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ソシャゲのガチャってさすがに10連300円くらいが適正価格じゃね?

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


今の単発300円みたいな値段設定冷静に考えてヤバすぎない?

放置少女
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


高いと思うならやらなきゃええだけやし
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


しかもそれにほいほい課金するやつがめっちゃいるのもやべーよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


ソシャゲの値段はガチでおかしいと思うわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


その分出にくくなるだけよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


なあぜってーおかしいと思うんだが
なんであんなしょっぱい10連に何千円もかかんの?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


牛丼食えるからね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


ゲーセンとかと比較すると高いな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


現実のガシャやったらレアリティとかなくてほしいほしくないの次元だから単発300とかのあってもわかるけど
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


わかる
糞みたいなソシャゲでも月2000万とか稼いでるからな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


はやく規制した方が日本のためやわ
こんなもんに金と労力使ってたら心が貧乏になる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


まじで超冷静になって考えてみたら明らかにソシャゲってすべてのものが割高だよな
 
 
 

16 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


10連300円だと余計金銭感覚麻痺してアホみたいに課金し始めるで
 
 
 

20 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>16
なんかそういうソースあんの?
実際にやってるとこないやん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>20
1回3000円課金なら躊躇う人もいるけど、300円課金ならこれくらいなら手を出せるって気軽に課金できちまうんだ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


もっと多くの人が気づくべき事実や
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


たった5分でブランド物の服買える金額が消えるからな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


せいぜい10連1000円やったよな
ただの電子データが一回300円がまかり通ってるのがおかしすぎる

 
 
 

27 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


嫌なら買わなきゃ良いよね
買うやついるからその値段なわけで

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>27
善悪の判断つかないガキから金巻き上げてるのが問題なんやで
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


ソシャゲ特有の価値基準できてて世の中のほかのものの価値基準と釣り合とれてない
 
 
 

33 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


大体どこも3000円のイメージあるんやけど10連1000円でやってるところとかあるんかな?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>33
特別記念とかそういうのなら
 
 
 

37 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


別に高いと思わないワイはおかしいんか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>37
おかしいと思うわ
だって何出るかもわからんガチャ回す権利を3000円で買ってるんだぞ
3000円で買えるものって世の中見渡せばさすがにここまでショボくないわ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


冷静に考えなくても当たり前やろ
紙のコストのかかっとる遊戯王パックとかで5枚入り150円やぞ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


それで売れる物をわざわざ安くせんやろ
運営は正常も正常おかしいのは買う側や

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


無課金でやっとるけど30連でクソしか出ないときこれでフルプライスのゲーム買えると思うとやっぱりおかしいわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


それだとあたってもどやれないし最低限特別感持たせるための価格設定は必要
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


キッズ盾にすんなよ
キッズは建前課金上限あるやん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


10連3000円でも回す奴アホみたいにおるんやから3万にしても回すぞ
 
 
 

59 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


少なくとも課金は強制じゃないし好きで課金してるやつには周りがどうこう言う権利ないと思うわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>59
ほんとこれ
金の価値観なんて人それぞれ納得いかなきゃやらなきゃいいだけやれ自分の価値観で高いだの文句言うのはどうかと思う

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


確率下げるだけやで
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


でも無料で遊べるから
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


パチと一緒
やりたいやつが勝手にやってるだけ誰も強制してないから自己責任でどうぞ

 
 
 

64 名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


しょせん実体のないゲームのデータなのに高すぎるよな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


>>64
それ言うとデジタルデータ全般になるからそこはどうでもええと思う
やたら高い値段設定で金出しても確実にそれが手に入るわけじゃないってのが最大の問題やろ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


実際そうやけど、ソシャゲ狂いのキモオタは金の使い道くらいーって言ってくるからなぁ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


バンナムとかコーエーのDLC商法が金払えば確実に手に入るだけ
ソシャゲのガチャよりマシって感覚になってるのほんとヤバいとおもうわ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月30日


神「ほい、1万円やるよ」
アホ「ガチャやるわ」
天才ワイ「ジャグラー打つわ」

 
 
 



 
(´・ω・`)まぁ10連300円は安すぎるな、もしこの値段設定にしたら最高レアの確率0.0005くらいになりそう

(´・ω・`)10連1000円だな・・・もしくは2000円
 
 
 

 
コメントを書く
  1. 底辺がゲーム内でだけは上に立ち優越感に浸りたいがために
    少ない収入で高額課金♪

  2. キッズは親が課金制限すりゃイイじゃん
    香川の1日1時間もそうだけど、子供が子供育ててるからダメなんだよ。

    大人は理解して課金してるだろ?
    課金出来るのが悪いって子供じゃん。
    発達障害検査受けたらどうかな?

  3. ジャッ...w

  4. 簡単に入手出来たらマウント取れないだろ

  5. まぁ感覚麻痺してるけどどう考えたって高いわな
    DLCで使用キャラ一体追加するのに3000円かかります、
    しかもキャラ選べないので手に入らない可能性もあります
    なんてのが販売されたら荒れに荒れるよな
    でもガチャって名目ならだーれも気にしない
    異常だよ

  6. 適正価格なのfgoくらいか?

  7. これもおかしいけどピックアップ言いながら1%のものが2%ぐらいにしかならないのもおかしいわ。あとはホントにピックアップ自体されてるのかとか

  8. 値段を決めるのはお前じゃない

  9. 麻痺してる奴に何言っても無駄

  10. 上限は法で定めるべきかもな回数も制限付きで

    本気で強いキャラとかはゲームの糞難しいのクリアできた人だけが入手とか

    手に入らなくて当たり前くらいでいい

  11. 正直金の使い道がないんだろうなって思う
    マジで日本は金があり余ってる奴と全くない奴とで二極化してる

  12. ガチャってか基本無料ってのがそもそもアレな気がする

  13. 文句を言うなら自分でソシャゲ作って300円で10連やってみたら?
    利益出なくてすぐにサ終するから

  14. アップルに1/4持ってかれるって聞いたが
    どっかの日本資本でやれないもんなんかねぇ

  15. 飯塚幸三

  16. 18歳にもなって金もないのにガチャするような馬鹿はいない
    という前提で社会は成り立ってるので別にどうでもいい
    金ある奴は経済回すためにガチャも回せや

  17. 全体の1割が10倍金払うってのが基本無料だからなぁ

  18. 生活必需品以外は、ついた価格が適正価格
    あとは買うやつが自分の行動を決めるだけ
    高いと思うなら買わなきゃいいだけ

  19. パチもそうだがそこに依存性が絡むのが問題だよ
    何でもかんでも個人の自由で済まされるって無法国家かよ

  20. 価値観はそれぞれだと思うがリアルのトレーディングカードくらいの
    値段が適正ではと思う事はある

  21. 未だにガチャでレアキャラ引けた喜びはやばいわ
    仕事とかでもモチベ維持できるし

  22. 2-300円で8種類くらいにしてくれるといい
    それで実際のガチャと同じくらいだ

  23. >>21
    無料だと引けてもあっそってレベルだけどな
    金かけてるから脳汁全開になるのだろう

    怖い怖い

  24. 10連1回5000円の超大人気ゲームエンゲージプリンセスってのがあるぞ?

  25. 金持ちで羨ましいわ
    貯金とかも考えたら趣味には数万くらいしか使えねえわ
    ソシャゲしか趣味ないならともかく

  26. ガチャなら他のギャンブルより強制上限金額設定楽そうだから
    今のうちに国がちゃんとやらんと金の周りが悪くなるぞ

  27. 俺だけ全てただにしろ!後のヤツは10倍値上げで

  28. ガチャして納得いく結果なら金出すっていうの何かでやってたな。

  29. 据え置きげーのDLCとかで始めたころはフルプライスで更に金とるのかよって思ったけど
    スマホの課金要素はゲームの体すら成してないよな

  30. 30年後くらいになって皆冷静になった時、ソシャゲが日本を破壊したとか言われるようになるやろな
    そんぐらいヤバい
    擁護してる奴は自分がヒロポン中毒と同じだと気付いてない

  31. お客様になる為だけに生まれてきた存在も居るんだよ

  32. ガチャにいくらでもつぎ込むやつがyoutuberの投げ銭バカにしてる流れ笑う

  33. 一日10連一回のみとかにして月で最大9万位がギリ生活崩壊せんで済むからそうしよう

  34. >>33
    言われてみればそうやなw反省しまーす

  35. >>33
    ソシャゲにジャブジャブ課金してるやつが投げ銭してるやつが馬鹿にするって
    そんなやついるのか・・・?どっちもやってないやつしか馬鹿にできないだろ

  36. その価格でも買ってくれる人が大勢居るのだから市場相場的には適性と言える
    だれも買わなければ値段は下がるし確率も上がっていく

  37. 高いという以上に面白くないだろソシャゲ。
    どんだけ課金してもただの作業の毎日だ。

  38. >>33
    一部の重スパチャ民がVtuberの活動を支えて他の奴らは無料で視聴
    たしかにガチャゲーの構図と似てるなw

  39. 現実とは違って無限にハズレがあるガチャ

  40. >>14
    DMMとかenzaとかやってるだろ

  41. ガチャゲーやらなきゃいいだけでは

  42. 回すことが前提ってアホやな
    10連3,000円でもええから確率上げろって思わないんか

  43. ガチャ課金しないやつどこにお金使ってるの?

  44. >>37
    それが適正じゃないから問題なんだぞ
    大勢の人が今の価格に納得して買ってるんじゃなくて
    数%の重課金者のせいで相場全体があがってしまって仕方なく買ってる状態

  45. サ終時に重課金者の溶ける顔が見たいからこのままでいいよ

  46. 異常やと思うならガチャ依存しないソシャゲつくって一山当てればええんちゃうの

  47. >>45
    みんな仕方なく買ってるとかおまえの妄想やろ?なんかソースあんの?

  48. いい歳いってる大人はどうでもいいだろ
    自己申告の年齢認証どうにかしろ

  49. パチと一緒だわな

  50. もっと値上げして馬鹿から金巻き上げようぜw

  51. >>48
    ソースなんてないし妄想だが今が適正価格とは到底思えん

  52. >>45
    仕方なくw
    嫌ならそもそも買う必要がない

  53. 自己責任だからやりたい放題とか言ってる日本?

  54. >>53
    それギャンブルやってる奴ら全員にも言ってやれ

  55. 別にいいやん ソシャゲなんて馬鹿がやるもんだし馬鹿がどうなろうとどうでもいいだろ

  56. 1円の価値もあるわけないだろ

  57. そんな安かったら基本無料にはできないだろう
    バカなんか

  58. まーた他人の使った金でイキってんの?

  59. ソシャゲのセールスでユーザーがマウント取り出すのは本当に草
    お目当てのものが中々当たらず
    無駄にガチャ回させられた結果がそんなに嬉しいんか

  60. デジタルデータなんだから本来ならコストがかかってない分トレーディングカードより安いのが普通だし、そこに月額サービス料を分散して上乗せするとしても10連1000円がいいとこだよな

  61. 自分に都合のいいように妄想してるヤツ多すぎてヤバいわー

  62. 石とか所詮データなんだから無課金でも大量に手に入れるの作れよ。

  63. 極論文句があるなら課金しなければいいだけでは

  64. やらかんキッズはすぐに売り上げでマウント取りたがるからな
    みんなが良いっていうから良いものとか自分の感性に自信がないんだろうさ

  65. データやから無価値言う奴アホすぎへん?
    いまどき音楽も映画もドラマもアニメも漫画も全部データやん

  66. >>64
    ギャンブル依存者がそんな簡単に辞めれるわけないだろ
    専門外来行ってもそうそう治らんからな自覚症状がないのがまたヤバイ

  67. >>65
    やらおんに毒されすぎてて可哀そう

  68. >>66
    確かにただそれらに比べコンテンツ的は0に近い

  69. 嫌ならやるな定期

  70. MMO初期あたりに海外でガチャやり始めた時はなんで日本版だけ値段10倍なんだよって言われてたな
    紙幣価値が~とか言ってたけど実際は本当にボッタくってただけでその値段が基準になってしまった

  71. 10連して何の使い道も無いゴミが9割だからな

  72. >>66
    価値観の相違だけど、ソシャゲはいつサービス終了するかわからへんやん

  73. 一回300円でもいいけど、確率をなんとかしたらいいんじゃないかな
    今の十倍くらいにして、 PUは下限3%みたいな

    まあ、ドッカンやられるのがオチかもしれんが

  74. >>73
    その意見自体はおかしいと思わんよ、君の言う通り価値観の相違やと思う
    俺がアホや言うてるのはあくまでデータだから無価値っていう奴らやから完全に別の話やな

  75. 普通のカードゲームのパックの10倍近い値段ってヤバイよな
    しかも紙のカードは簡単に売れるのに、ソシャゲは売れないor垢の売買とかいうBANされてもおかしくないルール無視行為するしかないし

  76. 適正かどうかは市場が決める

  77. セルランとか言う搾取ランキング見て一喜一憂してんのは流石に笑うわ
    あんなんブラックリストみたいなもんだろw

    年間何百億売れました!とかドン引きだし、それで喜んでる奴等もイミフ

  78. >>44
    お前はまず彼女をつくれ

  79. 価格とか確率とかいじってどうこう考えてる人多いけどそんなん関係ないで
    ハマってる奴は出るまで回すんやから天井の義務化か課金額自体の制限しかない

  80. 任意のキャラ+10連で5000円
    課金の最低ライン

  81. >>79
    女とか無価値やんw

  82. >>78
    スポーツでもなんでもいいけど
    日本が結果出したら日本スゴイ!→日本人スゴイ!→俺スゴイ!みたいなもんでしょ(適当)

  83. FGOが11連1800円なのってほとんど知られてないよな

  84. >>84
    韓国とかそんな感じだよな。
    バカにしながら結局同じ事やってんの笑うわ

  85. >>78
    業界関係者ならまだ市場の動向を気にするのはわからんでもないが
    ホント意味不明だわ

  86. 20~30連分で他ゲー1つ2つは買えるよね

  87. 一銭も落とさないユーザー抱えてるんだからしょうがなくない?

  88. ガチャ30円になっても、それで儲かるように確率調整されるだけやろ・・・

  89. >>88
    スイッチとソフト4つ買ったけど全然おもんなかった
    この金ガチャに回すべきやったなあって後悔した

  90. むしろコンプリートするまでにかかるお金を1万ぐらいまでに
    収まるようにすべき

  91. >>92
    PV見ただけでクソゲーかどうか判断出来る様になれ

  92. 出始めの頃に値段設定高すぎて馬鹿じゃねーのって思ってたけど
    それで定着するからわからんもんだね

  93. ガチャ回すくらいなら何もしないで寝てた方がマシかな

  94. 客の中にピラミッドを作らなきゃいけないからな
    10連三百円でレアの確率が今のままだと、ピラミッドができず、ほとんどのユーザーがフルコンプ勢になってしまう。
    そうなると結局レア度を下げにゃならんから、使うお金は変わらんと

  95. 最近の力入れてるやつは分からなくもない
    所詮データではあるが、3Dモデル、ボイス、ストーリーとか色々あるし。ただパズドラ みたいなのとかが同じ値段なのは意味わかんない

  96. 動画配信してる奴とかイナゴ同人絵描きや目立ちたい奴がツイッターでガチャ芸してるならまだわかるけど純粋に楽しんでる奴はわからんわ

  97. 王者パズドラは6000円だけど?

  98. >>96
    その通り!
    さっさと寝て次の日の仕事に備えるべき

  99. >>99
    自分が純粋に楽しめるゲームに出会えたやつは純粋に楽しんでガチャ回す。めっちゃ単純
    俺はむしろ純粋に楽しんでないのにイキるためにやってる奴らの方が理解できない

  100. 宝くじが10枚3000円だからかな、夢を買うには丁度いい値段なんだよ

  101. 確率が変わらずに、が前提。

    ただ価格だけ10分の1にしても、確率も10分の1になるだけだし。

  102. 1000円が適正だけど
    バカから金巻き上げるのを評価して
    とりあえず2000円にしようぜ

  103. >>102 有名ソシャゲでガチャ芸すれば仮に爆死してもまとめに取り上げて貰えて有名になってフォロワー増えるし同人作家はガチャで宣伝して信者集めて同人で金にできる

    簡単な事だぞ

  104. もっと安かったらやるのに・・・
    もっと当たり率上げてくれたらやるのに・・・

    やりたいのに出来ない人の嘆き

  105. >>106
    そういうのの方が多数派やと思うのはいろいろ毒されすぎやと思うで

  106. 5000規制かかってるお子ちゃまがもっと回したいだけだろ

  107. ただの乞食論
    10連300円にすれば基本的なゲームの
    クオリティが落ちて誰も廻さなくなるだけ

    カードのイラストが同人に毛が生えた程度の
    しょっぺえクオリティになって誰が廻すよw

    あ、FGOガイジさんは別かもw

  108. >>108 横やけどいつその安価先の奴が多数派って言ったんや?

  109. おはようございます

  110. 10連300円のゲームになったらどうなる?
    →無料石が無くなるw

  111. 文句言ってる奴は金を全く出す気のない無課金勢だろ
    マリオ系のソシャゲだった気がするがDLCっぽい感じで大した金額じゃなかったのに文句言いまくってた覚えあるわ
    結局は少しの金も払いたくないんだろ

  112. 300円にしろとは言わないからせめて1000円やな!

  113. 諭吉で30連回せないのは辛い

  114. 乞食が少ない金でガシャ回したがってるだけじゃん
    高いと思ったら回さなければいいだけなのに

  115. 少数の金持ちにドバドバ使ってもらう商売に対して、乞食や貧乏人が摘価を語るなよw

  116. 回す奴は10連が3000円でも300円でも回すし
    回さない奴は10連が300円でも100円でも回さないだろ

  117. 3000円あれば中古CSゲー買えるやんけ

  118. ガチャに大金突っ込んでる奴は明らかに依存症なのに個人の自由とか市場原理持ち出してて草

  119. >>120
    何度も回す奴は依存症患者というだけ

  120. 天井を下げればいい
    1万くらいで

  121. >>116
    依存症に依存する商売なら潰した方がええやろ

  122. 大抵がガチャゲーに何万も払うのバカだなって思う以上は月額制にしたら今ほど儲からないんだよ
    スマホ代でもそんなにかからないのに月額5万のゲームですって出したら誰も集まらん

  123. 子供騙しだからだろ。価格設定を好き勝手したいなら子供の課金を禁止しないとね。国際基準で規制しないとおま値となって海外サービスと金額差がでるだろうが別に客が許容するならいいんじゃね?

  124. 買う奴がいる以上それが適正価格だからな。とはいえガチャに関しては射幸性・依存性の問題があるしある程度規制は必要だよなぁ

  125. >>126
    そりゃそうだ
    大量の無課金と低課金を集めて彼らに対する優越感で射幸心を煽って依存症患者から金を巻き上げるビジネスモデルなんやから

  126. 規制はすでにされてる

  127. >>128
    まあ麻薬もグラム何万で適正価格やから同じ理論やな

  128. >>130
    まだ足りんのやろうけど
    軟着陸させるために徐々に厳しくするのかもしれんね

  129. >>127
    アホはすぐと極論喚いて誤魔化す子供騙しを使うな

  130. >>132
    実際に現状を調査した人らがどう思ってるかは俺らにはわからんからな
    こんなんどーでもええわ、もっと先に規制するべきもんいっぱいあるって思ってるかもしれんし

  131. 文句があるなら買わなきゃいいじゃん!で必死に自分を擁護してるの笑える
    本当は無駄な事だって気づいてるけどバカにされたくないから認めたくないだけのくせに笑

  132. >>134
    優先順位もあるやろし
    そこはまあ色々やろね

  133. >>135
    メーカー側もそのうち規制される事を想定して稼げる時に稼ごうとしてるだけだと思うわ

  134. 携帯電話の黎明期、通話料金もバカ高かったり、ダイヤルQ2みたいなものがあったりした時代。怪盗ロワイヤルとかあの辺りの課金が基本300円、みたいな家庭用ゲームに於いてはあり得ない金額でスタンダードを築き上げたのが大きいと思う。

    それによってDLCで収益を上げられる下地(プレイヤーの金銭感覚)は作り上げられたので、その全てを否定するわけじゃないけど。

    でも、ガチャは悪。

  135. >>138
    サービスと対価が明確なDLCは関係ない話やろ

  136. そうなると確率が0.1%になるだけや

  137. 割に合わんと思うなら止めりゃいい
    消費者の状況で変わっていくだろ
    激安ガチャゲーやってるとこもあるんちゃう

  138. 未成年に対して規制かけるならガチャではなくスマホそのものやと思うよ

  139. DLCで儲かったおじさんは
    運用コストをゼロだと思ってるらしい

  140. 貧乏人の目には一貫6,000円の鮨も300円が適正らしい

  141. 無課金で貯めた配布石でガチャ回して外れ引いた時でさえ
    すごい嫌な気分になる俺には課金なんて無理だお。

  142. 高いと思うなら買うなって言ってるやつアホやろ
    ガチャみたいな射幸心煽るギャンブルは国の管理に置かれて規制されるのが普通やぞ
    パチンコだって嫌ならやらなきゃいいのに、政府が出玉に制限かけたりしてるだろ

  143. >>141
    依存症患者に何言ってるの?

  144. >>144
    お前は食えない寿司の絵を一貫6,000円で買う人間なのか

  145. でもゲーム依存症とか自分の趣味の話になったら顔真っ赤にして反論するんだろ?
    結局は自分自身でどうにかしないといつまで経っても治らねーよ

  146. 金額1/10の300円で、確率も1/10、天井も1/10とかいいかも。天井9000円ならまぁ

  147. 全部無料にしろ
    ソシャゲだけじゃなくて全世界の売り物すべてを無料にしろ
    高い

  148. >>149
    被害規模の違う問題で話逸らしても無駄やし
    ソシャゲもゲームに含まれるで

  149. >>146
    パチスロが当たり前のようにやってる排出率制限をガチャは確率を好きなように設定し放題ってヤバいよな

  150. ガチャをギャンブルとして規制する場合、景品の価値って重要になると思うんだがこれをどうやって決めればいいのかがわからん
    ガチャ反対派いわく無価値らしいけどそれだと還元率とか配当の面での規制は不要になるよな

  151. この強気な値段設定って誰がしたんだろ?
    ドリランドの時には既に300円だったみたいだけど・・・

  152. ランキングが上の奴はランキング上げたいからお金掛けてるんだろうけど、そんなランキングが上がって嬉しいもんなのかな?

  153. >>154
    そこが既に法の不備になっとるんやで
    ギャンブル規制の基準が金額的な価値でしかない時点で時代遅れの構造

  154. 手に入るものによるけどガチャなら100円位がお手軽で良いな
    毎日回しちゃうと思う
    課金自体には毎月ちょいちょいしてるけどガチャに300円とか
    どれだけハマってるゲームでも回す気にもならないもの

  155. >>158
    じゃあ何をもってギャンブルと認定するの?

  156. ゲーセン馬鹿にしてる癖にガチャに何万とつぎ込むとかw
    情強ぶってても時代に逆行してるわ

  157. >>160
    辞書読めや
    リターンが何だろうが何かを賭けた勝負ならギャンブルや
    ロシアンルーレットでもギャンブルやで

  158. アナムネシスw

  159. 今後規制するとしたら
    リターンが何かに関わらず射幸心を煽って多量の消費させるビジネス全般を対象にするべきやろな

  160. 現金でゲーム内のアイテムを買う仕組みがおかしいだろ
    ゲームは開発者がクリアにかかる難易度を設定してる
    それをクリアするために金を払うなら自作自演に金を払ってるのと同じだ
    そんなものはゲームの見た目をした集金装置だ

  161. >>154
    ギャンブルみたいに賭博法で規制するのは無理があるな
    個人的には風営法の遊技設備をネット上のホームページやサーバーにまで拡大すればいいと思う

  162. >>162
    勝負かどうかはどうやって判断するの?

  163. >>167
    ルールに従いプレイした結果の価値に差異が有れば勝負になるやろ

  164. >>166
    サーバーのある場所を見回りつけて監視しても意味ないし
    18歳未満ダメはもうやってるし営業時間の規制くらいかな?適応して変わってくるの

  165. >>166
    そもそもパチンコが存在できる今の賭博法がガバガバなのは誰もが知ってる事やで

  166. >>169
    ソシャゲのガチャが18禁なんて聞いたこと無いぞ

  167. >>168
    当たりもハズレもどっちもデータでしかないから無価値やで
    つまり勝負になってない=ギャンブルじゃないってなるな

    というかそもそも景品の価値を決めるの不可能じゃねって話してるのに全然話の流れ読めてないねキミ

  168. >>171
    ゲーム開始時に年齢とか入力するくない?

  169. >>170
    それでもパチ屋は出玉減らされて古い台は全部取っ替える必要があったり設定にも政府の規制の手が及んでるからな
    完全に野放しのソシャゲよりはよほど規律があるぞ

  170. >>172
    ゲーム内で価値に差を付けてる
    依存症患者にとって良い結果が何十万の価値と判断されてる
    これで十分や

  171. >>173
    入力するだけで未成年でも普通に課金出来るぞ

  172. >>174
    そういう風に問題が大きくなり過ぎないよう規制してるポーズを見せつつコントロールし財源として存在させてるからな

  173. >>175
    何十万の価値と判断してるのが依存症患者だけじゃない場合は?

  174. せめて10連1000円だな

  175. >>176
    WINSで馬券買うのもそんなもんちゃうん?

  176. 普通に規制かけるならビックリマンチョコ辺りを参考にこんな感じやろな
    一回の価格は百円以下
    最高の結果が出る確率は1%以上
    天井1万円
    1ヶ月以内に商品の入れ替えは行わない

  177. >>172
    価値0円の物を確率で販売するのはダメにしたらいいんじゃね
    別の入手手段としてガチャ屋に値段付けて販売させるとか

  178. >>178
    価値を認めてるなら同じ事や

  179. >>180
    罰則規定は無いけど馬券もパチスロも未成年が遊ぶのは違法やから警察に補導されるやろ
    ソシャゲの年齢認証なんかいくら詐称しようが問題無いから別物やで

  180. >>183
    つまりガチャ規制を叫ぶにはまずガチャの景品の価値を認めないといけない?

  181. >>184
    ソシャゲも警察の前で嘘の年齢確認やったら補導されるんちゃう?
    それともまだ違法にすらなってないんか?
    警察にバレなければ詐称しようが問題ないってのはWINSで馬券買うのも同じやしやっぱり何が違うかわからんなあ

  182. 法律上無価値の物を売りつけてるってのに吹いてしまう

  183. >>185
    それは現行法の賭博法から見た問題ってだけ
    パチンコも同じ理論で見逃してもらってる

  184. 開発費があるやろ それ言ったらテレビに出てる著名人なんか1円の価値もないぞ

  185. >>185
    別に物的価値が無くともパチンコみたいに法で規定することは出来るぞ

  186. >>186
    違法にすらなってないし現段階では国じゃなく企業の努力による未成年排除のパフォーマンスでしかないで

  187. >>190
    でもそれって国がダメと言うからダメ以外の何ものでもなくない?

  188. >>191
    ほー
    そりゃ国が悪いね

  189. >>189
    それは確率はさんでないから市場原理働いて価値決まってるし
    価値1円もないっていうのは君の主観

  190. 一応シャドバが8連で200円くらいだがあれはキャラゲーじゃないしな

  191. >>192
    ??
    何が言いたいんや?

  192. >>196
    景品の価値が関係なくなるならお金とランダム性が絡むだけのモノなんていっぱいある

  193. >>192
    そもそもパチンコは誰から見ても敢えて見逃されてるギャンブルやからな
    規制に関しては誰も文句言えない

  194. 10連1000円だろ
    今は社会人でも高すぎる

  195. >>197
    当たり前や
    そこに基準を設けて規制するかどうかの話やし

  196. >>200
    いっぱいある中でどれを規制するかを決める際の
    規制対象の基準をどう設定すればガチャだけが規制対象になるのか?

  197. >>201
    ギャンブルのリターンが無価値であることが特異であるとみて
    ガチャから出る対象を販売者に価値を付けて販売させる事を義務付ければ現行法で処理できるようになる

  198. スロットは
    1G百円未満(リプレイあり)
    300G前後で大当たり
    1000Gで天井
    こう考えると良心的やな

  199. 300円で10連できるぞ。確率⑩分の一な。
    プレミアムガチャは確率10倍で3000円。
    こうなるだけ。

  200. >>201
    普通に掛け金で基準決めて規制すればええやろ
    そもそもパチンコ見逃して税収得る事が目的になってる現行法の基準がおかしい訳で

  201. >>202
    俺はそれが天井やと思っていて天井の義務化には賛成やね
    景品の値段設定はうまいことやれば現状と変わらずやれるんちゃうかな?

  202. やりたい奴はガチャなりパチンコなり競馬なりギャンブルしてくればいい
    やらない奴は触れなきゃいいだけで、いちいち規制だのうるさいんだよ
    お前自身がやってる訳じゃないんだろ?他人の心配なんかして偽善者ぶってんの?
    全ては自己責任なんだし、責任はそのやった人自身の問題な

  203. まぁバカのおかげで俺が無料で遊べるからいいけど、課金してるやつはほんとバカだと思うわ

  204. >>204
    金額的な負担が減ると良い結果を得やすくなり
    他人との競争により射幸心を煽ってるソシャゲなら射幸心自体が低下するんやで

  205. >>207
    暇つぶしに決まってるだろ
    はまってるやつとかどうでもいい

  206. >>205
    パチンコさえなければ規制に関するルール設定もスムーズにいくのにね

  207. おい安倍
    ガチャ規制まだかよ?

  208. 課金してるやつが俺はいいと思うっていってんの頭おかしすぎるわ
    本当に狂っちゃってるんだな

  209. ワロタ

  210. >>211
    徐々に規制を強めてパチンコ流行らなくしてるからその内にって意思はあるんやろうけど
    いつになる事やら

  211. ソシャゲのランキングとかバカ晒し上げだからな

  212. >>215
    ギャンブルに限らず最近いろいろ規制してんのってオリンピックで海外からの視線が集まることを考えてみたいなのが多いし今年をのりこえたモノは全部セーフでしばらくいけるんちゃうかな?

  213. 安くした方が課金キッズ増えて
    最終的に規制が入るところまで行くと思う
    ちょっと高くて手が出しずらいくらいの方が健全なんだよ多分
    いわゆる天井の設定金額も同様

  214. やらおんの主張も大概だわ
    結局自分の懐事情でしか考えれてない

  215. >>208
    無課金でやっても課金者のサンドバッグになるだけだからやらない方がマシ
    それだったらできるだけキャラに公平性があるゲームやった方がマシ

  216. >>5
    馬鹿みたいにコスパ悪い遊びだよな

    ソシャゲブームになってこの十数年
    画期的なほどに面白いゲームジャンルが生まれるわけでもなく
    馬鹿みたいに横並びでキャラ入手はガチャ限定のクソゲーばかり
    ガチャゲもクソガチャゲーオブザイヤーみたいなの作ったほうがいいんじゃね

  217. >自分の価値観で高いだの文句言うのはどうかと思う
    何言ってんだコイツ
    それじゃ世の中の全てのものは高い安いって言うなってこと?
    ソシャゲに限ってそういうこと言うあたりが洗脳されてるっつーんだよ

  218. >>217
    パチンコ規制強化はずっと前から進めてるよ

  219. >>6
    まずカードゲーム以下の値段にするところから始めよう
    電子書籍やDL販売ゲームでもそこまでボッタクらねぇ

    しかもカードゲームより使えない
    一向に更新しないコモンデータばかりだし

    ダブりのコモンの一斉更新ぐらいしろマジで

  220. >>222
    高いって言うのは良いけど、高いからやめろとか高いから安くしろって言うのはどうかと思う(ガチャに限らず)

  221. >>11
    金余るような奴は投資に回すから
    金無い奴がやってるだけだと思う

  222. >>14
    経済回すとか言いながらアメリカに送金してるだけだからアホだよな
    そりゃ外貨無くなって日本は貧乏一直線になるわ

  223. >>226
    好きなコンテンツに投資して楽しさとして還元してもらうというのもある
    金が余ってる状態で金を金増やすために投資しても意味ない

  224. >>24
    おめえみたいな低所得が簡単にゲット出来たら
    金持ってる奴らからしたらつまんねえじゃんw

  225. いや3000円である程度高レアリティが出るならええよ?
    でもうん万課金しても出ないデータに課金とかおかしいわ
    確立変わらないなら1000円とか500円がまあ普通かなと
    3000円がおかしくないならフルプライスで全キャラ手にはいるポケモンは格安中の格安じゃん
    もうソシャゲは新キャラ追加したらDLCで販売でええやん

  226. >>225
    依存症患者頼みのギャンブルなんだから言われて当然やろ
    見逃されてるパチンコですら規制されとるんやし

  227. 金額というか確率がな…
    1万じゃ出ないのが普通くらいのスタートラインがすげえ

  228. 依存症な人間ほど自分では制御出来てると思い込んでるってニュースで見たわ

  229. >>229
    高所得がわざわざガチャで低所得にマウント取るの?普通に学歴とか年収マウントで良くない?

  230. >>228
    金が余ってる金持ちなら好きなコンテンツ作ってる会社に投資するやろ(採算度外視で)
    まあ結果回したい放題の優待ぐらい貰って暇つぶししてるかもしれんがな

  231. ガラケー時代は1連100円のソシャゲ普通にあったしダブっても使い道があったり確立高かったりで良かったのになぁ…

  232. >>228
    やらおんみたいな全方位煽りまくるクソサイトでもガチャになると擁護する聖人君子現れるの笑う
    ガチャゲーの元締めとかどれだけ恨まれても文句言われないと思うがね
    開発者は地獄に落ちるよ間違いなく

  233. >>231
    依存症の話はまた別の話になりまーす

  234. >>234
    サイゲなんかなら大口投資してくれてる人に無制限ガチャ権ぐらい与えとるやろな

  235. 最高レア以外が完全なるゴミアイテムなのがな
    リアルガチャポンは個人的に目当て目当てじゃないはあってもそこまで中身に格差ないし

  236. >>237
    妬み

  237. >>238
    ギャンブルである以上分けられないよ
    だからお前らは「ギャンブルじゃない!」と言い張ってるんやし

  238. 実家住まいで食費、光熱費、携帯代等全て親が払って自分の収入全て趣味に使ってるカス以外ならガチャ課金しても文句言わないよ

  239. >>241
    ガチャで人生壊されてる人間だって居る
    射幸性のある商売で好き放題やって裁かれないんだから
    この世に神なんて居ないんだろうな

  240. >>242
    この会話のアンカたどっていってみ?最初から高い安いの話しかしてないよ

  241. >>244
    神w

  242. 日本人ってこの手の商売野放しにするから
    基本的に正義感とか薄い悪側の人間よな

    ガチャに騙されるアホが悪いでずっと野放し

  243. >>243
    それだと親の収入でガチャやってるのがセーフになるぞw

  244. >>245
    どこまで辿ろうが
    こっちの「依存症患者頼みのギャンブル」って発言に噛み付いてきてる以上は分けられないよ
    嫌なら噛み付いて来なきゃ良かっただけ

  245. >>247
    実際アホが悪いからな
    そうでないとするならこういうの規制する立場にいながら野放しにしちゃってる人らが悪い
    法律の範囲内でアホ相手に商売することを悪とするなら悪だらけになると思うで

  246. >>249
    お前は死んだ方がいい

  247. でもガチャゲー喜んでやってる人でも
    飯屋とかがガチャ形式になったら文句言うと思う
    3000円で牛丼出るかわかりませんとかなったら

  248. >>250
    世の中なんて大なり小なり悪だらけやろ
    お前は最近悪い事しなかったんか?
    法で規制されるかどうかは別の話

  249. >>251
    負け犬の遠吠えは心地ええな

  250. >>246
    お天道様は見ている

  251. >>252
    その牛丼にそのスタイルで客から金を取れるだけの魅力があるかどうかやろ

  252. >>251
    見事な敗北を見た

  253. >>252
    牛丼にプラス百円したら1%の確率で肉がA 5ランクに替わります
    とかだとやってみたくならんか?

  254. >>256
    リアルだと犯罪ですよ

  255. >>254
    噛みついたw

  256. 商売として成立してるならそれが適正

  257. >>259
    犯罪じゃなければいい

  258. >>260
    噛みつく意味も分からんとか
    まだ気持ち良くしてくれるんやな

  259. >>253
    そういうところだよな
    日本人って悪に寛容

  260. >>258
    データはただのデータで高級品もないから
    A5ランクの肉を店が提供するような身銭も切ってないけどね

  261. ガチャメーカーなんて
    大体帝愛グループみたいなゴミ企業やぞ

  262. >>264
    善悪を個人の価値観と見てるから「他人に迷惑を掛けない」って不文律を設けるんや

  263. >>250
    第三者機関入れてないから本当に範囲内でやってるのかも証明できてない状態で続けてるけど

  264. >>263
    高い安いの話してるところに横から入ってきて「ギャンブルだー依存症だー」言うから「その話はまた別」って言っただけのことを、俺がお前に噛みついたと判断してるのはどうなのよ?

  265. 相変わらず高い食い物に例えてガチャ擁護する馬鹿とかいるけど
    良いもの食えば舌は肥えるし話題や経験も増えるし身になるからな

    ガチャ外れたら爆死スクショ不幸自慢自虐でもすんのか?

  266. >>265
    せやな
    まあ牛丼屋でギャンブル要素加える商売するならって考えただけや

  267. >>265
    おまえデータに金払ったことないの?原始人か?

  268. >>267
    視野が狭いんだよな
    個人の迷惑でしか見れないのが日本人の視野の限界
    社会悪ってものを認識出来る脳味噌が無い

  269. >>268
    だからそれはそういう仕組みを作るべき人がちゃんと法規制やらんのが悪いんやろ?

  270. >>269
    その話?
    お前は「依存症」だけにターゲット絞って分けようとしたやん
    頭悪いんか?

  271. >>274
    何もかも他人任せなのも日本人らしい
    悪からしたら天国のような国だよな日本は

  272. >>275
    何言ってるんかわからんw
    高い安いの話とギャンブル依存症の話は切っても切れない関係って言いたいの?

  273. >>273
    社会悪も個人の善悪判断の集合体みたいにして形成されるのが日本
    日本はかなり根っからの多数決合議制漸進主義体質だよ

  274. >>274
    だから度々確率詐欺問題起こしてる業界は悪くないって
    んなわけあるか

  275. >>277
    ソシャゲをギャンブルと認めるなら
    高い安いも依存症も切れない問題やろな

  276. >>278
    日本人は何もかも上任せだから集団の強みを自ら放棄してるんだよな
    自分で考える脳味噌無いから上が善と判断したら悪であっても従う
    善悪の区別が個人じゃつけられないのが日本人なんだよ

  277. >>279
    ルール守ってやってるガチャと詐欺してるガチャをいっしょに考えたらアカンやろ
    その不透明性を問題視するなら悪いのはそういうのがまかり通るルールで許しちゃってる社会のルールを作る人ら

  278. >>274
    善悪の問題と法律の問題は分けなきゃ単なる法律万能主義やで

  279. >>281
    善悪を定義する強力な宗教が背景に無いから強力な集団にならんのは当たり前
    それの最後は左翼過激派ぐらいなもんやろ

  280. >>280
    最初はソシャゲがギャンブルであるかの話もしてなかったよ?
    もっと言えば根本的にはソシャゲの話をしてない
    ソシャゲに限らずこうだって話しかしてない

  281. >>282
    上にとって都合がいいんだから変えるわけないよな
    日本人は自分で善悪考える脳味噌が欠如している

  282. 1回100円ぐらいのほうが回す人増えて儲かりそうだけど
    今の額で重課金に回させたほうが儲かるのかね

  283. >>283
    法律以外の何をもって善悪を判断するの?

  284. >>282
    ルール作るべき人の責任ももちろんあるけど
    その不透明性を利用して悪事やるやつも当然悪いに決まってるじゃん
    というかそもそもそのルール作りって業界が自ら取り組むべきことのような気がするけど

  285. >>288
    バビロン

  286. >>284
    射幸性のあるものを悪とする当たり前の倫理観は人類共通だと思ってたんだが
    ギャンブルの元締めを擁護する理由はマジでわからんな
    いろいろなものに影響してくるのに視野狭すぎるだろ

  287. >>285
    別にテーマを決めてコメントしてる訳でも無いのに「最初は」とか変な笑いしか出んわ
    そんな事はどうでも良くてこちらが提示した分けられない要素を理解無く分けようとしたから
    理論的に会話出来ないアホだと馬鹿にしただけやで

  288. >>287
    それだったら三倍くらいレアでやすくなるし自慢できなくなる
    ツイカスのレアがでた自慢は出にくいほど優越感に浸れるわけだし笑

  289. >>288
    そもそも法律を作る際に善悪等を考慮するけど
    法律自体に善悪を判断する機能は無いよ

  290. >>291
    おまえが自分と違う考えの人間を理解できないのはわかったけど
    勝手に共通であるべきみたいなノリにしたらアカンやろ
    押し付けるならルール化してもらわんと納得いくわけがない

  291. >>288
    賭博が何故社会にとって悪影響なのかもわからないのはヤバい
    小学生からやり直すべき

  292. そうだな最初衝撃が走ったのは
    疲労度回復アイテムが100円ってやつだったな

  293. >>291
    宗教の影響が弱い善悪規範が比較的曖昧な日本の構造を書いただけでギャンブルは規制されるべきとは思うよ
    ただ快楽主義傾向の強い人なら普通に射幸心に対する抵抗は少ないんじゃないのかな

  294. 適性って客が判断することじゃねーだろ

    値段に文句言うならわかるけど

  295. 法律は善悪で決めるんじゃなくて
    最大幸福を取るように決める
    だから法律は善悪を決定するものじゃない
    知らんけどな

  296. >>300
    そもそも法律を決めてる面子見てれば
    とても法律で善悪判断出来るなんて思えんやろ
    法律万能主義は当たり前の想像力が欠けてる気がするわ

  297. >>292
    つまり君は>>222→>>225の会話の流れを無視して>>225に書いてある文章そのものに対して絡んできたってことか?

  298. >>301
    要は法律決めてる奴らより自分の方が正しく善悪を判断できる!ってのを言ってるんですよね?

  299. >>295
    賭博の危険性わからないのはアホだろ
    国はデジタルわかんないととぼけていつまでも法整備しないが
    同じレートをデータじゃなく現物でやれば違法だぞ
    賭博の危険性とビックリマンシールでググってこい

  300. すげーレスバトルしてんな 

  301. >>303
    ビックリマンシールやカードゲームがわけもなくあの値段で売ってるわけじゃないから
    法規制されて問題ないとされる値段がアレだから

    いくら賄賂渡してるのか知らんけど糞だよガチャゲー企業は

  302. >>303
    社会の構成員である以上法律は尊重すべきだけど
    子供じゃないんだから善悪ぐらい自分で考えて決めなさいって事だよ

  303. もう固定金額(法で上限規制)で好きなものを選べるようにした方がええやろ

    最初はガチャで基本アイテムや運よくレアが手に入るのを楽しみながら
    慣れたら欲しいものは運か確実に手に入るか選択させるべき

    それで解決

  304. 法律を基準にしない時点で一個人が何を善とし何を悪とするかは各人の自由になるくね?
    このままだと俺は悪だと思うVS俺は善だと思うの言い合いにしかならねえだろ?
    もしガチャを善とする俺の考えを変えたければ何故悪なのかを説明してみろよ

  305. >>309
    お前個人の考えを変えるのは時間の無駄じゃん
    善悪は人それぞれはい終わり

  306. >>309
    善悪よりも有害無害とか公平性とかの観点で見た方がええやろな

  307. >その分出にくくなるだけよ
    2.5%が0.25%になるんか?

  308. >>309
    ギャンブルが何故世界中で違法とされているか知らなさそう

  309. ギャンブルは産業に巣食う悪貨だから
    厳しく法規制しないと国が沈むぞ

  310. >>302
    流れは無視してないよ単に要素を加えただけ
    そしてアホなお前は話を戻す事なく加わった要素に馬鹿な噛みつきを行っただけ
    そんだけの話や

  311. ギャンブルは射幸心の煽りにより依存する可能性が高く規制されないと時間と金を際限なく消費するという害が一般的に認められてるからな
    まんまソシャゲに当てはまる事や

  312. >>310
    君は正解

  313. そしてそうした永続的な依存性を生み出す商売は他の娯楽産業との競争において公平性が保てず
    他の娯楽産業文化の衰退や依存症によるモラルの低下を招くというところかな
    その辺は麻薬の蔓延に近い

  314. >>315
    分かりやすく言えば俺はおまえに話を逸らされずに戻したかったんや
    だからおまえを会話からハブるためにおまえは関係ないこと話してると指摘したんや
    そしたらおまえは「俺にかみついたな!俺に噛みついたからには俺が仕向けた方向の話を俺としろ~」ってノリで絡んできた
    こっちの感想としてはウザい以外ない

  315. >>319
    ならそう言えば良いだけで
    内容を切り取って「依存症」だけを別にする様な頭の悪い事はしない
    やった事と言い訳が矛盾してるのも馬鹿が良くやる事やな

  316. >>320
    『依存症』の話はまた別の話って言ったのがアカンかったんか?
    その話はまた別の話でーすやったら文句なかった?

  317. >>321
    普通に「話を戻しましょう」言えばええやん
    「依存症」だけを切り出したら話に乗っかった上で一部を分けようとしてる以外にあり得んやろ
    言語障害でない限りは

  318. >>322
    いや・・・この流れで
    「依存症」だけを切り出した~とか言うのキミだけやと思うで

    俺こんな鬱陶しい絡みされた体験産まれてはじめてやもん

  319. お前らはレスバトル依存症やな

  320. 体が闘争を求めすぎている

  321. >>324
    規制しなきゃ

  322. >>323
    話戻したいなら戻したい言えばええやん
    マジで言語障害なんか?

  323. >>325
    そりゃ現実で面と向かって他人を煽るなんてそうそう出来んからな
    スポーツチャンバラみたいなもんや

  324. >>327
    その話はまた別の問題。で通じないのなら頭のレベルが違いすぎて会話にならへんアレやろ
    俺はこれで通じない人がいるなんて思いもしなかったから最初おまえが何を言ってるのか全然わからんかったんやスマンな

  325. >>329
    「その」じゃなく「依存症」な
    わざわざ対象限定してるのに全体の話を戻すアホがいると思うか?

  326. 一度遠吠えした負け犬が頑張るってのも面白い状況やで

  327. >>330
    たすけて~ 誰か通訳してくれー 会話の起点はココ→>>222

  328. >>330
    なんとかおまえにわかるように伝えたいがむずかしいかなー

    俺はおまえが横からふってきたソシャゲとギャンブルと依存症うんぬんの話すべてをひとまとめにして「依存症の話」と言ったんだよ

  329. >>333
    何勝手にまとめてるんだよ
    それこそギャンブルと依存症は(分けて考える事は出来なくても)別の物事やぞ
    マジで言語障害としか思えんわ

  330. >>334
    おまえが言ったセリフの全てがそこまでの話の流れに関係のないモノだったので、全部ひとまとめにして切り捨てました
    で、わかるかな?

  331. >>332
    ギャンブルで高い、安いの議論は4円パチンコ中毒者が1円パチンコ打つ奴は貧乏人ってスレが白熱するのと同じ匂いやな

  332. ガチャ結果マウントだけが生きがいの障碍者が大量にいるからしゃーない

  333. >>336
    そもそも俺たちははギャンブルの話なんかしてなかった
    世の中の全てのものに対して自分の価値観で高い安い言うことに関して話していた
    ギャンブルだ依存症だパチンコだって要素は全部こいつが横から入れてきた要素や

  334. >>335
    相手の同意もなしに勝手に「依存症」にひとまとめに出来ると思えるとか
    言語障害の上に妄想癖まで加わってるとかヤバいな

  335. >>339
    いちいちそんな同意挟む会話どこでやってるん?見てみたいわw

  336. >>338
    「ソシャゲはギャンブルじゃありませーん!」
    ソシャゲ擁護者の悲痛な願いやな

  337. >>340
    そりゃ勝手に言葉の意味と文章の論理的な構造を変えるんだから最低相手の同意ぐらい取れや
    出なきゃ会話が成り立たなくなるで

  338. >>341
    だからーおまえが横から入ってくるまではソシャゲの話じゃないから
    世の中の全てのモノに対して自分の価値観で語る行為について話してたから

  339. >>343
    「俺たちは」とか勝手に大きな主語使うの恥ずかしくならない?
    別に俺が書くまでもなくソシャゲやギャンブルの話三昧のコメ欄やぞ

  340. >>344
    222と225の会話をしてたのが俺たち
    この俺たちの会話内容に対してではなく、記事の内容に対して自分が言いたいことを言いたかったのならこの俺たちの会話にアンカをつけて横から入ってくるのがまずおかしい
    だから俺はその話は別の話でお前は関係ないと言った
    それを言う際に言葉を省きすぎてお前に正しく伝わらなかったのはお前が俺の想定以上に頭が悪かったからだが、その可能性も考えて低いレベルに合わせて丁寧に言わなかった俺の責任もあるのかもしれないという意味でスマンかったとまで言ってるのにまだなにかあるのか?

  341. そもそも ガチャの値段たけーんだよ 安くしろ
    なんてセリフはガチャ依存症の奴しか言わないから

  342. 艦これやFGOみたいなゴミ絵は金払う価値無し

  343. >>345
    言葉を省き過ぎたとか言い訳はいいから
    会話全体を指す様な指示語なんて幾らでもあるのに省いたどころか「依存症」と限定してる時点で詰んでるんだよ

  344. >>348
    何が詰んでるのかわからんけど、なぜそうなったかの説明して、スマン言うて、あと何したらええの?具体的に

  345. >>349
    説明がそもそも論理破綻してアホ丸出しやからな
    普通に「アホですいません」って言うか
    もう一度鮮やかな負け犬の遠吠えしてくれ

  346. >>350
    そんなつもりで言ったんじゃない。と説明してんのに
    言い訳はいいからって返されて説明が破綻しているとかどうしようもないわ
    アホに合わせてしゃべれなくてすいません

  347. >>350
    結局レスバで勝利したいだけのアホやん

  348. >記事の内容に対して自分が言いたいことを言いたかったのならこの俺たちの会話にアンカをつけて横から入ってくるのがまずおかしい
    これに関する反論ないしな

  349. >>351
    そんなつもりがないなら「依存症」という単語が脳内変換で指示語に変わることなんてあり得んで
    ソシャゲし過ぎて言語中枢やられたか?

  350. >>353
    なら反応しないか普通の返しをすればいいだけ
    そういうそもそも論は見苦しいだけや

  351. >>352
    負け犬の遠吠えで終わっとけばいいのに
    わざわざデュエル挑んで来たから堪能させてもらっただけやで

  352. ソシャゲとか存在自体が不適正

  353. >>354
    依存症の話はまた別の話でーす。じゃなくて、
    ソシャゲが依存症患者頼みのギャンブルであることについての話はまた別の話でーす。って言えば良かったってことやろ?
    もしくはもっとシンプルにその話はまた別の話でーす。って言ってくれないとわからん!ってことやろ?

    それについてはアホの理解力の低さ考慮せずに省略してスマン言うてるやん何回同じこと言わせんねん

  354. >>356
    お前怖いわ
    ネットの中から出て来んなよ

  355. パチも日本ばっかなんだよな
    普段グローバル化グローバル化いってるのにこういう悪いガラパゴスはなんで取り締まらないんだか…
    ラスベガスのカジノのほうがまだ健全だわ

  356. >>355
    普通の返ししたら相手に通じへんかっただけの話やねんけどなあ

  357. >>359
    こんなヤバイやつ珍しいから面白かったけど正直そろそろ飽きてきたわ

  358. それでも出す奴が大勢いるからしゃーない
    需要と供給が釣り合っているんやろ

    「高いからやらない」って人が多くて、それじゃ成り立たないなら値下げされてる
    課金したい人たちにとっては適正価格なんや

  359. >>358
    固有名刺を勝手に脳内で指示語に変換するのがお前の普通なら早よ病院行ってきたらええねん

  360. >>359
    負け犬の遠吠えから再挑戦されたから相手しただけやん

  361. なんつーか、コストに見合ったものが出てこないんだよな。例えその時のピックアップが当たったとしても、10連分3000~5000円もの価値があるわけがない。そういうところがガチャの持つヤバさだと思う。

    オンラインガチャが出てくる前はトレーディングカードがヤバいって言われてたけど、あれなんて1BOXも買えば相応の価値のあるものが必ず出てくるじゃん。しかも不要になったら売るっていう選択肢もある。

    データの場合は所有権がないから売れないんだよね。

  362. >>361
    お前は固有名詞を指示語として扱うのが普通なんか?
    これから他人の話全般を指す時「依存症」って使ってくれ

  363. >>363
    民衆って何時の時代も結構アホなんだよ
    自分たちがアホな選択してることに気が付かずに皆で一緒に破滅へ向かっていた前例なんて歴史上いくらでもあるぞ

  364. ソシャゲが依存症患者頼みのギャンブルであることについての話を『依存症の話』とまとめたら
    「依存症という単語を指示語として使っている!おかしい!」と絡まれたでござる

    ダレカタスケテー

  365. >>369
    助詞の繋がり見れば主語がギャンブルなのは日本語理解してりゃ当然なのに
    形容部分抜き出してそれが全体を指しますとかいう頭のおかしい事をドヤ顔で言ってて楽しい?

  366. >>370
    ラーメンが美味しい。って話は美味しいモノの話って言っちゃダメなの?
    絶対にラーメンの話って言わないとダメなの?

  367. >>371
    日本語を理解せず「美味しいラーメン」を「ラーメンが美味しい」に変換して何が言いたいの?
    自分の頭の悪さ?

  368. >>372
    相手に伝わるかどうかの方が重要やろ
    お前のレベルにまで思考回路落としてお前の言動を批判するとすればそもそも先に言葉省いてるのはお前の方やで?
    お前が横からソシャゲが依存症患者頼みのギャンブルであることについての話を振ってきたとき、おまえは主語であるソシャゲという言葉を省いている
    俺はまともな人間の脳みそレベルを擁しているので省かれても主語が何なのかを理解した上で会話を続けたが、ここで俺が先に何言ってるかわからんって言ったらオレの勝ちやったんか?
    おまえがいってるのそんなレベルの屁理屈でしかないぞ

  369. むしろもっと値上げしろや
    5倍くらい上げれば目が覚めるやろ

  370. レアガチャの中にゴミが混ざってたら違法じゃね?

  371. >>373
    主語を理解してるのに「依存症」を抜き出して会話してる時点で後付けの説明がおかしくなってるんやろな
    遠吠えで辞めておけば良かったのにね

  372. >>376
    説明が後付けになるのは話の途中で
    まさかこんなにもレベルの低い人間がいるなんて!
    って意味でいろいろひっくり返ったからやぞ

    (この文章難しくないかな大丈夫かな?)

  373. >>377
    むしろ負け犬の遠吠えから必死に言い訳始められたこっちがビックリだが?
    暇つぶしににはなるけど

  374. >>378
    まず、お前は死んだ方がいいという発言の意図を遠吠えだと思ってるあたりがもう低レベルすぎる証拠やで
    そうとしか考えられないんだろ?そこがおまえの頭の限界だよ

  375. こういう話題だと、よくわからん流れになるあたり、当分規制出来ねーな思うわ。
    散財しても大抵が数年で終わりがくるし。

  376. >>379
    そりゃ赤の他人に死んだ方がいいとか言っちゃうなんて負け犬の遠吠えの捨て台詞でなきゃ単なる異常者やで

  377. >>381
    異常者なのは俺もお前もそうやぞ?少なくとも俺にはその自覚がある
    長々と話す中で俺はおまえの思考回路が大体わかってきたが、おまえは話し始めた時から何も成長しとらんな
    ずっと一方的なのマジでヤバいと思うで

  378. >>382
    俺は罵倒したりお前の機能を心配したりはしたが死を望んだりまではしとらんやろ?
    所詮は暇つぶしのレスバ
    相手の死を望む様なお前と同列にされても困るんだが

  379. >>383
    だから~、クソでかため息でるわー

    お前はその都度「今、目の前にある文字列」に対してのみしか頭が回らないから相手が直接的な表現をしなかった場合に理解ができないんだよ

    難しすぎるわかりにくいという文句を俺は受け入れてスマン言うたけど、もうちょっとそこに関して考えた方がいいで?

  380. >>384
    直接的に単語を絞ったのはそっちやん
    だから言語中枢心配しとるんやで

  381. >>385
    最初から主語削ってたやんキミって話、さっきやったでしょ?もう忘れたの???

  382. >>386
    こっちが主語省いた事と
    そっちが勝手に単語絞って自縄自縛に陥った事は関係ないですね

  383. 既にレス済みの事を持ち出すならもう少しまともな返しをお願いします
    出来ないならもう一度気持ちいい遠吠え吠えてサヨナラしてくれれば良いですよ

  384. >>387
    叩くポイントを単語絞る事とするならば
    俺はいちばん最初にお前が絡んできた時点で「主語を削るな」と言うこともできたぞ?
    俺はそんなんで「俺は正しい指摘をしたから俺の勝ち~」と言っても意味がないと思います

  385. >>389
    主語を削っても文脈が正しければ異常者の貴方ですら理解できます
    だけど指示語を使うべき場面で誤った単語を絞って使われると当然の様に会話が成立しません
    そもそも本当にそんな意図でそう言った文章にしたのかも怪しいレベルです
    当たり前の話ですね

  386. >>390
    俺がもっともっと異常者レベル高かったら主語削られた時点でわかりません
    その際に俺が「主語削んな!」って指摘したとしたら、それは正しい指摘であり君の負けだと思いますか?

  387. >>391
    主語がないのは日本語で一般的にある事やけど
    指示語にすべき部分を個別の単語にする様な奇怪なマイルール日本語と一緒にされても困るわ

  388. >>392
    主語が無かったせいでソシャゲの話なのか依存症の話なのかわからなかった
    なので俺が依存症の話と言ったのもすべて主語を省いたわかりにくい文章を使うお前の責任

  389. >>393
    なんや記憶喪失になったんか
    はよ病院行ってこい

  390. >>394
    ほらねー
    393を俺が主張を変えてこう言いだしたと思ったでしょ?
    そのへんがキミのコミュニケーション能力における圧倒的な問題点

  391. >>395
    そして俺の問題点でもあるのかもしれない
    相手のレベルに合わせるのは難しいな・・・

  392. >>395
    主張を変えたんじゃなく
    記憶を失ったかの様に無かったことにしてるやん
    なんで自分の文章の意味を理解出来んなんだの?

  393. 記憶喪失を心配してやった善意を裏切ったお前に謝罪と賠償を要求するわw

  394. ごめんな、よく考えたら上の者が下の者に合わせるしかないよな
    またまた難しいこと言うてスマンかったw

    まず今おまえが何を吠えているのか、俺の何がダメでどうすればよかったのかを整理して考えてみてくれ

    それについて俺はスマンかったと謝ったのではないのか?これ以上なにをどうすればいいんだ?まずここが意味不明

  395. >>399
    普通に死を望む様な基地外でした
    ごめんなさいでええやん

  396. >>400
    >>379>>384あたりのコメから俺が言いたいことをまったく汲み取れていない・・・

  397. >>401
    なんで異常者の意図をわざわざ汲み取ってやらなアカンねん
    こっちの記憶喪失を心配してやった善意を裏切ってる癖にw

  398. 1000円くらいだろう

    300円は乞食すぎ

  399. ゴミが出る確率99%のガチャに300円は高すぎだよねえ

  400. ジャグラーて何?

  401. ソシャゲの価格見た時だけ日本に生まれなきゃ良かったと思うわ なんで自国の会社にもおま国されなあかんの

  402. ガチャジャンキーの多くはパチンカスかその予備軍だ?

  403. >>405
    お手玉得意な人の事だよ

  404. >>403
    UNIQLOTシャツが買えるな。

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