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【悲報】ひろゆき、イラストレーターの岸田メルさんにレスバトルを仕掛ける

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1:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:40:57
岸田メルが誹謗中傷を批判

ツイッター民「そんなに嫌ならツイッターするな」

岸田メル「なんで中傷される側が本当は得られた物を諦めなきゃならない?
攻撃する方が悪いのに」

ひろゆき「サバンナではみんな食われるリスクを負ってみんなライオンを見に行く。何かを得たければリスクや対価を払うものだぞ」

8:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:42:53
サバンナちゃうしな
6:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:42:44
逆の立場だったら「でもここサバンナじゃないですよね?」
って言うてるわ
577:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:28:41
>>6
再生余裕で草
704:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:36:57
>>6
言いそうで草
7:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:42:50
いや、なんでサバンナでてくんの?ってなるから
まだ勝利ではないで
15:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:44:08
確かに誹謗中傷されたくなきゃ有料のファンサイトでもやっときゃええもんな
18:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:44:25
ツイッタラーはサバンナのライオン並みに制御不能の獣って例えやな
19:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:44:58
snsにいるのはライオンじゃなくて人やけどな
ライオンは生きるために獲物をしとめなあかんから襲うけど人間が誹謗中傷して得られるメリットなんて精神的な満足感とかその程度やろ
22:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:45:26
サバンナのくだりはいらんがこれはひろゆきの言ってることわからんでもない
27:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:45:59
でもツイッターは誹謗中傷を禁止してるんやから誹謗中傷をする自由なんかないしする方が間違ってるやろ
野放しにされてるのは許されてるわけでもなければやっていいわけでもない
31:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:46:51
(流石にただの絵描きには勝てるやろ…)
37:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:47:30
まあ有名人はツイッターなんてひろゆきの作った2ちゃんと同レベルのもんなんかやめればいいんだよ
44:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:49:09
Twitterはサバンナだった…?
52:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:50:38.69 ID:V8YZawIS0.net
何かを得るには対価が必要って考え方はまぁ分かる

学歴を手に入れるのであれば勉強する時間や参考書の費用などのリスクを負う
ビジネスで成功したいのなら時には違法スレスレで捕まるリスクを背負ってでも前に進まんといかん時もある

芸能人の場合は人前に出る仕事やからそのリスクが誹謗中傷の類ってことよな

80:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:55:25
>>52
無料で多くの人に自分を知ってもらえるのと同時に
多くの人に叩かれる可能性があるってことは間違いないよな
宣伝はする!叩くな!ってのは只のいいとこ取りでしかない
だからなるべくヒカキンみたいに普段の行動の中で叩かれる要素を極限まで下げるのが上手い使い方であって
今回みたいに正論ぶつけられて言い返せなくなるような人間は絶対SNS使わない方がいい
61:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:52:14
中傷する奴は動物レベルってことですね
69:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:54:00
何もかもズレてて草
73:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:54:33
Twitterってそんな覚悟を持ってやらなあかんのか
98:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:57:16
>>73
コテつけるならそうやろ
190:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:05:33
>>73
一般人なら何の覚悟も要らんけど有名人ならそれなりに覚悟必要やろ
466:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:22:41.64 ID:+4Qchcas0.net
>>73
ハセ学学んでからやるべきだと思うわ
88:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 08:56:19
4_202005241731280d5.png
123:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:00:13
>>88
貧弱ゥ!
142:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:01:29
>>88
今はこんなに絞らないとAA貼れないのか
555:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:27:37
>>88
やせたかなしいライオン
703:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:36:55
>>88
お前サバンナの敗北者やろ
126:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:00:27
身分かくして新しいアカウント作ったらええやん
136:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:01:16
意味わからん
そもそも誹謗中傷って規約違反やろ
140:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:01:25
なんでTwitterなんてやる必要があるんや?
147:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:01:58
まだ批判と誹謗中傷の違い分かってないやつおるやん
201:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:06:17
正論やな
嫌ならやめたらええだけや
209:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:06:50
サバンナは弱肉強食だけどTwitterは逆だからな
強い奴が弱い奴に食われる
286:風吹けば名無し:2020/05/24(日) 09:11:26
こいつの言うサバンナは2ちゃんねるやろ
twitterは動物園やぞ

 
(´・ω・`)ツイッターって直接意見(リプ)送れちゃうからなぁ
(´・ω・`)確かに動物園みたいなもんか
 
 
 

 
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  1. ???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」

  2. おっ難あり同士か

  3. .

    まあ、メルとかいうくっさいのも

    やしろあずきとズブズブのくっさいステマ軍団だし

    ここはひろゆきが正論って事にした方がええな

  4. メルとか絵師としてはもう10年くらい前の存在やんけ

  5. >>4
    流石に無理だろひろゆきがもうアホすぎて話にならん

  6. まず「誹謗中傷されて自殺した人が出ました」に
    「よっしゃ、自己責任論かましたろ」ムーヴがおかしいと
    気付けよ

  7. サバンナは例えだろ

    これで「反論だ」って言ってる奴、頭悪すぎwww

  8. ちょっと調子乗ってズレちゃいましたね

  9. 木村へのリプライへは批判も含まれていたはずだが
    こういう時は物言いの全てが誹謗中傷と受け取られることになる以上
    批判と誹謗のゾーニングというのは大して機能しない

  10. 「そういう意味だったのですね。理解しました」

  11. サバンナと違って人間社会のツイッターには法律も規約もあるから…(呆れ

  12. いじめられるなら学校やめればいいじゃん理論を
    正論化するのに必死なひろゆきおかしい

  13. レズバトルだと?!

  14. 在日シナチョンプさぁ

  15. メルの方応援したいけど
    そもそもめんどい奴と絡まれない努力しないと。。。

  16. 岸田メル政治発言連発したり最近暴走気味だしな
    そりゃひろゆきのおもちゃにされるわ

  17. 誹謗中傷って今更だよな
    中高生の頃、そう言う奴らだらけだったぞ周り
    俺はボッチを選んだ

  18. ツイッター芸人はいつか必ず巡り逢う宿命

  19. 一定数逃げるって判断が自分でできない人がいるのはわかる

  20. ライオンちやうぞハイエナやで。ww

  21. ツイカスなんて最底辺のゴミだろ
    ブロックしときゃいいだけ

  22. 有名人だからって本名でネットしてるんだぜ?身体に生肉つけてサバンナ歩くようなもんだろう
    一般人は身バレの危険が分かってるからHNを使ったり自分の場所がバレないよううかつな発言はしない
    インターネットはアングラだって分かってる人と分かってない人の差ですな
    オタクと悪意の巣窟のツイッターは醜いのであればインスタでもやればよろしいのではないでしょうか

  23. 誹謗中傷してくる奴はどんどん訴えればいいんじゃね

  24. ひろゆきのリプに全然いいねなくて草

  25. >>20
    そもそも「逃げる」って言い方がSNSやめるって発想になってるのがどうかと思う
    ブロックやミュートする、しつこければアカ変えるかそもそも本名でやらない
    本名と別名義の複垢でも良い
    尻尾巻いて泣き寝入りしりと言うのではなく自衛しろと言っているのだ
    なぜそうしない、ほとんどの人は皆そうしている
    答えは1つ、有名人はネットリテラシーのない異常者だからだ

  26. いじめと一緒でやられる方にも問題があるって考え方がおかしい
    現実はどうあれ悪いのは誹謗中傷する方であってされる方じゃないんだからやってる方が批判されるのは当然
    そこに文句付けるのは明らかにお門違い

  27. まあメルも捻くれたつぶやき多いから変なのに絡まれてもしゃーない

  28. レスバトル仕掛けるって相手にされてないやん

  29. まともな理性持ってたらTwitterとかLINEなんてできねえよ

  30. サバンナのAAと同じこと言うとかワロタwwww

  31. >>4
    たらこは1ミリも正論言ってないよw

  32. てか、ひろゆき氏の反論とやらがそもそも反論になってんのかな。
    何かを手に入れようとすればリスクが伴うっていうことであって、「なんで諦めなきゃいけないの?」に対する返答ではないよね。

  33. イジメを批判した奴に「そんなに嫌なら学校こなきゃいいじゃん!」とか言うのに似てる<ツイ民

    >>28
    つか「やられる方にも問題がある」って理由で攻撃OKなら、「やってる方にも問題がある」って理由で攻撃OKなわけだしな

  34. サバンナではなく動物園なら電流策などを付けて猛獣を抑制できるんだけどなぁ
    その為にはその為の費用が必要だし、動物園なら入園料を払わないとね

  35. タラコスパゲティでも作るか

  36. >>8
    お前それサバンナでも同じ事言えんの?

  37. ここはサバンナではなく文明社会だからな
    ライオンを見なければいいって話じゃないし、ライオンを野放しにできるはずがない

    自殺者が出てしまった以上放置はできん

  38. 誹謗中傷していいのは、誹謗中傷され返される覚悟のある奴だけだw

  39. 好きにすれば良いけどエンターテイナーがTwitterで理屈っぽい事ばっか言ってるの見ると辟易する
    メルに限った話じゃないけど

  40. >>29
    中傷は悪いだろwww

  41. これひろゆきがおかしいわw
    誹謗中傷する側が悪いに決まってんじゃんw
    なんなら訴えられるぞ

  42. >>37
    ツイッターは学校と比べ物にならないくらいの「遊びの場」だろ…
    学校は確かに逃げ場ないけど娯楽の場で嫌なことあったら逃げろよ

  43. ここの飯は美味いあそこの飯はマズイって呟いても誹謗中傷

  44. メルの言うことは理想論だし、ひろゆきの言うことは2chのラクガキだなw

  45. ネットなんて
    「イジメ好きの多いクラス内」
    「弱者ボコるの好きなDQNの多い田舎」
    「女の多い職場の休憩室」
    みたいなもんやからな

  46. >>45
    訴えれば良いだろう
    人を襲った動物が射殺されるようなものだ
    でもそれじゃ死んだ人はどうなるの?

  47. ひろゆきみたいなガイジがいるのがネットだから諦めろってことよ

  48. 例え話で論理を組み立てるやつはバカ

  49. どんだけ綺麗事いっても解決しないから中傷されたと思ったら面倒でも法的手段に訴えたらいいと思うよ

  50. そもそもネットで個人情報を出すな基本だろうが
    どこの誰だと特定される情報を出すのが悪いSNSでも同じだわ

  51. そもそも、こういう匿名のサイトと
    本名とか公開してやりとりしてる人等とは切り分けるべきなんだよなぁ
    ソーシャル何某が、身分証2点以上とか登録して住所郵送してパスワード認証
    銀行口座作るレベルで本人確認しないと登録出来ないようしにしないのがおかしい
    逆に匿名や個人情報を出しちゃいけませんよーっていうRPG風ソーシャルサイトも
    それはそれで別であればいいし
    ネットでイキってる人等も、まさかリアルで社会的他者にそんな態度とってない訳だからな

  52. >>46
    それ
    イジメやってる奴が「こんなの遊びだろw」とかパワハラ上司が「これぐらいで」とか言うのと同レベルだけどなw

    つか匿名で好き勝手書いてる俺らは逃げられるけどTVとかに出て名前とかもそこそこ知られてる奴らは逃げても追い打ちかけるバカが多いから結局逃げられないんじゃね?

  53. しらび・えくねこが参戦!

  54. 結局のところ宣伝や売名のために個人情報曝け出してるだけなんだし
    そんなにSNSやりたきゃ名前出さずにやってろっていう
    名前出しといて頭がおかしい人に絡まれた嫌だーとかそもそもお前がバカなだけじゃんっていう

  55. >>46
    遊び場で誹謗中傷する奴こそ出ていって欲しいわ

  56. 応援や賞賛だけ欲しいなら会員限定のサイト作ればいい
    暴言はともかく番組がつまらなくなったとか批判の感想は普通に視聴者にも言う権利があるしな

  57. >>28
    例えば自転車を盗むヤツが100%悪いけど
    もし自転車にカギをかけなかったら「どうしてしっかり鍵しなかったんだ」と責められるだろ
    悪いのは加害側だからって自分が備えや対処など一切しない無防備でいいという理由にはならん

    SNSで批判されるのが嫌なら訴えるとか然るべき行動を起こせ

  58. >>54
    有名人は存在自体が無理ってことやなw

  59. 人身事故起こした上級国民サマみたいなのは批判されるのもしゃーないけど、テラスなんちゃらに出てた奴なんてそこまで徹底して誹謗中傷するのはおかしーわ

    あきらかにやりすぎだわ
    だいたい「嫌ならやるな」とか「嫌ならSNSやめろ」ってのならしつこい誹謗中傷やってた奴らがまずやめろってのw

  60. コイツ暇すぎひん?

  61. >>59
    誰でも自由に使える以上出ていってほしいってのは通用しないからな

  62. ホリエモンはウイルス騒動以後は自身の株を上げまくりなのにコイツはなにやっとるんや

  63. 今日のネットニュースで言ってたけど、1件訴えるのに数十万のコストが
    掛かるらしくてそれが訴える側のハードルになってるとのこと
    それで確実に開示請求が通って裁判に勝てる保証はないしな
    そもそも出廷する時間を確保するのも大変だし

  64. やら管のコメントが一番面白い

  65. そもそもインターネットに綺麗な世界を求めるのが間違ってる。
    人間の本質が綺麗なもんではないのと同じ。

  66. ひろゆき、勘違いしちゃいけねぇよ
    俺達は生まれた瞬間からサバンナにいるんだ
    人生という名の弱肉強食のサバンナを歩んでいるのさ(フッ…)

  67. 誹謗されて嫌なら訴えろ
    たらこが正しい

  68. 友達いなくて寂しいのかな?

  69. わざわざ中傷したろ!ってなる奴もおかしいわ

  70. 理想 SNS(動物園)やりたい!やります イエーイ
    現実 SNS(動物園)やりました、まずは動物園の檻の中に入ります、あとは動物たちのおもちゃです

  71. 俺ツイッターの垢てキャンペーン応募しか使ってない
    だから分からないんだけど見ないって選択肢は思いつかないのかな
    それができないのがネット依存てことなんだろうけど

  72. 誹謗中傷する奴がもちろん悪いけど世の中を嘆いたって何も変わらないんだから自分に行動を変えろって話してるんだろ

  73. 誹謗中傷はいけないことだと他人を思いやれる人たちでレスバが発生するの面白いな

  74. >>70
    かっけえええええええええええええ

  75. >>77
    ほんとそれな

  76. >>76
    そういうことだね
    それで喚いても何も変わらない
    動かない

  77. コンビニクレーマージジイみたいなのが絶対に負けないイキリ匿名太郎に転生してるからな

  78. >>78
    誹謗中傷はいけない言ってる奴に、誹謗中傷したい奴が噛み付いてるだけ
    面白くも何ともない

  79. こっちはたらこの負けだな

  80. >>56
    本名でツイッターやる意味が分からない
    そういうことはインスタかせめて鍵をつければ良いだろう

  81. ツイッターって何も生み出してないし与えてもいない一般人が何故か
    プロや大御所よりフォロワー数や信者が付いてたりする
    ただの一般人が日常晒してるだけなのに新興宗教のごとく信者を獲得してしまうYoutuberと同列の物
    孤高のサバンナではなく田舎のDQN集落みたいなのがいっぱい出来ててそれが一気に襲って来るんよ
    クリエイターはほんと宣伝以外で使ってはいけないツール

  82. 誹謗中傷するのはいつも正しい側だぞ

  83. お花畑がいいならお花畑以外はバンされるSNSやればいいだろ
    もちろん政治批判や特定多数批判も禁止だぞ

  84. >>77
    クソ底辺やから何言ってもいいわけちゃうで
    真に受ける奴責めるのはお門違い

  85. >>75
    有名人は宣伝などの仕事ツールとしてツイッターを使うことがあるんだから
    嫌なら見ないでは済まない場合もあるだろう。そこは一般人と違う

    この女子プロレスラー個人がどういうケースなのかは分からないが

  86. >>89
    そもそも誹謗中傷は犯罪やから

  87. 誹謗中傷はいけないこと
    でも仮に実行しても何もない
    これじゃ止まらないわなぁ

    ちゃんと対処されてるならたらこの間違いだが
    対処されてないのが現状つまりはたらこが正しい

  88. 中傷する側がお咎めなしで大手を振って歩けるなんてあり得ないだろ
    どんな思考だよひろゆき

  89. 死人出した誹謗中傷浴びるような番組に批判が集まらないのほんと不思議

  90. sage一切禁止のSNS自分たちで作ればいいじゃん
    アニオタ見ろよ
    やらおんとsageると消される某感想サイトとちゃんと棲み分けしてるだろ

  91. 誹謗中傷を放置した結果フランスに逃げる羽目になったこいつが反論しても説得力ないわ

  92. >>94
    お前言ったそばから中傷してんじゃん
    そういうとこだぞ

  93. 根っこの教育の部分からやれというとメルは黙ってしまうだろう
    現実に倫理・道徳観が欠落してきてるのは教育の放棄があるけど
    そこをテコ入れして人権侵害を学ばせようとすると同和教育が出てくるんや

  94. ネットは遊び場くらいに捉えないと

  95. 人を中傷するなんて最低!
    ところでこの間化粧してない女いたんだけど生きてる価値ないよね

    SNSやってるやつらの倫理観はこの程度

  96. 結局中傷を繰り返してるやつが嫌なら見るな理論を振りかざしてるだけだから

  97. 癌サイトやらおん

  98. >>102
    対処したら止まるから
    交通安全取り締まりレベルで罰金とるくらいの動きが出てきてから
    文句言ってくれよって話だ

    罪には罰をが適応されてない現状だからな

  99. >>102
    中傷してない垢なんて楽しかった面白かった美味しかっただけだぞ
    FBでやれよ

  100. これはメルが全面的に正しい

  101. 本来、誹謗中傷って行動そのものにはリスクがあるはずなのよな
    それが匿名になるからリスク回避できてるような状況なんだけど
    なんだかなって思うところよな

    ひろゆきは、そこら辺の議論をやり尽くしていて、論理武装ガチガチなんだと思ってたが
    サバンナかぁ…うーm

  102. ひろゆきって未だに化石の2ch思考なんだな

  103. >>105
    1行目の何が問題なの
    健全な使い方だけど

  104. 匿名での中傷が依存性のある卑しい快楽だって自意識と
    匿名での中傷を赦さない社会が限りなく閉塞した社会になるっていう
    この二点を分離させるべきなんだよ

  105. >>98
    >>94のどこに中傷要素があんの
    中傷言いたいだけちゃうん

  106. ヒントを書けば、
    ノーベル賞を取った偉い作家でも
    ノーベル賞を取った偉い経済学者でも
    大ロシア帝国を率いたアレクセイでも
    アメリカ合衆国大統領のトランプでも、

    誹謗中傷の中を泳いでるんだぜ

  107. >>107
    リスク回避できてるどころか、書き込んだ誹謗中傷はばっちりログとして
    記録されちゃってるけどな

  108. >>110
    それだけの垢なんてめったにない
    裏垢と使い分けてるやつくらいだろ
    たいてい批判意見という名の中傷してる

  109. メル10年前は最先端だったのにな。最近は・・

  110. >>7
    そうする事で誹謗中傷してた連中の罪悪感(あるか不明だけど)が薄れるんやろ

    こういう事が繰り返されるとドンドン規制が増えて行くんだよな
    一部の連中がやってる事が全体に不利益をもたらす

  111. 誹謗中傷は悪いことだけどそういう理不尽を完全になくすのは非常に難しいから
    うまいこと自衛の術を得ないといかんよね

  112. >>112
    どんな思考だよって中傷してるだろ

    無自覚にやってるんだよ
    勝手にこれは中傷じゃないここまでは中傷じゃないって自分の都合で決めて

  113. 結局変な奴はいなくならんしある程度はどうしようもないよな

  114. はっきり言って当事者じゃないんだしお気持ち表明してもなにも変わらんだろう
    こうやって変なやつに絡まれるんだし黙ってたほうが利口だと思うけどな
    まぁレスバしたいのかもしれないけど

  115. 虎穴に入らずんば虎子を得ずやね
    twitterで認知度や承認欲求をレバレッジ効かせて得ようとして
    返り討ちにあった感じやろ
    twitterの世界もFXの世界に比べたら優しいもんだろ

  116. これは大物同士の対決。

  117. 「サバンナではみんな食われるリスクを負ってみんなライオンを見に行く。何かを得たければリスクや対価を払うものだぞ」

    ??????????????????????????????????????(´・д・`)バーカ

  118. >>116
    メルは絵描きじゃ無くて芸人としてもやっていけるから。

  119. 面白くないアニメがあって、感想を聞かれて
    「面白くない」
    と答えると、
    「誹謗中傷はヤメロ!」
    というのは、だいたいが在日朝鮮人

  120. 陰キャ中二のままオッサンになっちゃったのがひろゆき

  121. 今でもツイッター人口って日本が一番多いのか?

    SNS全般やらんから、何でそんなモンにしがみ付くのかよう解らんわ。

  122. >>126
    お前誹謗中傷の代表格みたいなやつやんけ

  123. >>128
    ここやらおん !もSNS

  124. ライオンを殺せる武器は持っておくべきだな

  125. インターネットジャングル

  126. リプライ禁止設定でも付けたらどう?
    リプライ時に相手の設定参照する必要あるが大した手間でもないだろ

  127. 便所の落書き扱いされてたアングラな2chならともかく、子供から大人まで利用してるSNSがサバンナなみの危険地帯な時点でおかしいだろ

  128. >>134
    SNSは危険地帯ということにして、金儲けを考える輩がいるだけ

  129. >>135
    危険地帯を連発すれば、
    「俺の有料サロンに入るだろう」
    と考えているだけ

  130. 1円でいいから金取って課金垢か無課金垢か分かるだけの機能でも付ければいいよ

  131. ひろゆきがメルさんのツイートにリツイートするってだけで面白いわ
    誰に対しても黙ってられんかw

  132. 生きてるのが嫌だから死んだんでしょ。正解じゃんw

  133. 有名人の炎上しない努力と、無名の人の語る炎上しない努力なんて違い過ぎるからなぁ。簡単に言われてもw

  134. 衰えがやべえな

  135. >>46
    逃げたら追い込んだ側が勝利を味わい更に調子に乗るよ
    逃げるなら誹謗中傷したやつに訴訟でもして社会的制裁しないと逆効果

  136. >>142
    手間とコストが掛かりすぎるから無理
    もっと手軽に制裁できないと

  137. ライオンの狩り成功率は3割で満腹の時は襲ってこない
    ちな最も危険なのはカバやで

  138. 本当にひろゆきは年だなと実感する

  139. ハセ学は優秀だからな
    キンペーやトランプもヒットマーク出しまくってる姿見ると
    ハセ学履修しろよって思う

  140. ネットサービスを現実世界に例えても
    かならず的はずれな部分があるからやらないほうがいい(コトナカレ)

  141. 言葉は時に鋭利過ぎるナイフになって人の心の奥深く無惨に切り裂き荒らす

  142. SNSでの行き過ぎた誹謗中傷行為何らかの対策必要なのでは

  143. SNSって顔出さずの便利な世の中になったけどその一方でモラルの欠如も実害にあるのも一概に否定できない

  144. ひろゆきに一つも同調できねーわ
    悪口雑言吐いてる側が悪なのは大前提だろ
    その上であーしろこーしろって論じるものであって
    この前提を飛ばしてる時点でひろゆきの言はただの妄言

  145. どのみちスポーツ選手や芸能界で名が知れ渡った時点でSNSやネットに携わる限り、そういうのは当たり前と思った感じでいないとダメでしょ
    優しくしてくれる人ばかりじゃないんだし、ましてやTwitterなんてほぼ見ず知らずの奴等であって、学校のいじめみたいに身近な奴が言って暴力すらなることもないんだしさ
    それにどんな行動しようが中には愉快犯もいるから、まさにひろゆきの言う通りリスクがあること覚悟でやればいい
    立ち回り上手いやつはそういうの軽くスルーしたり、穏便に済まして対処したりするんだしさ

  146. サバンナのライオンは、わざわざ日本にやってきて、おまえやおまえの周囲に迷惑をかけることはないだろ

  147. 自分に都合のいい人に囲まれたければそういう場を自分で作れと
    他人の作ったものに勝手に寄ってきといて自分に都合よくないって叫ぶのはただの異常者

  148. 吉崎もたつき信者とまとめブログ訴えたら勝てるぞ

    そしたらあの無意味な中傷減るだろ

  149. 最後うまい

  150. >>152
    それ、世の中には強盗がいるんだから、外に出る以上強盗にあうのは仕方がないリスクって言ってるのと一緒だぞ

  151. 誹謗中傷する奴はライオンじゃなくて
    弱ってる動物に群がるハイエナだろ

  152. ライオンが人を襲うのは悪意じゃないじゃん
    SNSの誹謗中傷は悪意じゃん
    ひろゆきあほなの

  153. 誹謗中傷だといえば自分が被害者=他人を加害者とレッテルを簡単に貼れるようになってるのね

  154. >>157
    強盗だっていなくならることがまず不可能なんだから、だったらそうなるリスクも踏まえて自己防衛するしかないだろ
    別に強盗や誹謗中傷する奴が悪いとは言ってないし、それらを一切なくすことはできるのか?無理でしょ?
    なら自分で考えを改めて自己防衛して、割り切るのが一番の解決だから

  155. >>162
    ✖️悪いとは言ってない
    ○悪くないとは言ってない

  156. 実際のところ誹謗中傷と批判や意見を線引きするのは難しいので
    やらチルはいましばらく安全かもしれない

    でも今回の件は死者が出ている以上事件だ。誹謗中傷してた奴は
    逃げられん。諦めろ

  157. >やせたかなしいライオン

    やなせたかしに見えた

  158. >>162
    いじめ問題と一緒だわな
    人間がロボットにならない限り無くなる訳がない
    環境が変わらないなら自分が変わるしかない

  159. >>160
    でもここまで悪意が蔓延してるってことは、ライオンが動物捕まえて食うのと同じレベルで人間はSNSに悪意をばらまく性質を持った生き物なんじゃねーのかと思う
    匿名無料のSNSから誹謗中傷をなくすのは、ライオンに人を襲うのをやめさせるのと同じくらいには無理がある話だわ
    檻なり鍵なりで区切って身を守るしかない

  160. サバンナ言われたら日本脳炎と言い返してやればいいだろw

  161. ライオンは誹謗中傷感覚で人間襲ってんのか?w

  162. >>157
    強盗に襲われる可能性が存在することは仕方ないリスクだから、それを避けるためにコストを払うんだぞ
    例えば遅い時間や暗い場所や人気のない場所を避けて移動するってのも、事由に出歩くという自由を一部手放すという支払いをすることでリスクを低減させている

  163. 誰の断りも無く勝手に無法地帯のサバンナを作っちゃったヤツが悪い
    公園だと思って散歩してたらいきなりライオンに食われてしまった人に対して
    そんなところに無防備で行くヤツがおかしいよって言ってるみたいで納得できん

  164. ひろゆき最早一連の流れに便乗して自分んとこの有料コンテンツに呼びこもうとしてるだけの厄介じゃん!

  165. 結局人間なんていくつになろうと小学生と大してかわらん
    いじめと同じで、いじめる方が悪いだのいじめられる方に責任があるだの何を言ってもいじめの撲滅には全くつながらないのと同じ
    手間暇なり金なりかけて自衛するしかない
    誰が悪いかなんて発想は誰も得しない

  166. 強そうな芸能人を言論で叩き潰すのが楽しい連中が本当はか弱くて純粋な女性を寄ってたかってなぶり殺してしまった図 俺は被害者に自己防衛する策はあったかもとは思うが責めれないし、なぶり殺しにした奴らを許せない

  167. 嫌ならフェイスブックを使えばいい

  168. サバンナの猛獣と知性、理性を兼ね備えた人間を同列に扱うってナンセンスじゃね?

  169. やらおんで書き込みしてる層はヒロユキの方の考え多そう

  170. 「誹謗中傷」と型にはめてるけど、単なる批判であるものもあるんじゃないか。
    創作物を発表している人、発言を外部に向けて発表する人は、賛成する人もいるし、反対する人もいる。単に気に入らないとか、妬みなんてものもある。そういう発言を聞きたくないならレス不可能にして発表するしかないね。

  171. たつきに絡めひろゆき
    仲間に取り込め

  172. ひろゆきはまだ衰えていなかった(*´∇`*)

  173. そういう相手は何を言っても聞かないのだから自制するしかないだろ
    目の前に危ない奴がいたら避けて通るのと同じことだわ
    ほんとお絵かきおじさんってキモいなぁ

  174. >>66
    逆だぞ
    堀江はキチガイ以外相手にされなくなったw

  175. >>170
    でも、この場合、リスクを軽減させる努力をしたとしても、起こりえるわけじゃん
    そこで、いやリスクがあるのわかってんだし、有名人ならしょうがないって
    いうのはさすがに受けた側は納得いかないでしょ

  176. 畜生じゃないんだから、教育や罰則によって、あってはならない人を傷付ける行為をなくしていこう運動は決めて人間的であるし、やっていくべきだと思う。
    ひろゆきの意見じゃアホはなくならないからあきらめようって言ってるのと同じ。
    自殺した人の命無駄にしないためにも社会全体がそういう風潮作っていかなきゃいけないと思う。

  177. ワイは実は結構な有名人やけど、SNSはキチガイが何度でも名を替え手を替えそれこそ自作自演してまで有名人に攻撃できる性質を持ってると理解してるから、絶対にSNSには手を出さんようにしてる。
    SNSほどキチガイに絶対有利で有名人ほどシャレにならんほど深刻な被害を一方的に受ける世界は存在しない。
    SNSやってる有名人は正直アホやと思うわ。
    何でSNSのヤバさが理解できないのか。
    ワイはSNSの異常なまでのヤバさを理解しとるから、ネットでは絶対に匿名でしか発言せんようにしとる。

  178. >>184
    労力の無駄っていう概念を理解しろ

    人生は限られてるし地球は狭い
    限られたリソースの中で努力してできる限り多くの人が最低限の幸せをつかめるようにするのが限界
    なのにこの世からガイジを無くせなんて、そんな事のためにリソースを割いてたらそれこそ救える人も救えんわ

  179. >>183
    SNSなんて生活に必要なもんでもないんだからやめればいいじゃん

    キチガイに絡まれるリスクを背負ってまでやるような立派なもんでも大層なもんでもない
    そんな事に時間と労力を割くくらいなら親孝行なり家の掃除でもしてた方が遥かに有意義だ

    SNSなんてぶっちゃけ人生のリソースの無駄遣い

  180. サバンナちほー

  181. ここで誹謗中傷を批判してる人たちは、もちろんネット実名制には賛成するんだよな?
    ネットから誹謗中傷やガイジを消し去る一番手っ取り早い方法は、ネット実名制だぞ
    ネットで誹謗中傷してる連中の9割は、実名だと消える
    残り1割はそれでも残り続けるだろうが、少数ならNG登録してそいつの発言が表示されないようにすればそれで済む
    ユーザー間でNG登録が共有されるシステムを作ればもっと良い
    そうすれば誹謗中傷するような人間は誰にも認識されなくなる

    この問題は法律とシステムで解決可能な問題だ

  182. Twitterで誹謗中傷してるアニメアイコンておにめつとか好きそう

  183. なんだろう写真からしてスゲームカつくんですけどw

  184. twitterの仕組みが足りてないからこんなことになる
    レスが元ツイにぜんぶぶら下がる必要なんてないんだよ

  185. 世に物を問えば賛同だけじゃなく異論も反論も返って来うるのは当然やん
    不特定多数の相手に自己主張してなんでポジティブな反応しか返ってこないはずって思い込めるんや?

  186. 悪役が通用するのはプロレスだけなのにね

  187. そもそもこいつらが“誹謗中傷”って呼んでるものって本当に“誹謗中傷”なんか?
    単にテメエが反論出来ない指摘を“誹謗中傷”って言葉にすり替えてないか?

  188. SNSはもはや人間の生活空間の一部なんだよ
    そこを良い場所にしていこう、社会にしていこうという努力は当たり前のこと

  189. まあアンチのいない芸能人とかいないしねえ
    世間に出なければ自衛できるけど大金が欲しいなら出るしかないしな

  190. 個人攻撃はバカッターのが強いだろ
    直接は言えないチキンでもイキリ出すのがバカッター

  191. ひろゆき暇なんだなw

  192. 世間に評価される仕事選んで肯定しか受けないってのとは違うよね
    酷いレベルは警察動くんだし後は自分でスルーするかやめるか選べばいい

  193. 尾田「だから僕はSNSじゃなくてSBSなんですよね」

  194. >>193
    問題なのは、匿名でいくらでも粘着や工作や自作自演して追い詰めては逃げる事が可能な点やな
    あまりにもキチガイに有利すぎてまったくフェアじゃない

    まぁ、だからこそ、SNSなんていうフェアさの欠片も無く、ひたすらキチガイにだけ有利なリングに上がろうとする奴は馬鹿なんだけどさ

  195. >>196
    キチガイに絶対有利でマトモな人間はどうあがいても絶対にキチガイに勝てなくてただひたすら一方的に損害を被るだけの場所が生活空間の一部?
    馬鹿なのかお前は
    そういうことは最低限、実名制になってから言え

    匿名なんていうキチガイ絶対有利な異常な環境になってる時点で良い場所になんて絶対になんねーよ
    溶岩の中で生きろと言ってるのと同レベルだ

  196. そもそも
    現代のインターネットはもはや生活必需品で
    サバンナに行くのは娯楽であり個人の責任で行う冒険なんだよなぁ

  197. 現状、無法地帯なのは事実だからなぁ
    改善していこうとする事は大切だけど、そんな急に変わらんし
    今利用するなら一定のリスクは避けようないのは単なる事実

  198. メルは性善説で
    ひろゆきは逆の考えなんだろうな
    まあひろゆきの方が正しいわ
    メルは甘い

  199. これはひろゆきに賛同する
    かつて狭い2ちゃんの中でさえ便所の落書きと言われて半年はROMれって言われていたのに、
    くっそ広大なツイッターだと2ちゃんの便所のレベルじゃすまないからね。
    サバンナはどうでもいいけど狭い便所から広い便所にいけばそれなりにリスクが高くなるってことだ

  200. それなら実名制にしたらええやん
    まあでも与党も野党もウヨもパヨも工作できなくなるから反対やろけど

  201. これまでは自己責任だとか言論の自由だとかに最大限配慮して規制を
    最小限にしてたんだよ
    でも放置した結果、有名人が集中攻撃されて自殺してしまうという
    事態に至ったんだからもうお題目は通用しないわけよ

  202. ひたすら誹謗中傷は止めましょうと著名人が声高々に言ってるけど
    正直、それで?だよな
    実名制に拍車を掛けようとしても
    マスクも配れない、交付金も配れない、マイナンバー制度も中途半端
    そんな仕事の出来ない公僕共に実名制を完遂できる訳がない
    まず操られてる有象無象のアカウントを縛る前に
    それを煽るメディア共の束縛が先
    表現の自由の名の下好き勝手に報道することは、誹謗中傷とイコール

  203. 死人が出るみたいなことになるなら
    ネットがある程度廃れても実名制の方がいいのかもな

    >>206
    ひろゆきは自称性善説だよ

  204. 実名制は再現できるなら賛成
    でも、100%実現できない
    プライバシー上民間委託できない
    プレハブで作れたとしても穴は簡単に作れる

  205. それと、芸名とかなしでお願いします。
    有名人だから
    本名は嫌だなんて通用させちゃならない

  206. >中傷する奴は動物レベルってことですね
    人間は動物だろ
    思い上がりも甚だしいな

  207. ていうか最近Twitterで物申すマンが多過ぎでしょ
    気持ち悪いんだよなー

  208. いじめ問題とか言ってたころから全く変わらないね

  209. ネットのいじめって匿名性があるから叩く方が理性的なタガが外れるし、行為自体にリスクが無さすぎるんだよな。
    誹謗中傷された側が100万近く使って裁判起こして開示請求してようやくリスクが発生するし。

  210. 中傷される可能性のある場所だろうが中傷する奴が悪いのは変わらないのでは

  211. 誹謗中傷もしっかり犯罪になったら(もう犯罪だけど)
    すぐなくなりそう

  212. 無法地帯だから何してもいい、
    無法地帯から出てけばいい、自衛すればいいではなくて、
    そもそも他人を攻撃するのはやめようよって話じゃないんけ?

  213. >>220
    自分を棚に上げる著名人が鼻につく
    あいつらネット上に平和な場所があると思うのかね
    無料で利用してる空間に文句つけ過ぎなんだよ
    お花畑を作りたいなら有料化したファンクラブページで
    ファンとチャットしてればいい

  214. 岸田は目立ちたくて奇抜な行動してるのに何言ってんだか

  215. サバンナ?
    バカか

  216. 現実主義という名の現状維持の正論は、何一つ社会の役に立たない
    何なら事なかれを肯定すらする、今の日本の害そのものだわ

  217. 誹謗中傷と批判がごっちゃになってるのがあかん
    誹謗中傷を批判だと思ってるやつも批判を誹謗中傷と捉えるやつもやつも総じてアホ

  218. ツイッターで粘着するのがライオンって例え悪くないけど、単体だとクソ雑魚のハイエナの方がいい気がするぞ^^ライオンも単体だとそんな強くないけど

  219. 人間とライオンを同列に語るとかw

  220. ライオンだって狩りと縄張りを守る以外攻撃してこないぞ
    人間はライオン以下の畜生とでも言いたいんか

  221. さよなライオン

  222. じゃまなガイジライオンは撃ちころしていいってこと?

  223. >>221
    それは確かにわかるけど、マスコミ含めてネットともども規制してほしい
    ネットだけでマスコミや週刊誌が野放しっていうならおかしいと思う

  224. 余程アホな事しない限り良い意見の方が多いだろうにわざわざ嫌な意見ピックアップして傷付いてるやつって何がしたいんだ
    情弱じゃあるまいし見たくないならミュートでもブロックでもしたらいいのに
    それこそTwitterならワードミュート機能使えば一人一人ブロックするより簡単に一掃できるしな

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