う
ん
こ
ふ
ん
ば
○
○
○

良キャラに描いても必ず難癖をつけてくるから

韓国人と黒人はめんどくせー事になるから絶対にアニメに出してはいけない！！！

韓国人だしたらサムゲ荘の時みたいに荒れるからやめろ

中国はキャラが立ってるからな
韓国はキャラにしても特徴がよくわからない

出したら作品ごと潰されるからだろ

中国はめっちゃ偉人多いけど韓国の偉人って何もいねえもん

削除

最強最優秀みたいなのでないと納得しないから扱いにくいってのはあると思う。
SNK格ゲーで毎回キムカッファンがクソ強いのはそういう商売上の理由だし。

テコンダー１００回読んでから書き込めよクソチョン

有名なキャラが慰安婦像ぐらいしか無いからな

日本人は中共は嫌いでも中国の過去の歴史には敬意をはらってるからね
韓国なんて敬意払う部分何ひとつとして無いからな
つり目でエラの張った卑怯者でしかない

中国は夏王朝入れてマジ4000年の歴史だからな

お前らがぐちぐち文句付けるから誰も描かなくなったんだろ
ヘタリアみたいになったらめんどくせぇよな

こいつら日本漫画の翻訳版ローカライズで全員チョンにしてるくせによー言うわ

背景の看板とかの日本語も全部チョン語にかえてる

削除

そりゃ韓国人なんて表の歴史に出せねぇ
地球の恥部だもん

日本人がキングダムと言う作品を作っていることがすべての答えだろう
三国志ですらキングダムの時代の焼き直しと言われるのだし

金融防衛思考の人が強かった（こなみ

描いたらえがいたでギャーギャーうるせえからだよ?

おまえらも魅力的な日本人は描かないだろ？

面倒事に巻き込まれたくない
作品に対する干渉やクレームが間違いなく発生する

格ゲーにはいっぱい出てくるからそれで我慢してくれ
キム関係、ファランとペク、ジュリ
十分やろ

韓国人出すぐらいなら台湾人出したほうがいい

>>21
チビのイケメンの刀使うキャラとかが出てる

アクエリオンの新八みたいなやつが韓国人だったろ

韓国は中国と大して変わらんから特徴掴み辛い

そうだよなぁ。
エロ漫画とかに出て来ても良いのにな。
レイプが国技だから竿役が韓国人じゃないのは前から不思議に思ってたんだ。
日本人はあんな酷い事せぇへんから没入感が薄かったんだよね。

削除

ファンタジーが主流で現代ものなんてそもそも少ない上
キャラの特徴が無い&イメージの悪い韓国人なんて出てくるわけがない

いきなり差別かよ？
チョッパリらしいな

ゲームで国に関する要素が出てくる場合、日本製に関わらず大体中国と日本は出てくる
韓国、と言うか朝鮮が出てくるとしても拡張パックワンチャンってとこっすね
なんでなんやろな

>>23
テコンドーは実態はともかく技的にはそこそこ特徴あるから格ゲー向きだしな。
結局何かしら特徴ないと出しにくいし出す意味がない。

ヒカ碁とかホイッスルとか日韓W杯の時に出たりはしてたな
ただ中国キャラみたいなテンプレが無いしヘタリア韓国騒動のせいでそういうのを新たに作る事もリスクが非常に高くなった
韓国人である必要もなさそうなただのキムさんとかパクさんとかは探せばいるだろうけど印象的な役割でってのが無いのはそのせいでは

中国の存在感がでかすぎて、中国キャラ出さずに韓国キャラ出す理由薄いし、
両方出すくらいならもっと遠い国から出した方が広がりあるからなあ
あと嫌韓じゃないけど語尾がアルヨとニダじゃ好感度が違いすぎる

ソウルキャリバーにソンミナ、ファンソンギョンとかおるだろ

千と千尋のは笑わせにきてるやつだよな？

かんこくてどれいでいいやろ
しょくみんちやんけ

>>28
K-NTRとかいうジャンルが存在するらしい

外面を気にするばかりで中身のない韓国人なんて
魅力的に描ける筈ないだろ

黒神、PSYCHO-PASS、バナナフィッシュ、テコンダー朴、SAO
モブとして出ているやつ含めると結構あるな
韓国料理出してるやつだとさくら荘とか

Fgoとかで英雄とか出てるだろうしそこから上げてこ

中国人ってある程度の特徴があってキャラクターにもしやすいが韓国人は目がつり上がってる以外にこれといった特徴が無いからキャラにし難い

中国人キャラが圧倒的なだけだ
頑張ってインド、残りは中東のなんかターバン巻いたようなのだけだ

１００年の歴史もない国だしなんの特徴もねぇし
どうやって書けってのよ。どうせ文句言うくせに

中国ほどキャラ立ちしてないからあえて出す必要がない
あと出すと黒人より面倒くさい

あしたのジョーにいるだろ
金竜飛が

韓国人とか日本に居たら犯罪者臭くなるし使いようが無いだろに

>>16
向こうの若者の場合、一番ヘイト向けてるのは日本より自国政府

すきあらばストーリー関係なく戦争犯罪謝罪しろってしつこく言ってくるから出せない

因縁をつけてくるからだろ！
ユーリオンアイスのスンギルでお釣りが来るわ

>>44
日本人ってそもそも外国と外人に興味ないしな

>>15
漫画アプリ、ピッコロの韓国漫画の登場人物も、
韓国名から日本人の名前になってるよw

削除

黒人も韓国人も自分達でキャラを生み出して金を稼げよ
いちいち日本のアニメ漫画に突っかかってくるのマジうざい

ニダーみたいなキャラになりそう

北に配慮した結果だから

中国と韓国と中東を人の住めない暗黒大陸にしたストパン有能

日本は衰退したとは言え大国で島国なんで
海外に興味ないってのは真理
コンテンツ大国なんでアメリカについで
海外コンテンツが入ってこないし

日本の漫画なんか気にしてんじゃないよ
自分らで描け
鬱陶しい

>>32
基本的に出したくないんだよ、めんどくさいから。
RTSで出したら弱すぎるというクレームがすごくてぶっちぎりの最強国に修正された実例がある

まずは中国をたてた結果だから

人種差別大好き日本人の日常

キン肉マンに韓国人出てるぞ
二世のチヂミマン
ケビンマスクのメイルストロームパワー覚醒のかませ犬にされてしまうがｗ

削除

キム・カッファンとジュリいるからいいじゃん
インドなんてダルシムとガンジーがネタにされるくらいだぞ

必要ないから

「魅力的な人が居ないじゃん」って言ったらどうなるのかな？

スタッフロールにはいつも名前があるのにキャラとしては出ない陰の者たち・・・

これからするから

日本嫌いのにその国の漫画に自分達を出して欲しいの？ｗ

韓国人のステレオタイプってただのキチだからな

>>68
韓国人的には悲劇のヒロインらしい閔妃とか出してくるんじゃない？
なお実態は…

いきなり右翼とか言い出す連中出しても面倒くさいだろ

グリーン日があるから

でも日本語で喋るじゃん

喧嘩稼業でファイターとして出てきたで！
なお間抜けだった模様

マジレスすると、中国人キャラ差し置いて出す意義がまったくないから。
中国人キャラはテンプレよし、本格趣向よし、少数民族系や中国系米人等の変化球もよしという万能キャラなのに対し、韓国人キャラにはそういうものが弱すぎる。
しかも日本の作品だと当然日本人が出るとして、中国人キャラ差し置いて出す意義もないし、日中韓と三国出したらビジュアル上の区別の問題がでる。
アジア系３国出すなら、これまた万能キャラでビジュアル上の区別もできるインド人の方がよいわ。
（そういや「カンピーネ！」でこの３国が出てたな）

■やらおん 12.08.31
『ケロロ軍曹』韓国で非難殺到「日本の軍国主義の復活だ」

■やらおん 13.06.15
『進撃の巨人』韓国人が激怒「キャラのモデルは戦犯・秋山好古」

■やらおん 13.10.19
『名探偵コナン』劇場版に海自の旭日旗 韓国で論争

■やらおん 14.07.10
『ワンピース』展示会が韓国で中止「原作に旭日旗」

■やらおん 16.01.22
『GATE』に韓国人激怒「日本軍が平和と愛？抗癌剤が必要だ」

■やらおん 16.07.30
『おそ松さん』グッズに軍服コスプレ 韓国人激怒

■やらおん 17.05.20
『ペルソナ5』に旭日旗？ 韓国で大炎上

■やらおん 18.04.01
『弱虫ペダル』エイプリルフールに旭日旗の絵 韓国ブチギレ

■やらおん 18.06.07
『FGO』のシナリオ「1945年」に韓国人激怒

■やらおん 18.07.05
『あんスタ』大正時代の軍服衣装が韓国で炎上

■やらおん 18.08.08
『プリパラ』キャラが大正時代の衣装を着て韓国人発狂

■やらおん 18.09.04
『テニプリ』大正ロマン風カレンダーが韓国人の怒りを買い炎上

■やらおん 19.11.09
『ミリシタ』の大正浪漫ガチャに韓国人ブチ切れ「反省しお詫びしろ」

■やらおん 20.01.30
『地縛少年花子くん』コラボカフェに韓国ファンが批判「大正時代は悪」

■やらおん 20.04.03
『どうぶつの森』大正の服が韓国で大炎上！「右翼ゲームだ」

■やらおん 20.09.18
『バンドリ』イラストの大漁旗に韓国人激怒！「旭日旗の使用を謝罪しろ」

眼中にないンだは

ディアマイフューチャー

君子危うきに近寄らず

これが答えだ

ウヨ性向で出さないなら中国もロシアも出さないだろ
気に入らないとレッテル貼りしてコンテンツを潰そうとしてくる面倒な奴らを出す意味あんの

韓国人が美形扱いされるようになったのなんて整形が一般的になってからだろ

魅力がないからでは

最近の韓国女性が書く可愛いイラストを見てると
反日国っていう彼女たちの立場が可哀想で不憫
アニメを請け負ってきた国だけに、そこらへんのスキルは上がってきてるようだ
もったいない子たちだよ

今までの振る舞いを踏まえた上で言ってるとすればなかなかのギャグだな
全世界で日本へのヘイトスピーチを欠かさない敵国なんだぞ

絵は確かに上手いよな
神絵師キャラのテンプレとして押していったらどうだ？
まあ中国もやっぱり上手いけど

ディアマイフューチャー！！！

魅力的な北朝鮮人も出てないから平等だろ

削除

ヘタリアで可愛らしい顔でかなりマイルドに国民性を書かれてたのに発狂してたじゃん
中国人はラーメンマンでも文句言わないのに

あっちとこっちのネトウヨがめんどくさいからな
韓流（and嫌韓)が世に始める前ならまだ出しやすかったけど、今は描いてもいい事無さそうだしね

ヘタリア懐かしいなー
結構好きなキャラだったのに気に食わん性格だったらしくk国では炎上してたな

サイコパスにいたろｗ
バラバラに吹き飛んだけどｗ

よく考えたらむこうに行くと全員韓国人設定に変更されんだから韓国人が出てないなんて知ってるわけないやん

モンゴルとか台湾だって滅多に見ない
ただでさえ少ない外国人枠のさらに2割あるかどうかって程度のアジア人枠に中国人以外を入れて欲しいなんて夢見すぎなんだよ

アジアの大国だからだろ
常任理事国にもG8にも入ってないのに何言ってんだ

今エンタメで来日するスターの描写が韓国スターのパターンは結構あるだろ
それで満足しろよ

未だにまずキム・カッファンが浮かぶぐらい印象無いわ

特徴がない

ヒカルの碁でも読んでろよ

属性として魅力が無いからだよ
韓国に限った話ではなくマイナーな国も同じ
中国は文化的属性があるから描かれる

結局キャラとしてその国のイメージがない国は難しい。
現代では正しくなくても日本で作られる以上、日本でのその国のイメージがキャラになる。
この辺は世界的なイメージ例だと日本人が忍者とか芸者とか空手とか、中国だとチャイナ服や拳法なんかがそれにあたる。
今の日本のイメージだと扇動に引っかかる国民性ですかね。

光と水のダフネにメインキャラで出てたろ

だってしなの奴隷国家でしかなくて
魅力的なお家芸がないんだからしかたない
レープ犯か人の国に寄生してるゴミぐらいだろ

ロバと老夫婦のように何をやっても文句しか言われなくなるからだぞ

紅の挑戦者ではテコンドー使いの韓国人が出てくるが主人公との対戦で
自爆して負ける。ｗ

ステレオタイプがある国は文化的に確立している
某国にはそれがない

中国のオマケみたいなもんだからじゃないの

格ゲーには割といるだろ

また日本人の無職のネトウヨが

韓国人を差別してるのか・・

劣等トンスル民族なんて出してもイイ事無い
す〜ぐ?病発症してファビョりまくるから
嫌われてんだよ

どりあえずべん髪・どじょう髭、人民服・チャイナドレスなどがあれば、誰でも中国人とイメージできる漫画表現上の記号があり、日本人との違いが明確になりやすく、キャラが立ちやすい。韓国を含め、台湾・その他アジア圏の国々ではわかりやすい記号が少なく漫画として描き難いので、必然的に中国人が登場するケースが多くなる。

出したら何かしらの文句が出るからね

>>117
寄生虫の在日劣等トンスル民族は
生活保護だらけだろwwwwwwwwww

めんどくさい人たちは漫画アニメ化されないんだよなぁ
イスラムや朝鮮人や黒人は出すとうるせーから・・・

ヘタリアの時、猛抗議して存在が抹消されたことを忘れたか。
糞みたいな抗議に対応するより、最初っから出さない方がましだと、誰もが思った結果だ。

ま、どーせならチャイニーズ出すよね

コリアンとか存在感無いしw

まず魅力的な韓国人のモデルを示してくれ

韓国キャラのイメージ（）って・・・
車夫的で一日中糞スレ漁るしかない日々のてめえが分からなかったら誰が分かんだよばあああああか？

>>113
テコンドーは必殺の格闘技、とか間違ったイメージを伝えたのは梶原一騎の悪い功績だよな。ただの松濤館空手の亜流なのにね。

いじられると美味しい。　って概念は関西のお笑いだけど
そーいう文化を持ってる人たちはネタにしやすいよ

関西弁のキャラが漫画アニメに出てくるのはこれがあるから
東北弁のキャラを出しにくいのは東北人が文句言うから

>>121
また日本人の無職のネトウヨが

韓国人を差別してるのか・・

・嘘つき
・怒って放火
・外見至上主義
・危機が迫るとアイゴー言って逃げ出す
・レイプが伝統

そんなキャラ出そうと思えば出せるが・・・出しても怒らないのなら出していいんじゃねｗ

どんなに良い役で描いても難癖つけてくるから出さないのが正解になってるだけ

日本のゲームじゃないけどOWのD.VAちゃんはカワイイ

キムカッファンひとりいれば千年戦えるだろがんばれよ

日本人を差別しても攻撃しても、日本人と親しい自国民を殺害しても愛国無罪ニダ

敵役にピッタシ！！

キャラクターとしては明らかに中国人のほうが面白いんだよ
韓国人の個性って全部中国人の下位互換でしかないからな
でもエレベーターに突撃して死んだあいつだけは衝撃だったわ

呪術廻戦に韓国キャラ出てくるぞ

テコンダー朴で恰好良い主人公が出てるだろ

花の慶次が原作で朝鮮に渡る部分が琉球編に改変されたように
国内のうるさ方を嫌って国じたいメディアで扱わない慣習が長かったからな
出版社もマンガだけ扱うわけでないので腫物扱いが文化として残ってるんでしょ

黒人はブッサイクやし、チョンも整形した皮剥いだらブッサイクやん

ストライクウィッチーズの世界では日本は強国だけど
中国や朝鮮がすでにネウロイに滅ぼされてて国として存在してない
面倒くさい国は徹底して出さない　これくらいの覚悟がなければな

式神の城でプレイヤーキャラで韓国人いたな。
特殊なギターケースに仁王剣と呼ばれる霊剣と多数の重火器を入れて持ち歩いている。ヤクザを脅して重火器を手に入れたため、警察に犯罪者として追われている。
なんて設定だけど。

ホモッスルに出てただろ

みりょくてきなひとがいないから！

早朝女児向けアニメ　韓国人だらけ作品があったやん・・・

描いたら描いたでまた文句言うからな
シカトシカト

削除

>>127
試合だとポイント取ってあとは逃げるのが最強の格闘技ってなんだろうね…

どう描いても面倒なことになるしなんか面白い特徴をつけれるわけでもないから書かない
という最大限の配慮の結果だぞ
感謝しろよチョン

自　分　で　作　れ
BLMで燥いでるお前らもだw

文句ばかり言うし、ヘイトばかり言うから関わりたくないから書かないのが多いだろ。あいつら文句ばかり言うぜ

>>歴史も文化もないからキャラ想像しにくい
これだな
手使えよって思うテコンドーくらいしかネタがないだろ
料理漫画で焼肉とキムチ出すとか？

確かにテコンダー朴かキム・カッファンしか思い付かんな
キムチとテコンドーしかない国だから仕方無い

そもそもテコンドーもカポエラのパクりだし

だって韓国人出したらあんたらブチ切れるじゃん

すり寄っても旨味がない上にケチつけられるから

女子人気も高かったイナズマイレブンの強イケメンキャラの母国を後出しでいきなり韓国にして
キャラ掘り下げという名の必要性皆無理解不能な暴挙をし
ファン達を騒がせたのは興味深かった
韓国は韓国内で販売時勝手に韓国舞台全員韓国人に改変してくるから韓国キャラ作る必要性ない
作者知人に在日がいたとしても通名だったらセンシティブでキャラ扱い難い
国際的にも単なるようつべコメントにも反日行動頑張ってるニュース多いしね
リアル史実やらをベースにしたり必要性がないとリスク高い
在日と反日韓国勢、今はネットで嫌韓層も
なんの偏見もなく読めたのは原作昔話があるCLAMPの春香伝とかかな

そりゃそーだ
作者に差別的意図がなくても難癖つけられてきた歴史があるから
出さないのが一番平和ってことになってるのが黒人と韓国人

>>66
インドの神様は人気あるから

削除

韓国が反日だとかは考えないとして、
あの国には歴史がなく、それ故、特徴を出しにくいってのが一番の理由でしょ。
そもそも、アジアの中では中国人とインド人しか出てこないよ。
韓国人だけでなく、モンゴル人も、ベトナム人も、タイ人も、フィリピン人も、インドネシア人も日本の漫画・アニメには出てこない。

実録犯罪者シリーズでは主役多いぞ
フィクションには難しいが現実はそれ系多いから主役級で描かれるよ

自分で描けよ
ヒカルの碁のエンディングは、少年漫画らしく夢を見せる終わり方で読みたかったわ

すぐ文句言うやん

アジアの国で韓国ほどイメージが無い国も珍しいからなぁ
本当にアイドルとキムチしか印象無いぞ、本当に無いぞ

描きたくない
関わりたくない
関心がない

出たら強キャラな事多いし良くね
ステレオタイプばっかりでるよりむしろ恵まれてると思うが

文明をあつかう洋ゲーでも東アジアのうち中国日本モンゴルは先発が定位置のいっぽう
コリアは拡張パックで追加が常だからな
単純に像を結びづらいという理由が世界的に底流してるんでしょ

そもそもテンプレートな個性がないから需要ないねん
それこそ編集者的にいうならキャラが弱いからボツ、で終わり
金にならない

韓国文化に魅力がないので
韓国人を出しても話が広がらない

描かない方が面倒ごとが起こらないからな

餓狼伝説のキャラぐらいしか知らん

犯罪や事件がらみは95％K国人じゃん
作品の半分には出演してるよ

韓流アイドルだすアイマスを見習えということですね

料理キャラにしても格闘キャラにしてもアジアキャラなら中国のほうが分かりやすいし
コスプレ的な記号としてもチャイナ服のほうが圧倒的に知名度が上でデザインもいい
わざわざ外国人キャラのアジア枠を韓国にする旨味がない

ラーメンマンって中国人なの？

ゲゲゲの鬼太郎の「朝鮮妖怪」の回の半島人描写はガチ

>>171
そのキムカッファンもテコンドーを使う以外に何をもって韓国人なのかわからん。

アンゴルモアのやつはどうやろう
高麗を韓国と言っていいなか知らんが

削除

出すほど魅力的な要素が薄いし
仮に出してもヒカ碁みたいなマンセーしないといけないあげく叩かれるんだろ
不要でしかない

>>175
ちょっとググったら分かるだろ池沼か？

関わりたくないからに決まっているだろ
出さなければ出さないでこれだからな

Gガンダムが全て、ステレオタイプのキャラがイメージしにくい国や能力が被る国は
登場できない、韓国のお家芸テコンドーもカンフー、空手と被って登場できない。
だいたい同じアジア圏のキャラを出せというのなら、
韓国がアニメを作ってバングラデッシュやインドネシアのキャラをどう登場させるか聞いてみたい。

>>1
ボケ

日本人が黒人と韓国人のハーフに転生してハーレム作ったた

ゲームだけど式神の城の金さんはよく使ったな
弟子が事件に巻き込まれて殺されたからかたきを取るためヤクザ騙して重火器パクった
まあボム扱いの重火器より特殊ショットの剣がメタクソ強かったけど
珍しいことに在日朝鮮人のキャラなんだよな

韓国とか正直
日本での歴史的知名度はタイやベトナムクラスやろ

>>179
まあ、やったのはサイゲだしね
バンナムがやったのはアイマスの名を貸して韓流ドラマ作ったことぐらいだしね

韓国の特徴って何かって言われると本当にわからん
それに下手に手出すと痛い目みるからな、触れないに限る

韓国だからどうとかじゃなくてむしろ商品展開という点で数多の名前が出てこない国と同等に「商品価値がない」だけなのに自惚れすぎ
慈善事業じゃないから需要ないキャラなんて作らないんだわ

100％ヒカルの碁のアレのせいじゃん

でも今度は北朝鮮系か南朝鮮系がで荒れるんでしょ

>>187
その辺のくにのほうがまだルックスのかき分け容易だからチョイ役なら出せるまである

旧作の妖怪人間ベムは韓国の下請けに作らせたので、妙に陰気な雰囲気や、泥造りの民家とか
荒んだ民衆とかあれ全部、当時の韓国の姿なんだよな

アイドルものだと韓国人だしやすいね
グループで全員整形して同じ顔
ラブライブがそうじゃん

正直中国人ですら描きたくないよ
特亜はポリコレとは別方向で面倒臭すぎる

そもそも必要ないし
在日向けに描いて売れるのか誰も読まんぞ

昔なんかで見たけど、ドラえもんとかしんちゃんその他いろいろをキャラ名を韓国名にして放送してるから、韓国のキッズ達は韓国産アニメだと思って育つらしいやん
わざわざ韓国キャラ作る必要ないわ

中国もアレだけど韓国はそれ以上に関わりたくないんやろ

真面目な話、プリティーリズムの2作目で共同作品という事で韓国キャラを出しているが必要以上に気を使って作品として失敗しているからね。
あとヒロアカ騒動でも判るがネットでの愛国活動しか出来ない向こうの陰キャが監視しているから関わらないのが一番という風潮になっているのは確か。

削除

韓国人のキャラって、反日的な要素抜きにして
良く言えばハングリーで貪欲、勝ちにこだわるって気がする
それはそれで魅力的に描けそうだけど、絶対クレーム来るよねえ

チャンコーハンとチョイボンゲおるだろがｗ

元記事見ると日本の漫画オタクでも把握できないぐらい韓国キャラ沢山いるじゃん!
(アタック№1のキャラはいなかったが)

韓国人なんて?未満のクソ生物描くわけねーだろ

鳥山ありらが韓国人って言われてる

>>202
ぶっちゃけだとしてもそのキャラ生かせて韓国の意味があるの格闘技やサッカーや野球だけど部活漫画が大半のスポーツ漫画じゃさらに出す機会ないし
バトル漫画の中の格闘技漫画の中のテコンドーキャラくらいじゃないの本当に

漫画描くのも商売だから、リスクの高い物、客から指示されない物には手を出せないだけだろ

自分たちが今まで何をやってきたか反省して貰いたい

ひょっとして中国と同格のつもりなのかあの部族って

不良漫画には韓国必要例、ビー・バップ・ハイスクールには存在感出した朴さんかいたな

商売の邪魔だから。以上。
文句ばっか抜かして碌に金も落とさないゴミは客じゃねえ

そもそも大半の漫画で外国人が出てくる数が限られてくる中で
アクセントとして外国人入れるにしても白黒で分かりやすい欧米キャラが優先される上
さらにアジア系のキャラがほしいとなったとしても文化が浸透してる中国人が上位互換として存在する
商売的に出すヒマがない

帯をぎゅっとね、の折返しに河合克敏も”日本人と変わらない”と書いてたな

余計なリスク背負い込むだけでリターンがないからだよ
アジアっぽいキャラなら中国人で間に合うしな

>>111
ブーメランと歴史歪曲・捏造という世界的にみても類を見ないお家芸があるじゃん

イスラムと韓国人は登場させるメリットが薄い割にデメリットが多い
今後は黒人もこのカテゴリーに含まれるかも

韓国人の特徴を忠実に再現すれば優秀なネタキャラになるとは思うけど
それだとレイシズムニダってまたファビョっちゃうだろ

韓国人描かない！って言うけどインド人とかタイ人とかフィリピンとか韓国以上に描かれてない国も結構あるじゃん
結局作家の中で韓国って存在がデカくないか魅力的に見えてないから描けないんでしょ
今の韓流どハマりキッズ達が作家になればそういう作品も増えてくるかもね

韓国人のせいでヒカルの碁は終わったからな
韓国人出すとめんどくさいことになるから漫画家も編集者もわざわざ韓国人を出さないようにしてるわ

黒人みたいに出し方少しでも間違うと文句言うしな
中国の山河経・カンフー映画、インドのラーマーナヤみたいな
アイコン的なエンタメのバックボーンも無いし

韓国人キャラを出すとしても、悪く描くと韓国から文句つけられるし、
かといってイケメン強キャラにするとヒカ碁みたいに今度はネトウヨから文句つけられるしで、どっちに転んでもロクなことないから出さないのが正解になってしまった

博多とんこつやメジャーセカンドのキノコ頭はたぶん同胞だよｗ

>>219
まだそのデマ信じてんのか
そもそもヒカ碁は本来はサイ編で終わる予定で、当時はまだアニメが放送中だったから、当時のジャンプのルールである「アニメ放送中は連載を続けなければいけない」という事情のため、アニメ放送までの間の短期連載として北斗杯編が始まっただけだ。
だからアニメ放送終了と同時期に北斗杯編も終わった。
打ち切りとか抗議とかそういうのは関係なくただの予定通りだ。

韓国に魅力が無い

ネオコリア　

ガンダムファイター　ムン大統領
乗機　ノージャパンガンダム
必殺技　GSOMIA破棄宣言！

野球漫画には韓国人必要

ヘタリアで韓国の国会で問題にされたからなあ。

韓国とは関わらないのが一番いいからな

差別の当たり屋なんて出すわけねーだろ面倒になるだけだからな

韓国人は日本在住期間に通名使うから存在感が薄い
自業自得

逆に韓国では日本人キャラって出てくるのか？

そら悪人キャラで登場するやろｗ
そもそも魅力的な朝鮮人なんて存在しないからな
嘘吐きで性犯罪者しか居らんやん

在日朝鮮人の漫画家っていないのかな
描けばいいのに

アメコミに韓国人が出てこなくても文句は言わないじゃん。
なぜ日本のマンガアニメに韓国人が出ないと文句を言うのか？

見えてる地雷を踏みたい人はいない（会社はない）
なろうが出版決まると、わざわざ中韓要素を消すぐらいだ
それでも撤去しそこねたのが踏まれて神様に拾われる

美味しんぼにいっぱいいるよ

>>233
結構いる
スパイダーマンのシルクとか韓国系アメリカ人

>>231
出ないよ
悪人キャラとしてさえ出ない
そもそも存在しない国扱い

ストライクウィッチーズに中国ベースのキャラがいないのと同じ
好き好んで災いの種なんか書かない。

FGOに英霊として出そうずｗｗｗｗ

朴星日で我慢しとけ

>>233
アメコミやアメドラやアメリカ映画には割と韓国人（＝韓国系アメリカ人）は出てくる
韓国人は結構アメリカに移民してるからな
アメリカでは中国に次いで二番目に多いアジア人は韓国人だったハズ

ちなみにそれらにおける韓国人はだいたい「実力はあるが口やかましくちょっとした事ですぐキレるキャラ」として描かれる場合が多い

>>236
その程度で満足ならヒカ碁とヘタリアで出てる分で満足して

ボンチャン！！

実は登場人物全員在日

ナチュラルに中国と同格だと思ってるんだな・・・
歴史上重要国のインドやモンゴルですら出番少ないのに

>>3
中国人も韓国人も出す必要性が無い
そもそも日本人の一番嫌いな国の1位は中国だ
昔は中国と仲良くしろって政治、メディアの圧力があったからいろんな作品で中国人が紛れ込んでいた
今は完全に中国と戦争状態になって日本人もはっきりと中国を嫌いと言う人が出てきたから売上が下がることを恐れたクリエイターは中国人を出さなくなった

Dr.STONEの作画担当の韓国人なら韓国ギャングの漫画を日本で描いていた覚えがある
主人公は日本人だったけど

韓国の文化て魅力的なものがないから描きたくないんだろうね。
キムチ整形トンスル不正
他になんかあんの？

龍が如くには結構出てるぞ
2なんかシリーズの中でも傑作の部類だけど韓国人がメインのお話やん

ちょっと前まで大統領やってたパククネも通名時代の名字は高木やったやん？
てことはからかい上手の高木さんも実質韓国人でいいんじゃね？

>>223
やっぱり出てきたわｗ
ヒカルの碁は韓国人のせいで終わったって言うと毎度必ず火消しがでてくるわｗ
当時のジャンプが人気ある漫画を普通は終わらせないだろ。
それなのに主人公が韓国人に負けて終わったのは作者が韓国人の苦情に疲れて続けられなかったからだわ。
つまり韓国人のせいで終わった

元に魅力が何一つないから書きようがない

韓国人はエンタメに使いやすい特徴がないあるね
中国人はチャイナドレスとか謎部族とか呪泉郷とかの存在が
エンタメに使いやすいあるね

韓国キャラ…有名なのキムカッファンくらいしか思いつかねぇ。なにか作る時って過去に登場した有名キャラや設定とかをリスペクトしたりオマージュだったりと参考にされることも多いがこれといって無いしな、扱いにくい。世界的に有名なキャラ生み出して韓国といったらこれというイメージキャラクターが存在しない。

韓国人に転生するなろう系を作ればいいじゃん。売れるかも
敵はチョッパリでいいよ。可愛いく描いてよ。

「ヒカルの碁」事件があまりにも強烈だったからな。

あれでクレームが付くなら、もう何をやってもダメだろう。
韓国人を出さないのが一番無難だと判断されても仕方ない。
出版社だって大事な作品をクレームで潰されちゃかなわんしな。

チョンは描いたら描いたで文句言うから…

リスクとデメリットしかねぇｗ

マジで自分が見えてないんだなあいつら

そもそも日本の漫画は日本人の主人公ばかりで差別的だからな。

日本の漫画に韓国人のキャラを出すなら、正義の味方の韓国人主人公が
悪い日本人を成敗するストーリーじゃないと韓国の読者は満足しないよ。

関わらないのが1番

中国にはまだ良くも悪くも使えるネタがあるが
韓国には悪いネタしかない

昔は描いてましたが反日の燃料になるようなのでもうやめましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これで完璧ｗｗ

ヘタリアの韓国キャラって愛嬌あったのにあれで文句言われるならもう誰も出せんで

テコンダー朴見ようね

削除

お前ら韓国人は『歴史を忘れた民族に～』っていうじゃん？

アレに倣って過去に韓国人キャラ出して痛い目見たのを教訓にしてるんやで！？

キム・カッファンだけでいいだろw

>>266

国籍違うし、”内輪”ではないｗ

創作活動の邪魔にしかならない
登場人物を誰にするかとか作者が決めるべきや
法を犯すことさえなければ外野の言うことなんか聞かんでいい

池上遼一の「男組」の主人公は朝鮮人じゃなかったっけ。
「空手バカ一代」の大山倍達は朝鮮人だよね

>>241
アメドラには高確率で出るな
メンタリストの韓国系の堅物でマッチョ刑事は好きだ
ウォーキング・デッドの若造は嫌い

たしかに朝鮮人は出ても、韓国人てのは出ないな
これもヘイトなのか

だまってろよクソコリアンのゴミがよぉ～～～～

おまえらの国のマンファで韓国人出してればいいだろがゴミがよぉ～～～～

日本の漫画に口答えするな韓国人ゴミがよぉ

キチガイクレーマーさんは相手にしたら負け

描きたくないし描く気も無いでええやろ

翻訳ソフトの特性
ハングル→英語→日本語
誤訳を考慮すべき

芸能人はともかく一般人はみんな反日で見た目もアレなイメージ
一時期テコンドーキャラが流行ってた気がするけど廃れたな

難癖つけられて謝罪しろと言われるのがヲチ

サイコパスってアニメに一人いたよな？
マキシマの助手みたいな奴。

>>278
芸能人も反日だぞ。
てか反日じゃないとあの国の社会では生きていけないし
一種の宗教原理主義みたいなもんだからな。

お前ら自身のせいだろ

中国と韓国は比較にならない
哲学もあるし、偉人もいるし、独特の科学もあるし、魅力的な食い物もある。

色々めんどくさいから、としか言いようがない

ヘタリアで描くば描いたで文句言ってるじゃん
中国もアメリカも文句言ってないし
そもそもイタリアからクレーム来てないぞ

そうかそうか、その手の不平不満は魅力的になってから言ってくれな

真面目な話、ネットとオタク文化の親和性から、反日の国というイメージは拭えない(今はネットだけに限らない流れになっているし)。

そういう背景があるから、好意的に描いてもそうでなくても、お互いの国の右も左も過剰反応して面倒毎に巻き込まれる可能性は高いからどうしても回避するよね。

サムゲ荘のキョッポな彼氏に出てただろ

韓国ってテコンドー、キムチ、ネトゲ、冬のソナタってイメージしかないしな
国としてパッとしなさすぎるうえに反日精神＆クレーマー体質なので、今や迂闊に触れられない存在

そりゃ韓国人キャラなんて格闘漫画以外は作れんわ

好き嫌い以前に国として存在感があまりに無さすぎるからね
現在はともかく昔の中国は存在感ありまくりだしインパクトも強い

ていうか民族というよりアイコンだから
日本は多種族で発展してきたわけじゃないのでそんなこと押しつけられましても

南鮮人はマンファだろうが！慰安婦ビジネスマンファでも描いてろ乞食共

韓国は独特な文化がテコンドーと一部の料理ぐらいしかなく、
観光名所もまったくなく、歴史的偉人もおらず、ロクな文化や歴史もない
中国との最大の違いはコレ

言うなれば何も特徴がなく空気すぎるので韓国人キャラを作ろうにも作れないというのが現状
でもって韓国人は旭日旗関連など黒人レベルでメチャ文句付けてくるから、韓国要素は扱いたくもないわな
しかも韓国の反日のせいで日本も反発的に嫌韓が広まっていて、変に無理やり韓国要素をねじ込もうとするとサムゲ荘の件みたいな炎上を起こしかねないしさ

主人公サイドの脇役とかなら普通に朝鮮人みたいな名前の奴いるが敵としてはあんまりないよな

スタッフロールにはいっぱいいるよ
あんまいい作画じゃないときに

大した文化ないじゃん
中国は拳法やら料理やら伝統提げて現れるキャラが殆どだろうに
キムチと捏造と整形が魅力なキャラが必要なら真っ先に登用されるだろ

そう文句を言って生まれたキャラがキムカッファン 半ケツ残
正直いうとチョイボンゲ

きむは凶悪につよかっただろ！アレも前作の後にチョンが文句つけてそうなったって話やな
SNKは大阪の会社やしあり得るわ

韓国らしいことで漫画に出して盛り上がることってなんだよ
中国なら料理や憲法とかあるし大国ってのもいい材料だけど韓国にはないじゃん
煽りでもなんでもなく漫画的な特徴がないからいちゃもんつけられる可能性考えても出す必要がないよ

コリア・どっきん・ナイトメア

下手に入れたら文句つけられるんだから入れない方が無難よ、
韓国じゃなきゃダメなものなんてないし

胡散臭いもんな

>>12
つり目のエラで朴某や金某って名前で出すとどうせファビョって来る

魅力どころか使い道が碌にないんだからしゃーないやろ
アピんな鬱陶しい

(´・ω・｀)

(´・ω・｀)

キャラクターとして出す理由も利点もない
これが答え

>>277
デタラメ翻訳面白いやん

>そもそも韓国人のステレオタイプが無いんだよ

ステレオタイプ半島人は居る
ただそれをそのままキャラ化するとアイツ等が噛みついて来て「もっと良くしろ！」「こんなのウリ達じゃない！」って猛抗議してくるだけだよ

鬼滅は韓国とも密な関係のufoが作ってるから実質韓国産てことで許してくれ

トンスル作りに情熱を燃やす韓国人のアニメとかどうや
最終目標は全世界にトンスル出荷な

欧米基準では黒人奴隷より格下の中国猿（アジア人）として登場してるんだから問題ない

>SAOに出てただろ

あれハンググじゃなくて中華チーターやぞ

>>310
そもそも韓国動画使ってない会社なんてほとんど無いだろ？

特徴がカビョンだけだから出したら国際問題にするじゃんか
リスク抱えて出すまでもないわ

韓国人のキャラってサイコパスにいなかったっけ？
チラホラいるでしょ

目を細めてファビョらせれば姦国人？

おかしいなあ日本のマンガの始祖の手塚治虫は反戦家でガチガチのサヨクだったはずなのに今の漫画家はなんで姦国人出さないんだろう。おかしいね。本当はエラ以外でキャラ立たせるのが無理だからなんだけどねw

韓国人ねえ
いつもキムチ食べてニンニク臭くて
目が細くてエラが張ってて
ニダニダ言うのかな？
出していいのかな
自分たちの顔や文化に自信がないから怒るでしょ

韓国人キャラで有名処と言ったら。
KOFのキム・カッファン
あしたのジョーの金竜飛
グラップラー刃牙の李猛虎
キン肉マン二世のチヂミマン
思い付くのは此くらい。

まず半島の人で世界的有名人ってだれだよ
将軍様だけだろうが

ええじゃないだろ
黒人のそれはそれで絵になるけど
まず自分の作品を作って描けよってところが問題なんだよ
他人の作品じゃなくて
ホワイトウォッシュとかならぬそのブラックかよって
白黒どうでもいいだろうと、白黒つけなくていい話あるんだよ
男性社会だから差別だ、なので女性だけの会社の作りましたみたいな是正する気が無い偏向気味の日本の女性もいるし

韓国は20年前なんか殆どの日本人は認識してないレベルだった
02年のFIFAから全てが変わった

でも韓国にも四季はあるから･･･

FGOの記事でも似た様な事書いたけど
魅力的キャラ出した所で「なんでその出てきたキャラ作品作らないんだ」
となりそうだし
二次作品でも面倒毎起きそうだし

ただでさえ放射線デザインを「旧日旗がー」と言い出すし
面倒毎が出て来るのが目に見えやすいから

金髪とか黒肌とかのように特徴的なものがないから特に出す必要がないだけでは・・。
それ日本人でいいじゃんってなる。

黒人と韓国人ってメンタリティが似てない？

韓国人＝中国人の劣化版、と言う世界的な認識があるから

わざわざ劣化版をモブ雑魚以外で登場させる意味は無いよね

>>1
朝鮮人と黒人はNG

そもそも韓国人自身に魅力がない
どう描いても難癖付けるので出すだけ無駄な苦労が増える
ヤクザの7割朝鮮人だからヤクザ出しとけばいいか…
　

優遇しないとごちゃごちゃうるさいから最初から出さないのが正解なんだわ

やらかんまた同じコメントなのは気の所為？
フリージングは韓国の女性が実力でTOPだったろ

キムチとテコンドーと反日以外にキャラないからな

韓国は歴史上の偉人とかいねーしなぁ
仮面ライダーゴーストを韓国で放送してると聞いた時
韓国の英雄アイコンがいないけどどうすんだ？と思ったら
向こうでは宮本武蔵が韓国の武人ということになってるとか
知らんけど

いきなり差別かよ、ジャップらしいな

>>151
テコンドーで手を使わないってのは嘘だぞ
跳んで上から殴るってのが最高ポイントの技だから普通に使ってるぞ

めんどくさいことになるからな

>>210
そういや『パッチギ』も在日映画だったっけ

韓国人を良く描かないと発狂してドイツでやってるようなキチガイ抗議運動するじゃん
韓国人とイスラムは扱わないのが世界のルール

>>338
日本人を襲いまくってた朝鮮人が被害者面する映画だっけ

>>223
デマじゃなくて小畑本人が直々にそう文句つけてた訳だがw

南朝鮮王国英雄五傑
ブンジェン チョググ ユンミカ イアンフ チョヨウコウ サギコク

二次創作において話題の黒人もそうだけどそんなのはぶっちゃけ記号でしかない

そう考えるとシナ人はキャラ濃いけどチョンコロにはなにも、ない。

韓国人キャラを二次化してなんか色を出せるのかって話ですよ

>>341沢尻エリカを始めて知った映画だった

でも乳出しチマチョゴリの韓国女出したら発狂するんでしょ？

カニ見て発狂するミンジョク

>>331
ヒカ碁クラスに優遇してもゴチャゴチャ言うからなぁ……

草生えるわ

ネガティブなイメージしかないからしゃーない

>>339
良く描いても集英社に抗議爆撃仕掛けるしなぁ

韓国は国会で日本の漫画の文句言う国だからな
わざわざ韓国人を出す意味も価値もない

草生えるわ

人権派漫画があるだろうが！！！！

>>321
中国で美少女化されてたよな
カリアゲくんの方

日韓関係最悪なのに何の魅力もないバ韓国人をわざわざ出す意味ないやろ。そもそも何があるんだよ？慰安婦像とキムチしかないくせに

>>260
テコンダー朴じゃん

朝鮮人キャラとか誰得だよ笑わせんな

>>327
黒人から筋力とリズム感をオミットしたのが韓国人

ぶっちゃけ韓国人って個性に乏しいやん
しかもリアルに描くとめちゃめちゃ怒りそうだし…
キムカッファンとかファランとかいたからいいだろ

テコンダー朴で充分出たろ

草生えるわ

現実の中国人はクソだけどな。魅力あるのはカンフーと中華料理、後、三国志だけ。

キャラ立ってないんだもん
日中のパクリみたいな文化しかないし

そりゃ歴史が浅く文化もないからだろ偉人や伝記等の擬人化で半島をモチーフにしたキャラなんて見たことないわｗ

ガンダムNTのキモい頭の主人公で我慢しとけ
クレマーの朝鮮やイスラムはスールした方がいい
黒人で同じで自分たちで一から創作できない

焼肉屋をアジトにしてるテロリスト集団がグロ魔法少女アニメに出てきたやん

国に反日洗脳されてることくらいしか個性がないしなぁ…

量産型整形美人でも出しておけ
それかキモい三白眼でおけ

韓黒人は出さないに限る
ついでに言うと、これまた面倒くさい存在になってきたので
まもなく中国人も出なくなる

基本的に嫌っている相手から嫌われるのが常識だよ。
バカチョンどもはそれを理解しろ。

>>367
一般人に銃を乱射した挙げ句に両足をヒロインにぶった斬られていた残虐で卑劣なチョン。

チョンのアニメキャラは男女ともに一つのキャラデザインで済みそうだな。
どうせみんな同じような顔なんだし。

韓国って中国の属国でしょ？
属国ってことはその国の一部でしょ？

それは自分たちでやればいいのでは？

大嫌いな日本にやってもらう必要ないでしょ？

そもそも、数十年前まで原始人だった奴らが何ほざいている。

中国要素なら中国拳法とか雑技団とか辮髪とかあるが
ハングル語と料理と服以外で出せる韓国要素ってある？

中国はもともと古代小説とか近年のチャイナ服が魅力的だからな
日本で出てくる定番の外国って、アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・中国くらいだよな、サクラ大戦・ストパン・ガルパンあたりとか
あとは神話や絵本のモチーフのエジプト・インド・アラビア・ギリシャとか
韓国に関わらず、上の国以外は衣装とか文化とかイメージしにくいから作者も読者も苦労するし

それにヒカルの碁とかヘタリアやさくら荘の騒動で極力触れないようにしてる作品がほとんどじゃないの

ストパンみたいに存在自体消すのが正解

キムチが好きで怒りっぽいという絵にならない属性じゃなあ
とはいえ日本人だってアニメで和風キャラなんて五右衛門ぐらだしな
おま国のアニメで好きなだけビル両断するようなつえええええ韓国キャラ出して低能ジャップ馬鹿にする内容にして作ってみてくださいな

百害あって一利なうから

下手に出したら韓国人がうるさいから。
ヘタリアもそれでキャラ抹消されたし。
ヒカルの碁も展開ハチャメチャにされて作者やる気なしくた。

魅力的な韓国人なんてのは存在しないから
存在しないものは描きにくいのよ
それくらい分かって

マイナーな女性向け雑誌メロディにツーリングEXの人が連載してる古代東アジアがモデルのファンタジーに出てるぞ、現実世界の話じゃないけど服装だのなんだのでモデルの国がまるわかり　
ヒロインは日本で、半島は王と王女が小狡い策謀をするけど結局中国にいいように利用されてるだけの小物悪役という、半島を知ってる人はそれだけで笑える設定
中国は悪役も善役もヒロインに惚れるのも色々いる

「はじめの一歩」に出てくるたびに
噛ませ犬になる民族

それが

韓国人……

フィリピン人やタイ人はカッコいい扱いなのにね……

>>399
『ハワイファイブ０』って海外ドラマに出てくる
韓国系アメリカ人はカッコよかったな
ギャラの問題で最新シーズンで降板したのが残念だわ

>>202
監察医「この遺体はアジア系だな。まだ若いのに売春婦らしい。顔中整形だらけだ……」
刑事「そんなことをするのは韓国人に決まっている」

海兵隊員「韓国人の女は、アメリカ国籍目当てで俺たちに近づくんですよ。そして結婚したら、今度はその上司にすり寄るんです！　汚らわしい！！」

アメリカのドラマですらこの扱いや

お前らの描く日本人はよっぽど優秀なんやろなぁ

キャラが薄いのよ
チャイナ服着てカンフー強くて語尾にアルつけるぐらいわかりやすいキャラであれよ

日本、中国以外の東アジア人の割合はどうなってんだろ
ずっと大国だった中国と自国以外は少なくなるのは普通だろ？

ヒカルの碁　ホイッスル　真島くん
暴れて打切りにした口が言うのか、ヒロアカも謎の丸太て名前で炎上させたくせに。
アレ、韓国人出たマンガで炎上してない作品があったなジャンプで？。

大藪春彦の小説なら敵として、在日ヤクザと海兵上がりの傭兵がウジャウジャ出てくるな。
　相当戦後の連中にイラついたんだろうな…

>>2
マジでこれだわ
既に結論出たな

ヘタリアで全漫画家懲りたんだろ
実際、日本人から見た韓国人なんて、とりあえず日本人は嫌いでいつもよく分からない理由で発狂してる
文化的に似てるなら、4千年の歴史で強キャラ描きやすい中国で良いからな

韓国人出すと、いろいろめんどくさいからやろ

>>392
ボクシングだとフィリピンとかタイとか強い人物がいるから出てくるけど、韓国人にそういうのいないからね
何かを題材にした漫画を描こうとして、その題材でトップとか取った韓国の人間がとにかくいない
野球くらいか？グループリーグの強敵みたいな扱いだけど

クレーマーは関わらんに限るってことやろ

今デッドバイデイライトやってるけど、やっぱり韓国人おらんな
世界的に見たらアジアなんて日本中国なんだよ

国力とか地政学とか含めても中国の壁は日本だし韓国ではない
東南アジアから見ても中国の進出への抑止は日本(と、そのの同盟国のアメリカ)に期待している声が多いからな

>>391
あと中国人って悪い面描いてもキレないでしょ
良い面も勿論描きやすいから、キャラとして成り立つんだろうけど

あと、ジャッキーとか中国人で世界で活躍する著名人が多いから、想像しやすいってのもあるね

中国のいち地方なのを理解してないのがな

怨み千年とか言ってる奴らを
なんで出さないとアカンねん。

>>68
一応、白将軍という、朝鮮戦争の立派な英雄がいるんだけど。
軍事教諭を日本で受けたせいで親日派疑惑かけられて、裁判させられてるんだよな。

昔は結構居たのに在日がアレコレ難癖付けてくるから
出なくなったんだよ

魅力がないからに決まっているだろ

魅力度100倍にしても元と変わらないからどうしようもないでしょ

韓国は真島クンでもホイッスルでも出てくるだろ

まあ今はイメージ最悪だから出てこなくてええわ

語尾の一例
アルって書いても中国人は笑って疑問にするだけ
ニダって書くと抗議電話ネット凸してくる(例パンにハム挟むニダや他漫画)
韓国は反日が過ぎる
フィクション娯楽作品でも自分はロマンスだけど日本人は不倫無理、被害側だからだと考えてる
以上
ちなみに日本人は自分で漫画ネタにしてるdeath
西洋のカタカタやチンチャンとは別な