美味しんぼイタリア編

こいつら日本人以外にもキレてるからセーフ

なつかしい画像でスレ立てたマヌケがおるんやな

削除

スパゲッティて言え

罪深いと言ってるだけで不味いとは言ってないんだよなぁ
んで、そんな古い価値観に囚われてるのはジジババだけやｗ
寿司にアボガドだのハムだのマヨネーズ　とっくにメジャーになってる

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタリア料理なんて既に日本の劣化よ

イタリアは

夜間外出すると命の保証が出来ない

西アフリカレベルの後進国

土人国家

>>7
なんなんだよ劣等トンスル民族

>>8
本場イタリア料理なw

何年前の画像すか、これ

そういやカリフォルニアロールって食ったことないな

なんでも本場の物より自国民向けにアレンジしたヤツのほうが美味しい

ジャップのパスタは出来損ないだ
食べられないよ

うるせーあんこ入り☆パスタライス食わせんぞ

俺のザー汁使ったカルボナーラでも食ってろ

没落国家やんｗ

言うてなんやかんやパスタのナンバーワンはミートソースやろ

日本の中華料理に関しては陳建民という稀代の「大嘘つき」のせいだから

草

やらおんってコロナでアニメが激減&Vtuberにオタクを持っていかれてからこんなのばっかだよな

草

アメリカのハイカロリー寿司にキレてる民族は？

草

日本のお好み焼き食ってピザに以下に劣るかと、ねちねちと文句言ってたからな
食い物のことになると

>>1

>>15
ﾌﾟｰｸｽｸｽ! 劣等トンスル民族の味覚は？
なんでもチーズであとはキムチだけだろ？

全く世界の何処でも相手にされてないのに
なんで日本が叩けるのか不思議wwwww

確かに寿司にトンカツソースかけてこれがうめえんだわ！
って言われたら罪深いねって返しそうだわ

等と宣うが実際食ったら黙る模様w

チンパンコリアンの糞料理を作りたい
外国人って存在するの？

不衛生すぎてゴキとネズミが運動会してるらしい

最後のスプーンのくだりがよく分からなかった
他はスプーン使ってるの？

いつイタリアと戦争したんだよ

記事のほうでやたら明太子推ししてる奴いるのは何なんだ

>>18
その通り
日本は30年間まったく経済成長してない

カリフォルニアロールもいまだに叩いてるやつらおるのにな

パスタ折るのはさすがに普通に作るときにやる奴おらんやろ

返し面白いやん
俺もレインボーソースの寿司とか見た時同じ気持ちだった
自分の国の料理が好きだったり誇りを持つのは当然だし
素晴らしいと思うよ

くだらないホルホル番組とホルホルまとめ見すぎだろ

>>36
寄生国家劣等トンスル民国だろ？

ペペロンチーノが味しないって言っちゃいけないのが本場なんだろ？
味付しないニンニクオイルに茹でる時入れた塩だけで旨味も足さねえ
から他国シェフはガンガン混ぜもん足すんだよ　
はっきり不味いからアレンジされてんだから本場なんか相手にすんな

スパってなんやねん風呂かよ

おいジャップ
このパスタは何だよ
〇すぞ

パスタ折るのは俺も許せんところがある

カリフォルニアロールにこんなの寿司じゃない！
とか言ってキレるようなものか

別に寿司をどうアレンジしてようが別に文句言う気も起きんわ
日本だって口に合うようにアレンジしてる物もあるんだからな
ただし勝手に起源を主張するような韓国人のような輩はくたばれって感じだわ

おいらは ほうれん草ベーコンか ミートソース

今度はイタ公抜きでやろうぜ。

米に生クリームって言われても、一般的ではないけれど日本にも乳粥はあるからなんとも思わんな

本人たちが美味けりゃそれでいいんだ
それが「本場！」みたいな名乗り方しはじめるから角が立つ

本番のイタリア料理は脂っこいけどパンチがなくてイマイチなんだよ

ナポリタンを輸出しようじゃないか！www

実際のとこ、食ってみてどういう感想なんだろ？

緑茶に砂糖を入れるような連中が何を言う

イタリア人は生きるために食べてるんじゃなくて食べるために生きてるという

ナポリタンはけんかになるだろうな

削除

ケチャップのナポリタンも最近はウマウマ言いながら食ってるだろ

>>36
そんな国に経済的に支援して貰ったり
散々ODAやらADBで補助して貰っておいて兄だの父だの言ってる国があるそうだぜw
信じられるか？乞食に金やったら上から目線で話かけてくるんだぞ？日本人には考えられん感覚だわ

腹減ったwww

ぶっちゃけガチのペペロンチーノ食ったことあるけどマジで味しねーのな

こいつらテレビの内容そのまま信じてやんの（笑）

ナポリタン＝緑茶(砂糖入り)

韓国文化のキムチを納豆なんてげてものに入れたりするチョッパリ…他国の文化尊重は皆無

味覚が違うからなんとも
アメリカのピザにイタリア人が怒ったとか
イタリアのピザより旨いとアメリカ人が豪語したりとか
こんな話はどこの国でもある

スプーン使わないと皿が傷付く食べ方って普段どうやって食べてるんだよ

ほとんどの日本人はマカロニとペンネの違いなんぞどうでもいいと思ってる

別にリスペクトを忘れたわけじゃないし、本場をディスってるわけでもない
自分たちの食べやすいようにアレンジしてるだろ誰でも、考え方が傲慢なんだよ

まあ日本でも海外の寿司にブチ切れたりする人もいるわけだな

日本はすき家とかラーメンとか底辺食が主食だからな
あまりにも舌がバカだから頭おかしい組み合わせの料理が出来上がる

ほら牛丼とかカレーの上にチーズだなんだってぶちまけるだろ？
江戸時代から底辺ばっかだったから底辺舌が治らないんだよね

意識高いっすね～

パスタを折るのは家庭でもやるしリストランテでも折って使う料理あるから別にいいけど、
パスタを焼くナポリタンは絶対ありえないって言ってたのを動画で見たことある

たらこスパゲッティでも食わせとけ

オマエラに聞きたいんだけどイタリアと日本てどっちが飯うまいの？

日本とイタリアが戦争中とか言ってるのはどこの馬鹿ウヨだろ
同じ枢軸国だろうが

イタリアは食べ物のことに関して保守すぎるのが辛いわ
トマトケチャップだって、タバスコだってそこに作り手の誇りと全力があるというのに

日本は他国の食文化を再調教して屈服させるのが得意だからな

昔テレビでイタリア人にサイゼリヤ食わせてどうたらっての観た記憶があるわ

まぁ日本の食文化なんて改造ミックス自己流化と色々やりたい放題だし…

＞＞58：名無しさん 2020/09/19(土) 14:31:40.573 ID:n01rxJvU0
アメリカのピザ見せるとイタリア人がキレて日本のマヨコーン乗ったピザ見せるとイタリア人とアメリカ人がキレる

かけたマヨネーズがキューピーならロシア人が称賛する。

ならイタリア人は日本から出ていけよ

しかし意外と日本人の発祥地信仰もすごいからな。
本場イタリアには敵わんと思ってるでしょ
某国人なら起源を主張するところよ

パスタなんて、タレ汁に麺を搦めて食う料理だろ？
新しい美味いタレ汁が生まれるのは別に構わんだろうに。

カリフォルニアロールは許さんけどな！
そういう料理としては認めるけど、寿司を名乗られるのはちょっと・・・

>>73
イタ食と日本食ならイタ食
ただその国の文化の食って意味じゃないなら当然日本

>>73
何度もイタリアと日本を往復した身からすると、ぶっちゃけ日本の方がアタリ店が多い
というよりイタリアはハズレ店でも客入りを維持しやすくて営業し続けられるというべきか
西日本の人から「東京はミシュランに認められた高級店も多いがそれ以上にハズレ店がごろごろある」ってよく言われているけれど、それよりも段違いに多い（特にヴェネツィアは酷い）
それでも欧州の中では最もアタリの店が多いので相対的に「イタリアは飯が美味いぞ」という評価になる

生クリーム入れるのが許せないって、このイタリアのおっさんが見たのって、マウンテンのスパゲッティじゃないだろうな？

日本人は食に関して寛容だし保守的ではない、煩いのはネットにの人間

>>82
ハンバーグ寿司とか普通に出してんのに何言ってんの？

このイタリア人の前でパスタ啜ったったらええねん

俺も生クリームは無いと思うなぁ
カルボナーラ不味い

>>74
イタリア半島に連合国が上陸しそうになった瞬間、保身のために軍上層部とイタリア国王が結託してムッソリーニを監禁し、バルカン半島に展開していた同国兵と枢軸国側を裏切り、連合国側の旗を掲げて宣戦布告する最悪のムーブを見せてそのままになってるからじゃね

>>87
寿司の形状すらしてないからだよ。

やっぱり喫茶店のナポリタンだろ 最高

>>88
ホラン千秋も親戚の前では麺は啜らないルールなあるらしい

日本人は外国のあらゆる料理を高度な物へ高める事ができる

パスタを折ったのはギャグっぽく戦争だと言っただけで
別に怒ってたわけじゃないだろう
怒ってるというポーズだよ
なんで言葉通りにとるのだろう

俺が上手いと思うなら何でもオッケー
寿司にソースでもなんでもええぞ
うまけりゃな

まあスパゲッティもラーメンみたいに
もう日本の食文化だしな

＞日本はカリフォルニアロールとか逆輸入してんのに

カリフォルニアロールは、日本の名店で修行を積んだ寿司職人が
ノリ、生魚、酢飯に馴染みのない海外のお客様に
食べやすい寿司を提供するために研究開発したものなんだが

>>91
寿司の形状ってなんや
ただの巻物だろ

日本で天ぷら乗っけてるやつの方が寿司じゃねえだろw

イタリア人を怒らせる行為
・棒パスタを折る
・ケチャップを使う
・ピッツァをピザと言う
・パスタに生クリーム new!

イタリアは食には保守的なんだよな

>>100
魯山人「いくらを握ることは出来るか？
↓
軍艦巻き

握れて美味しけりゃなんでも寿司だと思うがね

海外寿司のやばいところは調理法そのものよりもネタの鮮度や衛生面だぞ
というかその辺のやばさを誤魔化すためにテリヤキソースやゴマまみれのMAKIばかりを作っている
シャリもやばいしこればかりは実際に食った人間にしかわからない
「日本でもカリフォルニアロールが〜」とか「ハンバーグ寿司が〜」とか言ってる奴は根本からズレてるし、パスタの伝統破壊云々とも全くの別次元な問題
海外の寿司屋は日本よりも緩い海外の基準ですら衛生法に抵触したり、日本人よりも強い海外の人間の胃ですら破壊するような代物がごろごろある

盛大に音立てて食うぞ
「ズゾッ！ズゾッ！ズゾゾゾゾゾゾ！！！」

イタリア人　「自家製トマトソースをぶっかけたパスタが至高」




終
　　　 制作・著作
　　　 ━━━━━
　　　　　 ⓃⒽⓀ

>>105
蒙古タンメン中本に通ってたら、麺をすする食べ方が出来なくなった
ズゾッ！…ゲホッ！ってなったら地獄の苦しみを味わうからな

文句は食ってから言え

イタリア料理が嫌いな人間はいない
好き嫌いを超越した旨さがある

イタリアもパスタ文化って地域によって細分化してるからな。
そもそも本場の素材も手に入らんしローカルルールの延長線よ。

ナポリタンは言われても仕方ないが生クリームってのはホイップクリームを連想させるような説明したんじゃねぇか？としか思わんな

>>36
おまえの故郷、特亜に金を渡してるのはいわゆる先進国なんだが？
バカはお客様に口の利き方も分からないのか？

パスタソースに
そうめんつゆとかポン酢使ったりしても
切れるんやろうな

向こうだって日本食変えてるだろ
巻き寿司揚げたりしてるし

パスタの二つ折りって
地味に難易度高い
綺麗に二つに折れずに破断片が
結構出る

ジャアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwww

ナポリタン馬鹿にするけど
イタリア人に食べさせたらこんなうまいパスタ食ったことないって感動するからな

本場では手で掴んで食べる下層労働者の食事だったのが元祖
ウンチク言う程の料理になったのは近代だろ

イタリア人は名古屋に行かない方がいいな

うるせぇ！ナポリタン喰わせるぞ

日本のパスタで文句いってるようじゃ
カナダのパスタなんてくえねーぞｗ
あっちは「柔らかいほどいい」って発想で麺がぐちゃぐちゃだからなｗ

パスタって言い方ホント嫌いだわ スパゲッティーだろスパゲッティー

これ本当に戦争になっちゃったりしない？大丈夫？

>>101
ピザのトッピングにパイナップルも追加で

日本で食うパスタのほうが旨い定期

日本人だってうどんにケチャップ入れてるアメリカ人見たら
「これは国際問題だぞw」とかいう台詞言うだろ？

おそらくそういうノリだ

まあ白米にミルクぶっかける外人みると米に対する侮辱だと思うから、向こうもそんな感じなんだろ

外人の作る寿司に文句言うのと同じだよ

スープパスタ以外でスプーン使う間違った文化は正直死滅してほしい

ナポリの人にナポリタン食わせる企画あったよな
割と好評だった気が

本場ってここは日本やぞw

でも、中国朝鮮人のスシレストランで美味しい美味しいって、涙流すんだろ。

マウンテン連れてったら発狂して面白そう

番組の台本だよこれ

生きてこの門を出た者はいないッ！！

日本人が「外国の寿司」を見たらだいたいそうなるのと同じやね

＞日本はカリフォルニアロールとか逆輸入してんのに

今でこそそんなだけど最初は嫌悪されてたもんやったで
サーモンなんかも今は定着してるけど昔は完全にイロモノ、邪道扱いやったしな

＞ぶっちゃけ日本人向けにアレンジされた日本国内のフレンチやイタリアンや中華の方が好きだわw

そりゃそうだろ…日本人向けにアレンジされてるんだし…お前は何言ってんだ…

本場の食べるとマジで味覚の違いが分かる
海外は味が異常に濃い

食ったら

あれ？？？意外とイケるのでは？
ってなるやつ？

>>139
唾液の分泌量が違うんだっけか

調味料が違うから最終的なイメージが食い違うんだよな
トマトソース使えケチャップ使うなって話も、イタリアやアメリカのケチャップ知ってると納得する。なんか違うもんだあれ

食べてから文句言え

そんなんじゃイタリアはパスタの本場名乗る資格なくない？

ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ

イタリアのつ動く韓国人経営の偽日本料理を美味いとか絶賛する
バカ舌イタリアじんに言われたくない

スパゲティ折るのはイタリアでも当たり前だぞ
何言ってんだろ

>>1
は？
イタリアのエセ日本食も大目に見てるやろ

向こうは生パスタだから折る必要はない　日本でも数時間水に漬けて１～2分ほど熱湯で　湯掻くようにすればいいんだと誰も気づかない時点で終わってる

でも外人は外人でマジできっしょい寿司食うからなぁ

使い古しのネタ使ってネタ切れか？
やっぱまとめってオワコンだわ

日本の食事ってレベル高いよね

>>7
あんたは黙ってキムチ食べてなさい

その割にはイギリスのカツカレーを認めないカツカレー警察がいる模様…
カツもカレーも元々はイギリスやフランスの料理なのに…

自分たちがやることは正当化し海外で和食がアレンジされると
目くじらを立てて騒ぎ出すのがジャップ

イタリアンもギャグで言ってるって分かってない奴一定数居そう

まあ
白米とお好み焼きを一緒に食うような真似しないならいいんじゃない？
あれはゲテモノの食べ方だもん

最近はチェーン店でも生クリームを使わないカルボナーラ」とかよく見るけどね
パステルとか
それで普通にうまいし
イタリア人の言う事もあながち間違いではないと思う

まあカルボナーラ自体がイタリア人からしたら日本で言うとこの
卵かけご飯的な裏メニューだが

別にいーじゃん、どこの国でも食べ易くアレンジしてるじゃん
海外の寿司なんて生魚が手に入りにくいもんだから酷いの多いし
てんぷらなんか小麦粉・水・卵でフリッターだろ！ってのあるし
ソースで食ってるしｗｗｗ
ただ、それが本場の味として広められるのだけは困るね

乳化とかいうイタリア人が知らない謎工程

>>25
ネトウヨｗ

イタリアは都市間戦争してたなごりもあるんで
都市ごとに食い方がちがう
北部の人間はクリームも使うしパスタもバキバキにおる
南部はクリームをつかわないでパスタもそのまんまだけど
ふにゃふにゃなるまで煮る傾向がある
あくまでも傾向で01ではない

アメリカではもう半分サイズの商品が出てる
まあ自分も25センチくらいのほうがうまいと思う
結局イタリアのロングパスタと日本のスパゲティ別物だからな
美味しい乾麺はザラザラしてる
ナポリタンや明太スパは日本の乾麺が圧倒的にうまい

コンビニのカルボナーラの感覚で
本格的なパスタ店でカルボナーラ頼んだら
味があまりしない・・・ってなったしな
まあ濃い味に慣れてるほうが悪いが

>>142
レシピ同じでもまず同じもの作れんからな。
産地直送しても味変わってしまうものも多いし。

3日くらい強制的に絶食させれば、どんなパスタでも喜んで食うだろうさ

イタ公ジョークだよ、向こうの人の言葉真に受けちゃだめよ

スプーン注意する奴って上手くまとまらなくて啜って食べてるよな

インド人に日本のカレー食わせたら美味いけどもっと辛い方が良いって言ってた

>>69
はっきり言ってそれらの日本食を底辺呼びするお前が一番の底辺

たらこスパゲッティでも食べて落ち着けよ

>>158
卵かけご飯は裏メニューでもなんでもないわwwww

テリヤキピザとか嫌われるのかな

日本人は外国人の食べ方に良くケチつけるよね
ほんと寿司のときはアホみたいに騒いでたな

たしかこの発言のおっちゃん、向こうではかなり煙たがられてたんじゃなかったんだっけ？

>>174
つけてねえよ
朝鮮人寿司屋が向こうで適当にアレンジして日本の寿司とか言うからや

日本とイタリアにヒビが入るｗ
んなこと言ってるとラーメンみたいに
独自文化発展するぞｗ（してるがｗ

ラーメン＝中華料理と言えないしな

たぶん実際に食べたら
イタリア人の意見が変わると思うよｗ

パスタで日本とイタリアは戦争になるぞこれは

自国発祥の食品が他国でも受け入れられて更には現地の人々の食の好みに合う様に調整・進化してたら寧ろ嬉しいと思うのだけどイタリア人はそうは思わないのかな？
自分は寿司とかおにぎりとか弁当文化が海外で進化してるのを見ると面白いし楽しいしなんか嬉しいよ

>(´・ω・｀）ちなワイ、スパはペペロンチーノか明太子ソースが好き！ あ、どうでもいいか

キムチとか毎日食ってそう

>>69
底辺食も変に手間かける変態なんだがな日本人は。
朝鮮半島は一般食は残飯、英国の産業革命の影響で飯は食えれば良しで衰退とか有るが。
日本の食でその意見出るとな無いから察せるよ、国籍。

ゆるキャンのケースは折らないで茹でる方法を提示するべきだよな
入らないじゃん？

まぁでもココナッツミルクで炊いた飯で寿司は作ってるやろ、奴ら。
その上にフルーツ乗せてソースはチョコやぞ。

そこまで行くとSUSHIスタイルかもしれんが、寿司ではねぇ。ただ別に食わされるわけではないし怒りはせん。

>>174
食べ方に文句つけてない。日本のものと嘘つくから問題になってる。

カリフォルニアロール作ったのは現地の日本人寿司職人定期

ディチェコ派です☺️

あいつら猛暑の時に日本の冷製パスタ喜んで食ってたぞ

ハワイアンピザ日本でなくカナダだろう。ウィキペディア。
生クリームね。パスタの歴史がみつからないと、日本でなく中国起源らしい。

>>69
日本人が馬鹿舌？
なら旨味を発見出来なかった欧米はどうなるんですかね
旨味の存在すら欧米の学者は懐疑的に見てたんだぞ

どう思うか、食べてみてほしいね
和食アレンジされるのは全然OKだけど、純日本風だと偽って出してたらそれはキレるな

ブチ切れるってこの程度かよ？
賭けてもいいが絶対スレやコメ欄に湧いてる輩のほうが他人の食事にクソウザイ薀蓄並べて閉口させてるぞ

ナポリタンは恥だと思うわ
弁当にあれが入ってても一切口付けない

イタリアやフランスの生クリームってのは、乳脂肪率が激高なんだよ。ほぼ脂。
日本の生クリームは欧州では菓子用なので乳脂肪率が半分以下になってる。その分だけ旨味成分が多い

海外のフェイク寿司（経営者も店員も中韓人ばっかのアレ）が色々言われてるのは実害あるからだぞ
生魚を扱う以上、めちゃくちゃ気を遣わないといけないのにフェイク寿司ときたら平気で鮮度の落ちたものを適当に切って出してくるからな
テリヤキソースかければ臭さは消せるだろうが危険性は消せないから問題になってる
しかもそれを「日本のもの」として売り出してるんだから風評被害甚だしい

スパゲッティやパスタはそうじゃなくて好みの問題

スプーン使うなら箸使え

イタリア適当な店入っても何食っても死ぬほど美味いぞ
日本はたまにハズレもあるがイタリアはマジで美味いもんしかない

他国の食文化に国家レベルで文句言ったのが日本だからなぁ
sushi policeとか笑われてたぞ

>>190
科学の話と舌がどうこうは関係無い
味覚受容体が存在するかどうかって話なんだから

洋麺屋五右衛門にイタリア人連れてったら発狂するんか

何も知らせずに食わせてどんな反応するかみさせろや

>>5
そもそもパスタは粉もの料理の総称だし…

お前ら外国人もトンデモ和食作ってる癖に

ナポリタン食べたら憤死しそう

料理ってだいたい本場のそのままより日本で改良されたものの方が旨いからな

>>194
向こうは日本より生クリームの分類が細かいだけだぞ。乳脂肪分日本と同じの買え。
それよりも日本はホルスタインの牛乳の品質が世界屈指で高い。チーズは微妙だけど。。

>>6
>寿司にアボガドだのハムだのマヨネーズ　とっくにメジャーになってる
カリフォルニアロールの誕生当時、日本のすし屋は軒並み激怒してたそうだ

>>206
ホルスタイン用の牛乳はチーズには向いてないから、向こうではあまり使われてないんだよ
モンベリアルドとかノルモンドとか、乳脂肪分が多くてバター・チーズに向いてる品種のものがよく使われるらしい。日本でもおなじみの品種だとジャージーとか。

>>176
いや、おまえが知らんだけだぞそれ

卵、マヨネーズ、パン、魚介全般
ここらは海外産と日本のは別もんだから同じ食材としては比べられない
魚介なんかは向こうは大量にとって冷凍にぶち込むだけ

>>205
旨いというか、口に合うだけだろ

逆に寿司なんか1960年代ぐらいからアメリカに進出しようとしてたけど
全然受け入れられなかったのが、アメリカ人の口に合う寿司が開発された
1980年代あたりから一気にメジャーになった

>>208
うん。
向こうのチーズが余りにも美味しくてびっくりしたけど畜産家に聞いたらそもそも牛からして違ったわ。
ちゃんと食べ比べしたわけじゃないからわからんけど生クリームに関しては向こうは
乳脂肪分で結構細かく分かれてるからむしろ牛乳自体の癖の違いじゃないかね。

インディカとジャポニカで美味しい調理法違うんだから
表面的な食べ方比較しても意味がないんだよな。

>>1
至高のパスタ VS 究極のパスタ

多分パスタでも、日本の寿司でも、アレンジ全否定じゃなくて
アレンジだけで、その料理に判断されると、オイオイってなるので
本来の現地の料理を食って、料理の判断した状況で
アレンジを食べてるなら、文句は無いんだと思う

>>198
各国がやってる認証制度を導入しようとしただけなんだけどな

>ぶっちゃけ日本人向けにアレンジされた日本国内のフレンチやイタリアンや中華の方が好きだわw

中華料理は中国料理を元に日本用にローカライズされた料理なんだけど知らない人多いよな

>>197
嘘乙すぎるわ
イタリアの店のピンキリっぷりは日本の比じゃないっての
不味い店はとことん不味い
南部はともかく北部に行くほどその傾向がある
トスカーナですらハズレ4アタリ6ぐらいだ
イタリア料理そのものは美味いがイタリアのリストランテ、トラットリア、タヴェルナ、ついでのジェラテリアもハズレが必ずある
ピッツェリアやバールの類はアタリがほとんどなのでそういうところにしか行ってないんじゃねーの

食に対して保守的なのは日本と同じなんだな