オンラインゲームの固定がお互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話

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名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 

オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
https://blog.tinect.jp/?p=67370

8人がかりで1ヶ月経っても倒せないモンスター

わたしは先日まで、とあるオンラインゲームでとても強いモンスターと戦っていた。
固定メンバーと週に数回集まり、クリアするため何度も挑戦していたのだ。

きっかけは、そのモンスター攻略メンバーを募集するツイッターを見たこと。

「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう! 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」

わたし自身がうまいわけではないから、「みんなでうまくなっていこう」という方向性が決め手となって参加した。

実際に8人で集まってみると、みんなわりとうまくて一安心。
ノリもいいし、挨拶もちゃんとしてるし、「がんばろう!」という感じで雰囲気もヨシ。

……だがしかし。

1ヶ月経っても、わたしたちはクリアできなかった。

クリアしたい派と仲良くしたい派の対立

少しずつ先のステージに進めてはいるものの、クリアにはまだまだ程遠い。

そんな状況で、少しずつお互いの「向上心」のちがいが顕著になってきていた。

「うまくなりたいからお互いの改善点を指摘しよう」というクリア目的派と、
「うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない」という仲良し派で分かれたのだ。

わたしを含めたクリア目的派は、
「同じところでミスが続いてるからやり方まちがってるかも。ちがう方法も試したい」
「そうされるとこっちがやりづらいから、こうしてもらいたい」
「みんなでもう少し動画とか見て勉強しよう」
などと提案していた。

しかしそういった発言に対し、仲良し派は
「だれかを責めるのはやめよう」
「指示っぽい発言は控えよう」
と言うのである。

決定的だったのは、DPSチェック(制限時間内に規定ダメージを与えられなければこっちが全滅する)をクリアできず何度も全滅したときのこと。

「だれがどれだけダメージを与えられているかを確認したい」と言った人に対し、一部のメンバーが拒否反応を起こしたのだ。

以下略

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
遊びじゃねンだわ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
FF14かな?

 
 
 
88 名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
長い3行
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>88
リーダーとAが直結してて
下手くその介護させられて
チーム崩壊しました

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
FF14の悪口はやめろ
嫌ならやめろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
「こうするともっと良くなるかもね?」とめちゃくちゃ気を使ってアドバイスしようとしただけで指示やめろとかキレるやついるよね
PDCAって実際の仕事よりゲームの方が顕著に効果出ると思うんよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
ジャップはネトゲに向いていない
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
一番弱く役に立ってないやつがみんなで協力すれば勝てるみたいなこと言いだすと崩壊する
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
絶にも零式にも罠解除なんてギミックない
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
14がクソゲーなんじゃなくてジャップが欠陥民族なんだよ
WoWは世界で大成功してるのにこれだもん
建設的な対話が出来ないのをゲームのせいにするな
コミュ障をゲームのせいにするな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
仲がいいと思ってただけで実際は大して仲がよかったわけではないってだけの話だろ
変に仲がいいみたいな雰囲気出すからこじれるんだよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
仕事なら給料払ってるって強制力があるから指示もできるけどゲームはそうじゃないからな
同じレベルの人と遊ぶのがいいよ
一番良いのはオンゲなんてやめろ人生の無駄

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
Aさんに言えばええやん?
アホなのか?

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
これ14以外ないだろ?
ギスギスしてんなあ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
姫を攻撃したやつが悪い。リーダーは姫を庇っただけ。
 
 
 
156 名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
クリア出来たら次から簡単にクリア出来るようになるのが不思議だよな
練習PTで延々と苦戦してたのに一回クリアしてクリアPTに入ると誰も死なずにあっさりクリアできる
そこが一番面白い

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>156
回復役の動きが違ったりするんじゃないのかね。
TL覚えたもんの勝ちだから、クリアしたしないの差は大きいと思いますよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>156
勝利体験って重要だなって思うよ
フェーズもとにかく先を見たほうが精神的負荷が減る
絶のファーストクリアのインタビューとか見てもメンタルコントロールの話多いしな

 

 
 
436 名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
一番の罪は一ヶ月もやってクリア出来ないような難易度を作るゲーム会社では
そりゃ揉めるわ
そこそこでええやん何で超高難易度とか作るんだよ

 
 

 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>436
やる事ねーぞ言われるから出すしかないんだよ
んで廃人つーか暇人向けなのにライトユーザーも混じって揉める

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>436
作ってる奴等がガチのネットゲーマーで自分達も実際にプレイしてるから
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>436
これ多分零式だから超高難易度でもないよ
健常者8人揃ってたらクリアに1か月もかからない

 

 
 
703 名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
なかなか面白い話だが
これはリーダーが正しいだろ
 
「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう! 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」
 
こういうコミュニティなんだろ
下手でもOKなわけ。つまり
 
「そんなに早くクリアしたいなら、最初から上手いグループに入ればいいのに」
  
これはド正論
このグループが嫌なら抜ければ良いだけ
リーダーに逆らってまでグループを変えようとするのがおかしい
さっさとやめろと

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
>>703
でも流石に一ヶ月も雑魚のままなのは向上心がないと言わざるを得ないんじゃないの?
最低限の装備というのは人によってライン違うだろうけど一人で足引っ張るほどの雑魚となるとまるで達してないように思うし
MMOってやる気ある奴なら最初は雑魚でもあっという間に強くなるよ

 

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
全責任はリーダーにあるリーダーを責めろ!
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
面白すぎて最後まで読んでしまった。くだらないことに時間使ったことに、いま深く後悔してる
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2020年10月22日
 
昔はクリアするのに1ヶ月練習とかあったけど
今は簡単になったと聞いたが

 
 
 



 
(´・ω・`)高難易度のダンジョンって数人糞みたいな装備のエンジョイ勢がいるとイライラMAXになるからね

(´・ω・`)本当にクリアしたいなら同じレベルくらいの人で集まった方がいいな
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:26:29返信する
    アノス・ヴォルディゴード
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:27:34返信する
    もうやめちまえよ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:28:09返信する
    菅は嘘つき
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:29:17返信する
    結局クリアするには仲良くしなければならない
    仲良くしなければクリア出来ない
    単純だけど難しい心の話
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:31:08返信する
    すげーFF14っぽいけど確かに絶にも零式にも罠解除なんてギミックは無いんだよな
    フェイク入れてるだけかもしれんが
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:33:45返信する
    長らくオンラインゲームから離れてるやら管が識者みたいな事を語っていて草
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:34:24返信する
    特定されないように多少の脚色はあるだろ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:34:27返信する
    14以外にありえないのにあがいてるテンパあわれ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:35:14返信する
    これは対戦ゲームでも同じことがおこるな
    向上心のないやつとあるやつで揉める
    まぁないやつはだいたい止めていくけど
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:37:03返信する
    楽しくやれればいいじゃんって層が理解できん
    勝利してこそ楽しいわけであって延々と勝てないんじゃ楽しいわけないだろ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:37:13返信する
    ff14って信者がこれより初心者に優しいゲームはないとかプレゼンしてるけど1人のミスでパーティ全滅するゲームがそんなわけねぇだろと
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:38:14返信する
    エンジョイ集めても欲出すヤツでてくるんちゃうかなぁ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:38:40返信する
    二手に分かれてパーティ再募集すればいいのでは?🤔
    そもそも仲良し派はクリアする気が無い、上手くなる気概がないなら
    募集の文言が詐欺すぎる
    談話ギルドでも作ってろと
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:38:49返信する
    相手のミスを指摘して改善させない限りいつまでもクリアできないよ
    俺なら改善の見込みがなさそうならすぐ抜けるね
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:38:53返信する
    FF14はとってもいいゲーム
    こういう問題を起こすやつはそいつらの方に問題がある
    どのゲームにいっても同じ末路をたどる
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:39:48返信する
    リーダーがBに取り合わないのはチームの方針としてありなんだろうけど一抜けするからそのまま崩壊してるよな
    Aを指導するかBを追放するかの二択なのに何故かやめるリーダーが悪いわ
    管理面倒くせーって理由ならそれを理由にやめろ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:40:25返信する
    FF14はAct必須
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:40:59返信する
    集め方が悪いの一言、混ぜるな危険
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:41:17返信する
    何事もわかってる奴とやるほうが楽しい
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:41:55返信する
    ソシャゲ「課金しろよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:42:35返信する
    募集の仕方も悪けりゃリーダーシップも取れてない
    崩壊するべくして崩壊したチームだなこりゃ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:42:56返信する
    >>14
    抜ければいいだけの話やな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:44:11返信する
    よくあるガチ勢とエンジョイ勢の対立じゃん

    1行で済むのになげーよwwwww
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:44:31返信する
    削除
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:45:05返信する
    ガンダムビルドダイバーズにもこんな話があったな
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:45:28返信する
    おっとグラブルの悪口は
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:46:20返信する
    木人試験してないの?
    なら仲良しグループでいいじゃん
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:46:24返信する
    今の時代一か月も同じゲームやり続けるのすごいな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:47:06返信する
    エクサ踏んでないのが偉いのかよ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:48:27返信する
    DPSメーターは絶対に実装しませんという開発の意向だから
    下手な奴は一生無自覚でこういう話は必然的に起こる
    実装すれば犯人捜しが常に起こってギスギスは加速する

    ギスギス少なくはなったがギスに達する閾値が下がっただけで
    超絶下手くそが混ざるとその時点で詰みの神ゲーや
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:48:33返信する
    日本人はネットに関わる全てにおいて向いてない
    陰湿な民族性が悪いな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:48:34返信する
    DPSチェックってFF14じゃん
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:50:18返信する
    削除
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:50:37返信する
    単純にギミックミスりまくってるだけならまだ言いようはあるけど
    DPS不足についてはACTで~ダメしか出てないとか言うとハラスメント扱いになるから指摘もし辛くね
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:53:03返信する
    ラグマスのタナトスタワーとか現状こんなんだな。
    高難易度は最低でもギミック予習しとけと
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:54:48返信する
    ガチ勢とエンジョイ勢を合わせるアホw
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:55:42返信する
    どうみてもFF14

    DPSちゃんと管理しないと勝てないからしょーがないね
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:55:52返信する
    リンク集が表示されないんだけど、なんか変わった?
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:58:34返信する
    私はFF14を続けるよ!
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:58:47返信する
    >>4
    何言ってるだ?エンジョイ勢とか死ねばいいだけの話だろうがw
    頭大丈夫か?
    オンラインゲームは遊びじゃねーんだよ春日
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-22 23:59:45返信する
    日本人は他人と協調性に欠けている
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:00:23返信する
    >>31
    質問なんだけどさーお前みたいな支那人ってなんでチート使ってるくせにドヤるんだる
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:01:45返信する
    (´・ω・`)削除
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:02:06返信する
    (´・ω・`)削除
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:02:28返信する
    (´・ω・`)削除
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:07:06返信する
    遊びじゃないから面接合格して予習復習練習報告連絡相談できない奴はやめるしかない
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:07:30返信する
    ネトゲってめんどくせーな
    記事にも書いてあるが
    ゲームなんかしないのが一番だわ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:10:58返信する
    FF14からグラブルに移住してきてるからな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:11:29返信する
    凄げえ無駄過ぎる争いで笑える
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:13:06返信する
    FF14は高難易度にさえ手を出さなければギスギスしない
    でも下手な奴ほど高難易度に行きたがってギスギスさせる
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:13:38返信する
    リーダーがカスだっただけやん
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:14:41返信する
    なんてクソゲ?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:14:44返信する
    >>41
    協調性というか指示をするされることでマウント取ることになるから嫌がられるんだよな、
    日本の社畜でも奴隷根性無いから外人のが協調性無いんじゃね?
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:15:56返信する
    FF14のPTめんどくさいよな
    床と戦ってるみたいで面白くないし
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:16:37返信する
    やる気のないやつを切らないのが悪い
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:17:11返信する
    むしろ相手が良い人なら気兼ねなく、ちょっとやり方変えてみない?て言えそうなもんだけどな
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:17:16返信する
    一応は最後まで読んだんだが意味が分からん
    明らかにそのメンバーでのクリアが難しいと感じたならメンバーを変えるか自身が抜けるかしかないし、この募集要項を踏まえれば自分が抜ければいいだけやん
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:22:29返信する
    で、FGOに勝てるの?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:24:31返信する
    >>56
    こうした方がいいって相談した結果、誰の動きが悪いって話なっておじゃんになったやつやで
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:25:00返信する
    募集が下手でも向上心があればなんだから、ここまでこじれた時点でリーダー泥かぶって
    自分で調べた、dps低い人に連絡した、もう○回やってその結果を持って続行か一部抜けるか解散かの
    話し合いをしたいと思うぐらいやるべきを友との関係優先で俺もう知らんわって投げ出してるからなー
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:25:18返信する
    YouTubeでフラッシュアニメ化決定
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:26:48返信する
    ジャップとか言ってる奴が他人のコミュ障を説教してる
    気の触れた掲示板とか怖いわw
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:30:24返信する
    エンジョイ勢とガチ勢はお互い組まない方が良い
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:33:04返信する
    いまの14なんかクリアに必要なPTDPS出すのは目を閉じててもできるレベル
    それが突破できないってレベルで零式なんて話にならないよ
    DPS確認しようって言ってるのが正解。DPS出てないってのは基本的にスキル回し間違ってるってことだからね
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:34:06返信する
    >>46
    ホウレンソウは仕事と遊び関係なく
    ソイツの性格みたいなもんだよ

    仕事の部下で何度言ってもホウレンソウしない奴なんて沢山いる
    ネトゲだから仕事だからとかいう問題ではない
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:37:26返信する
    ファイファンおじさんおばさんはレベルを上げて物理で殴る以上は難しいからな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:37:52返信する
    スキルも簡略化されたのに火力でないってやべーぞ

    だから俺はエンドコンテンツをやらん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:38:06返信する
    >>30
    その為に木人があるんじゃん
    1ヶ月以上も経ってたらILも上がってるから余裕で薬、食事なしで壊せるはず
    それができないレベルの奴が零式なんて無理だよ。DPS測ってスキル回しの見直しか出来ないなら蹴るしかない
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:39:48返信する
    Aさんがいい人だっていうなら内々に連絡とって一緒に練習しようでよかったな
    リーダー介したことでこじれた
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:40:28返信する
    FF14で1か月は草
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:44:50返信する
    もしこれがFF14なら正直一か月もやって全然基準満たせないって奴は変な意味じゃなく攻略する気が無いんじゃないか?
    ENDはある意味初見殺しの連続だけど初見殺しってネタバレされたら正直たいして対処は難しいもんじゃない
    結末的にもAさんは周りに気にしすぎるタイプでわけがわからないまま何となくファイズ移行してしまって慣れも攻略も掴んでないけど言い出せずにOKOK良い感じって周りに言い続けて聞くに聞けない状態だったのかもしれない
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:45:59返信する
    >>59
    面倒くさい相手じゃなきゃ、Aさん効率悪いからやり方変えません?ですんなりいくと思うけどネトゲは違うのかな
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:45:59返信する
    やっぱ自分のペースでやる一人がいいわ
    彼らは結局時間無駄にしているからな・・
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:46:30返信する
    人が3人以上集まれば派閥が生まれて政治問題が発生する。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:47:40返信する
    犯人捜しって嫌われるけど
    ちゃんと原因探して改善しないと前に進めないからな
    1か月も固定組んでたら誰が原因なのかなんてみんなわかってるけど誰も
    お前は下手だからどうにかしろの一言が言えないからこんなことになる
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:47:46返信する
    >>41
    きもいから口閉じろ、死ね
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:50:09返信する
    1か月経ってもクリアできないのは絶じゃないの
    零式なら一人くらいやばいのいてもクリアできるよ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:50:18返信する
    Aさんに自覚がなかったなら、直接話してればすんなりと改善されてうまくいったんだろうな
    全員が周りの目を気にして意見を出さず、状況だけが悪化していくのはゲームに限らずあることだし
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:50:46返信する
    そんなノータリンだから在チョンはチンコが幼児のままなんだろ(笑
    くっさい口閉じて死んでろチョン公
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:51:40返信する
    キャッチボールを趣味でやってますとか走るのが趣味なんです見たいなのは正直どれだけど下手糞が混じろうとも楽しくやれるけど目標があるものだとどうしても基準に満たないものは周りに迷惑がかかってしまうからな~
    このゲームが何かわからないけどMMOだったら高難易度イベントだけしかやることないってことはないだろうしリーダーとやらがやらかしたように思える
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:54:38返信する
    >>75
    他のメンバーは付き合いが短いからリーダーが一緒に練習しましょうって言うだけで良かったのにな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:56:44返信する
    8人がかりで1ヶ月経っても倒せないモンスター

    FF11で外人たちがシフト表組んでずっと戦ってた奴思い出した
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:58:11返信する
    >>3
    カン・チョクトの悪口はやめろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:58:13返信する
    20年前からある話
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 00:58:50返信する
    ゲームでストレス?本末転倒では?
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:00:13返信する
    嘘柱かな?
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:10:18返信する
    リーダーが姫役を兼任するのが最適解
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:15:05返信する
    Aさん「大丈夫大丈夫!(お前ら頑張れ)」
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:15:20返信する
    >>57
    もう一度読んでも理解出来ないならそれまで
    はっきり書いてあるし
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:19:01返信する
    >>53
    無いぞ
    ミッション入ってきて何にもせず報酬だけ得る外人多い
    当然、以降ブロックされるがな
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:26:24返信する
    >>4
    全然違う
    クリアするために必要なのは火力のみ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:41:17返信する
    14で固定組むなら同じくらいの腕前の奴で揃えないとマジでギスるよ
    一番下手な奴が一番練習が必要になり常に全力でついていかないといけなくなるから
    下手な奴だけ負担が増え続けるという地獄のような仕様
    上手い奴は余裕なフェーズでずっと足踏み状態になりモチベが下がる
    友だち同士でワイワイやるには最高に向いてないゲームである
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:41:33返信する
    どんなに優しく改善点を指摘したってこういうのは無理ぞ
    やらされてるというのが一番キライな人種だ。エンジョイ勢は。
    つまり崩壊は不可避
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:47:00返信する
    部活だって顧問やコーチや監督といった、選手に対し絶対的な権力を持つ奴が纏めるからまとまるわけで、全員同じ身分だったらまとまるものもまとまらない

    自衛隊や軍隊や警察だって、序列をハッキリと区別して誰の方針に従うべきか予め決めてある。だからスムーズに動ける
    そうしないとチームなんて上手く機能しないんだよ

    全員が対等な立場で、誰にも特権を与えずにチームがまとまるなんて思ったら大間違いだ
    ゲームで高度なチーム戦なんて少なくともアマチュアでは絶対無理。破綻する
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:48:25返信する
    PSO2やってるけど皆下手くそだから絶対違うなw
    FF14かこれ?FF11で似たようなのあったしやなんだよねあれ系は
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:48:58返信する
    >>93
    誰かの指示や命令に従うことに耐えられる人は、部活動とかやるからな

    結局部活とかが嫌な奴がゲームに逃げてきてるわけだから、部活みたいなことをやりはじめたら拒否るに決まってる
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:51:23返信する
    これがFGOの話だったらすごいな。日本のソシャゲは凄いと思うが違うんだろなwやったことないけど
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:55:31返信する
    FF14ちゃんはやめて正解
    蠱毒みたいに嫌な奴だけ残ってる
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 01:58:20返信する
    たかだか1か月で何言っとんや…
    俺がやってたネトゲは一つのボスに半年くらいやってたぞ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 02:12:21返信する
    モンハンのエンジョイ勢も邪魔でしかない
    G級高難度とか特殊クエとかに来るなよと思う
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 02:19:38返信する
    エンジョイ勢とかいう、下手くそを誤魔化す言葉使うなよ

    下手くそに、死ね下手くそってはっきり言わないからこじれるんだぞ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 02:42:53返信する
    wowだとDPSメーター導入は中級者以上常識だから。
    はかるはからないでモメてる時点で14ちゃんなんだよなあ……
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 03:01:33返信する
    ラピゲー 無断転載
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 03:10:05返信する
    絶は1人1人の役割決まってるからフォローできないし
    誰かミスったら全滅。30分間難解なギミックこなしながら火力出し続けないといけない。上級者集めてトレースするだけなのに平均クリアタイムが100時間
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 03:40:09返信する
    俺がやってるネトゲでは公式でDPSメーターがゲーム内に実装された
    廃課金勢とカスとでは数百億の差があったりするが
    メンバー構成含め、攻略には役に立つ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 03:44:17返信する
    平等にエンジョイ勢でいられるのは初心者までだ
    そっから先は結局誰かに尻拭いさせてるだけ
    現実世界でもでも本気じゃないアピする奴には
    気をつけた方がいいぞ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 05:27:48返信する
    FF14って分かるから凄い
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 07:18:04返信する
    所詮、遊びだからな
    やりたくないことはやらなくていいんやで
    ガチりたいならガチで固めないとお互いに不幸になる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 07:27:32返信する
    よくありそうな話だなw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 07:38:50返信する
    DPS測るのにaddonではなく外部ソフトいってるからFF14やろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 07:47:01返信する
    FGOみたいな完全ソロのゲームならこうは成らないのにな・・・
    俺もギスギスが嫌で14やめてFGOに移住した組だけど面白いぞ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 07:48:24返信する
    要するに下調べと最低限の装備の基準満たしてなかったんだろ?
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:00:35返信する
    ここのコメント見てるとff14やってないで語ってる奴多いなと思う現ff14プレイヤー
    ギスギスオンラインなんてほんの一部でしか発生しないそしてそんな奴らはやらコメや5chの最底辺にいるインキャ底辺人間ばかり
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:05:43返信する
    >>111
    正直重課金強いられるゲームやるくらいなら低課金でいろいろ遊ばせてくれるFF14でいいっすね
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:14:11返信する
    >>113
    >ff14やってないで語ってる奴多いなと思う現ff14プレイヤー
    だからなんだ?
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:17:48返信する
    ソシャゲだけど自分が所属してるとこは、初心者から受け付けて、無理せず楽しみながら上を目指すけど、現状以上に上に行きたくなったらもっと上位のギルドに移ってねってのが明確だから、より上に行きたい人は円満に卒業という形で抜けていく。
    要するにギルドマスターがスタンスをもっと明確に提示した方が良い。
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:18:38返信する
    だからMMOは廃れたんだな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:19:28返信する
    >>115
    まあエアプは語るなというやつでしょ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:20:51返信する
    2000万人突破してアクティブ200万のゲームって廃れてるのかな?
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:27:32返信する
    14やってたけどリーダーだけが装備揃えてこない癖にロットの主張だけ強くて辞めたな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:27:51返信する
    昔のMMOでは日常だったなぁ。懐かしい。
    また札束で殴りあいたい。
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:28:07返信する
    >>15
    開発者乙
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:35:12返信する
    文句つけてるのはただのコミュ症やろなぁ
    自分の思い通りにいかないとすぐ不機嫌になる奴
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:45:32返信する
    モンハンのラスト2イベントのミラボレアスでこうなりかけた。
    二週間くらいかけた四日か五日目のトライでようやく倒せてたすかったわ。
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 08:47:17返信する
    今の零式なら多少足引っ張るやついても一ヶ月もかからなそうだけど
    エンジョイ勢が絶とかやらんよな
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 09:01:20返信する
    優木せつ菜ちゃんみたいなガチ勢と
    かすかすちゃんみたいなエンジョイ勢の対立ね
    ゲームに限らずよくある
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 09:04:11返信する
    >>125
    これな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 09:33:51返信する
    コメントにあるけど、チームの弱い奴が出来ないの理由を述べて、他の人が指摘して修正しないと、どんどんチームが弱くなる。
    出来ない奴の発言はズレてる可能性が高いんだろうな。。
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 10:03:00返信する
    PS4☓
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 10:03:41返信する
    >>121
    札束って
    昔は札束じゃないよ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 10:27:45返信する
    これがオンゲーの醍醐味よ
    嫌ならオフゲーやってろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 10:50:37返信する
    こういう明確に方向性が違うもんは、最初から組んだのが悪かっただろwで済むが
    全員がガチ勢とか、エンジョイ勢にも関わらず純粋に人間関係だの相性
    まして仲良すぎて三角関係や嫉妬で崩壊とかも、あるあるだからな
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 10:53:02返信する
    >>128
    それで弱かったらBANされる訳じゃないんだから
    エンジョイで集まってむりくり強くなる理由がないからな
    いきなり町会の草野球でプロテスト合格目指そうぜwとかはりきりだしてどうするw
    そういう奴は最初から、ガチ勢として集まらんと
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 11:07:18返信する
    >>133
    それだとずっとクリアできない
    クリアできない以上、無駄なチャレンジを繰り返すことになる
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 11:58:28返信する
    >>134
    クリア出来ないからなんなんだよw
    無駄って話ならプロで賞金で食ってる訳でもなきゃネトゲする事自体がそうだろが
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 11:59:14返信する
    ゲームのサービスが人間の寿命だとか50年100年は続かない以上
    全員が卒業かクリアの道しか残ってねーんだよネトゲなんてもんは所詮
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 13:11:29返信する
    >>133
    それが向上心がないってことなんだよ。向上心があるなら下手でもいいって募集じゃん
    DPS出てないことに自覚すらないって最悪のレベルだよ
    しかもいつもDPSチェックで引っかかるって。何よりも1ヶ月も経っててIL上がっててそれだからな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 13:52:22返信する
    昔は火力キャラさえ持っておけばモテた時代があった。
    あれこそがネトゲの醍醐味、何やったって、あれを越えるものはないんだよw
    「は?ネトゲなんてネカマばっかやろ?」って人は、その時代を知らない奴w
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 16:17:05返信する
    仕組みがよくわからんのだが…
    その弱い人に武器とかあげたらDPS改善するのでは?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 16:58:37返信する
    やってることが古戦場と一緒www
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 20:11:43返信する
    >>114
    エンジョイ勢だがそういうガチコンテンツやんなきゃ気軽に楽しめるしな
    ハンパな覚悟で手出す奴が悪い、ハウジングは楽しいぞー
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 20:12:58返信する
    罠解除はギミックのことでしょ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-10-23 20:17:18返信する
    >>139
    単純に強い武器があれば改善するってシステムじゃないのよ
    最適なスキル回し、状況に合わせた完璧な立ち回り、これらができなきゃDPS出ない

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