オンラインゲームの固定がお互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話
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名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
https://blog.tinect.jp/?p=67370
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オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。 https://t.co/LASW5NS3jU
悲劇だなあとは思うけど、たぶんわりとありふれた話でもあるんだよなこれ。— 蒼野 (@Aono_ff14) October 22, 2020
8人がかりで1ヶ月経っても倒せないモンスター
わたしは先日まで、とあるオンラインゲームでとても強いモンスターと戦っていた。
固定メンバーと週に数回集まり、クリアするため何度も挑戦していたのだ。
きっかけは、そのモンスター攻略メンバーを募集するツイッターを見たこと。
「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう！ 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」
わたし自身がうまいわけではないから、「みんなでうまくなっていこう」という方向性が決め手となって参加した。
実際に8人で集まってみると、みんなわりとうまくて一安心。
ノリもいいし、挨拶もちゃんとしてるし、「がんばろう！」という感じで雰囲気もヨシ。
……だがしかし。
1ヶ月経っても、わたしたちはクリアできなかった。
クリアしたい派と仲良くしたい派の対立
少しずつ先のステージに進めてはいるものの、クリアにはまだまだ程遠い。
そんな状況で、少しずつお互いの「向上心」のちがいが顕著になってきていた。
「うまくなりたいからお互いの改善点を指摘しよう」というクリア目的派と、
「うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない」という仲良し派で分かれたのだ。
わたしを含めたクリア目的派は、
「同じところでミスが続いてるからやり方まちがってるかも。ちがう方法も試したい」
「そうされるとこっちがやりづらいから、こうしてもらいたい」
「みんなでもう少し動画とか見て勉強しよう」
などと提案していた。
しかしそういった発言に対し、仲良し派は
「だれかを責めるのはやめよう」
「指示っぽい発言は控えよう」
と言うのである。
決定的だったのは、DPSチェック（制限時間内に規定ダメージを与えられなければこっちが全滅する）をクリアできず何度も全滅したときのこと。
「だれがどれだけダメージを与えられているかを確認したい」と言った人に対し、一部のメンバーが拒否反応を起こしたのだ。
以下略
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
遊びじゃねンだわ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
FF14かな？
88 名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
長い3行
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>88
リーダーとAが直結してて
下手くその介護させられて
チーム崩壊しました
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
FF14の悪口はやめろ
嫌ならやめろ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
「こうするともっと良くなるかもね？」とめちゃくちゃ気を使ってアドバイスしようとしただけで指示やめろとかキレるやついるよね
PDCAって実際の仕事よりゲームの方が顕著に効果出ると思うんよ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
ジャップはネトゲに向いていない
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
一番弱く役に立ってないやつがみんなで協力すれば勝てるみたいなこと言いだすと崩壊する
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
絶にも零式にも罠解除なんてギミックない
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
14がクソゲーなんじゃなくてジャップが欠陥民族なんだよ
WoWは世界で大成功してるのにこれだもん
建設的な対話が出来ないのをゲームのせいにするな
コミュ障をゲームのせいにするな
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
仲がいいと思ってただけで実際は大して仲がよかったわけではないってだけの話だろ
変に仲がいいみたいな雰囲気出すからこじれるんだよ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
仕事なら給料払ってるって強制力があるから指示もできるけどゲームはそうじゃないからな
同じレベルの人と遊ぶのがいいよ
一番良いのはオンゲなんてやめろ人生の無駄
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
Aさんに言えばええやん？
アホなのか？
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
これ14以外ないだろ？
ギスギスしてんなあ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
姫を攻撃したやつが悪い。リーダーは姫を庇っただけ。
156 名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
クリア出来たら次から簡単にクリア出来るようになるのが不思議だよな
練習PTで延々と苦戦してたのに一回クリアしてクリアPTに入ると誰も死なずにあっさりクリアできる
そこが一番面白い
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>156
回復役の動きが違ったりするんじゃないのかね。
TL覚えたもんの勝ちだから、クリアしたしないの差は大きいと思いますよ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>156
勝利体験って重要だなって思うよ
フェーズもとにかく先を見たほうが精神的負荷が減る
絶のファーストクリアのインタビューとか見てもメンタルコントロールの話多いしな
436 名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
一番の罪は一ヶ月もやってクリア出来ないような難易度を作るゲーム会社では
そりゃ揉めるわ
そこそこでええやん何で超高難易度とか作るんだよ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>436
やる事ねーぞ言われるから出すしかないんだよ
んで廃人つーか暇人向けなのにライトユーザーも混じって揉める
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>436
作ってる奴等がガチのネットゲーマーで自分達も実際にプレイしてるから
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>436
これ多分零式だから超高難易度でもないよ
健常者8人揃ってたらクリアに1か月もかからない
703 名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
なかなか面白い話だが
これはリーダーが正しいだろ
「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう！ 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」
こういうコミュニティなんだろ
下手でもOKなわけ。つまり
「そんなに早くクリアしたいなら、最初から上手いグループに入ればいいのに」
これはド正論
このグループが嫌なら抜ければ良いだけ
リーダーに逆らってまでグループを変えようとするのがおかしい
さっさとやめろと
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
>>703
でも流石に一ヶ月も雑魚のままなのは向上心がないと言わざるを得ないんじゃないの？
最低限の装備というのは人によってライン違うだろうけど一人で足引っ張るほどの雑魚となるとまるで達してないように思うし
MMOってやる気ある奴なら最初は雑魚でもあっという間に強くなるよ
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
全責任はリーダーにあるリーダーを責めろ！
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
面白すぎて最後まで読んでしまった。くだらないことに時間使ったことに、いま深く後悔してる
名前：名無しさん 投稿日:2020年10月22日
昔はクリアするのに1ヶ月練習とかあったけど
今は簡単になったと聞いたが
(´・ω・｀)高難易度のダンジョンって数人糞みたいな装備のエンジョイ勢がいるとイライラMAXになるからね
(´・ω・｀)本当にクリアしたいなら同じレベルくらいの人で集まった方がいいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:26:29返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:27:34返信するもうやめちまえよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:28:09返信する菅は嘘つき
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:29:17返信する結局クリアするには仲良くしなければならない
仲良くしなければクリア出来ない
単純だけど難しい心の話 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:31:08返信するすげーFF14っぽいけど確かに絶にも零式にも罠解除なんてギミックは無いんだよな
フェイク入れてるだけかもしれんが - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:33:45返信する長らくオンラインゲームから離れてるやら管が識者みたいな事を語っていて草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:34:24返信する特定されないように多少の脚色はあるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:34:27返信する14以外にありえないのにあがいてるテンパあわれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:35:14返信するこれは対戦ゲームでも同じことがおこるな
向上心のないやつとあるやつで揉める
まぁないやつはだいたい止めていくけど - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:37:03返信する楽しくやれればいいじゃんって層が理解できん
勝利してこそ楽しいわけであって延々と勝てないんじゃ楽しいわけないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:37:13返信するff14って信者がこれより初心者に優しいゲームはないとかプレゼンしてるけど1人のミスでパーティ全滅するゲームがそんなわけねぇだろと
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:38:14返信するエンジョイ集めても欲出すヤツでてくるんちゃうかなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:38:40返信する二手に分かれてパーティ再募集すればいいのでは？?
そもそも仲良し派はクリアする気が無い、上手くなる気概がないなら
募集の文言が詐欺すぎる
談話ギルドでも作ってろと - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:38:49返信する相手のミスを指摘して改善させない限りいつまでもクリアできないよ
俺なら改善の見込みがなさそうならすぐ抜けるね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:38:53返信するFF14はとってもいいゲーム
こういう問題を起こすやつはそいつらの方に問題がある
どのゲームにいっても同じ末路をたどる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:39:48返信するリーダーがBに取り合わないのはチームの方針としてありなんだろうけど一抜けするからそのまま崩壊してるよな
Aを指導するかBを追放するかの二択なのに何故かやめるリーダーが悪いわ
管理面倒くせーって理由ならそれを理由にやめろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:40:25返信するFF14はAct必須
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:40:59返信する集め方が悪いの一言、混ぜるな危険
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:41:17返信する何事もわかってる奴とやるほうが楽しい
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:41:55返信するソシャゲ「課金しろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:42:35返信する募集の仕方も悪けりゃリーダーシップも取れてない
崩壊するべくして崩壊したチームだなこりゃ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:42:56返信する>>14
抜ければいいだけの話やな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:44:11返信するよくあるガチ勢とエンジョイ勢の対立じゃん
1行で済むのになげーよｗｗｗｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:44:31返信する削除
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:45:05返信するガンダムビルドダイバーズにもこんな話があったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:45:28返信するおっとグラブルの悪口は
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:46:20返信する木人試験してないの？
なら仲良しグループでいいじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:46:24返信する今の時代一か月も同じゲームやり続けるのすごいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:47:06返信するエクサ踏んでないのが偉いのかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:48:27返信するDPSメーターは絶対に実装しませんという開発の意向だから
下手な奴は一生無自覚でこういう話は必然的に起こる
実装すれば犯人捜しが常に起こってギスギスは加速する
ギスギス少なくはなったがギスに達する閾値が下がっただけで
超絶下手くそが混ざるとその時点で詰みの神ゲーや - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:48:33返信する日本人はネットに関わる全てにおいて向いてない
陰湿な民族性が悪いな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:48:34返信するDPSチェックってFF14じゃん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:50:18返信する削除
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:50:37返信する単純にギミックミスりまくってるだけならまだ言いようはあるけど
DPS不足についてはACTで～ダメしか出てないとか言うとハラスメント扱いになるから指摘もし辛くね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:53:03返信するラグマスのタナトスタワーとか現状こんなんだな。
高難易度は最低でもギミック予習しとけと - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:54:48返信するガチ勢とエンジョイ勢を合わせるアホw
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:55:42返信するどうみてもFF14
DPSちゃんと管理しないと勝てないからしょーがないね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:55:52返信するリンク集が表示されないんだけど、なんか変わった？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:58:34返信する私はFF14を続けるよ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:58:47返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-22 23:59:45返信する日本人は他人と協調性に欠けている
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:00:23返信する>>31
質問なんだけどさーお前みたいな支那人ってなんでチート使ってるくせにドヤるんだる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:01:45返信する(´・ω・｀)削除
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:02:06返信する(´・ω・｀)削除
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:02:28返信する(´・ω・｀)削除
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:07:06返信する遊びじゃないから面接合格して予習復習練習報告連絡相談できない奴はやめるしかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:07:30返信するネトゲってめんどくせーな
記事にも書いてあるが
ゲームなんかしないのが一番だわ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:10:58返信するFF１４からグラブルに移住してきてるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:11:29返信する凄げえ無駄過ぎる争いで笑える
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:13:06返信するFF14は高難易度にさえ手を出さなければギスギスしない
でも下手な奴ほど高難易度に行きたがってギスギスさせる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:13:38返信するリーダーがカスだっただけやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:14:41返信するなんてクソゲ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:14:44返信する>>41
協調性というか指示をするされることでマウント取ることになるから嫌がられるんだよな、
日本の社畜でも奴隷根性無いから外人のが協調性無いんじゃね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:15:56返信するFF14のPTめんどくさいよな
床と戦ってるみたいで面白くないし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:16:37返信するやる気のないやつを切らないのが悪い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:17:11返信するむしろ相手が良い人なら気兼ねなく、ちょっとやり方変えてみない？て言えそうなもんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:17:16返信する一応は最後まで読んだんだが意味が分からん
明らかにそのメンバーでのクリアが難しいと感じたならメンバーを変えるか自身が抜けるかしかないし、この募集要項を踏まえれば自分が抜ければいいだけやん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:22:29返信するで、FGOに勝てるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:24:31返信する>>56
こうした方がいいって相談した結果、誰の動きが悪いって話なっておじゃんになったやつやで - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:25:00返信する募集が下手でも向上心があればなんだから、ここまでこじれた時点でリーダー泥かぶって
自分で調べた、dps低い人に連絡した、もう○回やってその結果を持って続行か一部抜けるか解散かの
話し合いをしたいと思うぐらいやるべきを友との関係優先で俺もう知らんわって投げ出してるからなー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:25:18返信するYouTubeでフラッシュアニメ化決定
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:26:48返信するジャップとか言ってる奴が他人のコミュ障を説教してる
気の触れた掲示板とか怖いわw - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:30:24返信するエンジョイ勢とガチ勢はお互い組まない方が良い
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:33:04返信するいまの14なんかクリアに必要なPTDPS出すのは目を閉じててもできるレベル
それが突破できないってレベルで零式なんて話にならないよ
DPS確認しようって言ってるのが正解。DPS出てないってのは基本的にスキル回し間違ってるってことだからね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:34:06返信する>>46
ホウレンソウは仕事と遊び関係なく
ソイツの性格みたいなもんだよ
仕事の部下で何度言ってもホウレンソウしない奴なんて沢山いる
ネトゲだから仕事だからとかいう問題ではない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:37:26返信するファイファンおじさんおばさんはレベルを上げて物理で殴る以上は難しいからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:37:52返信するスキルも簡略化されたのに火力でないってやべーぞ
だから俺はエンドコンテンツをやらん - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:38:06返信する>>30
その為に木人があるんじゃん
1ヶ月以上も経ってたらILも上がってるから余裕で薬、食事なしで壊せるはず
それができないレベルの奴が零式なんて無理だよ。DPS測ってスキル回しの見直しか出来ないなら蹴るしかない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:39:48返信するAさんがいい人だっていうなら内々に連絡とって一緒に練習しようでよかったな
リーダー介したことでこじれた - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:40:28返信するFF14で１か月は草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:44:50返信するもしこれがＦＦ14なら正直一か月もやって全然基準満たせないって奴は変な意味じゃなく攻略する気が無いんじゃないか？
ＥＮＤはある意味初見殺しの連続だけど初見殺しってネタバレされたら正直たいして対処は難しいもんじゃない
結末的にもＡさんは周りに気にしすぎるタイプでわけがわからないまま何となくファイズ移行してしまって慣れも攻略も掴んでないけど言い出せずにＯＫＯＫ良い感じって周りに言い続けて聞くに聞けない状態だったのかもしれない - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:45:59返信する>>59
面倒くさい相手じゃなきゃ、Aさん効率悪いからやり方変えません？ですんなりいくと思うけどネトゲは違うのかな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:45:59返信するやっぱ自分のペースでやる一人がいいわ
彼らは結局時間無駄にしているからな・・ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:46:30返信する人が3人以上集まれば派閥が生まれて政治問題が発生する。
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:47:40返信する犯人捜しって嫌われるけど
ちゃんと原因探して改善しないと前に進めないからな
1か月も固定組んでたら誰が原因なのかなんてみんなわかってるけど誰も
お前は下手だからどうにかしろの一言が言えないからこんなことになる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:47:46返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:50:09返信する1か月経ってもクリアできないのは絶じゃないの
零式なら一人くらいやばいのいてもクリアできるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:50:18返信するＡさんに自覚がなかったなら、直接話してればすんなりと改善されてうまくいったんだろうな
全員が周りの目を気にして意見を出さず、状況だけが悪化していくのはゲームに限らずあることだし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:50:46返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:51:40返信するキャッチボールを趣味でやってますとか走るのが趣味なんです見たいなのは正直どれだけど下手糞が混じろうとも楽しくやれるけど目標があるものだとどうしても基準に満たないものは周りに迷惑がかかってしまうからな～
このゲームが何かわからないけどＭＭＯだったら高難易度イベントだけしかやることないってことはないだろうしリーダーとやらがやらかしたように思える - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:54:38返信する>>75
他のメンバーは付き合いが短いからリーダーが一緒に練習しましょうって言うだけで良かったのにな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:56:44返信する8人がかりで1ヶ月経っても倒せないモンスター
FF11で外人たちがシフト表組んでずっと戦ってた奴思い出した - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:58:11返信する>>3
カン・チョクトの悪口はやめろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:58:13返信する20年前からある話
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 00:58:50返信するゲームでストレス？本末転倒では？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:00:13返信する嘘柱かな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:10:18返信するリーダーが姫役を兼任するのが最適解
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:15:05返信するAさん「大丈夫大丈夫！(お前ら頑張れ)」
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:15:20返信する>>57
もう一度読んでも理解出来ないならそれまで
はっきり書いてあるし - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:19:01返信する>>53
無いぞ
ミッション入ってきて何にもせず報酬だけ得る外人多い
当然、以降ブロックされるがな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:26:24返信する>>4
全然違う
クリアするために必要なのは火力のみ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:41:17返信する14で固定組むなら同じくらいの腕前の奴で揃えないとマジでギスるよ
一番下手な奴が一番練習が必要になり常に全力でついていかないといけなくなるから
下手な奴だけ負担が増え続けるという地獄のような仕様
上手い奴は余裕なフェーズでずっと足踏み状態になりモチベが下がる
友だち同士でワイワイやるには最高に向いてないゲームである - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:41:33返信するどんなに優しく改善点を指摘したってこういうのは無理ぞ
やらされてるというのが一番キライな人種だ。エンジョイ勢は。
つまり崩壊は不可避 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:47:00返信する部活だって顧問やコーチや監督といった、選手に対し絶対的な権力を持つ奴が纏めるからまとまるわけで、全員同じ身分だったらまとまるものもまとまらない
自衛隊や軍隊や警察だって、序列をハッキリと区別して誰の方針に従うべきか予め決めてある。だからスムーズに動ける
そうしないとチームなんて上手く機能しないんだよ
全員が対等な立場で、誰にも特権を与えずにチームがまとまるなんて思ったら大間違いだ
ゲームで高度なチーム戦なんて少なくともアマチュアでは絶対無理。破綻する - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:48:25返信するＰＳＯ２やってるけど皆下手くそだから絶対違うなｗ
ＦＦ１４かこれ？ＦＦ１１で似たようなのあったしやなんだよねあれ系は - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:48:58返信する>>93
誰かの指示や命令に従うことに耐えられる人は、部活動とかやるからな
結局部活とかが嫌な奴がゲームに逃げてきてるわけだから、部活みたいなことをやりはじめたら拒否るに決まってる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:51:23返信するこれがFGOの話だったらすごいな。日本のソシャゲは凄いと思うが違うんだろなｗやったことないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:55:31返信するFF14ちゃんはやめて正解
蠱毒みたいに嫌な奴だけ残ってる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 01:58:20返信するたかだか1か月で何言っとんや…
俺がやってたネトゲは一つのボスに半年くらいやってたぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 02:12:21返信するモンハンのエンジョイ勢も邪魔でしかない
G級高難度とか特殊クエとかに来るなよと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 02:19:38返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 02:42:53返信するwowだとDPSメーター導入は中級者以上常識だから。
はかるはからないでモメてる時点で14ちゃんなんだよなあ…… - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 03:01:33返信するラピゲー 無断転載
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 03:10:05返信する絶は1人1人の役割決まってるからフォローできないし
誰かミスったら全滅。30分間難解なギミックこなしながら火力出し続けないといけない。上級者集めてトレースするだけなのに平均クリアタイムが100時間 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 03:40:09返信する俺がやってるネトゲでは公式でDPSメーターがゲーム内に実装された
廃課金勢とカスとでは数百億の差があったりするが
メンバー構成含め、攻略には役に立つ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 03:44:17返信する平等にエンジョイ勢でいられるのは初心者までだ
そっから先は結局誰かに尻拭いさせてるだけ
現実世界でもでも本気じゃないアピする奴には
気をつけた方がいいぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 05:27:48返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 07:18:04返信する所詮、遊びだからな
やりたくないことはやらなくていいんやで
ガチりたいならガチで固めないとお互いに不幸になる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 07:27:32返信するよくありそうな話だなｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 07:38:50返信するDPS測るのにaddonではなく外部ソフトいってるからFF14やろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 07:47:01返信するFGOみたいな完全ソロのゲームならこうは成らないのにな・・・
俺もギスギスが嫌で14やめてFGOに移住した組だけど面白いぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 07:48:24返信する要するに下調べと最低限の装備の基準満たしてなかったんだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:00:35返信するここのコメント見てるとff14やってないで語ってる奴多いなと思う現ff14プレイヤー
ギスギスオンラインなんてほんの一部でしか発生しないそしてそんな奴らはやらコメや5chの最底辺にいるインキャ底辺人間ばかり - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:05:43返信する>>111
正直重課金強いられるゲームやるくらいなら低課金でいろいろ遊ばせてくれるFF14でいいっすね - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:14:11返信する>>113
>ff14やってないで語ってる奴多いなと思う現ff14プレイヤー
だからなんだ？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:17:48返信するソシャゲだけど自分が所属してるとこは、初心者から受け付けて、無理せず楽しみながら上を目指すけど、現状以上に上に行きたくなったらもっと上位のギルドに移ってねってのが明確だから、より上に行きたい人は円満に卒業という形で抜けていく。
要するにギルドマスターがスタンスをもっと明確に提示した方が良い。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:18:38返信するだからMMOは廃れたんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:19:28返信する>>115
まあエアプは語るなというやつでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:20:51返信する2000万人突破してアクティブ200万のゲームって廃れてるのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:27:32返信する14やってたけどリーダーだけが装備揃えてこない癖にロットの主張だけ強くて辞めたな
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:27:51返信する昔のMMOでは日常だったなぁ。懐かしい。
また札束で殴りあいたい。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:28:07返信する>>15
開発者乙 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:35:12返信する文句つけてるのはただのコミュ症やろなぁ
自分の思い通りにいかないとすぐ不機嫌になる奴 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:45:32返信するモンハンのラスト2イベントのミラボレアスでこうなりかけた。
二週間くらいかけた四日か五日目のトライでようやく倒せてたすかったわ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 08:47:17返信する今の零式なら多少足引っ張るやついても一ヶ月もかからなそうだけど
エンジョイ勢が絶とかやらんよな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 09:01:20返信する優木せつ菜ちゃんみたいなガチ勢と
かすかすちゃんみたいなエンジョイ勢の対立ね
ゲームに限らずよくある - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 09:04:11返信する>>125
これな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 09:33:51返信するコメントにあるけど、チームの弱い奴が出来ないの理由を述べて、他の人が指摘して修正しないと、どんどんチームが弱くなる。
出来ない奴の発言はズレてる可能性が高いんだろうな。。 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 10:03:00返信するPS4☓
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 10:03:41返信する>>121
札束って
昔は札束じゃないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 10:27:45返信するこれがオンゲーの醍醐味よ
嫌ならオフゲーやってろ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 10:50:37返信するこういう明確に方向性が違うもんは、最初から組んだのが悪かっただろｗで済むが
全員がガチ勢とか、エンジョイ勢にも関わらず純粋に人間関係だの相性
まして仲良すぎて三角関係や嫉妬で崩壊とかも、あるあるだからな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 10:53:02返信する>>128
それで弱かったらBANされる訳じゃないんだから
エンジョイで集まってむりくり強くなる理由がないからな
いきなり町会の草野球でプロテスト合格目指そうぜｗとかはりきりだしてどうするｗ
そういう奴は最初から、ガチ勢として集まらんと - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 11:07:18返信する>>133
それだとずっとクリアできない
クリアできない以上、無駄なチャレンジを繰り返すことになる - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 11:58:28返信する>>134
クリア出来ないからなんなんだよｗ
無駄って話ならプロで賞金で食ってる訳でもなきゃネトゲする事自体がそうだろが - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 11:59:14返信するゲームのサービスが人間の寿命だとか50年100年は続かない以上
全員が卒業かクリアの道しか残ってねーんだよネトゲなんてもんは所詮 - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 13:11:29返信する>>133
それが向上心がないってことなんだよ。向上心があるなら下手でもいいって募集じゃん
DPS出てないことに自覚すらないって最悪のレベルだよ
しかもいつもDPSチェックで引っかかるって。何よりも1ヶ月も経っててIL上がっててそれだからな - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 13:52:22返信する昔は火力キャラさえ持っておけばモテた時代があった。
あれこそがネトゲの醍醐味、何やったって、あれを越えるものはないんだよｗ
「は？ネトゲなんてネカマばっかやろ？」って人は、その時代を知らない奴ｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 16:17:05返信する仕組みがよくわからんのだが…
その弱い人に武器とかあげたらDPS改善するのでは？ - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 16:58:37返信するやってることが古戦場と一緒ｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 20:11:43返信する>>114
エンジョイ勢だがそういうガチコンテンツやんなきゃ気軽に楽しめるしな
ハンパな覚悟で手出す奴が悪い、ハウジングは楽しいぞー - 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 20:12:58返信する罠解除はギミックのことでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-23 20:17:18返信する>>139
単純に強い武器があれば改善するってシステムじゃないのよ
最適なスキル回し、状況に合わせた完璧な立ち回り、これらができなきゃDPS出ない
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