ソシャゲRPGの「オート戦闘」を巡って議論勃発!!レベル上げだるいからオートでよくね?

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月26日

スマートフォン向けのRPGに当然のごとく実装されている「自動戦闘」を我々はどのように捉える必要があるのか、海外ゲームメディアの記者のコラムを紹介する

RPGの楽しさには2つの大きな軸がある

 1つはレベルを上げたり装備を強化するキャラクターの「成長」、もう1つは強くなったキャラクターを使って「活躍」すること。

成長は「過程」であり、活躍は「結果」である。

 しかし、スマートフォンというプラットフォームでは、成長過程が一つの障害になった。
スマートフォンのタッチパネルだけでキャラクターを自在に操作するのは不可能で、多くの開発会社は操作のプロセスを簡素化することにした。

 自動戦闘は、現代のモバイル市場の「大衆ジャンル」の特異性と、プラットフォームの限界、スマートフォンゲームのプレイスタイルが複合的に作用して出来た副産物である。

しかし、自動戦闘に否定的な意見も少なくない。

 自動戦闘によって、ゲームが「すること」から、「見ること」に変わってしまったためだ。
ゲームプレイのほとんどはキャラクターが1人で狩りをすることに焦点が当てられ、プレイヤーの仕事は時々ポーションを補充し、装備を交換し、ステータスポイントを割り振ることくらいだ。

自動戦闘の導入は進化ではなく「逃避」に近い

成功の方程式から逸脱してモバイルプラットフォームの限界を超えるための何かを構想するのではなく、安全な道を選んでそこから逃げてしまった結果が自動戦闘である。

https://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4829.html

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


オートはまだわかる
倍速が一番意味わからん
そこまでするなオートでいいだろと

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


それでいいよrpgのレベル上げで面白かった試しがない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


別にあってもええけどな
ワイのやっとるゲーム、オート戦闘のAIが弱すぎて使い物にならんレベルやし、それで良いならオートみたいな割り切り方はありや

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


ソシャゲやってる奴にはそれで丁度ええやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


経験値とかドロップ率とかが低すぎるからしゃーない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


最近のrpgもレベルリング無しでストレートに攻略できるのばっかだしな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


しこしこレベル上げして強くなっていく過程が面白いんだよな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


自動戦闘があるゲームはやろうと思えない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


オート戦闘あるゲームって何がおもろいんや
金積むだけやん

 
 
 

23 名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


でも上がったレベルをしみじみと眺めるのは楽しいからオートは嫌やな

1111_202001270900468f2.jpg
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


>>23
700時間もこんな訳わからんゲームに費やしてるんか
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


ソシャゲは操作性クソだからオートでいい
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


ソシャゲに関してはプレイヤーに思考力を与える事がリスクに繋がるからな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


将棋みたく毎回考えることが楽しいRPGならまだしも
ボタンポチポチするだけなんだからオートでよくね?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


育成ゲーで戦闘すんのだるい
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


結局のところナラティブ性が低いしょうもないゲームってだけの話やろ
集中するのが苦痛とか遊びじゃないもん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


高速オート(通常攻撃のみ)
これあるの好きやで

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


楽しみ方なんて人それぞれだし
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


育成なんて極端にやれば単なる着せ替えになるだけや
そこまで行ったらもうゲームではない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


なんならスキップ有りでええ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


レベル上げ作業とかいらんで
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


オートは雑魚相手に通常攻撃でさっさと終わらせたい時に使えるくらいでええ
具体的に言うとペルソナ5みたいな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


レベル上げをするってのは苦行だけど目標に必要なやり切るって達成感あるしマラソンみたいなもんやろ
ソシャゲのはガチャキャラ出る度にやからゴール見えなくて
走ってられんやろうけど

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


一周回って数字をこねくり回すのがRPGの醍醐味に戻ったな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


最近はスキップないとオートでも文句言われるぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


スキップの方がええわ 素材欲しいだけやし
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月27日


スキップもオートもないFGOは神ゲーって事か
 
 
 



 
(´・ω・`)ソシャゲって周回しまくりゲーだからそれで飽きる奴はオートやスキップあった方がいい

(´・ω・`)飽きないって人は一生手動でやってろ!!!
 
 
 



 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:06:10返信する
    オート無しとかリアルニートにしかできんわ
    今時オート無しとかw
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:08:01返信する
    アドベンチャーぽい会話シーンも
    全部飛ばすようになったわ
    そろそろゲームデザインを考え直して欲しい
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:08:18返信する
    あってもええやん
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:08:58返信する
    ソシャゲガイジは声だけでかいんだよな
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:10:03返信する
    言ってもパズドラモンストFGOってトップクラスだったのはそういうのないしな
    パワプロなんかも飛ばすと効率悪いし
    荒野行動とかだって当然ないはず
    暇つぶしのためにやるのに画面眺めるだけなら動画見る方がましなわけで
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:10:25返信する
    戦闘システムがファミコンレベルだからじゃね
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:10:52返信する
    >スキップもオートもないFGOは神ゲーって事か

    オチのように最後に持ってくるんじゃあないよ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:11:13返信する
    オートスキップ前提になると手動でやるコンテンツが廃れてほんとに何もないゲームになっていくよな
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:11:39返信する
    オートで楽に勝てる編成組むのもゲーム性の内だと思う
    スキップもある方が良いわ、面倒くさくてさっさと消化したい日もある
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:11:52返信する
    モンストという日本トップのソシャゲにはそんなゴミみてーな機能はないけどな
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:12:09返信する
    ソシャゲって普通のRPGをはるかに上回る戦闘回数を要求するからな
    オートとか選べるようにした方がみんな幸せなんじゃね?
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:13:59返信する
    数十時間で完クリできるRPGならオートは無粋
    むしろ戦闘を楽しめるようにゲームデザインしないと駄目
    ソシャゲはいかに続けさせるかがキモだからオートはアリ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:14:35返信する
    オートに関しては目指す拘束時間は変わらん以上は眺めるだけかちょっと操作するだけかだから変わらんよな
    スキップに関しては逆に拘束しないでサブゲーになるためのもんだから上の方が搭載しないのは当然の話
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:15:27返信する
    オート無しのゲームも有りのゲームも
    同じ程度やりこんだ場合
    結局大して拘束時間かわらへん
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:16:29返信する
    育成が楽しいゲームは好きでレベル上げするけど
    ソシャゲにはその良さがないからなぁどれも脳死周回ゲー
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:19:14返信する
    1位モンスト 2位FGO 3位荒野行動 4位パズドラ 5位ドッカン

    全部オート無し
    これが答えじゃね?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:19:35返信する
    メガテンとかオート賢い性格は手動より有能やったり使い分けできて楽しい
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:19:40返信する
    しょせんガワをパクっただけのゲームならオートもやむなし
    戦闘に中身がないってことだからな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:19:41返信する
    FGOは"本物"だからね
    オートやスキップ欲しがってるのは外圧だけでしょ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:19:55返信する
    モンストはシステム的にオートなんて無理だしな
    FGOも攻撃選択が地味に変化球でオートなんてやってもまともに動かない
    スキップは拘束時間減らす意味がないからどっちもやらない

    上の奴らがやってないというか、やれないだけで
    最近のはオートスキップ前提で作られてるからありなし以前の問題
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:21:32返信する
    最初から強くてニューゲーム
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:21:53返信する
    そりゃソシャゲーがゲーム性ないって言われるわけだわ
    客のほうがそれ望んでんだからな・・・・
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:22:14返信する
    >>5
    パズドラはオートがない代わりにパズルをやらないでおっさんの顔をポチポチするだけでクリアできる時期とか有ったやろ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:22:34返信する
    ソシャゲにゲーム性云々言ってるやつまだいるのか
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:24:40返信する
    艦これがオート戦闘じゃなかったらあれだけヒットしてなかっただろうな
    その代わり艦これは並び順を変えるだけでも勝利確率ががらっと変わってくるが
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:25:32返信する
    家ゲのRPGですら怠いくらいだし(無駄にお散歩があるせいで
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:25:42返信する
    >>19
    宝具演出をスキップさせろって言う奴はアンチだからね
    正常なプレイヤーなら正座して視聴する
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:25:49返信する
    物によるな
    時間かからないアリスギアみたいなのは好き
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:25:49返信する
    昔からそんなんよくやられてたじゃん
    ボタン連打機能ついたコントローラーガムテープで固定して、一晩放置したら翌朝レベル上げ完了してるとか
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:26:22返信する
    >>22
    ゲーム頑張るよりガチャ引いた方が強くなるのが当たり前の世界で今更何言ってんの
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:28:52返信する
    まぁ記事のコメントにもあるけど
    オートのAIがアホすぎてまともに戦闘できないから結局手動でやる
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:30:02返信する
    オートより課金に意味を持たせるのが大事
    FF→白猫→グラブル→FGOと変わってる辺り課金でマウント取るのがソシャゲの客層
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:30:17返信する
    そんな心配しなくてもイベントマラソンで何時間もポチポチしてるよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:31:09返信する
    ドラクエでもレベル上げは作戦に任せてたし
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:31:46返信する
    金払えばレベルカンストになるシステム作った方がええやろ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:32:49返信する
    元からRPGの雑魚戦に緊張感なんてないだろ当然の流れじゃんよ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:34:38返信する
    いうて昔のコンシューマもオートレベリングの方法見つかったらやってたやろ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:34:39返信する
    ニーアとかでもオートあるしね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:35:11返信する
    オートSTGもあるぐらいなんでね
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:35:53返信する
    FGOも必殺技連発のために同じところ押すだけでもうオートと変わらんだろ
    あのシステムだとオートAAIで同じこと出来ないのは確かではあるんだけど
    周回前提のクエストぐらいスキップさせればいいのにね
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:36:27返信する
    オートがより最適に回るように組むのもひとつの楽しみだし
    最適オートパを組むためによりいろんなキャラの出番がある可能性もある
    手動じゃないとちょっときびしいくらいのボスもだしときゃいいし、それをオートでいけるぜってイキらせることもできる
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:37:07返信する
    そもそもオートって弱小ソシャゲが廃課金取り込もうと編み出した奴だからな
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:38:09返信する
    FGOはキッズとまんさんしかやらないから我々は関係ないだろ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:38:31返信する
    放置ゲーがいい
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:39:43返信する
    てか基本ポチポチゲーって特別なイベント時以外は毎日同じ様な周回ばっかだし、オートでいいだろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:40:00返信する
    >>42
    ???
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:40:14返信する
    スキップオートは楽だが作業感がでてやらなくなる
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:40:24返信する
    >>43
    報酬が呼符配布だからほぼ全員が答えたであろうユーザーアンケートで若年層が7割占めてるという結果でが出たからな。
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:40:26返信する
    このご時世オート戦闘実装できないゲームとかないやろ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:40:33返信する
    時間の無駄だからオートかスキップでいい、制限付けるなら1度倒すか攻略した場合限定とかすれば?
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:42:22返信する
    艦これFGOとかいうレジェンドはオートもスキップもない事実
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:43:05返信する
    >>51
    艦これはそもそも戦闘が強制オートやろ・・・
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:43:11返信する
    アイギスは完全にスキップが失敗した例だよな
    もうだれもやってない
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:43:46返信する
    スキップなんかを導入するのは
    次々に追加する要素のせいで収集させるアイテムが増えすぎて
    初期のゲームデザインが崩れた結果やからね 思考の放棄

    最初からあるやつは集金しか考えてない
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:44:39返信する
    スキップ実装は賭けだからな
    当たれば人が増えるが
    失敗すれば人が減る
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:45:32返信する
    >>54
    でもスキップ導入せず面倒臭い素材周回をいちいちやらなきゃいけないソシャゲばっかやん
    上位でもそういうの多いで
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:46:25返信する
    >>54
    遊びやすい様にしてるだけだろ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:47:13返信する
    そもそも全盛期で60~120億の艦これはゲーム部分だとそんなに売れてねえだろ
    ラブライブと同じイベントで稼ぐ系
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:47:37返信する
    お手軽にできるのがウリなんだから、オートなきゃ流行らないでしょ
    時間あるなら、ネトゲやってた方が楽しい
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:47:43返信する
    >>47
    スキップオート無くても作業感ばっかだろソシャゲって
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:49:45返信する
    ソシャゲRPGでオートスキップ無い方がユーザーにとってありがたい、なんてもんあるか・・・?
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:50:03返信する
    ゲームって究極的にはボタン一つで脳内麻薬放出させる事だから方向性としては間違ってない。ポリシーとしてそれが許せるかや多様性は別の話。
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:53:56返信する
    別にスキップオートあっても使わなきゃいいじゃん、手動でやりたいならさ
    選択肢としてスキップとオートは有った方が当然いいわ
    じゃなきゃスマホゲーの周回なんか面倒くさくてやってられん
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:54:51返信する
    リズムゲーこそオート、スキップ欲しいわ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:54:59返信する
    ゆとり向けなんだしオートでいいんじゃねーの

    手動マゾプレイしたいのはファミコン世代のこどおじだけだろwwwwww
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:55:42返信する
    イベントとかでどうせ同じステージ何周もやらされるんだからスキップもオートも必要
    両方ないゲームはさすがに辛い
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:55:42返信する
    世界樹の迷宮なんか消しゴム1個あればオートでレベリング余裕なんだよなあ
    メガテンなんかは元々オート機能あるし(油断してると象にやられるけど)
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:58:00返信する
    セルラン上位にはオートがなく下位にはある
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:59:00返信する
    オート機能ないと仕事中にレベルあげ出来ないだろう
    オート機能使わないやつはいつも暇な無職くらいだよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 09:59:28返信する
    スキップはありだと思うけど
    オート戦闘でスマホ占領されるのはなんか違う
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:00:29返信する
    ゲームやってるのに、オートで眺めて、時間が経ったら成長を楽しむだけとか
    もう植物でも育てた方が有意義じゃね?家庭菜園とか実益もあるし、そうしろよw
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:01:04返信する
    オートスキップでいかに効率よく稼げる編成を組むかが楽しいからな
    戦闘自体は作業だから
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:02:03返信する
    オートやスキップ欲しがるやつってゲームがしたいんじゃなくてギャンブルがしたいだけやろ?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:02:22返信する
    元記事クソデカ長文でワロタ
    これだからゲオタはw
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:02:28返信する
    >>71
    実際ソシャゲのRPGなんてどれも花に水あげるようなもんじゃね?
    ガチャ以外は基本同じような周回の繰り返しだし
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:03:06返信する
    >>68
    そもセルラン上位の「RPG」数は少ない
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:03:47返信する
    >>73
    ガチャゲーなんてギャンブル中毒者だらけじゃんw
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:04:13返信する
    >>70
    わかる
    スキップがいい
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:04:51返信する
    ツムツム ポケGO モンスト パズドラ 荒野行動
    FGO バンドリ マリカ ウイイレ ポコポコ

    ソシャゲアクティブ数トップ10の方々だぞ。
    オートスキップ機能が果たしてユーザー増加に繋がるのかな?
    売上では繋がらないという結論が出たが。
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:05:04返信する
    スマホゲーのRPGなんてどれもこれも何度も同じステージクリックして粗材集めたりレベリングしたりするだけだろ?
    オートなきゃ面倒なだけだろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:05:38返信する
    >>79
    その中でRPGってFGOだけじゃん
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:05:43返信する
    FGOにオートがないと聞いてびっくりしたわ
    よくオートがない欠陥品のFGOがいまだに人気あるのが不思議だよな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:05:54返信する
    艦これは単純なオート戦闘とは違う気がする
    例えるなら、初期の信長の野望は戦術面も手動HEX戦主体だったけども革新あたりから戦略面が強化された一方
    戦術面はオート化した感じ(自城から攻略目標まで指定して出撃、後は敵とオート戦闘しながら城に入りついてやっぱりオート戦闘で攻略)

    逆を言うとコンシューマーもSLG系は戦略面強化の代償に戦術面オート化が進行してる
    三国志もそうだし
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:06:09返信する
    周回させるゲームデザインならよほどのマゾじゃなきゃ欲しがるだろ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:06:24返信する
    戦闘どころか必殺技演出すらスキップできないソシャゲがあるらしい
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:06:58返信する
    >>82
    ガチャでイキりたい人が多いってだけだろ
    FGOの戦闘は褒められる要素無いし
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:08:11返信する
    オートあるやつはプレイする意味が減るから少しずつ下がっていく
    スキップあるやつは更に早い
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:08:34返信する
    オートよりもスキップにしてくれ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:09:25返信する
    苦労するのは良いことと洗脳された奴隷人間が
    快適オートプレイを楽しんでる若者に
    俺と同じ苦労しろとイキってるだけ

    まさに老害w
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:09:44返信する
    ソシャゲはそれでいい
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:09:56返信する
    オート周回できるアズレンがFGOより人気あるからな
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:10:16返信する
    >>35
    それなんてFF14?
    とはいえあれもカンストまではしないか
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:10:26返信する
    育成のなにが楽しいって新しい呪文や技覚えるところだろ
    ソシャゲはスキルやLSが最初から使えるのが多いから育ててもなんも楽しくない
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:10:57返信する
    手動でレウスの尻尾切って逆鱗ガチャやるの?
    石器時代だなw
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:11:06返信する
    >>89
    まあ実際オートやスキップにケチつけてるのは、オートやスキップが無いソシャゲをやってる連中だけだろうからな
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:12:38返信する
    掛け持ちしやすいこと考えたらオート戦闘は必要
    ただしあくまでもサブ扱いになるだろうし、飽きられやすいことも覚悟必要
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:13:13返信する
    だから「ソシャゲのRPG」っていってんだろw
    なんかちょくちょくアクションものやパズル、音ゲーにもオート当てはめてるやついるけど
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:13:31返信する
    アズレンはオートありでゲーム性があるから神ゲーなわけだな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:13:50返信する
    なんか必死にオートは飽きられやすい!とか言うけど、そもソシャゲのRPG戦闘自体ゴミみたいなもんだし、そこを楽しんでやってるわけじゃないだろソシャゲなんて
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:13:58返信する
    家ゲ老害「苦労しろ!苦労しないとダメになるぞ!

    底辺奴隷家庭の階級やろなぁ…
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:14:52返信する
    オートやスキップあるゲームでも、常に使ってるわけじゃないだろ
    当然手動でやることもあるわけで
    繰り返しが必要な粗材集め、レベリングにおいて、便利ってだけだ
    一つの手段は否定するもんじゃないだろ、実際便利だし
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:14:56返信する
    育成目的ならともかくドロップ目当てで周回するゲームでオートやスキップあるのはヤバイ
    ドロップガチャを繰り返す前提でその作業を効率化するためのキャラを課金ガチャだろ?
    これだとマジでゲームの内容がガチャしかない
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:16:17返信する
    手動って行為自体が
    ロボットの代わりしかできないゴミ人間に
    仕事くれてやるための慈善事業
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:17:00返信する
    >>102
    ドロップだって育成の一つだろ
    そもそも問題はドロップするための手段であって、面倒の手間を省くかどうかって話だ
    わざわざ面倒を選ぼうがガチャには変わらんぞ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:17:16返信する
    手動<オート<スキップなんだよなあ
    手動にはボーナスポイントかレアドロップアイテムとか付ければいいんじゃね
    そのアイテムがあれば好きキャラとのデートイベント発生選択もできるにすればいい
    恋愛などいらん層には普通にレア装備品GETで
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:17:44返信する
    スマホのRPGはRPGじゃないからスキップでいいよ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:17:45返信する
    オートで楽に周回できるように組んで意図通りに動くと楽しい
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:17:45返信する
    >>102
    時間かけたドロップガチャか、時間かけないドロップガチャか。
    ってだけなのでは。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:18:20返信する
    手動でやりたきゃやればいいじゃん
    艦これみたいな強制オートでもない限り選択できるんだし
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:18:45返信する
    飽きられてるのはオートじゃなくて手動なのでは?
    あんなに持て囃されたsekiroはもう誰も…
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:18:48返信する
    オートは要らない。
    オート&装備ガチャがあるゲームってそれ既にRPGじゃない。
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:18:59返信する
    >>68
    グラブル
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:19:22返信する
    >>99
    FGOはバトルが優秀だからオート無くても人気あるんだよな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:19:51返信する
    >>111
    それいったらソシャゲのRPGはRPGじゃない
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:20:08返信する
    アズガイジとか見てると自動戦闘を賛美してる奴らこそ高齢老害勢じゃないかと思うこともある
    真っ当なユーザーは若い連中はそもそも手動だろうが自動だろうが気にしてない
    そういうシステムなんでしょって認識
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:20:12返信する
    >>113
    あったら皆使うよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:20:22返信する
    スキップ最高
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:20:38返信する
    どうせ編成組んだら後はながら作業だろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:20:46返信する
    >>104
    わかっててやってるならいいと思いますよ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:21:01返信する
    >>113
    初耳w
    というか宝具スキップくらい実装してやれよw
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:21:37返信する
    単純作業で強くなっていくのが楽しいって昭和脳か
    単純作業をたのしめる系のなんかの病気かでしょ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:21:46返信する
    >>118
    毎回同じポチポチするくらいならオートでいいわな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:22:31返信する
    FGOの糞なところは初期は演出短かったのに最近のは倍速にしても糞長いんだよ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:24:20返信する
    FGOの人気落ちてる理由って頑なにスキップ、しかも宝具スキップすら入れないこともあるだろ
    アホだろw
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:24:52返信する
    隙間産業
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:25:01返信する
    >>124
    それは関係ない(断言
    まあ宝具スキップはあったほうがいいと思うけど
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:26:05返信する
    >>115
    気力も体力もねぇ老害なんだろw
    たかがゲームの手動程度で疲れ果てる年齢になっちゃったんだよw
    楽したいおっさんしかやってないからユーザー数少ないってオチw
    実際プリコネやアズレンなんて明らかにそっち向けのゲームだしなw
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:26:44返信する
    別に選べるんだから好きに遊べば良いじゃんね
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:27:05返信する
    FGOについてはスキップなしでもついてきた信者がアニメ叩かれすぎてて目が覚めたんだろ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:27:58返信する
    >>127
    ソシャゲなんて老害の方が多くやってるぞ?
    大人気のFGOですらおっさんばっかだからな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:28:56返信する
    >>130
    FGOは若い層が7割
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:29:09返信する
    >>76
    FGOグラブルプリコネパワプロ白猫ロマサガはRPG
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:29:37返信する
    FGOの簡悔イベントほんときらい
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:29:40返信する
    >>131
    他のもそうだろうな
    課金層は中年ばっかだが
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:30:23返信する
    ゲーム性がないってのも違う気がするな
    システム的にキャラをユニットと捉えれば自動戦闘型のストラテジーとしての要素はある訳だし
    主人公の直接戦闘要素がない場合がほとんどなのもSLGっぽい
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:30:26返信する
    若いとかおっさんとか関係ないだろ
    オートやスキップ実装するほどの技術力もないんじゃないの、未実装のRPGは
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:30:57返信する
    オート無いソシャゲ信者が必死にオートにケチつけてるw
    あったら使うくせに
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:31:31返信する
    ギリメカラ
    オートで殴って
    全滅だ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:32:12返信する
    スキップ叩いてるやつは基本的にスキップ実装してもらえないゲームを一生懸命周回プレイしてる層だろうね
    スキップエアプな意見でしか叩け無い
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:32:20返信する
    そもそもレベル上げで周回じゃなくて素材集めで周回するんだよなぁ
    キャラ自体のレベルはMAXだからいくら周回しても基本強くならん、集めた素材で作った武器等でちょっとパラメータアップするくらいの話
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:32:58返信する
    オート無し→忙しくなると面倒になって止める
    オート有り→手間と成長のバランスが良く結構続く
    スキップ有→すぐ飽きる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:32:58返信する
    >>132
    何だFGO以外雑魚じゃねぇかよ
    オートスキップ機能とか売上もアクティブも下がる原因にしかなってないんじゃねぇのw
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:36:15返信する
    オートとかスキップあるゲームは一度離れても復帰しやすいってのはありそう
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:36:29返信する
    つまんない部分はスキップあるにこしたことないけど
    RPGで戦闘スキップして大丈夫なん?って疑問はつきまとう
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:37:44返信する
    >>141
    むしろオートなしが一番長く続く感じ
    オート採用する場合、戦闘以外のコンテンツが充実してないとすぐに捨てられる
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:38:15返信する
    FGOは対戦要素が無いからレベリングを急かされることもないし、焦って強くなる必要も無いからマイペースでやればいい。インフレも無いしな。
    ただ他の対戦要素あるソシャゲになってくるとまああった方がいいのは分からんでもない。
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:39:02返信する
    >>144
    別にシナリオとか、重要な戦闘スキップとかするわけじゃないからな
    レベル上げやらアイテムドロップのための雑魚戦周回をスキップするだけ
    オートに至っても手動のほうが強くなるように調整してあれば難敵では手動になる

    なんの問題もない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:40:05返信する
    だってソシャゲの戦闘って基本微妙じゃん
    キャラゲーなんて戦闘以外が大事だし戦闘なんてオートかスキップで十分
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:40:42返信する
    FGOは対人もランキングもないうえに、普通のクエストは渋いから一軍以外のスキル上げ諦めれば後はイベント報酬の為だけになる
    モンストはほとんどのユーザーは運極のための周回なんてやってないデータがある
    単順にスマホゲーのスタイルが決まってきて、恒常コンテンツが多くなってきてる
    そういうのは常に回さないといけなかったり、手動じゃ消化が間に合わないからオートやスキップが必須になってるってだけ
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:41:18返信する
    戦闘からの逃避って憲法の教えだぞ
    非国民かよ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:41:35返信する
    元記事に書いてあるじゃん
    「昔のゲームはより多くの時間を費やしたプレイヤーが強さを手にいれた」ってね

    金持ってないけど時間だけはある下等国民が
    自分の強さ()を否定されたから発作起こしてんだよ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:42:16返信する
    オートが一番飽きるぞ
    スマホがオートの為だけに動いてるのみて馬鹿らしくなる
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:43:55返信する
    むしろゲーセンの格ゲーにオートやスキップをつけて欲しいぜ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:44:43返信する
    ソシャゲなんかガイジしかやってないんだから
    ガイジの喜ぶ様にやったらええがな
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:45:24返信する
    >>152
    seliroやMHW起動してやれよw
    泣いとるで
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:45:47返信する
    金持ってる社会人取り込みたいなら素材集めくらいスキップ実装せいよ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:47:54返信する
    >>147
    なるほど、何も問題ないな
    しかし育成にかかる労力を下げすぎると無駄にレベル上げすぎて面白くなくなるってパターンはないのか?新しい疑問が生まれた
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:48:07返信する
    貧乏人の自慢できるものはプレイ時間だけだもんなw
    恥ずかしくないんかな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:49:31返信する
    >>157
    そもそもソシャゲRPGでキャラレベルってそこまで大きなアドバンテージでもないだろ
    どちらかというとプレイヤーのrankって感じで
    重要なのは装備なんかの方だし
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:49:36返信する
    ガンガンいこうぜ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:50:09返信する
    >>152
    ずっと同じことポチポチやってる方がアホらしいだろw
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:50:33返信する
    スキップ充実してると高難易度とかで手動戦闘するの自体が怠くなるからあんまり続かない
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:51:06返信する
    >>142
    全く関係ないな
    そもそもFGOは宝具にすらスキップつけられないだけだから、「オートやスキップを実装しない」んじゃなくて「実装できない」だけ
    話にならない
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:51:42返信する
    スキップやオートがあるから長く続かない!
    無い方が続いてる!

    というなんのデータもない妄想
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:52:03返信する
    元のオートバトルは退化という記事書いたの韓国人やんw
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:52:12返信する
    有った方がいいかどうかって話ならあった方がいい。
    あくまで選択しなんだから嫌なら使わなければいいわけだし。
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:53:55返信する
    >>159
    だとすると重要な戦闘や難敵を突破できるだけの装備を揃えたらクリア?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:55:38返信する
    貧乏人「俺はいっぱい時間使ったからお前らも使え!お金の力で楽するな!
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:55:51返信する
    時間短縮が課金のメリットと主張するやつが居たな
    つまりオートや短縮が課金要素ならアリ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:56:43返信する
    ゲオタ「苦労するぞ!苦労するぞ!苦労するぞ!」
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:57:55返信する
    まぁ、スキップあるとそれ前提の調整になっちゃうね
    オートだと手動のほうが時間効率は良いとかはなるけど
    ただ、半端なオートやるぐらいならスキップ搭載しろやって思う
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:58:44返信する
    高難度とかはオート無しでいいが
    普段の雑魚狩りをオート無しでやれは流石にマゾいわ
    オートだろうが死ぬ訳が無いレベルの雑魚を手動で倒すとかただの苦行
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 10:59:31返信する
    何の為にやってるのか分かんなくなって、今は課金やめてストーリー見るだけにしてる
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:00:45返信する
    金はあるけど時間の無い人向けのゲームに
    暇な貧乏人がケチつけるいつもの記事
    お前ら部外者やんけ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:01:29返信する
    最近のゲームストーリーはっきり言ってどうでもいい
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:05:04返信する
    >>174
    オートでも時間のあるやつが強いことには変わらんぞ
    特に周回で競う対戦要素があるなら
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:05:07返信する
    ゲオタの親「若い時の苦労は買ってでもしろ!

    ゲオタ「苦労最高!

    はぁ…
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:06:50返信する
    艦これも戦闘風景を見てるだけとか引く程つまらんかったな
    その場の戦局に対して臨機応変に立ち回れるのかと思ってたのに
    プリコネは最近話題だから始めてみたけど結局やらされるのは日々の単調な作業ばかりでつまらない

    オートスキップの有無以前にその手のソシャゲは時間を無駄にした気分になるからムリ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:09:28返信する
    オートがあって楽って意見はわかるけどオートだから楽しいっていう訳のわからない奴がいるんだよな
    アズガイジっていうんだけど
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:10:06返信する
    >>169
    実際、オートモードの高倍速を有料にしてるゲームもあるな
    もはや何の為にゲームやってんのか分からなくなる要素だなと
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:10:35返信する
    >>163
    つけられない(妄想)で草
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:12:09返信する
    >>166
    選択肢となってる間は良いけど
    実態はスキップオート前提で周回が組まれるようになるのが普通やからね
    そうなるともはや選択肢では無くなる
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:16:32返信する
    そこまで面倒がるならもう結果表示だけでいいだろ
    作業が面倒で簡略化したら残ったのってクッソつまらないポチポチ作業ゲーってこいつらには丁度お似合いなんだろうし
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:16:37返信する
    結局普通のクエストをどれだけ回る必要あるかだよ
    モンストとかFGOなんて基礎コンテンツが貧弱で年数もたってて1日のノルマないから今更つける意味がないだけで
    逆に今風のギルドとかランキングとかあって育成遅れたら厳しいやつで手動強制は頭おかしい
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:20:29返信する
    ゲームのゲーム部分否定しちゃう世代には必要なのかね
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:22:56返信する
    ソシャゲとCSを同じ基準で見てどーする

    自動って言っても手動より大雑把になるし
    周回しての素材やアイテム集めで結果が同じならオートで十分だろ
    必要に応じて手動でやるし、その必要が無いモノでキャラの強さに余裕があるなら自動でやる
    ソシャゲのRPGタイプなら当たり前
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:24:38返信する
    >>185
    全く理解してなくて 草

    お手軽に出来る仕様はソシャゲの基本
    ゲームとして云々は的外れ
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:26:15返信する
    そもそも終わりのないRPGをやるというのがよくわからん
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:27:55返信する
    ず----と周回だからね
    スライム倒し続けてるガイジにはぴったり
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:28:30返信する
    そもそもレベル上げはダルいし
    オートで出来るならそれはそれで十分
    それが出来る一定の強さを持たなきゃ出来ないんだからな。マニュアルにこだわる方がおかしいw
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:30:52返信する
    オートとかアホか
    スキップで良いよ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:31:56返信する
    >>185
    ゲーム部分って何か説明
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:32:17返信する
    今の子供にグレーターデーモン無限増殖とかやらせてみたい。
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:33:04返信する
    ゲオタ「プレイヤースキルを磨け!(wikiチラー)

    wwwwwwww
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:33:30返信する
    オートや倍速無しで張り付くのが当たり前言ってる奴は飽きた時やサービス終了時に人生無駄にした事を後悔すればいいんじゃね?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:33:57返信する
    プリコネくらいがちょうどいい
    アズレンはスキップ実装したれよ、要らんやろあの戦闘
    FGOは宝具スキップくれ、出来れば戦闘もスキップさせて
    艦これは何も残らなくなるからそのままの君でいて

    と思った
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:37:22返信する
    俺は苦労したんだからお前らも苦労しろ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:42:02返信する
    オートスキップをそういうゲーム性やと受け入れた上でも
    何が楽しくてやってるのかは疑問だ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:42:21返信する
    オート戦闘の先にあるスキップまで実装しているゲームを知らないのかな

    プリコネっていうんだけど
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:46:13返信する
    ソシャゲはレベル上げが簡単だから手持ちのキャラが少ないとやること無くなる(ログボ貰うくらい)必然的に(キャラ増やす為に)課金を行う


    ソシャゲのレベル上げの簡略化は課金への隠れた誘導だと思う
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:47:10返信する
    オートやら倍速やら導入しないといけないゲームはゲームのコンセプトに問題があるような。
    Lv上げを楽しめるゲームを作れないなら
    不思議なダンジョンとかカルドセプトみたいなゲームを作ったほうが良いんじゃないの
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:48:06返信する
    >>198
    FF1発売後味
    マシリト「坂口君、ゲームなんか作ってちゃダメだよ。キャラを作らなきゃ
    坂口博信「なるほど
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:48:56返信する
    >>201
    くっさwwww
    ゲボ出そう
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:49:51返信する
    >>200
    やることないならやらんでええねんぞ?
    ログボとかミッション報酬とかも貰わないといけないわけではない
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:50:09返信する
    カルドセプトwwww
    桃鉄でもやってろよおじいちゃん
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:51:16返信する
    正直ダルいからな、見たいのは成長した結果だし…

    大体、オート戦闘なんてスーファミの頃からあっただろ
    エバだってダミープラグじゃ7割の力しか出せん、そういうもんや
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:51:48返信する
    放置クリックゲームでもやってりゃいいのに
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:52:10返信する
    サイコロ転がしがゲームらしいゲームだとさ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:52:17返信する
    FGOにもオートぐらいはあってほしいな
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:53:12返信する
    今はダンジョントラベラーズ2をシコシコやってるかな
    手強くてこのくらいが理想
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:53:38返信する
    運ゲー不思議のダンジョン()
    すごろくカルドセプト()

    はぁ…
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:55:03返信する
    オート戦闘とか何が楽しいんや
    そんなゲーム、心の中ではつまらんって思ってるだろ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:56:06返信する
    >>210
    知らんけどCPU相手に最強装備でオレツエーするんだろ
    キャラ可愛いのはいいけどよ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:56:21返信する
    >>212
    使い分けるゲームがいいな
    この敵はオートだと死ぬ
    こいつはオートでいいやみたいな
    RPG系は繰り返しだからね
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:56:40返信する
    オート戦闘で楽してレベルあげたいって、異世界転生のアニメ好きな奴は普通なんだろうな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:58:05返信する
    >>212
    好きなキャラが活躍したら気持ちいいんだよ
    ゲーム上手な自分好きをやってるから
    お前みたいなゲオタは孤立するわけ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 11:59:05返信する
    >>213
    そんなとこまで到達できてない
    攻略も見ないで緩く進めてる
    たまに一方通行を進んじゃってあー、また戻るのかとかイラつきながらやってる
    あと移動鍛冶屋が出てこないからイライラしたりなw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:00:09返信する
    >>212
    FGOなんて戦闘つまらない上にオート無いんだぜ
    地獄やん
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:00:21返信する
    アクティブ多いソシャゲはみんなスキップもオートも無いって時点でな
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:00:38返信する
    自動車のMTとATみたいな論争だなw

    MT車は車を操る事その物を楽しむ。
    AT車はより楽にゴールに到着する事を目的とする。

    この手の論争に結論が出る事は無いw
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:00:44返信する
    オート戦闘にケチつけてるのはオート戦闘無いソシャゲ信者か?

    普通にあった方がいいだろ、いやなら使わなきゃいいだけだし
    選択しさえ無いってのがおかしい
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:01:12返信する
    勘違いしてる人多そうだが、ソシャゲは戦闘=ゲーム性にすると大体失敗する
    そういう勘違い開発多いけどな

    ソシャゲにおけるゲーム性(特に日本)とはキャラクタービルド及びパーティビルドがそのほとんどを占める
    従って戦闘はその結果を眺めるだけのもので良い
    日本だとオートPvPが人気があり、反面リアルタイムPvPがびっくりするぐらい人気がないのもこの為
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:01:55返信する
    >>219
    おまえのいうアクティブ多い、ってのがどのレベルかわからんが、上位に限ってもRPGはFGOくらいだろ
    なんの参考にもならん
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:02:42返信する
    RPGはオートあった方がいいだろ
    アクションやシューティングはNGだけど

    むしろ周回ばっかのRPGで否定する要素ないと思うが?
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:03:24返信する
    >>216
    自分でレベル上げの過程はつまらんって認めてるやん
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:03:28返信する
    >>221
    手動でキャラ操作しないと気がすまない原始人だよ
    ルンバとか見たら怯えそう
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:03:33返信する
    そもそもオート無いRPGもオートあったほうがいいだろってものばかりじゃんw
    同じようなポチポチを繰り返すだけだし
    素材集めやレベリングならなおさらだ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:03:46返信する
    >>223
    アクティブTOP10の連中
    周回要素あってもそういうの実装してない
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:05:05返信する
    >>220
    売上で決着済みですんで
    ゲオタが愛したゲームらしいゲーム()が虐殺されて終戦
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:07:01返信する
    >>228
    その中でRPGってFGOくらいじゃん
    周回要素はオートの方がいいだろ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:07:11返信する
    馬鹿が多いからな
    時代が求めてるのはゲームではなくゲームしてる感に浸れる暇つぶし
    お金がある時はガチャでギャンブルするがお金が無いときは極力何もしなくていいのが理想なんだろ?
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:07:23返信する
    初回は自力でクリアの必要あり、更に死人無しとか何分以内とかの条件もあり
    一回条件満たせば後はスキップどころか10倍スキップ(ワンクリックで10周分スキップ)
    次々にイベントや追加ステージあるんで常に自力クリアの楽しみはあるけど
    ただ余った体力は○倍スキップで一瞬で使いきれる

    自分のやってるエロソシャゲはこんなんばっかりだけど
    FGOやグラブルやプリコネは違うのん?
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:07:50返信する
    なんか勘違いしてるやつもいるけど、オートあるゲームだって手動で操作できるんだぞ?
    選択肢があるってことを否定する意味がわからん
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:08:16返信する
    手動が不便とかじゃなくて手動は「つまらない」んだよ
    「オート最適化作業」これこそソシャゲの醍醐味でしょ
    そんなのも分らずにソシャゲやってる奴いんのか
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:08:31返信する
    面倒なのを許容するから得られるものがあるってのは悪いことじゃないしな
    楽して得るとやっぱ流しゲーになって達成感はなくなるから

    ペルソナの記憶オートが理想かな
    敵によってはオートのままだとやべぇ場合があるから結局手動でやる
    適当こいてたら死にそうになるみたいなw
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:09:20返信する
    >>231
    テレビの前で一人でコントローラーぽちぽちしてるおっさんかな?
    哀れだな
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:10:54返信する
    >>230
    エアプか?パズドラとかもRPGなんだけど
    そもそも公式もジャンルRPGっつってるし何を勘違いしたんだ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:11:23返信する
    スキップもオートもある、とあるIFは神
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:11:47返信する
    >>236
    人を煽ってないで意見に対して反論しろ馬鹿
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:12:44返信する
    >>233
    その選択肢ある時点でアホらしくなるんやないの?
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:13:10返信する
    >>240
    ちょっと言葉足りんかった
    アホらしいということに気づく
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:13:32返信する
    >>237
    パズドラはパズル要素がウケてるからな
    あれオートにしたらアカン
    けどFGOなんか別に戦闘がウケてるわけじゃないし
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:13:57返信する
    >>239
    煽りクソデカ主語おじさんを
    "具体的"に予想してやっただろ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:14:18返信する
    >>240
    んなことないだろ、別にオートでやってるやつも手動でやらないわけじゃないし
    使い分けるって意味での選択肢だよ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:15:01返信する
    ソシャゲRPGなんてどれもガチャメインのポチポチなんだからオートあってもいいだろ
    今更ゲーム性()とかアピールしてオート否定してどうすんだよ、どれも等しくゴミなのにw
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:15:10返信する
    >>240
    わかる。
    作ってる側が飛ばしてもいいとしていることを何故やらないといけないのか?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:16:03返信する
    >>242
    FGOはどういうゲームなんや
    スパロボの必殺技を何度も見せられる系?
    だから飛ばしたい自動で進めたいみたいな感じかな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:16:29返信する
    >>243
    何の話してるのかも理解できないなら黙っとけよ
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:16:49返信する
    >>242
    だからエアプが語るなって
    普段いかにパズルしないで周回速度上げるかってゲームなのに
    スキルポチポチだけとか何も考えずチョロっと動かすだけみたいなのばっかだぞ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:17:07返信する
    世界一のゲーム会社ライオット社の言葉を借りると
    「RPGとはパーティー編成と必殺技使用の意思決定のゲーム」
    全部同じやん
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:17:49返信する
    >>242
    ちなみにパズドラはランキングもどれだけ『パズルしないか』で勝つゲームだから
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:17:55返信する
    >>249
    ならあくまで実装してないだけで「あった方がいい」って結論になるじゃん
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:18:35返信する
    >>251
    やっぱりオート必須だな。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:19:51返信する
    >>248
    一行目が煽りで
    二行目以降は主語のでかい妄想
    正確に読み取るとこうだけど
    なんか間違いでもあるなら具体的にどうぞ
    出来ないなら発達な
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:21:03返信する
    >>249
    クエスト中一度も盤面動かさないのが一番速いからな
    スキルポチポチだけで済ませられるとこは順番にスキル押すだけ
    それでもスキップなんて実装したらとっくに没落してたと思う
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:23:12返信する
    モンハンだって素材収集だるいから村の施設である程度集められるようになってるんだが、それはオートに当てはまらんのか?
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:23:30返信する
    >>252
    いやあったら人気続かないで廃れてるだろ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:23:45返信する
    >>254
    一行目は相手を選別する目的(意味がわからんならここはスルーしてもいいぞ)
    二行目以降に関して俺の妄想に過ぎないと反論したいのなら現実をつきつけておくれよ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:23:49返信する
    数字が増えるだけの様子を眺めて何が楽しいの?
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:24:15返信する
    >>256
    当てはまらないでしょ
    そんなのはどのゲームにもある
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:25:33返信する
    何度も同じ操作を繰り返すだけの只の作業で今時オートプレイすらないのは正直キツい
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:25:48返信する
    >>257
    その根拠なんもないでしょ
    そもそも「続かないからオートつけません」って方針じゃなくて、ただ単に初期のソシャゲだからオートをつけるって判断がなかっただけだし
    今からつけるのも無理ってだけじゃないの
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:26:39返信する
    >>259
    周回は手動じゃなくてオートあった方がいいでしょ

    大体オートあったって全てオートでやるわけでもないしな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:27:16返信する
    ポチポチでガチャ楽しいンゴwwwwww

    戦闘?いらんオートくれ
    ストーリー?スキップに決まってんだろアホか
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:27:25返信する
    早くに出たRPGはオートついてないものが多いかもね
    便利だから今は大抵あるけど
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:29:02返信する
    正直FGOもオートは欲しいよ・・・
    ただ今からオート実装は難しいんだろうな~とは思う
    せめて宝具のスキップだけでもなんとかならんもんかねぇ
    結構長いの多いんだよw
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:29:24返信する
    怠いんだよ
    わかる?
    過程になんか興味ねえの
    欲しいのは結果だけなの
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:30:42返信する
    最近のコンシューマのゲームに倍速戦闘はあるけどあれ既にそのタイトルプレイした人向けでもあるんだよ 軌跡シリーズの改とか
    コンシューマのRPGで思うのはせめてレアアイテムのドロップ率どうにかしろよと思うのはある もう運要素絡んでいるからスマホゲームと何が違うのか…
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:31:35返信する
    ジム戦だけ手動でやって他の雑魚トレーナー戦はすっ飛ばし
    便利な不思議な飴だけでレベルアップするポケモンなんかやりたくない
    戦闘はタイプ相性や技を考えながら進めていくのが楽しいので
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:31:52返信する
    FGOはオートは今からじゃ無理というか
    あのシステムじゃマクロみたいな設定できないとクソ効率悪くなるだけだし
    やるのならスキップしかないな
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:33:12返信する
    作る側が過程の省略を認めるのなら最初からレベルMAXにしとけよって話
    オートやスキップつったってゲーム起動して多少は操作する必要があるんだから
    遊ぶ側にその操作求めるならその操作自体の面白さも担保しろって思う
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:33:31返信する
    一番売れてるRPGであるポケモンにオートあるか?って話よ
    やってることはソシャゲと変わらないのに
    サンムーンや剣盾で一部苦行だった部分の育成が楽になったりはしてるけど根本は手動でやらせるんだよ
    バトル施設や対人はともかくストーリーなんか縛りでもしなきゃ基本同じ攻撃技連打するだけのゲームだけど大半のユーザーは対人もバトル施設もやらないし
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:33:53返信する
    結果にしか興味無いやつは垢買いするといいぞwww
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:34:16返信する
    FGOはターン制なのにスキルはターン消費しない、攻撃の割り振りもキャラ別じゃないからな
    オート前提なら攻撃はキャラごとでスキルもしっかり消費させるのにしてたはず
    メギドあたりが近いけどメギドのオートもお察しな動きするしね
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:35:08返信する
    宝具スキップすら実装できないFGOはおよびじゃないんで
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:35:54返信する
    >>272
    ポケモンは別に周回ゲーじゃないし
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:36:03返信する
    >>269
    272だけど先に書かれてたわ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:36:14返信する
    デイリーミッションとかクリックしたらクリアした事にしろ。
    毎日だるいんだよ。
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:36:34返信する
    時間が余ってるのなら自動せずマゾを楽しめば良い
    時間が余ってないのなら自動を課金で買えば良い

    結果は同じ過程をどのベクトルで楽しむかじゃね
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:36:47返信する
    コンシューマーはともかく、ソシャゲのポチポチRPGはオートあった方がいいわな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:37:31返信する
    >>278
    もうそのゲーム自体やらない方がいいよキミ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:37:50返信する
    >>276
    お前ポケモンやったことないな?
    ストーリーのトレーナー戦もレベリングとかもエンカウント→威力高い攻撃技ポチっで終わる作業の繰り返しだよ
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:41:32返信する
    >>282
    ちょっと強引すぎるわ
    ソシャゲの周回ゲーとは違うだろって話
    大体ポケモンがどうあれ、ソシャゲRPGの周回にオートはあったほうがいいだろ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:42:04返信する
    こういうの実装してるゲームが軒並みコケたり人気微妙な時点で答え出とるやん
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:42:05返信する
    オートないRPG信者が必死にオート否定してるだけでは・・・?
    レベリングにしても粗材集めにしてもオートあって損はないやろ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:42:53返信する
    >>271
    ログボ・デイリーに加えて自動育成の指示を飛ばす操作をやらせることで
    同じゲームを毎日欠かさずプレイすることを当たり前のように感じさせる目的があるので
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:43:01返信する
    >>284
    オートが原因で、って証拠がないと意味ないでしょそれ
    そもオートの有無が人気のあるなしなんて聞いたこと無い
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:43:37返信する
    >>271
    ソシャゲユーザーがそんな面白さを求めてないから仕方ないだろうね
    そういう面白さにこたわりを持ってる人はコンシューマに行く
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:43:54返信する
    周回が必要なポチポチRPGはオートがあった方がいい
    こんなん否定しようもない
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:44:13返信する
    プリコネが人気ある理由ここだよな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:44:48返信する
    >>271
    極端だな
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:44:58返信する
    ボクちゃんの嫌いなオートバトルが流行ってる…
    だから叩いて貶します認めない

    完全に発達障害やんけw
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:44:58返信する
    >>283
    どこが違うか説明出来る?
    冒険が楽しいから、捕獲が楽しいから、対戦が楽しいから、ってんならそれこそ通常のバトルはただの作業なんだから全てスキップさせりゃいいけどしてないだろ?それで今も成功してるだろ?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:46:11返信する
    >>293
    何に楽しさを見出すかは人それぞれでしょ
    少なくともソシャゲRPGの周回ポチポチに楽しさを見出してる人なんて聞いたこと無いが?
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:46:17返信する
    >>287
    人気上位ゲーにオート実装してるゲーム1つもないじゃん
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:47:03返信する
    >>294
    一行目と二行目で言ってること矛盾してるんだが
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:47:07返信する
    ポケモンも周回だろ
    3v以上確定になったけど疑似乱数できないと延々と卵割り
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:47:54返信する
    >>295
    人気上位の括りがまず曖昧すぎる
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:48:23返信する
    周回とかはオートあった方が楽だけど、最近は手動でやるのがめんどくさいから全部オートにしろって層すらいるのが気になるわ
    ガチャしてあとは眺めてるだけとかそれもうゲームしてるって言えんでしょ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:49:02返信する
    >>295
    セルランから逃げたり分裂しまくる上弦の四ことグラブルさんがおるぞ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:49:07返信する
    ソルト曰く周回ゲーじゃないらしいからなw
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:49:24返信する
    >>296
    1行目はポケモンに対してだよ
    大体ソシャゲのポチポチ周回なんかオートあった方が便利だし、いやなら手動でやればいい
    選択肢の話でしょ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:49:33返信する
    >>298
    DAUやMAUが10位とか20位に入ってるゲーム
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:49:56返信する
    >>278
    デイリーないFGOを見習えよ雑魚ゲーがよ
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:50:43返信する
    >>303
    くっそ限定的だなw
    RPGは少ないし、あっても比較的ソシャゲ初期の頃にリリースされたもので、今さらオートを追加できないってだけじゃないの
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:51:09返信する
    >>302
    それ都合悪いポケモンから逃げてるだけやん
    その理屈ポケモンにも当てはまるんだから
    でもポケモンは絶対敵わないから除外除外なんでしょ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:51:27返信する
    オートないゲーム信者もオートあったら使うよ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:52:52返信する
    >>306
    お前が無理やりポケモン持ち出してるだけだろ、ソシャゲRPGの話なのに
    大体ソシャゲRPGでオート実装して不評になった例なんか無いだろうからあった方がいいに決まってるじゃないの、周回ゲーならなおさら
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:53:25返信する
    >>305
    その比較的最近のゲームが人気出てるんなら説得力あるけど出てないし
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:53:26返信する
    最上位は年間一桁のみだけどそれじゃ参考にならんから50位までが人気でいいかと
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:53:33返信する
    (ポケモン関係ないやろ、、、)
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:53:59返信する
    >>309
    オートの有無が人気につながる根拠はないやん
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:54:42返信する
    ソシャゲRPGの人気なんてキャラとガチャでしょ
    如何にガチャ回させるかだよ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:55:01返信する
    どうせ周回なんて動画見ながらだしどっちでもいいな。
    そもそも底辺ソシャゲにしか付いてないような機能を付けるってのはリスクの方が高そうだ。
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:55:51返信する
    いや、普通に周回する時にはオートとかスキップあっていいでしょw
    てかそっちのが絶対便利だし

    だってソシャゲだぜ???
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:56:33返信する
    >>251
    周回にしてもランダンにしてもパズルすると時間ロスするからな
    周回でちょっと消すときもなるべくコンボ繋がらない上の方を動かす
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:57:35返信する
    オートない手動周回とか張り付きってことだろ
    時間持て余し過ぎぃ!
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:57:45返信する
    RPGの定義が曖昧だからな
    モンストパズドラ荒野プロスピは違う
    ウォークポケゴードッカンが曖昧
    FGOグラブルプリコネはRPG
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:58:14返信する
    >>308
    だからさ、端末が違うだけでやってること同じなワケ
    お前はポケモンやったことないから知らないんだろうけどさ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:59:20返信する
    >>318
    モンストは微妙なラインだけどパズドラはRPGだよ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 12:59:23返信する
    否定派にも肯定派にも自分のやってるゲームがつまらんこと自体を否定する人間がほぼいないのがヤバい
    つまんねーんだから飛ばしてもいいやろ!ってまずつまんねーなら辞めろよそのゲームってなる
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:00:28返信する
    >>319
    お前の理屈だとなんでも無理やり同じにしそう
    あとポチポチ周回ゲーでオートがあった方がいいってことには変わらないと思うんですけど?
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:01:14返信する
    今更古いゲームにオートつけられんからな
    ただFGOは宝具スキップくらいはつけられるだろ、やってくれよ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:02:26返信する
    ソシャゲでもコンシューマーでもオートだのスキップだのあるゲームは人少なくて無いゲームが人多いんだから、事実としてどっちが好まれてるかってのは明らか
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:03:12返信する
    スマホゲーのRPGって確かに素材集めとかレベル上げとかで同じとこ何度も何度も回ること多いからね
    特に敵が弱いところの素材集めだとポチポチ連打するだけだし
    それならオートあった方がいいよね~とは思うよ正直
    ゲーム性にあってるんじゃないか、もちろん全部に当てはまるとは言わないけど
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:03:13返信する
    まだお使いとかならギリ許せるがレベル上げは作業でしかないからソシャゲとかのオートやスキップはかなり便利と言える
    ソシャゲでもオートやスキップ出来ないFGOやCSでもレベル上げ作業強いられる一部のJRPGとかはやる気失せる
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:04:02返信する
    >>322
    個人がどうかは置いといて大半の人間はそうは思ってないってことやろ
    人気を見るに
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:04:17返信する
    てか全員極端なんだよ、肯定派も否定派もさぁ
    オートそのものが良いか悪いかだけじゃなくて、そのゲームの特性にオートがあったほうがいいかどうか、でしょ

    まあそれわかっていても、それならそれで「オートがあるRPGはクソ」って叩くんだろうから、結局お話にならんがw
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:05:52返信する
    >>327
    ポチポチ周回にオートがいるかどうかは人気と関係ないと思うんだけど
    オートがあるゲームで使わない派が多いってのならまだしも
    オート無し周回ゲーだってあったら使う人が増えるだろうし

    だって面倒だから、周回
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:06:12返信する
    >>325
    スマホじゃなくてもRPGってそういうゲームだしな
    だからRPG嫌いな奴はとことん嫌い
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:07:57返信する
    >>329
    オートあったらユーザーはみんな使うでしょ普通
    なんかの検証とかは別にしてね
    使わないと損するんだから
    でもそれでやってるユーザー自体が減ったら元も子もなくね?
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:08:26返信する
    >>330
    RPG嫌い=オートを求めている、みたいな結論にするなよw
    俺はCSのRPGの素材集めは好きだよ
    ただソシャゲのRPGの周回はオートが欲しいわ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:08:53返信する
    ポチポチ周回ゲー自体が好きな物好きも少数いるだろうが、
    大半はガチャのために嫌々ポチポチ周回ゲーやらされてる馬鹿か
    シナリオのために嫌々ポチポチ周回ゲーやってる馬鹿だろ?(ネットで動画だけ見とけ)

    ポチポチ周回ゲー自体が好きな物好きはポチポチ周回をスキップするメリットあんま無いから
    スキップやオート搭載にこだわるやつは馬鹿丸出しだなw
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:09:47返信する
    >>331
    オート実装したことによってユーザーが減ったのなら確かにそれは言える
    ただ後からオートを実装してそれが原因でユーザーが減ったって証明できるRPGなんてなくね?
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:11:07返信する
    >>333
    強制じゃなくて選択肢なら、手動でやればいい
    ポチポチ好きならな
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:11:08返信する
    オートもスキップもないFGOはやはり異端やな
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:11:15返信する
    >>333
    脳の発達に障害があると
    自問自答しちゃうって知ってる?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:11:48返信する
    >>333
    大半って言っちゃったら、もうそれポチポチゲーやってるやつ全員馬鹿だな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:12:32返信する
    >>336
    宝具スキップくらいは実装してくれよ
    まさかほんとうに技術力の関係じゃないだろうし
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:13:33返信する
    大多数は暇つぶしや移動時間にソシャゲやってるんであって、それをスキップオートとかしてたら人気出ないのは当たり前なんだよな
    それなら最初からやらねぇって話になる
    まぁ一番賢いのはその最初からソシャゲ一切やらない人なんだけどな
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:13:57返信する
    ずっとポチポチしてかったりーってなるくらいならオートはほしい
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:15:14返信する
    >>341
    辞めりゃいいじゃん
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:16:39返信する
    >>342
    実際オートなかったらやめてたわ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:17:00返信する
    >>337
    間違ってるなら否定意見ぷりーずって意味で?にしといたんだよ
    俺が知らない目的でポチポチ周回ゲーやってるユーザーがたくさんいるのならこの意見は否定されて当然だからな
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:17:39返信する
    >>340
    少数派ほど声でけーからな
    現状に満足してる人間は何も言わないから尚更
    レビューとかと一緒
    それを勘違いして少数派に振り回されると人気あっても落ちていく
    某ネトゲみたいに
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:17:51返信する
    >>340
    ソシャゲ=暇つぶし、ってのは昔の話
    もうライフスタイルになってるオタが多い
    だからあんなクソつまらんものだらけのソシャゲがこんな続いてるんだからな
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:18:27返信する
    >>345
    オートいらないって方が少数派かな?
    声ずいぶんでかいみたいだが
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:21:34返信する
    >>339
    きのこがはっきり否定してるからなぁ
    同じときにクエストスキップの方は検討しますぐらいのこと言ってるのに
    技術的に可能かどうかはともかくそういうこと言った以上はやらないんだろう
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:24:05返信する
    >>114
    イルーナとかはそれに該当しないっしょ。
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:24:24返信する
    オートに関しては最初からそれ前提じゃないと実装したところでってのはある
    モンストとかまずまともに動かんだろ
    普通のクエストすら特定の動きしないと突破できないとかあるのに
    逆に戦闘自体のスキップはどういうのでも手動との差をつけたりすりゃ搭載できる
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:24:34返信する
    >>348
    マジでなんなんだろうな
    初回くらいは飛ばさないで見てほしい、ってのならわかるけど、何度も使うものならスキップ実装はしてほしい
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:26:33返信する
    ガチャとたまにある持ち物検査以外全部オートでええやろ
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:27:04返信する
    こればかりは作品によるなぁ
    もう散々出てるが周回して集める、キャラを強化するってものはあってもいいかな
    長年続けている程そう思うかと
    まーでも結局はあったらあったで使うし、なきゃないで使わないし、くらいのものかと
    そんなオートのありなしで叩き合いになることでもないってw
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:27:55返信する
    製作側とユーザーとで「こんな面倒なだけのクソゲーやらなくていい」が共通認識になってて
    その上で課金ガチャが回ってコンテンツが成り立つってある意味すごいことやと思います
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:28:14返信する
    オートはオートで、どうやったら効率よく進めるかを検証してPTや装備を組むのが楽しいということもある
    そういうのが必要ないエリアの周回ならなおのことオートはほしいが
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:28:41返信する
    >>354
    まあだからギャンブルゲー言われるわけだ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:29:04返信する
    >>297
    まぁポケモンってソシャゲ以上に作業ダルいし大変だからな
    特にテコ入れされてないXY以前は
    だからこそ一体一体出来上がると嬉しいってのもあるがやってる最中はダルい
    オートオート煩いやつでポケモンもやってるやつって、始めたら技のエフェクト真っ先にオフにしてそうだわ
    効率だけ考えたら確かにムダなんだけどそれ楽しいか?って思う
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:31:25返信する
    ソシャゲに親殺されおじさんに言っておくと
    あんたの親が弱いのが悪い
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:33:35返信する
    周回しないゲームって存在するんけ?
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:34:33返信する
    雑魚ステージの素材が必要な時にスマホ画面を淡々とタップするくらいなら、オート1回タップしたりスキップできた方が楽ではある
    ま、ケースバイケースだが
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:34:42返信する
    >>16
    荒野行動はfpsだぞガイジ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:35:31返信する
    >>359
    少なくともここの連中がよく話題に上げるソシャゲは大抵周回要素があるな
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:36:46返信する
    戦略ゲームのアークナイツがリプレイオートとかいう神機能ついてるからパクっていいぞてかパクれよ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:38:33返信する
    >>357
    ポケモンDPで止まってるんだけど今孵化作業とか楽になったん?
    俺はDSの十字キーの上を選択ばさみかなんかで挟んで砂んとこ突っ込ませ続ける擬似オートやってたな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:40:03返信する
    >>362
    ソシャゲに限定してないよ
    家ゲでも周回要素の無いゲームある?
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:41:12返信する
    スマホゲーじゃなくても無駄に同じ作業だけならそりゃオートでいいものね
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:42:06返信する
    >>365
    え、いくらでもあるやろ・・・
    ありすぎてあげられないくらい
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:44:58返信する
    レトロゲーさんお得意のプレイ時間の水増しが効かないだと!
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:45:42返信する
    ガキのころプロアクションリプレイ使ってた奴はオートやスキップ実装したらアカンのも、ソシャゲでそれ実装してるタイトルがあんまユーザー多くないのも理解出来ると思う
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:46:34返信する
    ソシャゲRPGはオートあって良いだろ

    基本的に周回メインだし
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:49:35返信する
    >>370
    メインをスキップするとは何事?何が残るの???
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:51:22返信する
    強くなってワンパンできるようになったら成長のご褒美としてあってもいいじゃないか
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:53:25返信する
    ソシャゲじゃなくてもメガテンとかオート戦闘あるしなぁ
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:54:24返信する
    手動必須のコンテンツが触られなくなるのも結構あるんだよな
    結構難しい
    ただ、今から新規でオートもスキップもなしは厳しいと思うわ
    モンストやらFGOやらは数年ついてきてる必要な客がすでにいるからやる意味ないわけで
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:56:03返信する
    オートやスキップある奴はだいたい
    周回要求されて作業になる部分で使うのが主な用途じゃね?
    キャラ成長させた結果が問われる高難易度コンテンツじゃオートクリアが難しい代わりに一日の挑戦回数が1~3回とかだったり、
    スキップも全員生存で複数回クリアして、作業コンテンツになってから使えるようになったりよね

    あとオートの場合は普通は手動でやらないとクリアが難しいものを
    オートクリアできる編成を探したり、
    いかに高速でクリアできる編成を探したりって楽しみもあるよね
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 13:59:22返信する
    >>374
    まぁそれはあるわな
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:01:34返信する
    >>124
    開発とストーリーの更新がナメクジより遅いからだぞ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:09:41返信する
    >>371
    RPGのメインはボスバトルだろ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:11:27返信する
    >>369
    これはマジで分かる
    通常じゃ手に入らないものを手に入れるとかズルして有り得ない強さ手に入れるとかじゃなくて、単にどうせこんな作業めんどくさいだけだし同じことの繰り返しだし短縮して良いだろ、って理由で短縮出来る作業を短縮する使い方したのにすぐ飽きたというかどうでもよくなった
    なら使わなきゃいいと思うかもしれないけど、もうその短縮出来る状態を知っていてその方法がある時点でやる気がなくなる
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:13:05返信する
    アクション要素がないならオートがあっても構わん
    アクション要素があるのにオートがあるならもはや意味がわからん
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:15:36返信する
    >>379
    ちなみに別に俺はハムハム周回が好きなわけでも単純作業が好きなわけでもない
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:37:24返信する
    周回がないなら別になくてもいいよ
    周回前提ならいるに決まってるだろ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:43:28返信する
    >>374
    結局これだよなあ
    FGOやモンストは所詮先行者利益だし
    レッドオーシャンと化した今のソシャゲ界に新規参入する難しさ考えると新規ゲーにオートスキップは必要
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:47:00返信する
    ポケモン例に挙げてる奴は的外れだろ
    ソシャゲの周回はポケモンで言うと、ポッポやコラッタを何十匹も狩ってドロップ率1桁%の素材を何個も集めるみたいな苦行ばかりやぞ
    あと大抵のソシャゲは初回クリアだけはオートスキップ使えない、1度クリア(だいたい全員生存などの条件がつく)しないとスキップできない
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:47:12返信する
    個人的には周回が前提になるゲームの時点でそのゲーム自体が要らないが、
    どうしてもそのクソゲーやりたい人のためを考えればオートやスキップは必要かな
    スキップすらしなくていいようにしてあげた方がいい気もするけどね
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:51:38返信する
    >スキップもオートもないFGOは神ゲーって事か

    FGOはBOXイベ以外は周回数そんないらんし・・・
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 14:55:13返信する
    FGOは周回じゃ特定の操作して必殺技眺めるだけですでにながらでもやれるような状態だし
    オートというかリピート実装すりゃいいのにな
    モンストは普通のクエスト周回すらそれなりにやらないグダるのによくユーザー保てるよね
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:08:26返信する
    現代人疲れてんだからなるべく遊ぶ人が楽になる改善しなきゃ生き残れんよ。だからはよ宝具スキップ実装しろやダルいんだから
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:08:46返信する
    >>383
    ちょっと前まで最上位9が独占してたブラックオーシャンだったし今は温い
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:11:49返信する
    関係ないけどメダロット広告見るだけでエナジー回復は頭良すぎ課金せんでも運営に金入るからゲーム続くやん。
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:17:26返信する
    >>260
    楽をする、という意味じゃ同じだと思うわ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:26:15返信する
    オートてやってるのって、ゲームやってる感無いんだよな。放置少女とかに類するゲーム全部。本当につまらん
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:31:54返信する
    >>392
    お前が勝手にCPU相手に最強装備でオレツエーしてりゃいいだけ
    俺らから見たら陰キャのシャドーボクシングだけどなw
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 15:40:06返信する
    ゲー無
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:10:25返信する
    オート戦闘ってAIが基本アホだからな
    ソシャゲでも高難易度では基本使えない
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:14:10返信する
    オート戦闘が望まれるほどの作業周回ゲーであることをまず見直せよ馬鹿たれ

    作業周回ゲーでなかったら誰がオート戦闘なんて望むもんかよアホ

    オート戦闘が望まれてる時点でゲームデザインに深刻な欠陥があるって頼むから気付いてくれ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:28:53返信する
    スクウェアがまだ衰退して無い頃から
    バーサク効果の装備品装備して戦闘が手っ取り早かったと思う
    ボス戦で装備変えるの忘れてそのまま倒しちゃうとかもあった
    クロノトリガーだと通常攻撃無効のボスで忘れるとリセットするしかなかったが
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:30:32返信する
    そんな君らにコトブキだ

    今ならリセマラで限定アコが手に入るぞ、がんばれ!
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:42:45返信する
    反復回数の度が過ぎてるせいだろ?
    ドラクエやFFのクリアに必要な時間って多くとも30時間ぐらいよ。
    その内レベル上げに費やす時間は更に少ない。
    では、ソシャゲでは一体何時間費やせばいいのか?
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:53:44返信する
    マジレスすると今だとアークナイツだろ
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:53:49返信する
    最終的には難易度青天井なシューティングやストラテジーや格闘等の対戦ゲーが流行ることになってるんだろうな
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:54:31返信する
    >>400
    ツイッター見るとアークナイツを始めてる人が多くてビビる
    かなりの良ゲーぽいな
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:56:31返信する
    >>399
    別に時間費やせなんて誰も命令してないんだけど
    頭奴隷か?
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:57:46返信する
    黙れクソハゲホモエイズやら菅!
    この俺が手ずから操作するのは、俺にふさわしい難易度の時だけだ!
    貴様のようなヘタクソはオートにでも頼っていろ!!!!!!
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 16:59:32返信する
    >>396
    ゲーム性たっぷりの家ゲのクリア率知ってるか?
    カプコンの調査で50%無いんだぜw
    半数以上がクリアする前に飽きてポイーや
    まずそこを見直してから能書き垂れろや
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:16:46返信する
    マゾゲーマーはマゾいゲームだけやってれば良いじゃん
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:26:46返信する
    オートシューティングでゲーム性自慢してた奴があったよね?なんだったっけか?
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:30:05返信する
    15パズルにブチ切れるレベルのガイジ向けゲーム
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:30:25返信する
    ゲーム性とか求めるならアークナイツをやれよとか
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:39:19返信する
    ファミコン時代からオート戦闘あるのにばかなの?
    老害の偽の懐古主義だろ
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:40:43返信する
    一番やばいのがスキップチケットだと思う
    オートですら無い
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 17:47:10返信する
    ソシャゲみたいなうんこRPGはオートで十分や
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 18:22:21返信する
    最近Vitaのダントラ始めてレベル91になったらレベル1にリセットを繰り返して
    少しずつ強化という修行みたいなことやってる
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 18:26:54返信する
    ソシャゲなんてガイジしかやらないからセーフ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 18:27:50返信する
    一年でプリコネの戦力200万突破した俺様が戦闘に一言
    プリコネよりアークナイツの方が面白い
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 18:28:52返信する
    >>415
    プリコネガチ勢すら認めるアークナイツてどんだけ凄いんや
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 19:16:41返信する
    >>415-416
    嘘松が勧めるゲームじゃ凄いってのも嘘だろうな
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 19:19:42返信する
    ドラガリアロストのオート周回はスタミナ回復を自動で使用する設定もあって最大99周放置出来る。
    道中の宝箱も全部回収する。
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 20:34:29返信する
    周回無くして欲しい。シナリオ進めたらレベルマックスになって欲しい。
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 21:30:13返信する
    自動は基本報酬のみで手動には報酬ボーナスあればいい
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 21:47:48返信する
    そもそもソシャゲにゲーム要素いらなくない?

    ガチャだけにしよう
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 22:05:09返信する
    >>421
    発達くんさぁ…
    自問自答を卒業できるのいつ?
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-27 23:13:41返信する
    良かったじゃん差別化ができてー
    オートにはオートの入力には入力の良さがあるだろう
    ソシャゲはオートに力いれるってならそれでいいじゃねーか
    据え置き機はじっくりやるのに向いてるんだからその道を進めよ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-28 03:54:43返信する
    オートが無ければスクリプトで回すだけたしな。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-28 05:03:10返信する
    シコシコしてる時が気持ちいいのかイってる時が気持ちいいのか
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-05 23:51:34返信する
    >>216
    ゲーム…上手?
    ポチポチのオート戦闘で?
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2020-02-05 23:55:28返信する
    >>405
    家庭用ゲームのクリアができないのか(哀れみ
    攻略サイト見たり、掲示板でみんなと相談したりしてもええんやで
    ゲームってもっと楽しいもんやろ

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