女性『「オタク」が調子に乗っていて気持ちが悪い。「趣味を楽しむのが全て」という価値観がキモイ』
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
「○○さん達より、オタ趣味エンジョイしてる私達の方が人生充実してるからw」
先日、こんなことを言われて愕然としてしまった。
悪口になってしまうが、その人は派遣で収入も低くて貯金もなく、恋人もいないし、
職場でも他人とコミュニケーションを取る気がなくて孤立しているような人だ。
そんな人の愚痴は続いた。やれ上司は今時飲みに誘ってくるだの、やれ親が結婚しろとうるさいだの。
オタク趣味があるというだけで、まるでオタク趣味を理解しない全ての人が無知な野蛮人であるかのような言い種だった。
その人の本当の世界は、どうやら架空の世界やSNSのコミュニティにあるようだった。
仕事や現実世界の出来事を、趣味の世界に没頭するための金を稼ぐ手段として、利用しているに過ぎないとしていた。
「割りきって付き合っている」と得意気にその人は語った。
その人を見て、私は悲しくなってしまった。
私だってアニメやゲームは好きだし、漫画もよく読む。小説も読むし、劇だって楽しむ。
でも、それは人生の一部でしかない。
他人とコミュニケーションを取ったり、仕事に取り組んだり、家族との時間を大事にしたり。
そういう人生の中の、一部を彩るに過ぎない娯楽が、その人にとっては人生の全てな事が、たまらなく悲しかった。そして、大きな問題があると感じた。
余計なお世話だと思うかもしれないが、
私はその人に説教する気は一切ないし、そういう人がいてもいいと思う。
逆に言うと、私はその人の人生に首を突っ込むほど、その人が好きではなかった。
気持ちが悪いのはその人の価値観が、SNSやインターネット周りだと賛美され、ミームとして根付こうとしているらしいということだ。
「目の前の現実的な社会的責任よりオタ趣味が優先」という価値観だ。
社会の一員として、私達は、ある程度「幸福」の価値観を共有していなければならない。
大きく宗教に束縛されていない日本人は、なおのことそうだ。
何が幸せで、何が不幸なのか。
「常識」という形で共有されていなければ、社会は上手く回らない。
幸せの本流というものは、経済的に独立し次世代の子を育て、社会に仕事という形で貢献することではないだろうか。
考えが古くさいかもしれないが、少なくとも私は家族と趣味なら家族を取るし、仕事と趣味ならまあ仕事を優先する。
それが「常識」であって欲しいと考えている。
そしてその常識が、インターネットとSNSによって歪もうとしている。
常識が必要とされ、変わるのは歓迎するべきだ。
だが問題点は、SNSやインターネットは、その常識の変異を歪めているということにある。
ここからが大事なことだ。
「趣味も仕事も充足させている人」と「趣味を仕事として成立させている人」が
「趣味しかない人間」を騙す構図が出来上がっているのが問題なのだ。
陰謀論は必要ない。SNSの構造的に自然と発生してしまったインシデントだと思う。
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
調子乗りすぎなんだよなキモオタ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
もっと私達にお金使いなさいよ!
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
子なし夫婦も同じような価値観だろ。一緒に批判すれば。
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
一般人がどうたらキモいよな
25 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>「社会の一員として、私達は、ある程度「幸福」の価値観を共有していなければならない。
>大きく宗教に束縛されていない日本人は、なおのことそうだ。
>何が幸せで、何が不幸なのか。「常識」という形で共有されていなければ、社会は上手く回らない」
これ頭おかしすぎるだろ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>25
宗教入ってそうだな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>25
この考え方こそは人を不幸にするってのが常識だよなw
カルト宗教かよw
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>25
すげえよな
例に挙げてるオタクはキモいかもしれんが、こいつはキモい超えてもはや邪悪ですらある
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>25
常識じゃなくて世間とかの方がしっくりくる
認められているものには媚び諂い不快と決めたものは徹底的に排除する時には法律も厭わない
そんなものを常識とは呼びたくないね
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
趣味(ガチャ)
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
オタクは無条件で叩けるものという認識が間違ってるだけだろ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
嫉妬で草ぁ!
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
趣味を楽しむしかないだろ
子孫残せないんだから
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
反応してる時点で負けだろ
90 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
こういうの見ると嫉妬しちゃうよね
オタク夫婦の部屋
←私 →旦那 pic.twitter.com/er0qRVtNRb
— きよ蔵@お仕事募集中。 (@kiyotan_1107) November 18, 2020
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>90
普通逆だろ…
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>90
女性は女の子の出るアニメを見る
男性は男の子の出るアニメを見る
うん、何も問題はないな!
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>90
いや夫婦で何で別の部屋なんだよ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
俺もオタクは嫌いだが
これは単に「格下に見下してた相手が幸せそうなのが許せないギャオオオン」
というマウントでしかない、醜い
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
こどおじの言い分とまんま同じ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
ネット上だとキモオタはなぜあそこまで高飛車な態度になれるのか不思議だわ
お前は底辺やで、自覚しろよ、ゴミって殴り倒したくなる
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
お前にはアニメしかないから想像つかないのかもしれんけど
アニメに興味ない=無趣味認定でマウントとりはじめるのやめようよ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
そんな言い合いしてる時点で、どちらも充実はしてないんだろうな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
まあ全力で楽しんでるそのアニメ趣味も
40過ぎたら「はいはいこのパターンね」
と全てが過去作の焼き直しに見えて
25分の視聴時間すら苦痛になってくるんだけどね
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
人生を楽しめてるなら良い事だろ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
マウントとれなくて悔しいってこと?
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
それぞれ人生楽しんでるなら口出す事じゃないだろ
マウント取られたとでも思ってんのか
相手が価値観押し付けてくるのであれば、その相手が本当に楽しんでいるのか疑問だね
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
今のオタクって趣味楽しんで無いだろネットの流行を追いかけるだけのにわかオタクだろ
別ににわかでもいいけどにわかオタクは最悪だぞオタクは気持ち悪く辛辣だが話すと面白かったがにわかオタクは大して面白くない癖に気持ちく悪くて辛辣なだけのクズだからな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
最後まで読んだところ
自分と考え方が違う人間を許せないという文だった
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
実話なら格下にマウント取られたみたいでよっぽど不愉快だったんだろうな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
キモオタにマウント取られてうぜーなって感じだろうな
まあ分かるけど所詮他人だしほっとけばいい
こないだアラフォーこどおばが父親にアニメなんて辞めて結婚しろって言われて泣いたけど婆ちゃんが庇ってくれた漫画がバズってだけどあれはきつかった
アラサーならともかくアラフォーでいつまでもこどおばオタクされたら親は心配だし怒るだろうよ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
他人が楽しそうにしてるとムカつくので難癖捻り出しました
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
こいつも大概な思想だな
まだ趣味だけに没頭してる奴のほうがマシ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
派遣()、オタク()、安倍がー()
ネットはこういう底辺の集まりだな
世間から見たら恥ずかしい存在なのに
周りにたくさんいるから安心してると手遅れになるぞ
あ、もう手遅れかww ざまーカス
148 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
敵「これやってないやつ人生9割損してるわ」
↑こいつ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>148
これは正直どっちの立場でも言う奴がいるからその言った奴が悪い
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>148
酒飲めないから酒でそれは思ったな、若い頃
体質的に弱い癖に飲んで身体壊すよかマシって考えになったが
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>227
オタク君のガイジ感パねえな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>227
オタクだけ顔が幼いままなのリアルやな
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
イライラしすぎやな まぁ派遣切りや破産寸前だからしょうがないか、オタクは温かい目で彼らを見てあげましょう☺
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
イラつくぐらいなら関わらなきゃいいのに
263 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
オタクより金稼げないやつのほうが社会に適合してないやろ
こいつは派遣って事にしてマウントとりたいみたいだけど
そもそも金がないと現実は趣味は続けられない
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>263
オタクの方が高学歴だったりするしな
結局自分の不満を他人にぶつける1がキモイだけ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
>>263
自転車操業おばさんのスレが立ってるように
ギリギリの生活続けながらオタ活してる層もかなり多いだろ
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
自分の価値観が壊されることに怯えてるように見えますね
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
今は世間体気にするタイプもオタクになるからな
偏見なくなった分オタクも多種多様
本来オタク気質ではないのに逃げ道としてオタクになってる人もいる
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月18日
ふたを開けてみればただの社会主義者やん
(´・ω・`)他人が幸せそうに楽しんでるのみると嫉妬するよね・・・・
(´;ω;`)ワイなんて・・・・
- 292件のコメント
- 2020.11.19
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:20:52返信する趣味は愛だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:21:35返信するお前が他人に価値観を強要しとるやないかいw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:21:49返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:23:35返信するこれオタク側からマウントしかけたからオタクが悪いわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:27:49返信する他者に認められる為に子どもを作った結果、不幸を増やして負けるんだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:31:46返信するただ流行に流される人って生きてる意味あるのかな?
大多数の人がそれをやってるなら、別に一人欠けたところで何も問題なくない?
それって生きてる意味あるの?今まで生きてきた時間に何か意味はあった?御両親が貴方を産んだ意味はあったの?
ってあるとき考えたら怖くなってしまった、だから俺はオタクになったよ
表面上の薄っぺらい知識でコミュニケーションとってるよりも正しい知識を正しいまま後世に残すことに喜びを覚えたからね、間違った内容を広める人間だけ増えても困るよ、それを訂正する人間もいないとさ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:32:24返信する?(*´ω`*)うまいねー
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:34:02返信するこの文章における常識って、いわば何千年も続いている人間の社会的慣習って意味合いだから、俺は、一理あるどころかおおむね正しいと感じるぞ
文章の通り、趣味は人生のすべてではない。安直で刹那的な娯楽に依るまえに、それぞれが人間として根源的な幸せを見つける努力をしなければ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:35:22返信するアニメ、ゲーム、漫画が好きだけど、オタクという概念に自分が気に入らないものを込めて、自分はそいつとは違うと言い出す差別好きな人間って居るよな
どういう精神構造してるんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:36:16返信する何度でも言うが
嫁はいらない。かわいい娘だけが欲しい。
以上。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:36:52返信するこれオタクはマウント取ろうとしたんじゃなくて
苦し紛れにいってるだけなんじゃねぇのか
それを真に受けて揚げ足とってるみたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:36:58返信するオタクでもある
ならいいんだけど
オタクでしかない
っていうのがよくないというか人として魅力がないんだよな
オタクは数ある属性の1つであって欲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:38:52返信する毎年のように社会現象アニメが出てるのに、今だにこんな昭和の価値観のおばちゃん生き残ってるんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:40:19返信する社会って何?別に助けてくれるわけでもないじゃん
バーーーーカ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:41:03返信する>>13
そういう、時の流行が人生のすべてになりえる考え方自体が何よりも貧しいという文章だよこれは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:41:12返信するそらキモいのはしゃーない
やらおん見てるでトドメや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:41:47返信する自衛隊は家族より、国民と国をとるけどね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:41:57返信する子供がなりたい職業1位Youtuber
まずここから見直そう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:42:03返信する将来に希望のないキモオタの悲鳴なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:42:10返信する>>3
持たない×
持てない○
図星突かれてこどおじキモ豚発狂してるやんw
何時もの効いてないフリしてるのがなお悲しいww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:43:19返信するフルボッコされてるけど別に変なことは言ってないだろ
子供部屋おじさん&おばさんばかりになると社会が成り立たなくなる
そういう個人に直接どうこう言う気はないが
そんな生き方がネットでは(ネタで)賛美されて
本人は勘違いして安心しちゃう構造はまずいって話だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:43:52返信する派遣で収入も低くて貯金も無くてコミュ障とか、完全に艦これアンチだろこれは・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:45:22返信するつまり、キメハラやめろ、と
言われてるぞキモオタ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:45:32返信する誰も強要なんかしてない
自分の好きなものの話をしただけ
それをこいつが「強要された!」と思いこんでるだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:46:19返信するやらハゲ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:46:41返信するメルトダウンした3基の原発
ジジババの社会保障費
クソみたいな負債を若い世代に押し付けてきて社会の一員として貢献しろだあ?
寝言は寝て言え
社会がクソだから自分の人生楽しんでるんだよバーカ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:47:29返信する「○○さん達より、オタ趣味エンジョイしてる私達の方が人生充実してるからw」
↑
このセリフ帰ってくる前に相手にかなり余計なこと言ってそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:49:04返信する>>21
個人主義とはよく言うけど、これだって経済的、社会的責任道義や責任を果たしたうえでの自由の主張だしな
勘違いされてるけど、ろくに稼がず還元せず、人間的営みもせずに自分の好き勝手やってるのは個人主義じゃなくて、好き勝手なだけなんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:49:37返信するサプリ売りつけようとしてる人とかと論調が似てる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:51:15返信する>>21
なんとかするのが国の役目だろ
日本は税の還元率が先進国で一番低いんだよ
それだけ糞みたいな国で社会貢献しろって奴隷だろ
国が何もしないんだから個人が国に何かしてやる義理もないね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:51:18返信する>>13
仮に鬼滅が興行収入300億超えても、結局6人に1人しか観てないわけで
興行収入2000億は超えないと、ただの少数派の意見にすぎないし
そもそも現実にちゃんと生きてたら、まずオタクにならないし
スパチャ、ギャンブル、課金、グッズ買いとか現実が見えてない奴の逃避行
衣食住と子孫残して、それでも金が余れば趣味に使うのが普通 生活を犠牲にするオタクは異常 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:51:38返信する>>26
じゃあ体でも鍛えて無人島かどこかで暮らすといいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:51:51返信する押し付けがましいんだよ無知蒙昧な凡俗が笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:53:17返信する>>10
似たようなことは男女問わずリア充も言ってたりするからな
結婚はしたくないけど子供はほしいと
不倫だ離婚だ税金寄こせ生活補助しろと言わなければ全然許せる
メディアの大好きな分断ってやつか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:53:42返信するそもそもハテナブログに投稿してる最上級にめんどくさいオタクがオタクについてどうこういうのって
イスラム原理主義者が仏教徒に向かってお前らの宗教めんどくさすぎって言うような感覚だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:55:14返信する在日チョンプww
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:55:19返信する>>30
国によって立地も資源も産業形態も違うんだからそもそも比べられるもんじゃないよソレ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:57:00返信する>>37
税の還元率だから資源や産業は関係ないよ
資源を輸入してるのは国じゃなくて民間企業だからな
知恵遅れが一丁前に語るなよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:57:55返信する愚か者!
お前に、家族を持とうにも持てなかった私の孤独と哀しみの何が解ると言うのだ!
お前の言う「幸せ」など、選ばれる側だったから手に入れる事が出来ただけではないか!
子供の頃から死に物狂いで努力し続けて結局結婚すら出来なかった私の立場とは、まったく違う!
だから私は現世を諦めて、趣味に生きているだけなのだぞ! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:59:03返信する>>38
中東の石油産業や鉱物資源掘ってる国が社会保障どこから出してるか調べておいでよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 02:59:59返信する自分と考え方や価値観の違う人間は排除していく。
女特有だよな。この思考。とにかく嫌いな人間を糾弾して排除する。
小学生高学年あたりから始まる派閥政治から基地フェミまで全部これよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:00:50返信するなんでそんな派遣の話をわざわざ聞いてるの?
関わりを絶つなり話を切り上げるなりしろよ
マゾなの?バカなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:01:03返信するうちはうち他所は他所って母ちゃんから言われなかったんかなコイツ
自分だけなんかそのよくわからん幸福度でも分かち合ってればええやんか
受け流せないならその趣味を押し付けてくる人間と同じくらいキモいで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:01:04返信する>>40
先進国って言ってるよな なんで比較対象が中東限定なんだよ
本当に知恵遅れなんだな
まずお前が社会の仕組み調べてから書き込んでくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:01:23返信する各自が自分の人生に価値を感じているのならそれでいいじゃん
オタクもこいつも自分の道を行くだけだ
なのに結局お互いに干渉し合っているのが悲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:02:16返信する>>41
「女の腐ったような奴」ってのは男にしかいないんで、そういうこともないかと - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:03:14返信する>>45
精神的マウント取りたいから関わってるのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:03:16返信する多様化が進めば結婚も遅れるだろ
オタク関係なく当たり前だよね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:04:10返信する>>30
税金50種類って世界でもトップクラスだよね
そのほかにも車検や家電リサイクル、冠婚葬祭とかも外国に比べて高すぎ
さらにレジ袋で金取られるようになったし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:04:37返信する>>40
税の還元率って国民から集めたお金をどれだけ国民に還元しているかっていう指標で
民間企業の輸出入だとか国営企業の収支だとかは全く関係ないの
早く首吊って来世に期待したほうがマシな知的レベル - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:04:39返信する前半は割と同意してたのに、後半頭おかしくなってて笑うわ。
幸せとか人それぞれだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:05:04返信する>>46
男社会の場合はそういう女々しい奴は最終的に暴力で
修正されることが多いけど女はそれが無いから歯止めがきかない
体罰が必要ってのはそういう側面もある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:05:58返信する死ぬまでの暇つぶしに他人が何しようが関係なくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:06:01返信する>>51
後半から日本会議みたいなカルトっぽさ丸出しになっててほんと草 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:06:26返信する一般人はすぐ気持ちが悪いなどという愚かな感情論持ち出してくるからマジでウザいわ
もっとロジカルな思考を持ってから来い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:07:10返信するこれだから女は糞なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:07:19返信する>>55
その点こいつはロジカルだとは思うぞ
そのロジックがきわめてイカれているだけで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:07:33返信する>>44
じゃあユーロのドイツなんかと比べても、向こうとじゃ経済圏がまったく違うし、エネルギーも資源もいいとこどりできないんですよね
じゃあ北欧の厚遇の社会保障の国と比べると、今度は巻き上げられる税率が違うし
日本は社会保障費以外から社会保障を補填しなきゃ今の厚遇が続けらんないんだから、そもそも何にケチつけてるのかわからんね
アメリカみたいに皆保険なくす? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:07:35返信するこの幸福感を共有する必要があるってのは
もうちょっと大きな話で、単純に今の世の中が個人主義に傾倒しすぎていて
それを称賛する傾向にありそれに対する意見としての意味で
個人として何が幸せかを共有しろって言ってるわけではないと思う
まあでも社会貢献じゃないけどそういうものが由とされない世界になったら
それはそれで大規模な社会の維持は難しいとは思うなあ
だから別に言ってる事は間違ってないと思う、同意するかどうかは個人それぞれだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:08:38返信するマンガかゲームのラスボスみたいな思考だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:09:47返信する不細工だから不細工達と交流したくないだけだよ
そりゃイケメンだったら美形が多いコミュニティ行って楽しくやる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:09:51返信する>>59
ああいう思考の示す幸福の行方はキンペーとかカリアゲとかの独裁だけどな
支配者様が与えてくれる幸福こそ唯一無二にして至上のモノだって - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:11:25返信する何千年もそうやってきたところに、ぽっと出の分かった風な個人主義が蔓延してるのが苦々しいという記事なんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:12:16返信する「女」が調子に乗っていて気持ちが悪い
女は男の便器だということを理解しろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:13:38返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:14:00返信するコメント削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:14:14返信する社会貢献したいし日本のためになる仕事したいけど、薄給激務か能力と年齢でお断りされるので諦めます。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:14:19返信するコメント削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:15:29返信する>>58
税率がいくらだろうが還元率という指標に影響はないよ
集めた税金をどの程度国民へ還元しているかっていう指標なんだから
知ったかする前に少しは調べてから書き込め
ちなみにそのアメリカより還元率が低いのが日本という国なんだからな
ゴミだよゴミ 世界一のゴミ国家 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:16:33返信するオタクじゃないのに恋人もおらず正社員でもない女にはこの人なんて言うのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:16:51返信するそんな上等な人間だったら自分以外、しかも下に見てる相手の一発言ぐらいでお気持ち表明するなよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:18:49返信する>>65
種としては男が兵隊で代わりの利く子種、女が子を産む、それぞれに役割があるんだから本来は上も下も無いんだけどね
そんで平時の力ってのは経済力であって、それがないやつはここでもよく言われるように底辺なんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:19:17返信するオタクが不老でわろた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:19:20返信する>>59
利己的になる人にはそれなりの理由があるから
恵まれた自分に無自覚な人が上から目線で正論ぶつけたって
トランプが生まれるだけでは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:19:38返信する>>31
6人に1人って十分じゃね?
き娯楽の多様化した今時に、そこまで国民が共通して視聴するコンテンツなんてそう無いぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:20:10返信するそのとき言い返せなかったお前の負け
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:21:36返信する>>72
その本来というのが理想なんだよ
暴力が強い男なら女は犯して子供を産ませればいい
それはイスラム国なんかが体現してる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:22:02返信する>>69
日本って国は地政学的にそもそも金かかるんだよ
他といっしょにしてどうすんの
護岸工事も震災復興も民間が勝手に出資してるとおもてんのかいな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:23:10返信する常識の変化についていけない人かw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:26:57返信する>>78
でも指標は事実だからねえ。それを上回る根拠とかないんですか?
お前の想像上の日本は無駄のない税金の使い方をしてんだろうけど
それはお前の頭の中だけの話だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:27:57返信する幸福感を共有とか言っときながら、他人の価値観は受容できず自分の幸福感だけが社会的に正しいと言わんばかりに他人に強要しようとする態度が独善的。クソ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:30:01返信する>>69
日本もスウェーデンくらい社会保障に当てられりゃいいのになあ
ちなみに自己負担分はフランスと割合がいっしょで、ドイツのほうが1.5倍高い
GDP比では全体の社会保障財源はアメリカより高くイギリスより若干低いくらい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:30:21返信する>>78
国内の護岸だの治水だのは地政学関係なくない?
ランドパワーとかシーパワーとか対外における相対的な政治の話じゃないのか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:31:04返信する>>80
具体的に還元率って、何費と何費の合算の話してるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:31:04返信するこの文章書いた奴も人として相当におかしいだろ
少なくとも一般的ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:31:12返信する子供や家族と同じ趣味を楽しめばええやん
1人なら1人で楽しめばええだけなんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:33:02返信する>>83
地政学ってのはそうだわな
その国家の地理状況の国家間の関係性への影響とかそういうもんだね
まあ単純に間違っとるのでしょう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:33:14返信する>>84
知らないのに反論してたんですか!? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:35:28返信する>>83
むろん国防や貿易の話もあろうけど、国土は常に堅牢に維持してかなきゃダメだしな
災害に強い日本ってパッケージは、対外的なメッセージでもある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:37:44返信する>>89
主張がまんま北朝鮮と同じだね
そりゃ税の還元率低いわけだ
お前が答えだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:38:03返信する>>80
社会保障財源だけ見たら、日本はだいぶ優秀だと思いますけど
ttps://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei13.html - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:38:50返信するこいつらの言う守るべき伝統的価値観ってせいぜい70年かそこらだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:39:09返信するどうでもいいがタイトルがブーメランしていることに気づかないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:39:22返信する>>91
負担率じゃなくて還元率だって言っているんで
ちゃんと調べてこいって言ってんだろ
話にならねーバカだなこいつ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:39:42返信するそんな会社にいるお前も似たようなレベルだろゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:39:57返信する>>90
見てたら具体的に何がどのくらいだから日本が劣ってますって言ってくれんと解らん
そのままお金が返ってくるとか思ってるわけじゃないんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:41:04返信するソース出してくれないと分からんよ還元率低いくんは
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:42:46返信するまーでもこの考え方がまかり通るんなら
70の人間が底辺という考え方になるような気がするが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:43:08返信するバカ女が調子に乗っていて気持ち悪い(´∀`)www
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:44:04返信する教育労働納税の三大義務果たしてんのに排撃してくるカッス共を許すな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:44:40返信する>社会の一員として、私達は、ある程度「幸福」の価値観を共有していなければならない。
>大きく宗教に束縛されていない日本人は、なおのことそうだ。
一行の改行で矛盾すんのやめーやw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:45:35返信する>>98
おそらくオタクじゃないけど陰キャっていう人間像が無いんだろうよ
冴えない奴はみんなオタクみたいな差別観で凝り固まってる証拠 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:45:36返信する先生!国民の安全を保障してくれる国防費は還元費に含まれますか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:46:08返信する子供作って働いて家事に追われてると生活がそれだけになって羨ましく思っちゃうんだろうな
二世帯に住んでるけどうちも自由気ままにしてるのが気に入らないっぽいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:48:31返信するやらかんはアフィブログでウハウハやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:48:45返信する>>104
自由気ままに生きた魯山人ですらも、テレビのホームドラマなんかみて嗚咽したらしいし、隣りの田が青く見えるだけなのかもしれんね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:49:37返信する>>101
強力な宗教道徳観が下敷きにない国の場合(多分キリスト教圏等と比べて)
指標がないのでそこがブレやすいって意味でないかな
別に矛盾はしてないと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:50:07返信する今までどんだけ海外に税金ばら撒いてきたの?
総合したら恐ろしい金額になってそう笑 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:51:05返信するネトウヨ的な"自称普通の日本人"のミームって気持ちよくない分宗教より役に立たないわ
酒飲んで大麻吸って神に踊りでも捧げてた方がマシ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:51:19返信するまあ、自分の立場を理論武装として自分で思ってるとか、なんか批判された場合に主張するのはいいけど、積極的に他人に吹っかけるのはアホだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:51:40返信する>>105
趣味は人生のすべてではないって普遍的価値観だと思うけどねえ
少なくとも趣味に没頭して世代をつなぐ気すらないってのは、価値観以前に生物として全く価値が無いんだからそこを持ち上げるのはダメだと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:56:51返信する大きく宗教に束縛されないって、本当か?
明確な宗教法人に所属こそしていない連中が多いだけで、束縛されてないってことは影響少ないって言いたげだけど、違うだろ
日本には雑多に神社や寺や教会やその他新興宗教施設多すぎるぞ、その系列の学校も
宗教施設の数も多くてその土地を見かけることも多いのに、それでも潜在的に影響受けないことにはならんだろ?
そういうバランス感覚微妙な意見も"常識"ってやつで押し通す側っていうのは、結局、mountingや洗脳に近い言い方だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 03:58:44返信する幸せなんて人それぞれ
その人が幸せだと思っているならそれが幸せ
幸せじゃない奴がごたごた理屈を並べるんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:02:01返信するネットが一つの宗教になってるし、結局は宗教って、逃げ道なんだな
救済というより、言い訳の世界
その意味ではヲタの理屈の捏ね方も近い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:02:08返信する自分より不幸が当然とマウント取ってきた相手が
実は自分より幸せだった事実に耐えられなくて歪んだ価値観全開してしまったんだな
こういう輩は趣味すらもマウント道具にしてしまうので負けるとやめてしまい
いつもの「マウントで優劣競う常識人」クラスターに戻るんだよ
一番不幸なのはそんな集団にマウント取られ要員として付き合わされる弱者
早く一生ものの趣味を持って人生楽しんだ者勝ちになった方がいいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:04:22返信する逆もまた真理やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:05:29返信する無能で役立たずのくせに趣味ばっか優先すんじゃねーよって言いたいんだろうな
派遣で収入も低くて~、なんて見下してる奴を責めたいだけ
女は無能な男に対してかなり辛辣になるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:06:09返信する>>112
普遍的な価値観と思えるならその意見を外で他人に開陳できるかね?
無理だよね?独身のオタクにおまえは生物としての責を全うしてない
とか言って攻撃したら社会的立場消滅するよ
つまり普遍的な価値観じゃあないんだよ少なくとも君のその言い分は - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:07:52返信する憲法にある幸福追求権と公共の福祉について語ってるのか?その女は
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:11:13返信するナッゲェ。要約すると、オタク如きに上から語られた!ムカツク!!ってだけだろ。
それをよくこんな長文に出来るな。文章水増しする才能あるぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:12:07返信する草生えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:14:46返信するどう思おうと勝手だけどわざわざ得意げに自分の価値観を正当化して相手を批判する事を表明してって時点で充分気持ち悪い行為
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:16:08返信する苦楽を共にするって言葉があるだろ
基本的に、そのままの受け取り方では、他人との共有を楽しむ方へ成果を意識することだが、苦楽というのを自分の中だけの感性or完成に対しての成果と思って期待するかは、これも個人差有りの永遠に解決できないテーマだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:17:07返信する>>112
その普遍的価値観から外れたやつは修正してやるってのがユダヤ人葬ってきたのとなんら変わらないと言ってるんだけど
世代をつなぐとかいうのも個人の自由だろ
んなもんやりたいやつだけやればいいし、俺からしたら契約書交わして結婚して、子供できたら国から祝儀まで出して、頑張って人間社会を維持しなきゃって活動がもう歪みきってると思うがね
別に持ち上げる気はないが、子孫を残さないと生物として価値がないとかいう意見には同意できんな
その発言近しい人に言ってみなよ、普通にドン引きされると思うぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:18:19返信する自分もいて他人もいるってことに気づかぬこどおじ
‥‥精神年齢の問題かも - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:21:42返信する世界が自分の為に在ると思っている輩か……
自分が世界の一員で在ると思っている輩か……
その違いに過ぎん……
相容れないもの同士かもしれんが…… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:22:41返信する別に気持ち悪くはないだろ
対面で自分の考えを主張するなんて大したものじゃないか
本当に気持ち悪い奴らはネット上でしか自己主張出来ないから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:23:15返信する哲学だねぇ・・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:25:37返信するそのネットでの発言の女はどの程度まで直接、そのヲタと話をしたんだろうな。
ソレ次第では、ヲタの脳内幻想をネットで吐露した誇大妄想癖による言葉の流布と変わらんことにもなるが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:27:35返信する>>130
マウンティングに血道をあげる
典型的な嘘松まんさんの文章だから
誇大妄想の線だと思います - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:27:48返信する>>2
ワタシの価値観は良い価値観
オタクの価値観は悪い価値観
って事なんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:29:30返信するチョクで話して分かり合える人ってのも、、、、理想像みたいなものか・・
正に、宗教観の違いやお国柄、民族性で対立しそうな話とか・・・
これは漫画やアニメ以外にもドラマや観劇で謳われたテーマじゃん・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:30:16返信する女の場合「気に食わない相手は徹底的に排除する」と
「どんな汚い手を使っても」が鉄板でワンセットだから
この書いたエピソードも自分の美化と相手の悪魔化という点において
相当に盛られまくってるのが容易に想像つく - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:31:00返信する言いたいことがあるなら相手に直接言えよ
相手がいないところで悪口書き込んでる奴の方が気持ち悪いぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:33:01返信するマウントと見下しやべーな
そりゃこんな奴とコミュニケーションいらんわってなるわ
不要すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:33:55返信する>>131
出した主がその女なら、その女自身が直接そのヲタに聞いて、話を煮詰めていけば良いと思う。
納得できるまでリアル対面して、ディスカッションしてこそ本物だろうし、そういう文面をUPしてこその価値だと思うな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:35:58返信する>>127
意外にも、人間って、、これで分かれ道が出来てくるよね・・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:38:15返信する>>134
夫への気持ち悪い愚痴漫画とかもそうだよな
自分につごうの悪いところは排除して切り貼りして自分をよく描いてる
まじで反吐がでる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:43:15返信するまーた、パヨ爺が「女」を語って作文書いてる記事か
キメハラとか喚いてたパヨ映画業界人()どもが、形を変えてヘイトやってるだけだろ
あの差別主義者の増悪ヘイト共は。
パヨクや活動家対象の特別ヘイト法案でも作って取り締まってブタ箱に入れろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:44:05返信する>オタクの方が高学歴だったりするしな
草 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:48:04返信するはてなのアノニマスダイアリーはバズらせるのが目的で匿名で書くところだから
そもそも正義マンが普段棍棒に使ってるポリコレだのダイバーシティだのと矛盾してる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:49:10返信する世界中から嫌われてる気持ち悪くて醜くてエゴで身勝手な犯罪者が綺麗事を罵り正当化してるだけの話
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:50:43返信するおまえらがオタクやってる間にモテる男は色んな女とセックスしてるというのに...
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:52:55返信するアニオタがアニオタを見ると嫌悪を感じ忌み嫌う
だがアニオタは自分だけは優しくて優秀で賢いと思い込む - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 04:56:22返信する人の趣味にグズグズケチ付けるような奴はぶっ刺せばいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:10:24返信する>>10
俺男だけどそれでも可なら息子になってやってもいいぞ
家の手伝いぐらいはするから - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:14:20返信する趣味が全ての人間も、他人を叩くのが全てという人間も、全て平等に受け入れろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:14:22返信するただの感想文にあーだこーだと言ってもね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:17:23返信するソビエトいってどうぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:24:50返信する棲み分けろ
大人なら - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:30:11返信するまんさんが調子に乗ってて気持ち悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:31:04返信する>>149
他人を巻き込まず自己完結出来るモノに没頭してくれよ
叩かれる方の身にもなってほしいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:32:35返信するオタク目線でもネットの書き込みとか見てると気持ち悪いとか嫌われるのも当然だなとか思わんでもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:41:50返信するまあオタクも通ってきた道だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:44:57返信する尤もらしいこと言ってるようで狂っている
自分の価値観が絶対だと思ってる人間が次の段階に進むとヤバい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:51:05返信するオタクがキモいのは否定できない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:51:46返信する>>154
他人に迷惑をかける行為を否定するな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:55:11返信する>ツイッター「今のオタクはアニメやゲームが好きな人ではない
2020.09.06 記事
だそうだ、キモいのが居てもあり得る - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:55:43返信する>>125
当然生物学的に価値はないでしょ。普通に内外でも言えるわい
加えて働けなる年齢にまでなったら社会的価値も大きく落ちるよ。これも当然言うね
本人の不本意なら配慮して当然だけれど、自らが責を放棄しているなら言われても文句ないでしょ
自然の摂理にまで社会的価値やら個人の自由なんて関係ない話を持ち出して混ぜこぜにするほうがどうかしてるわ
バカはすぐナチスを持ち出すね。独裁政党が掲げた民族主義と、生物の摂理を一緒にすんな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:56:00返信する夫婦で別の部屋に疑問を持つことが恐ろしい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 05:59:55返信する>>159
寛容のパラドックスというのだけれど、寛容ならば不寛容も受け入れろ、という考えの人間は排除されるべきだと80年以上前におおよそ結論付けられているよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:00:28返信する何が幸せで、何が不幸なのか。
「常識」という形で共有されていなければ、社会は上手く回らない。
自分で答え書いてるじゃねぇか
「不幸を共有してくれない。ギャオォォォォン!」
が言いたいことだろwww? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:03:36返信する>>163
勝手に結論づけるな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:04:47返信する服やら化粧と言った女の中でしか通用しない実用性無視の拘りも趣味みたいなもんでしょ
そういったファッションに命かけてる女にも同じことが言えんのかね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:05:47返信する仕事とプライベート切り分けてるのは別に普通だし、なんならただの同僚の収入や貯金、彼女の有無なんか気にするかって話なだけ。
てかコミュニケーション取らないようにしてる人間がずいぶんと自分のことペラペラ喋るんだね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:06:46返信する>>165
俺じゃなくてポールさんに言ったってよ
極端に不寛容なヤツ用に刑務所なんかもあるんやし、現状でいいんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:09:38返信する格下の強がりくらい許してやれよ…
趣味に生きてなかったらそいつは毎日憂鬱で暮らしてる事になんだからさ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:14:45返信する>「目の前の現実的な社会的責任よりオタ趣味が優先」という価値観だ
どこで受け入れられてるんだ?そんなもん
そういう一部の人間がネット上で声でかいから目立っているだけで
一般的に受け入れれている価値観ではないのでは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:15:00返信する自分の考えに酔ってるなこの人
書き始めて筆が乗っちゃったんだろうけど書いてる内容がブーメラン刺さりまくってる
投稿する前に矛盾やツッコミ所がないように文章を推敲しないとな、自分も含めて - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:16:12返信する派遣に社会的責任を求めるな
責任が無い代わりに給料が低い
いつでも首切られるという対価を払ってるんだよ
幸福の価値観なんて共有無理
資本主義だけ定義して他は自由 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:18:52返信する趣味に割合高く割いてる人は普通に多いと思うけど、それは趣味に全てではないとか言われそう。
趣味が全てってそのために仕事や国民の義務である諸々支払ってるならどうぞご自由にだわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:18:59返信する記事の投稿?は前半までは言いたいことわかるんだけど
後半になって急に変なこと言いだしてない?
それこそそれはあなたの意見ですよね、っていう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:19:06返信するネットで常識人ぶって他人に吠えるのが真っ当な生き方なのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:22:57返信する謎の上から目線で草ボーボー
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:29:43返信する余計なお世話だな
そいつがそれでいいのならそれでいいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:30:42返信するただの嫉妬で笑う
自分より下がいないと安心できないタイプかこのクズ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:34:02返信する趣味に金使えない貧乏女の嫉妬か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:36:31返信する育ってきた環境と今いる環境が人によって違うからねえ
共有する前提が違うなら話う合うポイントは他にあるんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:38:45返信する>>174
有史以来、人間はずっと社会的責任を通して世代を繋いできたんだから、それが当たり前の責任で常識でないのならば、この世に常識ってものはないと思うな
責任を投げうって趣味に没頭する人生もイイね!なんて考えはグロテスクもいいところ
たったここ数十年続いてきた、自分が何もせずとも寛容で豊かな社会が生み出した奇形種だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:50:24返信する>「社会の一員として、私達は、ある程度「幸福」の価値観を共有していなければならない。
>大きく宗教に束縛されていない日本人は、なおのことそうだ。
>何が幸せで、何が不幸なのか。「常識」という形で共有されていなければ、社会は上手く回らない」
こえー - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:50:45返信する>>181
昔はともかく、今現在は働いてたら強制的に国にお金払ってるわけで
それでもう社会的責任は果たしてるわけ
それ以上求めるなら個人の主観ではなく国を変えないと - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:52:42返信する他人に対してここまで否定的にならんでもええんやで?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 06:53:07返信するお?共産主義革命か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:07:00返信するそうやって否定され続けてきた結果出来上がったのがソレなんやで
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:07:42返信する時分語りクソオタクは糞は理解して共感できるけど
価値の共有まで押し付けんな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:14:13返信する鬼滅ババアに言え
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:16:24返信するぼくちんの価値観に合せろ!w
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:18:40返信する直接言われた本人とやりあえば良いのに
陰口のように外部に発信する奴も人の事は言えないと思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:19:28返信するオタクが調子に乗り始めてイキリ出した今が嫌い、俺らの時代みたいに迫害されろ、嫌われて来た俺たちが損した気分だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:19:49返信するオタクは多様な価値観に寛容だと思うじゃん
実際には覇権アニメ以外は貶しまくるガイジだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:21:52返信する底辺同士が自分の方がまだマシっていがみ合ってるだけじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:23:38返信するこいつも調子子いてるし強要してるよねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:24:18返信するアニオタは偏狭な趣味のアニメ内でも、
作品による価値観の許容範囲が狭いからな
イスラム原理主義みたいなもん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:27:50返信するオタクハラスメント
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:32:22返信するお前の価値観を押し付けるな
はい 終わり - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:32:40返信する社会的に逸脱した価値観を持ってそれを当然の権利だと思うのは確かに危ないけど、
この文章は、私情が挟まりすぎてる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:33:53返信する常識の変化を否定する気はありません
ですがこの変化は異常です
これオタとか関係なく人として未熟じゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:35:32返信する今オタクを名乗ってる人たちの大半は、その時代時代で流行り物に食いついていく圧倒的多数だろ
また十年もして移り変われば違う何かを掲げて他者に対してマウント取ってる人種だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:36:38返信するワロタw
完全にお前らやんw
お前らの場合は非行に走ったことのない奴は無能とかマウント取ってくるからこの女より酷いが
現実の非行少年はケーキを3当分出来ないガイジだらけなんだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:37:26返信するオタク趣味は隠すか馬鹿にされてもそうだねと流すかの二択しかない
何でイキるんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:37:50返信するお前ら効きすぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:39:27返信する>>8
その幸せを一つの答えに断定するから問題なのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:40:24返信する価値の共有のために国があり法があり教育があるのは間違ってない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:40:28返信する>>203
オタク以下の人生w牢屋のなかから悲しすぎw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:46:14返信する>>21
それまさにお前らが賛美してきたヤンキーのことだろ?
オタクはこうして多数の批判者がいるからバランス取れているが
ヤンキーや半グレは犯罪を犯しているのに賛美され続けている
確かに子供はたくさん生んでくれるが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:48:01返信する互いに共感能力高めて気使い合えば良い話だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:54:54返信する泣くなクソハゲホモエイズやら菅!
貴様には俺がいるじゃないか!!!!!!
互いに殺し合う事で、俺達は生きていることを実感できるのだ!!!!!!
俺達の生は、この世の何者よりも充実しているぞ!だから泣くんじゃない!!!!!! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:55:04返信する別にオタクでも普通に結婚して子供作ってる人は大勢いるからなあ。
オタクカップルやオタク公務員やオタク官僚、オタクスポーツ選手etc 大変な仕事をして立派に社会で働いてる人も多数。
逆に言えば、今の時代結婚してない人や派遣がこれだけ増えた世の中では
「結婚してない、出世を目指していない人たち」の大多数は別にオタクじゃない人たち。「出世しない働き方は社会貢献してない」「結婚して子供産まなければ社会的責任を遂げていない」「子供産んでないような~」
というような意見は現代では非常に差別的だとされる。
しかしこの時代遅れの差別を「オタク」相手ならいくらでもしていいってところが
やっぱり日本人の性根が出てしまう部分なんだと思う。
わざわざ「オタ趣味」ってオタクに限定し、ほかの趣味にどっぷりはまる同じ状態の莫大な数の人たちは除外してオタ趣味だけをつるし上げてるのはやっぱり差別的と言わざるを得ない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:55:59返信する最近調子にのって気持ちわるいのは
ポリコレフェミだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 07:56:13返信するまあヲタ趣味なんて大体は現実でやれない事の代替行為だからな。
彼女いない→アニメキャラ、アイドル、Vtuberにハマる
扶養家族いない→金かかる趣味にハマる
多めに見てやれ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:01:18返信する>>28
逆にいえばそれさえやっていれば何でも許されてきたのが古い価値感では?
扶養家族いれば不倫だろうと犯罪だろうと義務は果たしているから問題ないと
その結果、子供を仕込んで責任を取らない親が増大してきた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:01:59返信する成文化されていないローカルルールを社会的常識と言うカッス共を許すな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:03:46返信するでも趣味がない奴って何が楽しくて生きているのか不思議に思うことはある
仕事じゃない時に何やってるんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:05:45返信する嫌いな奴らが楽しそうでムカつく
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:08:20返信する人間てのは、ある程度以上の年齢になったら金稼いで家に持って帰るだけの
ただの機械と化すことを要求されるからな
自由に生きている奴らを羨ましいとか妬ましいとか感じること自体、まだ
順応出来てない証拠だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:08:57返信する>「目の前の現実的な社会的責任よりオタ趣味が優先」という価値観だ。
この人の言う「社会的責任」も偏ってるけど、そんなオタク少ないんじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:09:20返信する頭良さそうなポジションに立ちたい癖に終始バカな事を言ってるこの支離滅裂感よ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:11:45返信する人間は社会的な生き物だろ
社会に属している以上、その社会が良くなることが幸福に繋がるのは間違いないわけで
その為に社会に貢献する責任を果たせと、
個人だけで完結して社会に何ら貢献しない生き方を賛美するのは間違ってると言いたいんだろ
理想だとは思うがまあ間違ったことは言ってない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:14:40返信する近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。
池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
すごく管理が楽になるそうだ。
ってことはだ
おまえら・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:14:45返信する家庭を持つ喜び
1人で稼いで、そのお金を自由に使える喜び
どちらが良いかなんて人それぞれの価値観によるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:29:56返信するいうて今なんかただアニメも観てるだけの一般人ばっかやし、特に若い奴らでオタクっていうほど知識に精通してる奴なんかSNSでも全然いない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:30:34返信する>>220
特に日本は80年代くらいまでは全体主義思想がそこそこ強かったからねえ
そこから国が豊かになる中で個々人が幸福の追求をできるようになったら
個人主義が強まっていったわけだけども
まあいいたいことはわかるし 個人主義と全体主義の間のバランス、
みたいなのはあると思うな どちらに偏り過ぎても健全ではない気はする - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:31:46返信するバチャ豚の事じゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:42:22返信する>>221
毎日コピペ張る人生って幸福かい? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:45:17返信する一理あるな
昔のオタクはちゃんと、分をわきまえていた
今のオタはちょっと調子に乗ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:46:30返信するまあ結婚の価値観は別問題にしても、現実での仕事や友人関係も充実させながらどっぷりオタクな奴らも多くいる。
この話のように現実に興味なし、2次元に生きていますなんて偏狭なオタクは少なくなってきてると思うけどな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 08:47:42返信する女がSNSで調子に乗っててキモイですwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:01:38返信するまんさんの分断攻撃効きすぎだろ
おまいらこんな簡単に乗せられるなよw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:03:42返信するSNSや自分磨きが趣味の奴らにも同じこと言ってやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:05:18返信する>>227
オタじゃないからだろ
障害持ちはオタク関係なく自己中心的だからしょうがない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:06:39返信する日本の宗教は世間だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:12:05返信するめっちや効いてるやつ多いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:20:14返信する強要してるのはどっちだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:20:51返信する>>14
それな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:21:43返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:22:08返信する>>234
日本の宗教はアニメだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:25:24返信するそもそも何で働かないといけないんだ?
働きたい奴が勝手に働けばいいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:26:15返信する「~いなければならない」「~であるべき」とか
抜かす奴は大体が人間のクズだよ
自分のエゴを他人に押しつけたいだけだ、この手のカスは
原因はこいつの場合、マウントだろうな
あとは他人を支配したい、言いなりにしたいという欲求
そして自分の思い通りにならないのが許せない幼稚さ
結論・いつものま●こ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:27:01返信するこのオタクもイキってるだけで
実際は強い不安と劣等感を感じてるんだよ
察してやれ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:28:03返信する>>222
家庭を持つ喜びとか言ってる奴の方が基地外に見える - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:28:54返信する>>220
基準について言及しない限り平行線
究極的には地球は太陽に呑み込まれるから
将来のために惑星間移住目指して全員薄給研究者になりましょうになる
三大義務を満たしていたら後は自由
こうしたほうが健全
一個人が全体を語る権利はない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:31:48返信する氷河期世代切り捨てたくせに社会のために尽くせとか頭おかしいんじゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:35:48返信するもう日本なんか滅んでいいと思ってるから誰もがんばらないんじゃねwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:36:42返信するもう日本終わるのに日本でがんばる方が基地外だと思うw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:37:38返信する趣味と仕事とかわけてるが
大半の仕事は人類からみたら趣味でしかないぞ・・・
どんだけ高尚な仕事してるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:43:51返信する「社会の一員として、私達は、ある程度「幸福」の価値観を共有していなければならない。
この文だけで既に色々とやばい、しかも自分の価値観が絶対的に正しいと思ってそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:52:13返信するそのうちオタクの方が多数派の世の中になるよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:58:20返信する僕も家族の方が大事です
妹をかわいがらない奴は人生損してるよね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 09:59:39返信するガイジすぎて生きてくの大変そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:04:24返信するまあ趣味より家族や仕事の取るのは分かるが他は勝手な価値観の押しつけだし遊んで暮らせるほど金あれば仕事しない人もいるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:06:36返信する>>22
たしかにアズレンやってそうw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:11:34返信する地球人の常識はそもそも間違っているからね
そこに気づかないからいつまでたっても不毛な争いをする - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:14:09返信する楽しんでる他人が気に入らない!
まぁ日本人らしい感情ではあるなwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:14:42返信する>>255
それな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:34:15返信する両方気持ち悪い、ソレだけ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 10:49:24返信する>>181
有史以来、強いオスがメスを寡占したり掠奪して犯したりしてきたわけだが
昔は弱いオスも等しく所帯を持って家庭を作って子供を産み育てたと?
近代化以前の未婚率調べてこいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 11:18:43返信するでもまあどっちが人生楽しんでるかと言えばオタの方だよな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 11:30:18返信するそのオタクは自分の人生が充実してるかどうかという主張しかしてないでしょ
社会がどうのこうのとそんな話一言も言及してないのに違う論点を語り出してる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 11:42:52返信する>社会の一員として、私達は、ある程度「幸福」の価値観を共有していなければならない。
価値観の強要をやめろと言いつつ自分はこれですよ…
頭おかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 11:48:38返信する居もしない敵を作って自分の意見を強要させる
テメーが一番邪悪だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 11:52:47返信する全部を手に入れたやつが一番強いとは思うけどね。
結局こいつは自分がマジョリティ側にいて、常にマイノリティを見下す側にいたいが、最近マイノリティ側が幅を利かせてるから気に入らないって話だろ。
グダグダ理屈こねすぎ。それっぽい理由必死に考えてる感じが気持ち悪い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 11:59:34返信する人類は増えすぎた、だからバランスのために未婚者は必要なんだよ
こいつの言う通りにしていたら資源が枯渇し地球が持たんときが来てしまう
そもそもモテない子供を無理して残さないだけで人類全体の適応率の高さは上がるんからむしろ貢献してるんじゃないか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 12:01:14返信する>>265
それでも日本が人口減らす意味はねえけどな
日本は負けたから人口減ってんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 12:31:54返信する学生時代は無条件でオタクにマウント取れた世代が、社会(と、言うかネット)に
出てみると、オタクが我が物顔で歩き回ってる。それどころか三越やユニクロとい
った一流企業もオタクに媚びている。一方で自分の生活がうまくいってないと、
学生時代のようにオタクにマウントとってすっきりしようとすると、ネット上の
オタクネットワークから集中攻撃される。
それで攻撃対象を変えてきたけど、だだ滑りってパターンか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 12:33:14返信するそれはそれ、これはこれって分別出来ない奴ほどひがむ
他人に迷惑かけなければ何事にも全力で楽しむっていい事だと思うけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 12:42:33返信する不細工おばさんが調子に乗っていて気持ちが悪い
他人の価値観にケチをつけられるような立場かよ、身の程を知るのはお前だ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 12:49:08返信する幸福のサイエンス
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:24:18返信する庶民が不幸なのはどう考えてもザッカーバーグが悪い!
前はパソコンつけてオタクのサークルの学術や論文をこそこそ読んでたのに
今はインスタFBでキラキラ楽しそうな他人見放題じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:28:30返信する家一軒、さら地の土地を購入するところからの建てる甲斐性を見せてみろや
偉そうに文句言うのは、その経験を一度でもやってからやで
金だけじゃどうにも人が動かん、人徳という甲斐性が必要やってことが直ぐに判るで
俺の場合は二十歳んときに苦労したで判るけどな
女でも男でも実力ある奴や人のこと良う判っとる奴は、屁理屈抜きで、その話題だけで子どおじ子どおばか、そうでないかは判るわw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:29:44返信する「部下が生意気で」の人の方が問題に見える
パワハラ上司だろこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:31:26返信する>>161
>バカはすぐナチスを持ち出すね。独裁政党が掲げた民族主義と、生物の摂理を一緒にすんな
↑お前が勝手に人間社会という人工的に作られたものに自然の摂理(笑)とやらを持ち込んでるんだろうが、馬鹿はどっちだ
自然の摂理なら無理して社会を維持しなきゃなんてやらなくていいと思うが、現状そうなってない時点で人間社会で自然に任せた動きなんかしてないじゃん
人間が手を加えてる時点で自然でもなんでもないわ
それに積の放棄と言うが、人間社会での責任に「子供を生むこと」なんて書いてないと思うが、どこかの国で言ってるならソース出してくれや
そもそも生物学だって人間の視点から観察したものを〇〇学と名乗ってるだけで絶対のものではないだろ
それを持ち出して生物学的に価値がない人間には価値がないとかいって価値観押し付けて排斥しようとしてくるとか、やべーやつ以外のなにものでもないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:35:05返信する>>272
実際金持でも面倒くさがって建売のウサギ小屋みたいな一軒家か一人暮らし用のマンション一戸買うのがやっととか
それも怖がって一生賃貸の女や男もいるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:35:55返信する>>275
それくらいしんどいって事やで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:37:06返信する(´・ω・`)削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:37:22返信する(´・ω・`)削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:41:19返信する>>276
家族形態でどれくらいの広さや部屋割りが必要かとか近所の治安や住んでる人の顔色なども含めた上での立地条件以外に将来的な家計状況も考えて余裕持たせなきゃならないとか
銀行の融資にしたって金利が幾らで固定資産税や家自体の経年劣化への不安とかそれへの備えとか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 13:51:14返信するただの嫉妬じゃん
何か可愛そうな生き方だな
毎日息苦しくないのかね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 14:18:03返信するそれはオタクじゃない。
オタクは、お前に興味ない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 14:36:50返信するこの人おそらく自分が不幸なのを自分より格下と考えてる存在に
腹いせに八つ当たりしてるだけのちっちゃい女だわ。
こういう女性が多いから女性の地位が軽くみられる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 15:20:53返信する草生えるわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 15:22:16返信する語源からしてそうなんだけど、おたくが嫌われる最大の要因は
消費するだけで、生産的な(あるいは創造的な)活動をしないことなんだよ。
何かを創り出す努力をせず、消費したその量を自慢する。
「〇〇にいくら使った」だのそんな話聞かされても面白くもなんともない。
「××知ってる?え、知らないの?」昔は知識で優位性を保とうとしていたけど
ネットが普及してそれもできなくなったから、こうなったんかなぁ・・・。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 15:45:40返信する長いから読んでないけどこいつ何を言いたかったの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 17:21:07返信するこういう論を張る奴ほど多様性が大事とか言いそうだよなwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 17:22:31返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 17:53:05返信する幸福の価値が定義から外れてるのは許さんってフェミナチと同じ系のナチズムだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 17:56:30返信する>>284
映画鑑賞やスポーツ観戦と何が違うんだ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 18:42:24返信する駄文・・・2行で読むのやめた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 20:33:19返信する「キモい」はまんさんの鳴き声
こいつらマジでこれしか言わねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-19 20:41:30返信するカルトにハマる人ほど『常識』って言葉に敏感なんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-20 04:23:32返信する自分は頭よさそうと思ってそうで頭悪い 断言できる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-20 20:15:14返信する自分で言ってるけど余計なお世話
自分の人生を楽しめてないから他人が楽しそうにしてるのが面白くないだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-11-24 18:02:57返信する>職場でも他人とコミュニケーションを取る気がなくて孤立しているような人だ。
なんでそういう人と付き合ってるのか?建前としては「同じ趣味だから」なんだろうが
実は「マウント取れる相手、見下すことができる相手だから」で
そういう相手に「上から目線」で言われたのがよほど悔しかったんだなw
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