言われても不思議じゃないし
お前に「提示した値段の価値はない」と教えてくれてるんやぞ
親切心を無駄にするな

まあ断るんなら穏便に断っとけばいい
もっといい人がいたとか言う必要はない
次また仕事を依頼することもあるかもしれないのに
お前はもう敵になったって言ってるのと同じ

そりゃまあそうかもしれんが呟いて波風立てる方が今後に差し障るんでは

まあVTuberやっていくなら言わん方がいい一言やな
人気商売やろうって奴が言うなや

まあ価格交渉の基本みたいな事だし普通でしょ
この人自意識過剰だと思うわ

？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」

引っ越し業者を選ぶ際にやる基本手段なんだよなあ

こいつの絵にそれだけの価値がないだけだろ
文句いう暇あるなら腕を磨けよ

余計な断り文句言う方もツイッターで言っちゃう方もダメよ

>>1
ワンルームから書き込んでるんだろうなｗ
きもいよｗ

>>2
敵になっても困らんから言うんだろ
もう2度と関わることもないし気使うだけ無駄

こんなこと言ったらもう誰も頼まないだろうに

まぁなんか感じ悪いよね
相手が人間だと思ってないタイプの人が言うセリフだわ

問題にしてるのは「ひとこと余計じゃね？」って点なのに

ホンマに読解力無い奴が多いな

仕事の交渉をネットの叩き合いと一緒にすんなよ

デビュー前から無駄にヘイト稼ぐのは馬鹿のやることよ
単なる商売上の駆け引きと同視してる奴も馬鹿

価格交渉っていうけどそんな遠回しな事すんなよ
ゲームの駆け引きみたいなもんを実生活で使う奴は総じてキモイ

言われてイラっとしたのは人間だし仕方ない
でもたったこれだけのことを殊更強調して悲劇の被害者ぶるなんて、
バイトすらしたことがない社会経験ゼロか？
それこそカキコミの通り、参考までにどんな条件か聞き出すぐらいの負けん気を持てよ

絵師を叩いてるのは文章もまともに読めない連中なんやろなあ

常識ある社会人ならこんなことはしないでしょ
まぁTwitter上とかのやり取りなら仕方ないかもしれんね

フリマで値切るのとは違う

削除

いちいちツイッターで言うことじゃないよね

これを交渉とか言ってるのは家電屋でねちねち粘ってるやつか？
売上ノルマの無いフリーランス相手に言っても乗ってくるわけないだろ

ん？
別にそこまでおかしくないのでは。。。
逆にこれ以外に断る理由つけるのが難しくない？
逆にどう言って欲しかったんだろう？
何も理由は言わずに単に依頼取り消します、という旨だけでいいって事なんだろうか？

>>11
個人Ｖ始めよっかな～って段階の糞雑魚がこの考えだったらウケるわ～
なにその無駄に敵を作っていくスタイルはｗ

商売だから普通じゃないかな

>>24
言うのはタダやし

依頼した側がやはり断る時って結構どう伝えるか迷うのよね。
まあ、この場合、予算を提示した上でイラストレーターとすり合わせができない場合は、「今回用意できる予算はここまででしたので今回は見送らせていただければと思います。」的な内容だけでいいかもしれないね。
所謂競合コンペ形式とかで募集してる場合は、「他の方に決まりました」みたいな形で伝えることも多いけど。

底辺絵師って無駄にプライドだけは高い奴多いからな
そんなんだからいつまでも3流なのいつ気づくのかね
どんな仕事もやりますくらいの気持ちでやれや‼️

>>25
単に「予算の都合で無理でした」でいい

削除

気持ちはわからないではないけど、そういう事を根に持って呟いてしまうと、別件で何かごたついた時にまたその手のことを呟くんじゃないかって相手も思うから我慢した方がいいぞ。
ギャラ未払いとか圧倒的に相手に非がある場合は構わんと思うが

見積もり段階で他に良い条件のがあったんでしょ？
じゃあなんて言って高い方断るの？ほっといたらそれはそれで怒りそうだけど

※1や※8みたいなキッズが受けて貰えなかった腹いせに言ったんだろ
無産は直ぐ絵師に噛み付くよな

※5や※7みたいな奴は即さよなら

車の値引きでもあるまいになんで駆け引きがいるんだよ
安いランクの絵師でいいなら最初からそっちいけ

実際のメール見てないからなんとも。
この手の発言って結構被害妄想で盛ってるパターンも多いからね。
実際のメール見たらそんなこともないかもしれん。

>>34
お金が用意できなくなっちゃいました。てへ
で終わり

社会人はようわからん事でキレたりするから面倒だよな

>>34
予算の都合で的な説明だけで良かったと言いたいのかなと
わざわざ別に好条件の方がいたよーと教えなくていいと
多分

言う必要ないけど
言った方がダメージ与えられるじゃん
そゆこと

どんどん晒してこう
客は神様ではないし客ですらないなら尚更よ

>>40
伝えなきゃ変わらんからな
その値段のままで問題ないと思い続ける
それはよくない

買う側はどこも安くしてほしいから競争させたいのよ

「予算の都合とだけ言えばいい」ってつまりはそれは他にもっと条件のいい人がいたってことだろ

>>41
なんで双方今後の影響を考慮しないの
そういうところだぞ

>>43
結果そいつの依頼はだれも引き受けなくなるぞ

今イラストレターなんて腐るほどいるからなぁ
仕事みた限りオンリーワンの要素もない量産型
こういう傲慢な考え方じゃこの先どんどん仕事なくなると思う。

>>45
どうでもいいと思っているからじゃね
絵師は断られるくらい高いしぐちぐち面倒くさいと思われてもいいからぶっちゃける
依頼者は安いところが見つかったからこいつはどうでもいい
だからハッキリ言ってしまう

それだけの話

>>47
まあそうなんだがVも同じなんだよね
だからどっちも未熟者

>>46
引き受けた人がいたからこいつは断られたのだろ
それともこの絵師が広めるのか？○○にこんなこと言われて断られたって
言えるわけが無いし言えないから名前は出さないし愚痴るだけなんだろｗ

なんで絵師って無駄にプライド高い奴多いんだろ？
社会経験がないからかな？

>>32
本当にそれ
ちゃんと、見積もりを依頼した相手を断る時のビジネスマナーに則って連絡しているのに
話を盛って被害者ぶってる可能性はtwitterだし大いにあり得る

>>48
それじゃこいつらどっちも売れないわ
どうでもいいけど

>>51
「基本的に先輩や先生がいないから」って説を推してる。
一人でコツコツ系は一見すると仙人風でカッコいいけど自己肯定感だけ無制限に肥大するんだよ。叱られないからな。
大抵先生に習った経験のある音楽系はこういうのいないだろ？腹の中で何考えてるかはともかくとして。

2万くらいで行けるとか思ったんだろｗ

ビジネスとして割り切れないアマちゃんなだけだろ
競合他社の相場を知るなんて初歩中の初歩
だいたいこういう奴は自分はこれ以下ではやりませんとか言うタイプ

>>50
安い依頼はだれも受けたくないだろ

>>51
安売りする奴よりいいと思う
傲慢なくらいで丁度いい

職人ってのはその人に実力があれば金釣り上げても仕事貰えるからな

>>14
アスペだからやらチルになったんやぞ！

仕事が来なくて背に腹は変えられなくなれば
結果値下げするのだから
調子に乗っているくらいでいいんだぜ絵師共
安売りするなよ

安くするんじゃなくて全員が納得する適正価格を決めてそれでやれ
専用サイトで依頼受けれる言うにして

>>58
もちろん実力があって引く手あまたならそれも理解出来るけど
どう考えてもそんな実力や人気もないくせに傲慢なのはちょっとね
自分を安売りしないなんて言葉よっぽどのベテラン以外使うべきじゃない

>>63
ええやん
そういう奴は追い込まれる
追い込まれれば落ちるところまで落ちる
結果、安く使われる
何事も経験ですよ

受注出来なきゃ始まらないぞw
て事で無料でお願いしますw

>>62
そんなところが出来たって個人でやるに決まってるだろ
必ずそこより安く受ける奴が出現する
そんなもんよ

出し抜こうとする奴が存在する限り

「もっと好条件で受けてくれる人がいたんで」

ってセリフは繰り返される

本スレアホばっかりやなｗ
社会人の営業でもそれタブーやろ


引き合いに出して交渉できるのは「お願いされる側」や

>>62
そんなものはこの世にねーよ
ニートかお前は

量産型でそれっぽい絵が描ければいいから、あとは一番安い人選ぶわってことよな
企業ならともかく個人でガワを依頼するなら好きな絵描きに頼めばいいのにって話なのかな

こんな狭い世界で一人でも敵を作らないほうがいいに決まってるわ

相見積もりするのは当たり前だけど
ビジネスマナーとして言わないのが当たり前だろ

こんなの営業とか接客やってたらしょっちゅうあるぞ
こんなことでイライラしてたら持たないから違う仕事やれば？と思う

普通じゃない？？私なら逆にそっちの方が納得するわ

あいみつは先に伝えるのがマナーで後から言うのはマナー違反

どんな愚痴でもお客さんの見えるところで言ったら駄目なのは社会人の常識だろ
SNSは世界中の人が見てるんだぞ？

ただのビジネスマンとVTuberやろうって人間はあるべき振る舞いが違うからな
Ｖをやるならどんな木っ端絵師でも神のように配慮しないとあかんよ

>>76
まぁそうだよな
この絵師の愚痴見て
もし頼んだとして状況変わってそれが中止になったら
それも晒されちゃうとか思われたら依頼も来なくなるよな

素人同士のビジネスごっこって感じだなｗ

>>74
普通じゃない

単価交渉で「こっちはもっと安かった」はやってはいけない
ならそっちで頼めで終わるから

単価提示して無理なら引くのが当たり前、それを言っても何の得もない

こんなのまだいい方じゃん
何の連絡もなしに他に移ったりとか、これより酷いのいくらでもあるぞ

>>79
と語るニート

>>81
おめぇのとこ高いってアドバイスくれただけ優しいか

>>81
後で連絡します

連絡が来ないからこっちから連絡入れる

別の人に決まったんで←これは殺意覚えたわ、数日待って損した。キャンセルでもいいけど連絡入れろと

>>80
普通じゃないと思っても、こんなこと営業や接客なら無数にあるんだわ
ムカついたりするけど、わざわざSNSでは言わないのよ
言ってもデメリットしかないから

>>84
まあ連絡したらしたでそのことに文句言ってるっていう実例もこうしてできちゃったわけで

神絵師とただの絵師では違うしな

依頼を請けてほしいと懇願する
依頼を請けさせてやってもいいと提案する

人によって変化するからこの人は後者、ただの絵師

両者に対して失礼ってなんだよ

>>85
デメリットあるから～とか言うけど、
面倒な客を来ないように線引きして、逆に仕事質高くなるケースなどたくさんある。
こういう半端なビジネス論を正論ぶって語るの…恥ずかしくないのかね～

車の値引き交渉や、二言目には「で、なんぼまでまかるんや？ｵﾝ？」っていう関西人とか
うっわー、ひくわ・・・って人は多いし自分もそうだが
そういうの避けていると、こういうカマかけが解らない人間になるんだよな

別に無職ヒキニートや公務員やリーマンならそれでもいいかもしれんが
絵師で金稼ぐみたいな個人事業主でそれはアカンやろ
（この「アカン」が「相手が悪いのに絵師側が悪いというのか！」ってなる人も、二重の意味でアカン）

普通に言わんでもいいことやね
明らかに嫌味にしか聞こえないし

これに噛み付いてるやつって仕事したことないキチガイか
ふだんから空気読めないキチガイのどっちかだなｗ

簡単に頼む馬鹿が減るならそれでいいんだろ
直接晒したわけでもないし
絵師とはいえツイートにわざわざ文句言うのもどうかしてるわ

こういう嫌な思いしたくないなら、個人の細かい依頼なんて受けるなよとしか

もっと好条件で受けてくれる人がいたんで
こう言われたらどんな条件か聞いて他の案を出すとか、自分の絵が他の人よりどう優れてるかを言うのが営業だぞ

>>92
SNSで言うってことは、全世界に晒すのと一緒なんだぞ
このツイートみてこの人に絵の依頼使用とする人いないだろ・・・

なんとなくこうやって個人相手にｓｋｂ依頼とかで小銭稼ぐ絵師に偏見あるのが
依頼してくる「顧客」に対して「お客様」「依頼主」というありがたみが一切なく
寧ろこうやって些細なことあっただけで晒したりバカにしたり
基本、見下してるスタンスに尽きる

痛客をネットでバカにして愚痴ってるコンビニバイトと同じだよ。レベルが
仕事なら多少なりとも嫌な事やカチンとくることがあるなんて当たり前なのに

>>89
デメリットあるからじゃなくて、デメリットしかないと言ってるんや
このツイート見てこの人に是非とも依頼したいってなるか？

>>84
再就職とかでの就活あるあるだよな、こんなの
面接する→後日連絡します→連絡ない→確認の電話する→あ、もう他の人に決まっちゃったんでｶﾞﾁｬ

こういう苦労したことのない、純粋培養ﾁｬﾝばかりなんだろな、、、絵師サマって

>>97
それな

結果、自分で自分の首絞めてることに気づいていない

やる奴も見る奴もクソ過ぎて草

複数見積が基本云々ではなく
「安けりゃ誰に描いてもらっても構わない」って取れるのが問題なんだと思うが

商品とかに関してはそりゃより安いところで買うとなるのはわかる
だが絵に関しては誰に頼んでも同じものが出てくるわけじゃないからな

イラスト界隈なんて厳密に相場がいくらって決まってる訳じゃ無いのに貴方ならいくらぐらいでしょうと言うのは普通に失礼だと思うぞ
自分が失礼な事に気づかないのはただの恥さらし

社会人エアプか？
ファイブフォース分析とかあるくらいやし
顧客の交渉力はビジネスの上で重要な要素やで
そう考えると競合もくっそ強いし対して自分の絵なんてうまくないし
客からは強気で値切られるしで
ネット絵師って置いてるポジション悪すぎるやろ

>>102
元のツイートに貴方ならいくらぐらいでしょなんて書いてないぞ

>>103
絵師で稼ぐなら絵の上手さよりも、ビジネスが上手くないと駄目だよな・・・

「参考までにお値段をお聞かせいただいても〜」とか仕事に繋げられたのにな
アホすぎる

>>104
暗にそう言ってるって事
比較できない両者を同じぐらいに決めつけて、こっちが安かったって言う必要はないし、そりゃアンタがそう思ってるだけって話
イラストレーターの質もお値段も無数にあるんだから自分で求めるクオリティでお値段に合う相手を探す努力を自分ですれば良いだけ、見つかったなら運が良かったねって話で終わりだよ
より良い相手が見つかったなら勝手にキープしてた交渉相手に捨て台詞を吐く必要もない

逆の事をする絵師は大量にいるのにw

>>107
これ捨て台詞じゃなくて交渉してるんだぞ
君のところはいくら出せるの？君の絵を使ったらどんなメリットがあるの？って聞いてるんだよ

>>109
そもそも前提としてイラストレーターの方から営業かけてる訳じゃないだろう
伏せて勝手にコンペするのは結構だけど、依頼したけど実はコンペでした、お祈りしますを相手に伝えるのは喧嘩売ってるだけの馬鹿行動
社会的には筋を全く通してない

交渉なら普通に「別の人の見積もりが幾らほどなのですがー」って言うわ
「他に良い人いたんでもういいです～（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」ってガキかよアホばっかやな

>>111
社会に出たことないのか？
こんなの普通だぞ

>>110
こんなの普通にあるぞ
筋を通してくれる会社ばっかりじゃないし

値段を最初から決めておけば底辺と関わらずに済むやろ
高級レストランにDQNがこないようなもん

ぶっちゃけお前んとこの信者が欲しいだけだからなｗ
だから絵が描けるだけじゃダメなんだよ

>>112
複数のラインが動くのは当然だが依頼先には普通に伏せるわ
あっ、お察しなんて相手も分かる
こんなの「検討した結果、今回はご遠慮させて頂きます」だけで良いやろ
今後付き合いのあるかも知れない仕事関係先を自分で切る行為して当然とか、ないない

絶対おまえに頼みたいってんじゃなくて他にも候補いて天秤にかけてたんだぞって言われたようなもんだからな
それも頼む側としては当たり前なんだけど、わざわざ言わないでよって思うのはわからんでもない

これをSNSで言うとか、自分は営業のド素人です！って世界中に言いふらしてるような物だろ・・・

社会経験ないからこんな意味不明な怒り方する

>>118
絵師側から営業かけたわけじゃないのに何言ってんだお前

絵描きなんて社会出るの全力で拒否ってる人ばっかだから
一般交渉的な引きをされたら拒絶反応でて当たり前

>>120
絵師側から営業かけたかかけないか関係なく、こんなことSNSで言ったら駄目だぞ

むしろ、馬鹿な営業職が営業同士ならオフレコで話せるぶっちゃげ話をたかが個人業と侮って余計なことを口走って苦言呈されてるだけだろ
営業がー営業がーって言ってる人は取引相手の社長のところに言ってこんな話するのか？
個人事業者に対して営業同士なら上手く行く話が全然通じないんすっわ、っていつも愚痴ってるならとんでもない馬鹿営業だよなぁ

つかケチる程金出してないだろ
タダでやらせようとしたんかな？ｗ

営業や仕事の合い見積もりならこの会話は普通だからな
おかしいと思ったそこの君、
この会話が分からないのは社会人経験がないか
すでに社会人なら、もうちょっと他職種や他業種の人と会話した方がいい
知識不足だ
こちらから営業しかけているか合い見積もりなら
今回はご期待に添えられず申し訳ございません。
差し支えなければ次回のご参考までに差が出た点などをご教示いただけないでしょうか～とか次に繋げる努力とかする
とりあえず今回駄目でも縁ができたんだからお互いが次があるかもしれないんだから

こんな嫌味っぽい交渉してくるような奴はｖになったとこで落ちぶれるやろ
関わらなくて正解や

Twitterで愚痴がダメとか草どこから目線なんだ

友達やなくて交渉決裂した相手やから遠慮なんてせんよ

>>116
今後関わることなんて一切ないやろ

引っ越ししたことないのか

お前のところは高いって教えてくれてるんだから有りがたがる位でいいんだよ
そんなんでいちいち傷ついてたら商売できんやろ

イラっとするのは分かるがツイッターで愚痴った時点で負け

無産は好き勝手言えるから楽でいい

ちなみにVチューバーデザインは３０万相場らしいけど
価格破壊しようと交渉してくる依頼主多いらしいよ

依頼してきた側が「好条件の奴いたからじゃあのｗ」って普通に感じ悪いけどな

なるほどこの手があったかークソリプ送るより効果的だなー
頼んでおいて後で断るwなかなかのクソやな

珍しく管理人がまともなことを

こういうのは原文載せてない時点で悪意増してる可能性もあるし何とも言えないな
それに予算の関係で他の方へお願いすることになりましたってのは商業でもよくあることだし気にするほどでもない
ぶっちゃけきちんとお断りの連絡来るだけマシ

なんでオタクは自分の気持ちいい世界だけを相手に求めてしまうのか

絵師に依頼して後から却下したんじゃそりゃ失礼でしょ
仕事を競売にかけたんじゃあるまいに

駅メモやってるけどどのキャラの人？

どの段階かによるな
まだ全く手付けてないんならそうですかって感じだけど
ラフでも作業に着手してるんならふざけんなだろうし

複数に見積もり作らせるときの基本

実際にはどう書いてあったのかわからないからなあ
内容通りなら別の人が依頼を受けたことになるので依頼人は常識的な金額を出したんだろう
メールの文面によっては単なる断りの連絡にも思えるけどな

社会に出てたら相見積取るのなんて当たり前だろうに。
その好条件を確認して次に生かすなり、再度交渉するなりするのが当たり前。

>>145
安く叩かれる事が好条件とか何言ってる？

こういうのってなんて断りゃいいんだろうか
他に描いてもらうっていうのは後からバレるし、
文面次第では割と誠実な方では？って思っちゃうんだが

イラストレーターに限らず稼げる奴は頭使って考えて動く。
その点で言えばこういう発言をTwitterという不特定多数の人に見られる場所で呟くのはマイナスでしかない。

>>146
相手にとっての好条件やろ
なんで自分中心に考えるんや

腹が立っているにしてもリプ欄の絵師仲間とのやり取りからして地雷っぽいんだよな
下手すると金額高いから見送りってのも思い込みの可能性はありそう
好条件ってだけなら権利関係とか納期とか色々あるし実際の文面見ずに判断できる話じゃないわ

>>147
再交渉の余地があるか嫌味か
どっちにしても条件面で負けて他に取られたって情報を貰えるのはプラスなんやけどな

>>150
普通に地雷やろな
家電量販店なんかで似た様な事してるはずなのに神棚の上にまで放り投げてる

>>140
普通に作業に入る前にキャンセルしただけやろ
前金なんか受けてる訳もないから違約金も発生せんやろうし

友達とかもそうなんだけど、誘われまちしてると声かけてくるのはもれなくゴミばっかなんだよな

敗北者

絵ぐらい自分で描けや
あとこの絵師は稼げないタイプ

まぁイヤミ言われてるので正解だろう
ムカついてもいいが
いちいち晒さずどっかのちらしのうらにでも

「そーですかー、残念です。
ところで、よそ様はおいくらでした？　今後の参考にしたいので」
「あー、その値段ですかー、うちではちょっと無理ですねー」
あるいは「あー、その値段ですかー、それならうちでもできますよ？」

こんな感じで十分なのにね

その他とやらが下手くそで安い可能性

とりあえずコメ欄の社会経験イキリはダサすぎるだろ
相手が特殊な業界なのに

多分、交渉のつもりなんやろねｗ

引っ越し見積もりの時に言うわ

別にこの程度のこと気を使わんでええ

貰える情報は貰っとけばええやん
フリーランスで偉そうにしてたらよほどじゃないと仕事なくなるやろ

安くしようとすることは消費者の当然の権利
どんどんやって行け
フリーになるってのはそういう苦労が伴うんや
消費者側のせいにするんじゃねぇ

たぶん相手もそこまで深く考えてないだろ・・・

俺なら見積もりして採用しなかった方は無視してあげる
その後どうなったか連絡来たらあぁ高かったからお前のとこ止めたわと言ってあげる

で、加藤純一に勝てるの？

でも、このVの方、配信でもよけいなこと言って炎上とかしそうだけどな

メルカリ触ったことあるなら今の客がどんなことしてくるか分かるやろ
おそらく買い叩かれそうになったから断ったらつば吐かれたんだろ

というかこれは商談でよくあるぞ

>>9
ほんとそれ

安くて質がいいところに頼むのは当然
こういうめんどくさい交渉事が嫌なら企業に所属しろや

複数見積もりされるような仕事についてるなら普通に言われてることと思うが

（別に契約した訳でもなく）断りなく依頼キャンセル＞断りぐらい入れろ
（話す義務もないので）理由を言わず依頼キャンセル＞理由ぐらい言え
そしてコレ

どうせどう断ってもふて腐れる

交渉すらしたこと無いのか？

>>170
交渉の常套手段よ
複数の交渉先争わせて値下げさせるやり方
普通の人でも車購入時によくやるから覚えとくと便利よ

「デビューされたら見に行きますね」って返しとけ
どうせタダ同然の値段提示してくる様な奴だろうし、誰からも断られるだろ。

知人とか紹介されてなら失礼

価格交渉の常套手段やろ
相手はまだ取引したい意思があるってことやぞ←正にそれこの絵師の限界がこの程度と言う事やぞ

複数見積もりして条件に合うよそに決めたんですんませんなんて何度も言ったことあるが
お前らないの？

対面交渉ならこういうこと言われても話は続きそうだけどな
メールなり電子媒体できたらその返事だけでドライに終わりそうな気がしてしまう。
むしろ、メールのお断りに対していえもっといい条件で対応できますって返事されたこと一回もないな。

世間知らずってこういうことだよな。
一芸がある代わりに、社会人経験がないんだろ。

仕事なら普通やん

ラノベ絵師とか増えすぎてよっぽどじゃなけりゃ安い方いくわな

社会出てないとこういうのが普通のことって気づかんのやろな

でもこういう駆け引きってめんどくせーんだよな
こっちははなから吹っ掛けてるわけでもないってのに高い高いって

言う必要のないことわざわざ言うなってだけの話だろ

勘違いしないように

絵師の数は多すぎて供給過多だが、まともに描ける奴はごくごく一部だからな
絵師の母数が多いから絵が上手い奴が多いと錯覚してるだけ

>>11
そういった粗で企業勢Vがしょっちゅう問題起こしてるし軽視できんところよなぁ…

仮に個人Vがファン集めに成功したとしても、これで自分の足をすくわれる可能性も十分にありうる訳で

北上って前炎上してたな

　

負け惜しみみたいに言う奴がおるんやろ
そういう奴はうざい

こいつのリプを見てると「好条件」＝安いとしか思ってないのがアホだな
お前と同じ金額でお前より上手かったらそれも好条件やぞ

個人の依頼ならしゃーない
おかしい奴らばかりや
悔しかったら企業から仕事受けれるくらい腕を磨くんだな

>>187
そりゃ普通に言うだろ
高いだの安いだの今まで売ってる人に言ったことないの？

何が気に障ったのかわからない。
クリエイターとして（たとえ自分のせいでも）腹立たしいケースは「もっと書ける人がいたので」だと思う。

単純に安い方に変えるってのは、特定の個人としての手腕に対しての依頼でなく単純作業者として扱ってるからだろ
人が変わればものが変わる分野において替えがいると言われたことに対しても、替えとして扱われてる向こうに対してもそれは失礼だろって話

こいつ下手だから嫌い
いつまでヘボい塗りしてんの

>>198
現実として自分にしかない価値なんて滅多にないわけだけど
それを突きつけられて失礼と思うか自分の力の無さを悔やむかは人それぞれだな
いちいち失礼と思ってTwitterでお気持ち表明なんかしてたらやっていけないと思うけど

>>198
それじゃあ理由も言わず依頼キャンセルしろと？
それとも一度依頼したら絶対裏切るなって無理強いするのかな？
「好条件」としか言ってないんだから同じぐらいの金額でもっと上手くて有名な絵師が捕まったのかもしれんやん

>>127
わざわざ全世界に愚痴言ってもデメリットしかないぞ

そりゃ、いくつかの候補の中から、最終的にひとつを選ぶのは普通のことでしょ
これだけじゃ情報が少ないから、相手にどのくらい問題があったか判断しにくい部分はあるけど
べつに本決まりした後に断られたわけでもなさそうだし

早い話、この人の絵じゃなくてもよかったし
提示された価格程の価値を感じなかったってことでしょ

>>127
全世界に愚痴るのは、まあ本人の勝手だろう
その愚痴にどう反応するかも

>ちなみに他社さんはいくらぐらいっすかね～て聞いたらええやん

それができる冷静さがあれば、こんな愚痴垂れ流してないと思う
それか、自分が提示した価格は、一切下げる気が無かったか
この絵師の絵に、その価値を相手が見い出せるかは相手次第なんだし、断るのは自由

>「もっと好条件で受けてくれる人がいたんで」
これ、今後この絵描きが活動するうえで、極めて重要なポイントだと思うけどな
そこを理解するとしないとでは、全然違ってくるし
引く手あまたな、人気絵師でない限りは

要は、価格下げずに仕事を逃したってだけだろ
仕事を逃しても価格は下げないって判断したならそれでいいじゃん
いちいち愚痴るな

普通に3点見積もりは常識なんだが。
で、他の絵師の情報をブラフ込みで伝えて交渉を有利にする。これも常識。
この絵師さんは、その情報を材料にして自身の友人絵師などに知らせて、価格交渉を吊り上げて、さらに注文者を包囲して追い込む戦術を取るのが常識。
そういう交渉ゲームを楽しまないと損だよ

選ばなかった理由を言うのが失礼って
むしろ、選ばれなかった理由を聞くのが普通だと思うけどね
何がダメか理解もせず、改善もせずに、ずっとその仕事つづける気か？
だとしたら凄い自信家だわ

つまり効いちゃったアピールだろうｗ

普通の企業からの仕事ではそんな事言われないのに
モラルのおかしいVtuber企業だからこそ初めて言われたって事じゃないの？

ぱっと出の訳の分からん個人の依頼主の話なんて聞いても聞かなくても一緒だろ
大金積んで依頼しに来た訳でもないのに、好条件の相手ガーとか言われても「そう･･･」としか思わんわ
企業とかなら必死になるだろうけどさ

意訳：本当は貴方の方が良いんだけどお金が高いから頼めません、もし値段下げていただけるならあなたに頼みたいです。

って事だろうけど、ネット社会なんだからもう遠回しに言うより直に言う方が良いよな

>>212
この絵描きは、思いっきり愚痴ってるぞｗ

依頼する側も交渉下手じゃね？
その気にさせて値段交渉すればいいのに
やる気削いで値段交渉してもゴミみたいな皮渡されるだけやろ

>>213
意訳：お前の絵にそんなに金出す価値ねーよｗ
代わりならいくらでもいるんやで

現実はこうなってるんだよｗ

描いてほしくて依頼してきたはずなのに、
受けてくれないからって嫌味言ってくる奴なんか依頼受けなくて正解
今後のトラブル回避出来たと思えばok
自営業軽視の日本社会はゴミ

そもそもこちらの条件が要望の最低限だったら
そうですか今回はご縁がなかったと言うことで、と交渉を終わらせられるし
余地があるなら
ちなみにその方はどんな条件で、と交渉すればいい
相手はこっちにボールを投げただけ

>>215
交渉じゃないだろ
いくつかの候補から見積もりだしてもらって、値段で切っただけな感じじゃん

どっちもどっちだろ
依頼者も「好条件」としか、わざわざいう必要ないし
絵師にしても、値下げに応じなかったから逃げられただけだろうに
それを根に持ってわざわざ愚痴るとか
値段ほどの価値を、相手が感じなかったんだから仕方ないだろ

単純に値段じゃなくて優先順位付けて一斉に見積もり出してるんだろうし、そこを失礼と感じるのもわかる
クリエイターってのはそういうもんだろう
だから愚痴くらい好きに言えていいと思うわ
別にクライアント側の情報出したわけでもないんだから何の問題もない

プラスになることはなにもないしそれ見た人からは印象マイナス分、実害はない程度だけど差し引きマイナスだろうからつぶやかないほうが得ってのはあると思う

ベストなのは諸々飲み込んでクライアントにだけ、またの機会に是非お願いしますと言える大人な対応だろう

個人相手なんだろ
安いから別の絵でいいとか言われたらイラッとくらいするやろ
思った以上に高かっただけじゃね

交渉するために言ってるって意見もあるけど交渉相手を怒らせちゃったら意味ないから完全にいらない一言だな
相手に合わせてもう少し言い方を工夫する必要があると思うぞい

>>211
普通の企業だとそのままもうちょい下げろって言われるだけだと思う
じゃなきゃ仕事やらないとか