ニコニコ動画(画質A、音質A、検索S、コメント機能SS)←こいつが天下取れなかった理由
18:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:03:01
あいも変わらず動画サイトとしては2番手やしええんちゃう
4:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:00:20
高画質版はこちらで
とかいってYouTubeのリンク貼ってんの悲しくなる
自前でなんとかさせてやれよ
とかいってYouTubeのリンク貼ってんの悲しくなる
自前でなんとかさせてやれよ
5:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:00:24
未だに動画再生能力が低い
シークバー動かしただけでまともに再生できなくなるのここぐらいやで
シークバー動かしただけでまともに再生できなくなるのここぐらいやで
6:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:00:35
Youtubeはコメントはともかく検索がなんとかなればなぁ
動画探す気にならん
動画探す気にならん
10:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:01:10
プレミアムに誘導しようとしたときのあれこれ
13:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:02:24
なんだかんだ言ってもオタクのブーム発信地はニコニコ
YouTube発のオタク文化なんか1つもない
YouTube発のオタク文化なんか1つもない
31:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:04:20
>>13
Vチューバーは?
Vチューバーは?
115:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:16:12
>>31
中身がニコ生主ばっかやしな…
中身がニコ生主ばっかやしな…
16:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:02:45
今日日最大720pの配信サイトがあるってマジ?
77:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:11:03
>>16
1080p対応やぞ
これだからエアプは
1080p対応やぞ
これだからエアプは
30:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:04:17
むしろ天下取ってた理由
40:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:05:37
ユーチューバーより先に生主のほうが流行ってたもんな
44:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:06:25
音質だけはいい
48:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:06:59
音質はYouTubeよりええぞ
ASMR向けやで
ASMR向けやで
50:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:07:01
爽やかさG
51:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:07:06
コメの質はつべも大概やから…
57:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:07:46
>>51
でも画面スクロールしなきゃ見なくていいのが利点
でも画面スクロールしなきゃ見なくていいのが利点
55:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:07:34
Google様に勝てるはずもなく
67:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:09:06
画質音質生放送の使い勝手
ここらの基本的な部分どうにかすればまだ何とかなっただろ
ここらの基本的な部分どうにかすればまだ何とかなっただろ
95:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:13:14
流行ってるときに何もしなかった
99:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:13:36
ネットって他人が金稼ぐのを嫌がる人間が多いのにようつべが天下取った理由がよくわからん
112:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:15:52
>>99
投げ銭ならともかく動画再生とチャンネル登録だけで稼げるなら抵抗のしようがないやん
投げ銭ならともかく動画再生とチャンネル登録だけで稼げるなら抵抗のしようがないやん
138:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:18:38
>>99
その考え方自体がもう古い
いまだにニコニコに固執してる奴はまだそういう思想の奴が多いが
その考え方自体がもう古い
いまだにニコニコに固執してる奴はまだそういう思想の奴が多いが
105:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:14:34
検索とタグは有能
76:風吹けば名無し:2020/05/23(土) 15:10:56
真夏の夜の淫夢(元ネタの面白さ:B 投稿頻度S: 動画の質:C 語録:S 民度:E)←これが天下とった理由
(´・ω・`)動画投稿者とか人気実況者に金あげとけばyoutubeに逃げられることもなかったのにね
(´・ω・`)面白い動画投稿する人が減ってしまった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:20:29返信するニコニコ動画とかホモガキの巣じゃん☺️
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:23:10返信するSONYも投資するビリビリ動画が世界標準
ニコニコはビリビリのパクリ扱い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:23:38返信するフワッ!!美味いですよ!ターミナルさん!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:24:21返信する客層が悪すぎた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:25:07返信するんなん川上がクソだったからに決まってんじゃん。断罪ショーはよせいや。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:25:21返信するインターネット・キモ・オタクをメインターゲットにしても商売にならないということがわかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:26:03返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:26:25返信するいまはヒカキンが評価を受けていることが素晴らしいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:27:57返信する「しょーもないことばかりに金使って、機能改善やサービス向上にお金出さない」というのが見捨てられた理由であり、落ちぶれた理由かな…と個人的に思う。
あと、ニコニコ動画(く)のふざけた言動がトドメだった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:28:09返信する天下取れそうだった時期の画質ってBかCくらいじゃない?
今は違うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:28:47返信するけものフレンズを瞬殺したカドカワをも超えし者
それがニコニコ川上 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:29:05返信する2018wwwwwやらかんおじいちゃんには最近なのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:31:35返信する単に金払いが悪いから面白い投稿者にyoutubeに逃げられただけっしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:32:57返信する米津玄師みたいなのが、ニコニコを本拠にし続けたいと思わせるような方向性で進化していれば、今ごろ日本IT業界の覇王になっていただろう
ひろゆきのコメ付き動画をみんなで楽しむ、というアイディアを食い散らかしただけの無能経営陣 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:33:16返信する>>13
まぁ、googleと角川の孫で後者に勝てって方が無理な話だがね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:34:14返信する動画ばかりに注力して生放送に関してはなーんもしなかったからなぁ
そら見限られますわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:36:14返信する最初こそYouTubeのただ乗りだったけど、当時隆盛を誇った2ちゃんねるとリンクしてユーザー自ら独自のコンテンツを生み出していったのが大きかったかもな。
画質も使い勝手も深刻な問題じゃなかったよ。
2ちゃんねるが終わればニコニコも当然終わる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:38:28返信する>>2
ビリビリは愛奇芸(iQiyi)、YY、虎牙、闘魚に負けている負け組みじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:38:50返信する一般認知度も人気もないんだから天下なんか取れるわけない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:41:16返信するコメント最初は面白かったけど飽きたら邪魔なだけだった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:41:29返信する>>16
逆じゃね?動画の方に力を入れず生放送やリアルイベントに注力して客が離れた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:43:04返信する>>15
トヨタすらGoogleに勝てないのに角川ごときが勝てるわけない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:47:09返信する久々にランキング見たけどマジで終わってんなって思った
あと今も見てる層がすげー分かりやすい
特定のオッサンオタク層しか見てないんだなってのがよくわかる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:49:46返信する創作動画はニコニコの方が楽しい
YouTubeだと何故か見る気にならないんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:50:51返信する無料会員はまともに視聴もコメントも出来ないし
有料会員ですら追い出されるのが致命的だった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:50:53返信する今のニコニコで魅力のあるコンテンツなんて
コメント付きで見れる公式のアニメ配信と映画part1集のタグくらいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:51:16返信する生放送ならまだしも動画すらクソ重いからやろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:52:41返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:53:40返信する川上のプレミア会員作った魂胆がバレてから利用する気失せた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:54:10返信する>>1
キック - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:56:56返信する初心に戻って新しい楽しみ方を発明するしかないんじゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 03:58:07返信する初期会員しか見れなかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:00:39返信するyoutuberは金になるけどニコ動画erは金にならないからじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:00:47返信する割と真面目にガキが多かったからかな
とりわけネットリテラシーの低いガキと目につくコメントの相性が抜群に悪かった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:01:40返信するYouTubeより古い韓国パンドラTVが天下取れなかった理由
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:02:54返信するいつまでも投稿者に還元しないでyoutubeに逃げられた
自社コンテンツを育てられなかった
コメントしか強みがないのにコメントがつまらない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:04:24返信するネトフリみたいにプレ会員解除したらどれだけ減るかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:05:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:05:51返信するそもそもまともに動画見ることすら出来なかった時代が長すぎた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:07:09返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:08:20返信する今のランキングひっでーぞ
8割Vの切り抜き、残りはparottoと公式アニメ
おわっとる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:08:31返信するニコニコで有名になった投稿主も今やほとんどがようつべが主戦場よ
両サイトに同じ動画を投稿しても軽く10倍、酷いと100倍以上の再生数の差を付けられる始末だからしょうがないね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:11:27返信するビリビリの隆盛を見れば普通にシステム改良していけばイケイケだったはず
開発力やろうなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:13:12返信する画質とか使いやすさとか容量とか、いろいろ細かい理由もあるんだろうけど
最大の理由は収益化回りだぞ
最近はニコニコもそこそこやれるようになってるらしいけど
以前のyoutubeは稼げる、ニコニコは駄目っていう時期に一気に差をつけられたと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:16:25返信するマクロスFの頃は楽しかったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:19:37返信するyoutuberはもうメディアや一般人に認知されて世間に定着してるけど
生主とかうぷ主ってダサいし言葉として廃れてるよね
うp乙~とかわこつ~とか気持ち悪いし使いたくない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:22:55返信するリアイベに力入れまくった結果
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:23:25返信する>>46
すべて2ちゃんねる語やぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:25:09返信するネトウヨ老害の巣
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:27:27返信する>>49
YouTubeですね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:27:41返信するニコ生配信の画質を早よあげろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:37:49返信する底辺はむしろチャンスだぞ、つべだと数が多すぎて陽の目浴びないけどニコ動ならまだワンチャンある
クオリティ低くても時事ネタ乗っかればにぎやかしのコメでどうとでもなる
ただし自分の色出し始めるとクソ以下 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:38:09返信するあのコメント流れるのが嫌いな奴が多いことにも気付け
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:46:02返信するわこつ懐かしいわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:48:04返信する回線:Z
1年で100回も再生されない動画とかは消して他のところに力入れてもらってもいいぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:49:13返信する一時でも間違いなく天下は取ってたろ
慣れと飽きの定めから逃れられなかっただけで
tubeも遠からずそうなるし、そもそもかつてのニコのような勢いは無い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:52:59返信する無駄なことばっかりしてユーザーに還元しなかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:56:18返信するニコニコからメジャーになった人でニコニコ動画出身ですって経歴自称してる人いないよね
Youtuberは自称してる人結構いるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:57:18返信する日本と世界の違い。金やな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 04:58:46返信する超会議ってまだやってるんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:00:51返信する>>56
結局それも内輪のノリでそう見えてただけよ。ニコニコが100万ぽっちでキャッキャしてる間にTubeでは1000万再生なんてザラ。勝負にならん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:01:59返信するいや外部アプリ使わなきゃまともに倍速再生も出来ないとかカスやろ
さっさとビリビリに吸収されてほしいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:02:01返信する機能的な問題じゃないんだよな、金だよ
ニコ時代は承認欲求を満たすだけのツールだったのがyoutubeで小金稼げるとわかり逃げただけ
なので再生されて金が入らない限りもうニコに未来はない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:03:35返信するトップがアホだったことと、そのトップ本位のくだらない改悪が続いたせいだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:03:59返信する外国語への対応が限定的だからやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:05:04返信するYouTubeにみんな逃げられちゃって
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:06:02返信するプレステ4に専用アプリ出してくれればテレビで見るんだけどな
ユーチューブも320pで見ててもそんな気にならないし720もあれば十分だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:10:05返信するyoutubeが金のバラマキやめない限り投稿者は戻ってこないだろうね
まぁ素人投稿なんて無理してまで見たいとは思わんからいいけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:10:52返信する>>18
おまえ詳しいなそんなの普通はしらんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:16:32返信する単純に金が無かったとか資本力不足だろう
金が全てじゃなけど、やっぱり面白いコンテンツ作る実力ある奴は
金が落ちるところに行ってしまう訳で
今でも金にならないようなマイナーコンテンツとか自己満部門は
圧倒的にニコニコが充実してるからな
はっきりいって今のTUBEはメーカーや法人が商業展開してるのは置いといて
一般人まで金金金で萎える ま広告が爆発してコロナ以降のニコニコも酷いが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:18:57返信するしかしTUBEが面白いかって言えば
ニコニコが廃れたとか色あせただけで世代交代とか
上位互換でも何でもねーからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:19:57返信するユーチューバーで食っていける職業になるくらい金出すんだもん勝てないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:20:51返信する淫夢とかクッキーとか排除しなかったのが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:20:55返信する検索機能ちゃんと評価されてんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:23:15返信する人が少なくなった分静かに見れるようになって気が楽になった
かつて問題行動ばっかしてたやつや底辺がこぞってyoutubeに
移ってくれたおかげで好きな奴だけで楽しめる場所になった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:25:08返信する嫌儲思想だろ
能力と人気がある人がどんどんyoutubeに流れた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:28:21返信するネットも最初だけ面白いのは
目新しさもあり
最近は目新しさもないしギスギスしてて居心地悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:34:21返信するもはや例のアレと映画part1集しか注目されてない現状
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:35:29返信するケツに火が付いて川上排除してからようやく回線強化とかサーバー増強等のシステム周りの改善がされはじめたが時既に遅し
せめてあと5年早ければな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:40:06返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:41:25返信する2ch文化はとっくに賞味期限切れ
システムが改善されてもキモ古参を追い出さないと復活は無理 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:42:43返信するアウトローはふわっちに
小児性愛者はツイキャスに
ネトウヨと金くれ民はyoutubeに流れた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:44:55返信する画質C 音質C コメント機能C(ほかのとこでもやり始めて空気)
マイナス要素
糞重いホームページE うざい時報c - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:47:06返信するそもそも天下なんてとる必要なかった
企業化しないでもっとアングラ感出せよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 05:54:25返信するつべってそんなにコメントの質悪いか?
普段皆どんな動画見てんだよ?
俺の見てる動画のコメはそんな悪くないけど? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:05:34返信する>>70
まーこれだよな
>やっぱり面白いコンテンツ作る実力ある奴は金が落ちるところに行 く
ニコ動画に限られた話じゃないけれど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:08:22返信するニコニコ有料チャンネルが順調なところを見るとやっぱ金だと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:12:53返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:13:14返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:18:53返信するニコニコ出身者がVtuberで大成功してるのを見ると草生えますよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:23:54返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:28:30返信する俺にとっては使い勝手の悪さが足を遠のけた一番の理由
ニコニコ全盛期でも同じ動画が両方に上がっていればつべで見てたし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:37:45返信する元々ニコニコってyoutubeから動画引っ張って来てなかったっけ?初期の頃ね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:42:00返信する>>85
コメントの言葉が刺々しい、英語のコメントも同じ
動画投稿者がそれを見たらどう思うのかが抜けてる人がいる
ニコニコのコメントの方が匿名なのに優しいのは
コメントが流れる仕組み上、見られることを意識するからだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:43:52返信する本好きの下克上
自主製作本完成した
次は活版印刷?
侍女のレイプ未遂の件はソフトに解決? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:47:29返信する追い出し機能やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:48:04返信する>>91
その時期に作り手と受け手のバランスが崩れた気がする - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:48:56返信するもともとyoutubeの寄生サイトだったし
本家に潰されるのは当たり前 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:50:53返信する単純に判りにくい
ニュースやら2Dやら色々取り込みすぎ
バージョンも数字じゃなくて銀座やら原宿やらとっつきにくい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:52:41返信する覇権のひまわり動画があるからな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:53:34返信する客がママの財布から500円抜き取ってくるニートしかいなかったこと
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:56:42返信するたつき信者達がネット民の総意って言って色んなコンテンツに出張荒らしして冷めた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:56:46返信する会員以外は画質Cだろ?
動画内移動Dが要因だって - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 06:58:39返信するプレ垢じゃなけりゃ画質は糞クソの極みよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:01:43返信する動画がうけてたのに生放送を優遇しだしたのが終わりの始まりだったろ
その生放送も、追い出しはあるわ、画質はクソだわ、何もいいところはなかった
今では育てた生主にはyoutubeに逃げられ、そのyoutubeは別に生放送には大して力は入れていないのにニコ動なんざより超快適ときてる
無能な経営陣が世界規模で稼げる可能性を見事に潰した例として語り継がれるね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:05:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:08:14返信する画面上にコメントが流れるというデメリットのせいやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:10:58返信する普通に画質音質悪いぞ❓
ニコニコから吸い出したのと自分でエンコしたのを比べても一目瞭然
ニコニコがどんなエンジン使ってるか知らんが容量の割に画質音質がかなり悪い
だいたい音声の容量なんて削っても違いわからないのが普通なのに悪いのもろわかりだからな
やったことあるやつなら気づく - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:12:34返信する画質はD
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:14:03返信するアニメのラインナップも充実したネットフリックスのせいと言いたいところだが
あれが来る前から問題があったので結局のところコンテンツ不足
海外映画や海外ドキュメンタリーや検証番組といったみんなで見ると楽しいコンテンツをことごとく公式配信しなくなり
ユーチューバーもどきを優先し出した結果、ニコニコではなくユーチューブ利用で良くなった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:20:11返信する良くも悪くも面白いのはサイトではなく「動画」
サイトは動画を公開する「場」である事に徹した方が良かった訳だ
それを「面白いのは俺達だ!」と勘違いして訳わからん実装を繰り返し鯖の質は上げない
それで「面白い動画」を作ってた奴が流出
契約で縛られてるって言う訳じゃないから食い止める手段が一切ない
結果「つまんねー動画サイト」になった訳 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:23:51返信するあんな身内ネタされたらそりゃユーザー減る一方になるに決まってるだろ
あとRTA走者とかもろ影響くらって動画出せなくなった罪は大きい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:24:01返信する無能なトップがどんどん不自由にしても馬鹿な利用者と投稿者が金払ってくれると勘違いしてたから皆に逃げられたんだぞ
殿様商売の典型的な失敗例だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:27:28返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:27:47返信するむしろ天下取ってただろ
昔はYouTubeよりニコニコがメジャーだったんだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:29:35返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:30:17返信する>>115
今はYoutubeも無法化してGoogleがユーザー数増やそうと必死だけど
キャパ足りなくて縛りがきつくなってるから
他の配信サイトに客が逃げてるようだ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:31:04返信する超会議()
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:31:56返信するγ時代から見てたが、マジでサイトリニューアルの度に批判しかなかったからな
求められてることは一切やらずに、くっそどうでもいい機能追加をしていった結果がこれ。
救いようがないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:33:04返信するサーバー強化せずリアルイベント金つぎ込んだ結果
youtubeが台頭する前は生放送の画質は最低でゲーム配信しようものなら文字は見えずなにやってるかわからんかった
ついでに投稿しても容量がめちゃくちゃ少なくって20分以上の動きの速い動画なんて見れたもんじゃなかった
結果、金儲けじゃなくただ動画を見てほしいだけの人もSwitchやyoutubeに逃げた - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:34:13返信するyoutubeでお金稼げるようになってすぐに人気実況者が先を争うように出て行った
そして視聴者も出て行った - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:34:14返信するデブが調子乗ってイキったせいやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:35:25返信する>>118
超会議やろな
>>119
トップがユーザーが求めているものはわざとやらないとか公言していたからな
すたれて当然 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:39:05返信するユーザー煽れば人が増えるしプレミアムに課金する人も増えるとか言って
ユーザーが求めるものをわざと実装しないって公言してたからな
頭おかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:40:20返信する川上量生、栗田穣崇、夏野剛はニコニコ動画をしくじり先生で語れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:41:22返信するやらない(できない)
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:41:35返信するいうてYoutubeも広告ウザいし動画もマンネリ化してるやん
アーティストのPVくらいしか価値ないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:46:40返信する画質B、音質A、検索S、コメント機能SS
普通にユーザーの声を無視した経営でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:49:31返信するプレミア誘導が露骨すぎた。
ビジネスモデルとして受益の構造に失敗したのがそのまま致命傷となったが、コンテンツの構造が良かっただけに悔やまれる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:50:27返信する間違いなくカワンゴの無能さだろうなあ。チャンスは大きかったのに、敢えて小さくマニアックという世界で収まろうとした。
プレーヤ周りのあのダサさや時報とか、俺様ルールで変えようとしなかったし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:50:53返信する>>127
情弱以外は広告なんざみてないんやで
調べりゃ一分でわかるのに、それが出来ないのが情弱や。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:51:27返信する画質Aとか嘘も大概にしろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:51:59返信する角川はクリエイターをゴミあつかいする連中だしなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:52:32返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:53:28返信するまぁ客を見下し続けてた会社と一定の礼節をわきまえ続けた海外企業との差って感じ
GAFAとジャップ企業じゃ志が違う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:55:27返信するもうみんな気付いてるやろ
全部ネット関係はアメリカのものを使うべき
日本人のサービスはセンスがなさすぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:56:24返信するプレミアとかいう情弱発見装置
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:57:21返信する川上の同類が社員として居座ってるし
社員を全員リストラしたほうがいい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:57:36返信する淫夢のせいでもある
あれがニコニコの風土と※機能がベストマッチしてしまい、淫夢という大義名分があれば何やっても許される風潮を作ってしまった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 07:58:49返信するくっさい内輪向けネタばっかだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:00:13返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:01:38返信する>>131
キモオタ理論やめてくれる? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:02:40返信するシーク導入が遅すぎたよ
初見の20分も30分ある動画を終わりまでじっくり観ようとは思わないからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:02:48返信するランキングもvtuber切り抜きと、ようつべに高画質版誘導がある動画が9割だろ
アニメですら広告ウザすぎで、ひまわり動画で見たほうが1000倍捗るわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:03:05返信する元ネタの面白さSSだからな
ヒゲクマなんてお笑い界のレジェンドと比較しても面白い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:04:29返信する>>142
広告ブロックって常識だと思うんだがなあ
とくにスマホサイトなんてブロックしなきゃ見れたもんじゃないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:05:05返信する画質はC
有料会員じゃなくても高画質が世界のスタンダード - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:06:28返信する画質酷いし昔あった再生用アプリがゴミだった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:08:52返信する>>104
プレ垢でも人が増えるとクソ画質 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:09:52返信する淫夢が流行ってから行かなくなった
あんなもんがランキングトップにうじゃうじゃいたら普通の人は避けるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:15:37返信する結局オタク向けに特化してるからだよ
オタク自体が絶滅危惧種で自称オタクのにわか共は気持ち悪がって近寄らない
だけど別に天下なんて取らなくていいと思ってるがな
少数がクラスの隅っこに固まって(一般人から見て)意味不明な遊びやってるのは実家のような安心感ある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:15:46返信するVtuberとか本当にニコ生主とかニコニコで実況してた人が名前変えてしれっとやってる人多いよなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:18:31返信する>>1
>>150
わかる
アイドル部を潰して信者かこってへらへらしてる夜桜たま(楠栞桜)の切り抜き動画が
ランキングに入ってるの見るたびにイライラするから
ランキング自体見れなくなって楽しめなくなったわ
ランキングから特定の動画をワードで除外にできるようにすりゃいいのに
それすらしないからな。そりゃ人いなくなるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:20:00返信する≫(´・ω・`)動画投稿者とか人気実況者に金あげとけばyoutubeに逃げられることもなかったのにね
(´・ω・`)面白い動画投稿する人が減ってしまった
俺が面白い動画上げてるだろ。いい加減にしろ! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:20:31返信する動画事情に一本化せずリアイベやりまくった結果
サーバー貧弱画質悪いは流石にねー - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:21:58返信する淫夢はただの転載対策が流行っただけだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:23:39返信する画質A?もしかしてその上に、S・SS・SSS・EX・LD・MYくらいあるのかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:24:47返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:26:00返信するゲーム実況、淫夢、MMD、ボカロ
俺は全部興味ないものだったからな
行く意味がなくなった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:36:33返信する元々よそのコンテンツに寄生しまくって生き長らえてきただけのサイトやん
今後もその寄生先が変わるだけ、今はVチューバー - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:39:31返信する>>159
実況もボカロも、今やyoutubeのほうが主流だからなあ
ボカロなんてニコ動で10万再生の動画が、youtubeじゃミリオンとかザラだし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:41:23返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:42:43返信する一時は天下とったくらい勢いはあったでしょ
凋落がすさまじかっただけで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:43:14返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:47:44返信する独自文化を作った時点で、アカウント無しで見れるようにして、
画質やシークやサーバー増強に金を使っときゃ凋落は防げたかもな
もはやいまの没落具合じゃ、企業が広告に使うことすら無理になってる。
会員専用の声優番組で再生数が1000にも満たないのを見てるとかわいそうになってくるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:51:44返信するニコ生の追い出しとか意味わからん機能あるし
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 08:55:02返信する真夏の夜の淫夢(元ネタの面白さ:B 投稿頻度S: 動画の質:C 語録:S 民度:E)←これが天下とった理由
投稿頻度S:
答え出てるやん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:01:25返信するYouTubeも重くなってきたけどね
しつこくプレミアムに誘おうとするのはニコ動と同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:02:43返信する視聴者が喜ぶことを素直にやっていったビリビリは伸びていったのだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:05:27返信する>>11
理由はトップがガチガイジだったこと以外に無いだろう
脳に蛆でも湧いてるのかってレベルのガイジやぞ、あいつあの馬鹿をとっとと引き摺り下ろしてたら
今頃まだトップに君臨してるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:07:17返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:09:04返信するつべは一般人が見てる人が多い
ニコニコは全盛期でもオタク向けでなんかキモかった - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:14:25返信する>>162
生みはしたけど育てられずに全部枯れちゃった
笑っちゃうよねどんだけ下手なんだと - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:14:44返信するYouTubeスマホなら軽い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:22:04返信する10年くらい前で日本限定ならyoutubeとええ勝負しとったのになぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:22:22返信する嫌儲とつわはすが実質ニコニコにトドメ刺しただろ
2014年以降から露骨に下降気味だし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:26:28返信する純に捨てられた時点でオワよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:27:56返信する>ニコニコ動画(画質A、音質A、検索S、コメント機能SS)←こいつが天下取れなかった理由
ニコニコの画質がAとか
キ メ ツ のシナリオがAとか言ってるテスマ部隊と同じだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:31:33返信する今はヨウツベの年齢制限にひっかかる小学生ばっかりだ
漢字とか英語とか出てくると「ひらがなでお願い~、どんな意味ぃ?」って騒ぐから
居座っているジジババが「自分で調べろ!」って返してる
NG登録するとコメがなくなる、イヤな世界だ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:34:28返信するつべは金バラまいて還元しまくったけど
ケチな日本企業らしくそうしなかったからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:36:54返信する生放送がプレミアム以外は追い出し食らうのは問題だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:44:28返信する画質Aは盛りすぎやろ
後、通信速度が評価基準にないのがあかん
あれが致命的な欠点なんで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:46:38返信する投稿者あっての動画サイトなのに投稿者を冷遇したから
つべという黒船と戦う以前から、配信したければ金払え高画質の動画投稿したければ金払え
アホか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:50:03返信する投稿者が逃げたのは動画の再エンコによる画質の劣化、アップできるファイルサイズの制限、そしてつべだと収入になる、が大きな理由じゃないかな?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:50:45返信するつべ以下でも多少払うだけで投稿者残ったと思うんだがな 日本人って古巣に固執するし
宣伝だったか実装時に一部だけでも投稿者に入ってたら全然違ってただろ
本当最近の日本企業はケチりすぎてダメになってるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:53:19返信する広告まみれにしてクソランキング完成させたせいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:53:52返信する>>94
ほんとか?
俺は同じ配信者がニコとつべで同時配信しているのをちょいちょい見てるんだけど
ニコの方は物凄い汚い言葉の羅列でうんざりなんだが… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:54:56返信する画質はあかんね
画質で勝ってる内に次の手打てばよかったのに「720pで十分やろw」してる内にYouTubeは1080pに対応して視聴者増やしてYouTuberで儲かる流れを作ってしまった…
ニコニコが1080pに対応するころには更に画質も上げて突き放したしな
つかニコニコって1080pでアップしてもエンコードで劣化させられるんだよなぁ… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:55:50返信する動画制作者に利益がないから離れるに決まっている
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:57:43返信する>>185
それな
よっぽどの差がなければ「現状維持でいいや」なのが日本人なのに
慢心してケチって敗北するんだよな…
家電やスマホなんかも慢心してる内に衰退してるのが今の日本企業 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 09:58:00返信するニコニコの画質なんて、下限がFランクとしたらDランクがいいとこって印象だったが
今は改善されたのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 10:09:01返信する立ち見とか追い出しとか
自分らで客捨ててただけじゃんww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 10:34:20返信する人減ったおかげで生放送も前よりは快適になったゾ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 10:34:44返信する画質とか関係無いよ動画が猿真似ばかりでつまんねーのだらけだからだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 10:36:52返信するいつの間にか古い動画もシークできるようになってたんだな
でも、エコノミー止めない時点でクソから抜け出すことは出来ないな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 10:46:59返信する機能をどんどん追加するどころか機能改善するだけで天下だったのに。
ネット民やオタを知り尽くした連中立ち上げてる癖に何だこの体たらく。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:10:55返信するニコニコって一時期天下取ってなかったか?
今が衰退しただけで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:13:29返信する検索に関しては本当ニコニコがやりやすいわ
ようつべのタグとかあってないようなもんだし、新規も発見しにくい
シリーズとかPart1のみ検索したいのにそれも出来ないし
AIが誤認して検索に表示させないようにしたりとめちゃくちゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:14:31返信するYoutubeと比べるのはフェアだと思わないけどさ
無課金に露骨に不便な思いをさせたり生放送から追い出したり
嫌がらせが露骨で冷めるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:37:38返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:41:56返信する一般会員への冷遇を続けたのが致命的だわ
他の動画・配信サイトが無料でも画質や機能を上げていってた中で未だに低画質、後視聴しづらいタイムシフト、混雑時の画質低下・放送追い出しを続けてるのはアホとしか思えん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:43:16返信する言ってる人いるけどシークがまともに機能しないの本当にガッカリだと思います
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:43:22返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:51:53返信する2年前までは爆死アニメでも1日で10万再生行ったのに、いまや2万再生が普通だしな
1日で10万再生ができるのトップクラスしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 11:57:07返信するニコニコ超会議が始まるとき、多くのプレミアム会員がそんなことで赤字だすより画質改善に投資しろとか、ニコ生主に金だせとかさんざん言われてたのに、僕たちはリア充主体でやりたいとか言って、それまで支えてきた動画中心の会員をないがしろにしてきたからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 12:00:31返信する>>191
だいぶ改善されている
それでも混雑時なのかどうかわからんが、画像以前に再生が止まることが多くて、低画質でみないと途中で切れそうでヒヤヒヤになることが多い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 12:24:45返信する何時も人多すぎて画質下げるからな!とか終わってる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 12:38:53返信する自ら追い出しただけだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 12:42:43返信する相当人減ってるだろうけど今でも追い出しとか画質低下あるのかね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 12:49:27返信するオタクが内輪受けする場に甘んじた、というか進んでキモオタのための場所になっていったのが良くなかった。
もっとプレーンなプラットフォームを目指すべきだった。
まあ作ってる人たちがキモオタだったからしょうがないといえばしょうがないんだけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 12:51:55返信する他所じゃ無料でできることに金取ってるのがね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 13:19:08返信するツベに手を打たれた時点でもう負け確
もう落ちるしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 13:29:38返信するまだツベの逃げ場としてニコ生、ブログがあるから大丈夫でしょ
それよりfc2動画て生きてる?自分2年間見てないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 13:33:32返信する試聴を妨害してくる動画サイトなんて海外の危険ポルノサイト以外ここしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 13:37:40返信するそういうとこやぞ
天下天下連呼する所が淫夢蠅と一緒
テンガで相互オナックスしていろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 13:41:31返信する>画質A
なんだ釣りか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 14:14:30返信する10年後も全員同じ事言ってそうw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 14:38:15返信する> ネットって他人が金稼ぐのを嫌がる人間が多い
こんなの考えてるのって一部の陰キャだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 14:40:08返信する未だに日本に本社がある動画配信サイトではトップクラスやん
本気で天下を取りたいなら欧米か中国で勝負せなあかんけど英語はコメントが長くなるから難しい
ビリビリと組めばええと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 14:52:16返信するニコニコは有料会員にさせようとしつこい印象しかないわ
なにより動画作ってる人間への待遇がyoutubeより悪かったんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 14:52:58返信するこの手の記事何度目だろうな
そして書いてあるコメントも毎度同じというw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:05:50返信する>>218
正しくは「違法や脱法などの卑怯な手段で金を稼ぐのを嫌がる人間が多い」だからな
ソシャゲガチャとか転売とか詐欺とかステマとか
正々堂々合法的でマトモな手段で金を稼ぐならガイジ以外は文句なんて言わない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:08:24返信する?真夏の夜の淫夢(元ネタの面白さ:B 投稿頻度S: 動画の質:C 語録:S 民度:E)←これが天下とった理由
ニコニコが天下取れなかったのって淫夢のせいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:18:57返信するシンプルにダサい
世に出して誇れない
社会から逃げ出した者が徒党を組んでするかのようなコメントの内容がゲボ案件
間違ったアングラを育てても外にゃ通じねぇすよ
基礎が疎かだから立て直しも不能 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:50:56返信するやら管も言ってるけど、ニコ動最大の失敗は経営者が利益を全部株主と一緒に持ってちゃって動画投稿者に投資しなかったことが敗因。
だから積極的に動画投稿者に広告収入を分配してたyoutubeに有能な人間をもってかれた。
唯一飼ってた幕末志士にも逃げられた。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:51:08返信する金の出しどころミスったらこうなるんだなぁ
まー素人に金出す判断は難しかったんだろうけど
そりゃ金貰える他サイト行くわな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:55:16返信する継がりやすさ:E
シーク:E - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:55:21返信する低画質モード、シーク、追い出し
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 16:56:52返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 17:07:31返信する今でも生放送プレミアムでないと弾かれるんでしょ?
そらつべに負けるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 17:07:50返信する>>210
逆
金を出さないオタクを切り離すためにリア充イベントをやってノリのいい一般層はすぐ課金するからそいつらにシフトしようとした
動画制作なんて基本交遊関係が非常に少なく時間がとれるオタクに有利なのに、スマホで撮った動画あげるしか能のない連中らで商売して失敗した - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 17:09:40返信する>>225
何か日本とアメリカの企業の差そのままな気がするわそれ
働く人に金出さないから逃げられるみたいな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 17:27:48返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 17:42:39返信するただ見るだけにログインを要求したせい
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 17:48:39返信するランキング機能が売りだったのに、ランキングのど真ん中に政治カテゴリをおいたのが失敗だと思うよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 18:57:43返信する画質Dくらいやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 19:58:09返信するFでいいだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 21:25:12返信する画質A?
Aってどういう意味か知ってる? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 22:47:51返信する※238 画質:どーでもAの略だからまちがっていないだろう!?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-24 23:38:46返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 00:03:18返信する画質Aに異を唱えてる無銭の多さよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 01:53:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 02:12:39返信するコンテンツ提供者に一切還元をしようとしなかった
以上 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 02:39:34返信するニコニコは重さが異常
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 03:55:13返信する技術D
ここ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 10:17:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-25 18:12:09返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-05-26 12:46:58返信する
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