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識者「鬼滅は『共感型』だからウケた。ワンピは『ビジョン型』だからダメ」←???

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名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 

「鬼滅の刃にはあるが、ワンピースにはない」敏腕マーケターが見抜く決定的違い

まず一番大きいのは、主人公が「ビジョン型」か「共感型」かの違いでしょう。

『ワンピース』で主人公・ルフィは、「“海賊王”に、おれはなるっ‼」と宣言する。
そのルフィ個人のビジョンに賛同する仲間が一人、また一人と増えていき、敵と戦って倒していく。
そうやって目標に一歩ずつ近づいていく達成感で、成り立っているストーリーです。

一方『鬼滅の刃』の主人公の炭治郎はビジョン型とは対照的に、徹頭徹尾、「人のため」に行動します。

炭治郎は家族を鬼に惨殺され、たった一人生き残った妹の禰豆子は傷口に鬼の血を浴びたせいでみずからも鬼になってしまうのですが、炭治郎の目的は鬼への復讐よりも、禰豆子を人間に戻すことにあるのです。

鬼と戦っていく中でも、ひたすら人を救うことを一義に置く炭治郎は、「利他的」であり、「共感型」です。

『ワンピース』が利己的というわけではありませんが、個人の目標を達成するために自分が中心となって活躍するルフィと比べると、炭治郎はとても利他的であり、他者への共感力にあふれています。
これが、女性にもファンが広がった最大の理由だとみています。

https://president.jp/articles/-/40259

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
分け方下手じゃね?
 
 
 
3 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
ズレてる
女に受けたのが全て

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
>>3
共感型だから女に受けたという話では
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
ワンピも初期に人気でたのは共感型の話多かったからか?途中から共感されなくなってきたんやね
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
鬼滅オモロイのはわかるけどここまで爆発的な人気なのはアニメの成功とかマーケティングとか色んな要素あってのこそやろうし
共感とかあんま関係ないやろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
禰豆子は人間に戻してなんて一言も言ってないよね?
利己的やん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
ソース元読んでもイマイチキャラに対する型の線引きが解らん
結びとしてのどっちの型も半々必要は解る

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
鬼滅は作品の質で勝負するのは悪手やろ
数字でやれ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
進撃もキングダムもブームを起こしたんやからこの議論は完全に間違っとるやろ
 
 
 
38 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
鬼滅は人のために動くのが受けたって
人のために動く漫画アニメなんて腐るほどあるやろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
>>38
ルフィも最終目標が海賊王なだけで人の為に動いとるしな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
鬼滅に共感なんてないだろ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
キャラと声優が良くて売れただけ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
鬼滅のヒットの要因はタイミングと運が10割やろ
作品の分析したところで何一つ得られるもんは無いぞ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
この記事を読んで漫画家や編集が「よっしゃ!これからの時代の漫画は利他的共感型主人公やな!」とかいって描いた作品が必ずしもウケるか?
そういうとこやぞ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
単純に時に恵まれたかどうかだろ
コロナの休校やテレワークのおかげでポテンシャルを全開に発揮できた

 
 
 
66 名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
ワンピと鬼滅の一番の違いは「悲劇を許容するかどうか」た「リアリティ」だろ
ワンピだと惨たらしく死ぬ人間はいないけど鬼滅だと1話から罪もない女子供が死んでそれを細かく描写する
ワンピだと刀で内臓抉られても割と平気で欠損しないけど鬼滅だと少しの攻撃で欠損してその部位は二度と元に戻らない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
>>66
ここ10年はあっさり死ぬような方が受けるな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
鬼滅以外にも人のために動く漫画とか腐る程あるやろ…
そのなかで何故鬼滅が受けたのかを分析せな「鬼滅は人のために動くから受けた」はアホやろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
そんなもん20巻できっちりまとめたからだろ
漫画で面白く読めるのは20~30巻
そのくらいでまとめた作品は名作が多い
長く続いてる漫画も30巻までは面白かったはず

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
まぁルフィには感情移入できん
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年11月11日
 
なんでみんなキメツ棒で尾田っちを殴るの?
 
 
 



 
(´・ω・`)大人気になったとたん、鬼滅が大ヒットした理由は何?みたいな記事増えすぎだろ
(´・ω・`)19話以外になにがあるんだよ・・・
 
 
 

 
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  1. 意味不明

  2. アニメのマーケティングを語る連中は
    等しく知ったかの詐欺師だからwwwww

  3. 何故飛ばし記事に群がるのか
    ビュー稼ぎだけが目的なのに

  4. 言ってる事自体は確かにそうだけど
    別にそれがこの超ヒットに繋がったのか?
    と言われれば それは違う って話w

  5. >>1
    教養が足りないだけ

  6. ダークヒーローじゃない正統派な正義の集団ってのは逆に珍しい気がする

  7. 実際鬼滅のフォーマットは少女漫画や
    バトル要素のある少女漫画読んでみろすごい鬼滅っぽくて驚くぞ

  8. 駄目だろやらかん
    やらチルにこんな難しい文章使っちゃw
    理解出来なくてコメしづらいってよ

  9. 鬼滅の面白さではあるわな
    でも鬼滅だけが持つ面白さではないよね?
    共感『型』とか区分けするぐらいなら他にもたくさんあるわけで

  10. 共感型w

  11. ルフィは最初から友達のために行動するやつやぞ
    いきなり出会ったコビーをウジウジしてて嫌いと言いながらも友達だと何の義理もないのに助けてやって海軍危地まで一緒に送っただろ
    ベラミーだって昔は敵だったけど友達だとして最後まで見捨てなかった

  12. >>7
    仮面ライダーセイバーに喧嘩売ってるのか

  13. ノルマあと何本だよ。ネタ探しも大変そうだな

  14. 作者がイキリ散らすマンガとか共感できんわな

  15. 要するに少女漫画って事やろ特徴はとにかくモノローグが多い
    対するワンピは典型的な少年漫画。主人公に至ってはモノローグが皆無

  16. >(´・ω・`)大人気になったとたん、鬼滅が大ヒットした理由は何?みたいな記事増えすぎだろ

    鏡見ろ糞やらハゲ

  17. 漫画書いた事もないやつが漫画を人並み以上に分析できるわけないだろ

  18. 所詮は結果論
    最初からヒットするか判ってれば誰も苦労しねーわ

  19. 集英社で派閥闘争でもおきてるのかな

  20. こんなんで金貰えるとかちょろい商売だな

  21. 鬼滅は作品の内容で語るなんて中身に際出た所が何もないのがバレるからやっちゃダメだろw
    あくまで売上で他作品煽るためにあるんだからw

  22. 鬼滅と比較対象されるライバルは今やジブリやディズニーやぞ
    ワンピは電通ワニとでも張り合っとけ

  23. おにめつはつまらんけど売れた
    売れた以上の評価を求めるなよ
    中身ないけど馬鹿が買う商品に化けたんだ
    売り上げだけ誇って馬鹿騒ぎしてりゃいいんだよ

  24. 鬼滅アンチのこと逆キメハラって言ってて草生えた
    逆キメハラするぞするぞするぞ

  25. オォ〜ッ… 鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い鬼滅が憎い絶対に許さない?

  26. 鬼滅はこういう風に中身を掘り下げられたらボロが出るからやめといた方がいいと思う
    それこそタピオカがなぜ流行ったのかレポート書くくらい難しい

  27. ワンハラがキメハラになっただけだよな

  28. ワンピも共感型だろ
    あれに共感できる子供が減っただけ

  29. 長寿漫画の代名詞「ゴルゴ13」だって人気は完全にピークアウトしてて、今読んでるのは老人だけだろ?
    これから若者の間で「ゴルゴブーム到来!」なんて絶対にあり得ないし
    「長い」=「古くさい」=「ダサい」っていう等式が成り立つんだから、ワンピが徐々に衰退していくのは予定調和なんだよ
    その衰退期にたまたま「鬼滅」が出てきたから悪目立ちしてるけど、これは「作品をさっさとまとめて次作で再び大ヒット」のリスクを採らず「先細りは覚悟の上で細く長く」を選択した作者&編集部の方針なんだから、いまさら何を言っても完全に後の祭

  30. 懐に



    炭おこしでどやさ
    する
    炭治郎に共感はできないです・・・・・・・・・・・・・・・。

  31. どっちもダメだぞ

  32. 鬼滅は程よいなろう表現がいいんだろ
    キンキンカンカン&全部説明してくれるに慣れてるんだよ
    そこに昔から子供が好きな要素のグロ、必殺技、仲間との関係、魅力的な敵、ちゃんと進むストーリーが加わって
    なろう漫画ばかり読んでた子どもたちには新鮮だったんだろ

  33. 受けた理由
    ・アニメが良かった
    ・若い層があまりオタク文化に抵抗が無くなった
    ・武器が刀
    ・新撰組的な組織
    ・キッズ層に受けそうな能力設定
    ・微エログロ

  34. 本当に駄目なのは侍8とかだろ
    ワンピみたいに既に一時代を築いた作品に何言ってんだ?

  35. 鬼滅に負けた側が必死に自分は悪くないと
    なにか理由を求めているのだろうなあ
    鬼滅は運とタイミングで勝ったと思っておけばいいのに
    基本的にマンガと配信はコロナの逆風を反転して
    運気に変えたジャンルなのにね

  36. あんなのに共感するとか随分くせー奴らだなw

  37. ただのパターンの違いを良い駄目で判断する無能

  38. 厨二臭すぎて無理だったわ

  39. これ過去のジャンプ漫画全否定じゃね?全部鬼滅みたいになったらもう終わりだろ

  40. このレベルのヒット作同士を比べて何が違うかとかあんまり意味ない気がする

  41. こういうの見ると鬼滅ファンってアホばっかなんだなって

  42. 単純に作品を追うためのハードルの高さだと思う。
    ワンピースのアニメが何話あるのかわからんけど、鬼滅は今のところ26話だし、単行本も97巻(まだ続く)と23巻(完結予定)。
    ワンピースがこち亀みたいに1話完結方式なら別だけど、ストーリーあるものでこの長さは辛い。
    何気に全23巻って棚の一列に収まる位でちょうど良かったりするんだよね。

  43. 後出しでこう言うのクソダサいよね
    せめて次に当たる作品まで言い切ってくれ

  44. アホくさ

  45. ワンピースオタクがまた発狂しそうな記事やね

  46. ネット見てて気づいたんだけどコスプレのしやすさが大事だなと
    一般人芸能人がコスプレするだけで一気にバズるから
    ワンピはなんだかんだコスプレしにくいキャラだから
    その点鬼滅はコスプレしやすい

  47. こんなんでお金貰えるのか

  48. 駄目ってなんだよ駄目って
    じゃあ最近のドラマは半沢以外価値なくなっちゃうぞ?

  49. 共感型www

    ヒロアカとかまさに共感型の典型やろ?www

  50. ファンが幼稚だから作品が馬鹿にされても仕方ないわな

  51. <(´・ω・`)大人気になったとたん、鬼滅が大ヒットした理由は何?みたいな記事増えすぎだろ
    <(´・ω・`)19話以外になにがあるんだよ・・


    鬼滅人気に群がる無能芸人と無能ライターのせい

  52. 未だにワンピースに共感できるのは知的障害者だけだよな
    健常者はとっくに飽きて読むの辞めてるガキ向け漫画にオッサンになっても執着している姿はガイジそのもの

  53. マーケター!
    マーケターからゲロッパうどんへチェンジ!

  54. 鬼滅ageする時って必ず他作品を比べ出すよな

  55. 鬼滅は面白いのもあるが

    他の漫画がつまんないのが原因だろ

    中二向けオタク向けおっさん向けの漫画ばかりで

    少年漫画じゃないわ

  56. ブームに乗っかる連中はほんと薄っぺらい

  57. 何で片方を貶めなきゃいけないの?

  58. プロットもキャラも他の漫画と大差ないけど、他の漫画が80点を積み重ねている間に90点を積み重ねて気が付いたらデカイさになっていたという感想
    あとは制作会社やsnsやコロナ自粛とかの運かな

  59. >ワンピだと惨たらしく死ぬ人間はいない
    ナミが怒るわこれ。ベルメールさん……

  60. >>57
    やらおんはお前らが嫌ってるVtuberよりずっと稼いでるぞ

  61. 昔は元気のなかった反ワンピース派が勢いを増している感じ
    俺もなろう小説と同じでバカにされていた者が強くなる話は好きなので
    鬼滅の刃という最初はバカにされていた作品が強くなるのは心地いい
    けもフレやラブライブやストパンと同じ

  62. 鬼滅は、訓練すれば自分でもできそうな気がする
    ワンピは、手足が伸びるとかどうやっても自分は無理

  63. なぜ鬼滅はワンピと違いアニメ化までヒットすることが出来なかったのか
    だれか識者に聞いて

  64. キメツ、漫画3巻読んで放り投げたけど続き読んでみるか
    まぁ頑張って読んでみてもたかが知れてると思うが
    キメツフォロワーがいないって現実が、たいしたことない
    漫画だってのを表してるよな

  65. >>47
    レイヤーやけど、これはワイも感じる
    ワンピのコスプレって正直恥ずかしい
    独りでやる度胸が持てない
    少なくとも「併せ」じゃないと
    鬼滅のファッショナブルなコスチュームに比べて、ワンピのはお遊戯会的な幼稚さがある

  66. 何このアホ記事書いてる奴は?
    >禰豆子を人間に戻すことにある
    鬼滅もビジョン型じゃん

  67. そもそも俺はワンピースを面白いと思ったことがない
    面白さがどこにあるんだよ

  68. >>47
    赤いベストやシャツに麦わら帽子とかビキニにショーパンとか一番コスプレしやすいと思うけど

  69. >>68
    鬼滅がファッショナブルとかさすがレイヤーは言うことが違うな

  70. 共感ってポイントはかなり重要だわ
    実際鬼になる理由だって上弦の弐と参では正反対だからな
    みんな大好き猗窩座さんだもんな

  71. 昔のマンガに出てくる夏休みに虫取りに出かけた小学生みたいなかっこう
    あれを大人がやるとそれこそランドセル背負っているコスプレみたいなものだ

  72. 炭治郎だって太陽が出て助けるのは禰豆子か一般人かって時に一般人を優先して妹を諦めたシーンとかあるしな
    こういうのは感情移入しちゃうから共感しやすいって事なんだろうな

  73. 女って新撰組的なの好きだからな
    そういうとこも受けたんだろ

  74. 一昔前はワンピは共感型みたいに言われてなかった?気のせいか?

  75. 泣いて共感のワンピ初期から大嫌いだけど
    ワンピが今始まったなら編集が今の子どもたちにアジャストして尾田はそれなりに絵がかけるからちゃんとヒットした気はする
    そんな複雑な話でもないし

    ただ長すぎるわ
    5巻で終わるネタなんだからせいぜいもって20巻だろ
    それが90巻までトップだったんだろ?
    よく頑張ったよ

  76. 19話と鬼滅の方が悲しい過去ましまし展開の腐女子度マックスだからでしょ

  77. 共感されずに売れる作品ってある?

  78. >>2
    鬼滅のキャラ全員でかかっても勝てない?

  79. 主人公の性格で言えば炎炎の消防隊とかも似てる気がするけどここまで人気ないよな
    ラッキーすけべられが女受け悪かったのかな

  80. 大ヒット作をしたり顔で解説したいイナゴがウジャウジャいるな
    鬼滅は単に運が良かっただけやろ

  81. >>65
    こういう不都合なコメントにはだんまりなんだよな鬼滅信者さん

  82. でもこいつら大東亜戦争でアメリカと戦って死ぬんだぞ
    日本は負けるからな

  83. >>71
    レイヤーだけど、恥ずかしすぎて無理
    まだ「裸の大将・山下清」のコスプレしたほうがマシ

  84. >(´・ω・`)大人気になったとたん、鬼滅が大ヒットした理由は何?みたいな記事増えすぎだろ

    お前がなんJでも何でも自演スレ立てまくってるからだろハゲ
    気付かないとでも思ってんのか

  85. ワンピは長く続けすぎててアニメも原作も把握するの大変
    鬼滅はアニメはまだ24話くらいまでしかやってなくて追いつきやすく、原作も出てるのが22巻で揃えやすいから
    TVアニメ19話や映画きっかけで入っても容易く原作を把握できて話題に入っていける
    ワンピは面白いよと勧められても巻数で萎える
    キャラに共感とかあんま関係ないと思うわ

  86. 少女漫画読んでるキモ豚男気持ち悪いw

  87. 京アニ事件のときも
    フェミ系ライターが京アニは性的搾取が少ないとか書いてて
    おめえぜってえ京アニアニメみてないだろと思った

  88. ナルトはビジョン&共感型じゃね?

  89. 鬼滅に似たものをつくっても鬼滅にはなれないだろ

    言葉使いとか参考にしてええが

  90. ヒロアカとかネバランとか60点くらいの合格点ギリギリの面白さでダラダラやってるなか

    鬼滅が毎週80点オーバーで完走しきったのが大きい

  91. 実際どっちの方が難しいんや?
    ずっと100万部以上を保ち続けるワンピと累計は超える事は出来ないけど単巻歴代1位の鬼滅

  92. わかってないのに適当に言っただけだぞ

  93. 俺のなかではワンピはビッグマムから逃げた時点で終わった

    ヒロアカとおなじ直接対決避ける糞漫画に成り下がった

  94. 連載スタイルの引き際のうまさだろ
    ダラダラ連載引きのばしせずにスパッと終わらせて売り上げも更に伸びたからな

  95. キメハラ的な共感の押し売り

  96. アニメのおかげじゃん

  97. ワンピと比べられる漫画があることがすごいよな

    ナルトや鰤ですらワンピと比べるのはダメみたいな風潮あったのに

  98. 今は鬼滅でツッコミ所ある記事書くとビュー稼いでチャリンチャリンできるからな
    どいつもこいつも鬼滅にいっちょ噛みしたがる

  99. 確かに今のルフィには共感出来ないよな
    インペルダウンあたりまでがギリギリ共感出来るかなってレベルで魚人島以降ダメダメって感じ

  100. 鬼滅もワンピも腐女子漫画なんだから仲良くしなさいw

  101. >>20
    鬼滅はアニメも映画も製作委員会製じゃないから儲けた分はアニプレックスとufoと集英社で山分けなので集英社に巨額の金が入る
    コミックスも刷っても刷っても足りない状態で馬鹿売れ
    この金を動かす鬼滅利権を巡る派閥争いはあると思う
    特に近年は、落ち目のONE PIECEに巨額の宣伝費(コミックスCM、人気YouTuberコラボ、ステマ発覚したバスターコールpj、etc.)に多額の金をぶっこんでるのがただでさえ目につくから、鬼滅で得た利益をワンピで溶かされるよりももっと若手の宣伝に回したい勢力との対立が激しそう

  102. >>99
    19話まで空気だったが

  103. 鬼滅の刃面白いけど、炭次郎は共感型みたいな理屈付けるのやめろや
    それだったらワンピみたいにアニメ前から看板になってたやろ

  104. 鬼滅連載のときジャンプ暗黒期とかいわれてたような

  105. >>27
    鬼滅→タピオカ
    ワンピ→マクドナルド
    だよね。客層が。

  106. 俺の記憶だと、ワンピが一気に流行りだしたときに、共感型だから流行ったと分析されてたはずだが・・・

  107. ルフィの思考ロジックに共感できないという話には共感できる

  108. >>113
    ワンピ連載開始の時も暗黒期って呼ばれてたよ。
    暗黒期は読み物無いから新人でも読んでもらえるチャンスがある時期なのかもね。駄作でも生き残れるチャンス。

  109. 尾田くん、

  110. >>115
    マスコミがゴリ押しやってた10年ぐらい前だな
    それエースがマリンフォードで討ち死にした時だから話がマシだった時期よ

  111. >>115
    ワンピも鬼滅も流行ってるからさらに流行ったとしか…
    一斉に流行して流行に流されない人を馬鹿にするのは日本独特だけどね
    異質を徹底的に叩き潰す教育をしている学校教育の賜物

  112. 炭治郎もビジョン型では?
    仇を討つ、妹を人間に戻すと目的が明確かつ分かりやすい

  113. 300万部刷って150万部在庫にしてる漫画なんてなかなかないよ尾田くん

  114. の割に人気投票一位が善逸なのは何故?

  115. >>109
    ONE PIECEは一般人に大流行する数年前に腐女子でゾロとサンジのカップリングが大流行してたんだよね
    コミケのジャンプエリアがほとんどゾロサンとサンゾロだったし、ニコニコでラーメンズのホモコントをアニメ絵のゾロとサンジにはめた動画とかめちゃくちゃ面白かった

  116. ジャンプは10年周期で何かブームが来るよな
    ワンピースは作られたブームだったけど2010年~2011年ぐらい
    東日本大震災の影響で白ひげとか黒ひげの地震能力の描写やるかどうかで賛否があったから印象に残ってるわ

  117. ワンピースはモブの状況説明がうざったいし場面転換多過ぎるんだわ
    毎回毎回どうでもいい余計な人物の戦闘シーンめっちゃ見せる割には決着まで10日かかったらしい青キジvs赤犬のパンクハザードの決闘とかマルコ達が黒ひげに惨敗した落とし前戦争など読者が読みたい戦闘シーンは全く描かず説明のみという意味不明な采配
    そもそもタイマンでどう戦ったら10日もかかるんや

  118. >>115
    ワンピがメディアでやたら取り上げられるようになったのって10年前くらいの頂上決戦だろ?
    俺がガキだった20年前には既にクラスのほとんどがワンピのアニメ見てるくらいには流行ってたよ
    共感とか関係なく、元々売れる下地があったから売れただけ

  119. >>126
    まるで鬼滅は作られたブームじゃないかのような言い方だな

  120. 運10割な訳ねーだろw

    アニメ化で伸びた
    19話は爆伸び
    やる気ない、アニメ製作されても成功はしない
    宣伝広告のゴリ押しで人気は作れない。
    価値がある物に対して宣伝広告は効果ある

  121. >>100
    1巻あたり680万部のブラックジャックと40年間1度も休載も締切破りもしないで200巻達成したこち亀の方が上です

  122. アニメの出来やろ

  123. >>129
    その作られたってのはどこからの目線なんだ?
    売り手側の方って話ならコラボ展開の遅さを見てみりゃ想定外のブームにしか見えないけど

    勿論今現在はそのブームを維持、盛り上げようとする意思は見れるけどね

  124. 共感とか聞こえはいいけどまんさんがジャンプ1優しい主人公とか共感を押し付けてくるキメハラ

  125. >>133
    鬼滅は完全に想定外のブームだろうね
    実際鬼滅はテレビであまり特集組まれてない印象
    ワンピースの2010年とか震災前とかは連日連夜テレビで特集組んでたからマスコミのゴリ押しもあった印象

  126. ワンピースは20年前の時点でジャンプの看板だった
    連載初期から読書アンケート一位何度も取っていた

  127. >>134
    この売り言葉よく聞くけど、ジャンプ主人公で1番優しいのって剣心だと思うわ

  128. 大ヒットした途端記事増えたって、ここも同じだろ

  129. ワンピースのアニメや映画は長いことショボかったけど原作漫画はずっと前から売れてた
    全部東映アニメーションとフジテレビが悪いわ

  130. ドラゴボやワンピと違って
    作者が女だから女に受ける男キャラが沢山いて
    それに女オタクが群がったでファイナルアンサー

  131. タピオカブームは何故再熱したのかと同じように考えるだけ無駄だよ
    ストーリーや質でいえば他の作品とそこまで大差ないのは事実

  132. >>137
    ぬーべーも優しい
    ターちゃんも優しい
    ケンシロウだって優しいぞ

  133. 震災前後は絆がどうとか言ってワンピースとまどマギがゴリ押しウザかったな
    今どっちもダメだが

  134. こんな素人じゃ話にならんパヤオになぜ鬼滅は売れたのか聞いてこい

  135. >>143
    時間が経てばこんなもんよ
    多分鬼滅も同じ道歩むでしょ

  136. ルフィって普段は「食い物」か「冒険」のことしか考えてないのに、いきなりスイッチ入って「仲間だーーーー!!」とか言い始めるから一切共感できないんだよな
    なんか躁鬱病患者って感じがする
    その点、炭治郎は普段のときも戦闘中も、一貫して「家族思い」「仲間思い」だから感情移入しやすいわ

  137. >>144
    インフレ
    コロナ化での貯蓄が爆発

  138. ルフィの動機や目標に向かう姿勢は共感を得てるだろ、じゃなきゃこんなヒットせん
    今ダメなのはどうでもいいサブキャラが多すぎるのとそいつらの見せ場や回想があるせいでテンポが悪すぎることだろ
    ワノ国も一瞬おっ!こいつがきたか!ってテンション上がるシーンは度々あるんだが、そのあと場面が切り替わって数ヶ月放置だからどうでもよくなっちゃうんだよなぁ

  139. 東映に作らせても100%ヒットしなかっただろう。

  140. 19話に触れないで人気どうこう記事は
    全部書き手のオナニーだからスルーしろ

  141. この記事書いた奴仕事辞めたほうがいいよ
    ワンピはただただ長く連載しすぎたそれだけ流行りの鬼滅と比べる意味はない

  142. >>51
    確かにwww
    ワンピースが馬鹿にされるの納得したwww

  143. >>153
    自分の手柄でも無いのに鬼滅棒使って他作品ぶっ叩く鬼滅信者も大概だけどな

  144. >>149
    長期連載のやつって意味分からないサブキャラが増えすぎてバカらしくなるんだよな
    鬼滅も映画観ようとアニメ版視聴したが、後半いきなり変な連中がゾロゾロ出てきて萎えたわ
    ジャンプってこれだから読む気しないんだわ

  145. 鬼滅速報に改名しろ

  146. >>149
    ルヒータイプの主人公が受けない事は何年も前から言われとったよ
    基本的にバブル期の名残りみたいなキャラなやで

  147. >>102
    俺は出番調整の為に不自然に分断して全員で仲間救出しに行かない時点で終わった
    ワンピースという漫画の基幹が崩れ去ったもはやゴミ

  148. 夢の為に冒険するワンピは古臭い
    家族愛と復讐の為に戦う鬼滅の方が現代には受け入れやすいだろう
    だからこそ歴代最強作品になれた

  149. 子供誰も読んでないしねワンピ

  150. >>159
    夢を語る反社が主人公ってのも時代なんだよなあ
    当時は政権交代が持て囃されてた背景もある
    内部分裂しない同士という理想の物語

  151. >>162
    炭治郎のは単なるソリューションだよ

  152. ワンピはドラコンボールのブウ編を数年続けている印象
    鬼滅フィーバーが落ち着いたら、最期の花火も兼ねて終わらせてやれ。

    今終わらせると、鬼滅フィーバーの陰になり
    尻すぼみ作品として終わってしまうからw

  153. 心の声みたいなのがあるかどうかって話かな?
    ヒロアカもこっちに含まれるのだろうか

  154. >>160
    子供人気ならヒロアカにすら負けてるからな
    最早追ってるのがアラサー以上のオッサンしかいない

  155. >>167
    ワンピって要はファンタジーにしたヤンキー漫画やからな
    今の子供に受ける訳がないんよ

  156. ワンピは東映アニメーションが足を引っ張ってる
    特にマリンフォード頂上決戦は漫画は楽しく読めたが、
    アニメは表現がショボすぎてガッカリした。

  157. アニメが良かったからそれだけだよ

  158. 富岡さんが1話で「(お前の気持ちは)わかるよ」って言ってたもんな
    たしかにワンピースはそういうタイプでは無い

  159. ダメ、なんてどこに書いてあるの?

  160. チャンバラやってるからだよ。子供はチャンバラ大好きだからね。
    殴る蹴るってのは実はそれほど好まれない。
    子供の間では情報拡散していくのが速いので、いったん火がつくと勢いがつく。ケスラーシンドロームみたいな事が起きるのが子供世代なんだよ

  161. 丹治郎「わかるってばよ…お前も辛かったんだな」

  162. >>174
    ナルトはビジョンと共感を両方兼ね備えた良い主人公だったな
    まさか同じ作者が全く共感できない共感型を主人公にした作品を作るとはね

  163. アニメ化がうまくいったからこれにつきる

  164. 共感を押し付けるキメハラやろ

  165. 列車編を単行本とアニメでアニメのおかげで売れた漫画だなと改めて確信した
    単行本の時は戦闘も省略であっさりすぎて全然感動とかなかったわ

  166. リアリティ、か
    たしかに格上相手に努力友情云々で勝つより、薬の力で勝つ方がリアルだな

  167. 逆に俺はどうして鬼滅を読んでも圧倒的に面白いと感じられないのかという分析が知りたい

  168. >>173
    ワンピも今チャンバラやってるんだがな
    全然ウケてないけど

  169. いつも思うんだけどさ、鬼滅は映画のヒットよりアニメがSNSで広がった方が効果量としてはでかいんだよね
    普通の作品がTwitterでYouTubeで1つの文化を作り上げてきた過程、そっちの分析の方が余程価値があるよ
    まあ19話のヒットで広まったのは確定なんだけどね

  170. ワンピみたいに4億冊売ってから対抗してくれ
    単巻がいくら売れようと終わった作品だ

  171. >>185
    刷っただけやぞ

  172. >>183
    尾田って「子供の為に」「少年の為に」って事あるごとに言うけど
    口で言うほど子供の方を向いて漫画描いてないよな
    単にそう言って、子供っぽい内容のものしか描けない自分を
    プロテクトしてただけじゃねえのかと

  173. 鬼滅が大ヒットした理由を語るのは、タピオカミルクティーや100日ワニとか
    妖怪ウォッチやおそ松さん刀剣乱舞が大ヒットした理由を語るのと一緒

    鬼滅の刃のブームって、タピオカ&100日ワニ&妖怪ウォッチ&おそ松さん&刀剣乱舞を合わせたようなブームだからな
    ファン層がまんまそれらの集合だし

  174. >>188
    ワンピースこそまさに100ワニなんだけどな
    特段面白くないけど最後どうなるのか気になるから惰性で見てる人がたくさんいるだけ

  175. ワンピは連載終了まで毎年何百億も稼ぎ続けるからな
    鬼滅が食い下がるには毎年映画を公開して今ほどではないにしろ売れ続けるしかない

  176. ワンピだって普通に考えたら圧倒的な成功作であって
    鬼滅が分析出来ないほど異常値叩き出してる状態なのに
    根本的なスタンス間違ってる時点で全く価値のない論評

  177. >>169
    ワンピースやポケモンはアニメがかなり足を引っ張りまくっているよな
    ポケモンはそれを感じてか最近はクオリティ高めのショートアニメをネット配信するようにはなったけど、
    肝心の地上波テレビ放送でやらないとそんなに効果ないと思う

    鬼滅の刃人気も、テレビアニメ放送→SNS(ネット)→テレビ番組報道→SNSという話題の流れだし

  178. >>189
    100日ワニは最後が気になると言うよりも話題だからとりあえずブームに乗っとけみたいな層の流入がブームの理由だ思う
    さらに言うならコロナ勃発でイベントが中止になったりして無闇に出歩けない状況下でもあったからな

  179. >>186
    確かに水増しで刷ってるけど、それぐらい長期で売れてるからでしょ
    他の作品はその域まで達してない
    鬼滅が長期でやってたらいくかも知れないけども

  180. 19話がヒットの理由だったには間違いないが、アニメの円盤は腐女子の力を借りても2万枚程度なのでアニメファン的には鬼滅の刃の評価はそんなに高くないんだよ

    その19話と鬼滅に群がっていた腐女子らの話題性により、100日ワニに食いついていたようなミーハー層(特に中学生高校生)が乗っかってきたのがブームの始まり
    腐女子を除くと鬼滅ファンは流行を追うのがメインなミーハーなライト層ばかりなので
    高価なアニメの円盤までには手を出さず、安価なコミックスや小物グッズとか映画のチケットの購買には結びついたという流れ

    本当に鬼滅の刃が内容的にも良い作品であったのならアニメの円盤は2万枚に留まらずもっと売れていたし、アニメ化前からコミックスも爆売れしてた

  181. >>194
    まるでワンピファンじゃん

  182. 10万部以上ヒットした作品と、10万部以下しか売れなかった作品とで違いを分析するのは意味がある。
    10万部までは実力だからな。
    だが10万部以上ヒットした作品通しを比べて分析するのはアホ。
    そんなのただの運とタイミング以外に理由なんてない。

  183. >>187
    本当に子供の為を思うなら、子供が大人になる前に連載終わらせるべきだもんな

  184. まぁヒットしたの見てから理由を語るのなんてアホでも出来るからな

  185. そもそもワンピースほどヒットしてる漫画に対してダメだしすることが意味不明。仮にビジョン型共感型って違いがあっても、それはそれぞれの個性に過ぎないし落とす要因じゃない。

  186. 単純に言えば
    ワンピースは男らしい、鬼滅は女々しい
    ということだよね

  187. 鬼滅の刃ファンって、やたらワンピースとドラゴンボールをこき下ろして落とすよな
    最近だとダイの大冒険あたりも

    今の中学生高校生たちからしてみればワンピースとかドラゴンボールなどの古いコンテンツには馴染みや親しみがあまり無いってのもあるけどさ、
    中学生高校生らイキリ鬼滅キッズが売上でマウント取っているだけにしか見えない

  188. 別に尾田っちを叩いてないぞ
    みんな「目標ができてよかったね^^」って祝福してるだけだぞ

  189. ファンタジーの度合いでリアリティは変わる
    鬼滅も原作だと心臓ずらしとかあったけど

  190. ドラゴンボールZの方が面白いんだが

    ワンピも鬼滅も熱さが足りない

  191. こういう分析って結局後付けっていうか、言ったもん勝ちみたいなやつなんだから何を言ったところで説得力ない。

    ほんなら漫画コンサルタントにでもなったらええんやないの?

  192. あんな自己犠牲野郎に共感はできんわ

  193. ワンピも鬼滅も悲しい過去漫画なんだから仲良くしろよw

  194. 素人目から見ても考察下手な人

  195. ワンピと鬼滅はタイプが違うというのはまあそうだけどそれを大ヒットの要因とするのは間違い
    ワンピは十分化け物級のヒットコンテンツだし
    鬼滅のマネして描けばヒットするみたいに思われても世の中に駄作を増やすだけ

  196. 尾田くん

  197. 鬼滅が爆発的に短期間に売れたけど
    ワンピースだって十分受けてるだろう

  198. ダメなんてどこにも書いてない

  199. なんでワンピが失敗したことになるんだ?
    稼いでる累計額全然違うだろうに

  200. 鬼滅が今と同じ売上をワンピースと同じ期間維持出来るのか?

  201. 共感なんかいらねーよ

  202. 尾田君・・・(´・ω・`)

  203. "識者"www
    識者と関係者の胡散臭さwww

  204. ワンピ好きじゃなくて鬼滅の方が好きだけど・・・
    あれだけ大成功をしていたワンピを失敗作かのように扱うなよ酷い

    ワンピだって女性人気あったし同人サークル数が多かった時もあったけど
    長く続きすぎて別ジャンルに移動しちゃってんだよ

  205. 俺はドラゴンボールの後継者を待つ

  206. 一番人気が善逸な時点で炭治郎がどうとかは関係ないんじゃね

  207. 一応ワンピも売れてる方なんだから
    売れてる作品は利他的でも利己的でもいいという
    バカな分析結果で終わってるんだが

  208. ワンピ信者イライラで草、マイルドヤンキー御用達漫画だからな
    散々他の漫画馬鹿にしてきた自分たちが、責められたらキレるとか登場人物と似た反社精神なんだろうな
    死ぬ覚悟もないのに海賊してる女々しいエース君と囚人解放したルフィ君
    芸能人やバスターコールで散々ステマしてたのに同じジャンプ漫画にボコボコでウケる
    しまいにゃ作者までイキってんだから救いようが無いねw

  209. キメハラか

  210. 今までさんざんワンピ持ち上げといて、鬼滅が流行ったら今度はワンピを駄目なコンテンツ扱いし出す節操のなさよ

  211. アニメ19話で爆発した
    それだけだよな

    共感型とか関係ねーし
    そもそもワンピとの区別の仕方がおかしい
    ワンピだって人のために戦って人気出てるだろうに

  212. 19話で売れるから他のアニメでも漫画でも売れてる

  213. >>1
    ただの少女マンガだよ

  214. ヒット作が出ると必ず現れる
    後付考察隊

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