミュが流行ったんだよ
    しかもジオンも戦争の借金返すために国営企業のジオニックを売り飛ばしたしね

  282. 当時小学生で
    連邦軍が悪になったってのはなんとなく分かってた
    連邦軍の幹部がブライト殴ってたしカミーユも連邦軍嫌ってたし
    んでシャアと組んで連邦軍と戦ってるんだなと思ってた
    だがハマーンやシロッコが出てきてから
    こいつらどうゆう立ち位置なんだとわけわからんくなったわ
    小学生には難しいアニメだった
    ZZは視聴者バカにしてるように見えて直ぐに見なくなったわw

  283. つーかOVAシリーズがほんとくだらない内容だったなあ

    原爆MS逃げられた~よしMSで追おう←航空機使って探せや
    原爆で宇宙艦隊を攻撃だー~←空気の無い宇宙では爆風が発生しないので大したことないです

  284. ハマーンとかシロッコとか
    無印で出てこなかったのに唐突に出てこられても初見には分からんよな
    ガンヲタにしか分からないマニアックな作品だったわZは

  285. やらおん=老害ってはっきりわかるんだね

  286. そもそもティターンズがどうしてああなっちゃったのかは未だにちゃんと理解できてねえや

  287. やはりファーストは名作だったんだなぁって

  288. アニメの製作現場としては
    ジ・Oの名前はジオン(ジオング)から洒落で付けたと思ってる

  289. ゆとりの頭の悪さは異常

  290. いやいやシロッコは連邦だから
    ジオンとか関係ないだろ

  291. 実はティターンズの設立には旧ジオンのジンバラル派がバックにいるんだよねえ
    旧ジオン系のMSを採用することになったのもそれが理由の一つ
    だからティターンズがジオンだってのもあながち間違いじゃないよ

  292. >>292サラは最後までイヤな女だった印象しか無いな

  293. カトキ版より近藤版のゼータガンダムが良いと思った

  294. Zって今見ても見てられん。
    もうそもそも素材がどうしようもなく臭いマトンの様なアニメ。
    どうにかこうにか手を加えて食えるように調理しようにも
    素材のイメージ、どうしても消えない臭いで好き者以外手を付けない。
    そんなアニメ。

  295. 【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・

    【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・
    【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・
    【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・

  296. 【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・
    【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・
    【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・

    【武田邦彦】助けてくれ・・ もうお終いだ・・ 闇の勢力に狙われてる・・

  297. >>320
    マトンは臭いから旨いんだからしょうがないな。

  298. >>216
    Vはかなり面白いというかハゲの闇の部分が出て楽しいのと
    絵は汚いがメカアクションがいいのよ
    ZあれだけユニークなMS出しといてそれはねえだろみたいなとこが…

  299. マラサイが当初はエゥーゴに納入されるはずだったMS

  300. いやゼータはわかりにくいよ
    ハゲは不親切だし理解できない方を責めるな

  301. 当時ホビージャパンかなんか読んで嬉々としてカミーユ精神崩壊ネタバレしてくれた同じクラスのやつ、
    35年経つけどまだ許してねぇからな?

  302. でも あの時にこーいう設定でつくってるて
    すごいよなー。

    敵対勢力に移籍するとか・・・・

  303. 予備知識がTV版1stのみだとそりゃそうなるだろうさ としか

  304. ZZって中の人文字って合体 SEEDもエヴァと主人公の性格と艦長中の人設定

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