そんな風潮はナァイ！

帝国軍って悪そうだよね

平成仮面ライダーみたいにガンダム同士で戦闘すればいいんじゃないw

>>3
それＧガンじゃね？

「連邦が正義」って、いったいどこ見て言ってるんだ？
ZガンダムとかF91とかぜんぜん見てなさそう。

>>3
Gガンもそうだし、種ガンでもやってるし。0083でも2号機と1号機で戦ってたな。Wでもエピオンとかいろいろ。

ザビ家がわるいって話じゃなかったか？

戦争は勝った方が正義

>>5
ティターンズもエゥーゴも連邦から別れたやつじゃねえの

＞歳を重ねる毎に嫌いになっていくのがジオン

＞普通は歳をとる毎にどうでも良くなると思うんやけど

＞やめろよ

この流れ笑った

40年前にこの設定をアニメでやったのほんと革命だわ

そりゃちゃんと観てる人なら連邦が正義ってわけじゃないと分かるけど
世間のほとんどの人からしたら
主人公のアムロがいて主役機のガンダムがいる連邦が正義でジオンが悪って認識よ

連邦の悪役描写はＺ以降、富野がサンライズとバンダイの上層部との
軋轢への恨みを投影して描いてるからそれ以降の設定を拾うかどうかで
全然評価変わってくると思う

ムサイやマッドアングラーのブリッジのデザインとか ズムシティの公王府とか
ドズルの顔と肩のトゲトゲとか 全力で悪者を主張してるよなジオン

>>11
アニメのピーク自体が40年前だからね

野球部は悪だって作品だったはず

ガトーが悪い

連邦の軍服のデザインのベースがアメリカで
ジオンの軍服のデザインのベースがナチス+日本の旧軍だろ？
どちらが正義かっつったらそら連邦よｗ

>>13
最終的に富野が頭おかしくなったってことか

>>16
それガンダムじゃなくて幕張じゃね？

連邦が正義なんてそんな風潮あったか？

ヴェイガンが火星移住計画に失敗したのはヴェイガンが大罪を犯したからに違いない
もし彼らが正しい人間であるならば移住先火星で死病が流行するわけがない
彼らの祖先自体が悪であるのだから末裔であるヴェイガンも悪である
ヴェイガンは滅ぼさなければならない
殺戮を繰り返す者達を撲滅しなければ真の平和は訪れん
この戦争に勝利しヴェイガンを根絶やしにするのだ
どうあろうとイゼルカントは狂った支配者だ
そんな男に従っているヴェイガンも倒すべき敵以外の何者でもない

サイド3がスペースノイドの独立を宣言して 中立を宣言したサイド6と
造りかけのサイド7以外のサイド1・2・4・5全部に攻撃してんだろ？
やっぱガイジじゃん

>>22
フリットさんの朝は早い

0083視ても普通はデラーズとガトーが狂信者に見えるだけだよな

×外から見れば
〇俺に言わせれば

ビグザム作り終わってから戦争起こせよ

ガノタは終いにゃブルーコスモスが正義とか言い出す連中だから

>>27
単機じゃどうにもならん 量産した後じゃないと

勝った方が生業
リアルと一緒

TV版じゃジオンの悪党振りを存分に見せつけたのに 劇場版ではその活躍のほとんどを
オミットされちゃったマ・クベさん

初代だってそんな先入観持ってたのは小学生までだったぞ

それでも
それでも俺は




本物が欲しい

戦争にどちらが悪か正義か何てないよね。
おっちゃん。ガンダムなんて夕方何度も再放送してた子供の時しか観てないから『コロニーを落とされて』と言う説明から圧倒的にジオンが悪として観ていたけれど、それに至るまでがあるのでしょ？

ぶっちゃけくだらん。

きっしょ笑

アムロの実家に勝手に入って酒盛りしてたの連邦の兵士やんけ

かわいいは正義という風潮

少なくとも1stは明確にジオンを悪役として描いているんだよなぁ
ただあっちはあっち、こっちはこっちで各々の事情があるだけで

風潮というならオタ界隈では30年程前のファンロードの用語辞典ですでに連邦＝宇宙世紀における真の悪って認識だったが

は？
ファーストから
連邦もジオンも悪として描かれてるじゃん
こいつニワカやなぁ

ユニコーン見てれば連邦が全面的に悪だと分かるだろ
ラプラスの箱こそユニコーン以前の宇宙世紀の否定だし

結局は連邦の方がマシなんだよ
ジオンとかやってることが過激すぎる

それでも
それでも俺は




守りたい世界があるんだ！！

まあラプラスの箱を秘匿し続けた連邦政府がアホと言わざるを得ない
その結果スペースノイドのヘイトを溜め続け一年戦争にまで発展したし

>>42
実質宇宙に棄民して首相の官邸を爆破、さらには宇宙世紀憲章を記した碑文の書き換えをした連邦とどっちがマシなんだろうな

徳光康之の濃爆オタク先生みてジオンが嫌いになったわ

毒ガスはダメだがZ見るとジオンは根絶やしにしないと駄目だと思うわ

戦後記憶の残る70年代作やろ、開戦奇襲、新戦法による序盤の優勢、物的劣勢、末期に続く上陸戦攻防とか、大戦期日本をジオンに見立ててるし描写も同情的だから、ジオンがよく見えるように作ってると思う

元を辿れば強制的な宇宙移民、元々認められていた新人類（ニュータイプなど解釈は様々）の参政権の秘匿が火種だぞ？
UCのシナリオ理解できてない奴多すぎないか？

UCとか同人設定で語るのはやめようや、、

形だけでもいいからスペースノイドに参政権与えればよかったのにな
発言力は無くとも発言させることが大事なのに宇宙にポイーした後弾圧するのみじゃそら反発されるわな

連邦が正義って風潮？
そう見えてるおまえの目玉腐ってるだけだろ流石に...

ジオンお可哀想が鼻につく感じだと思うが
連邦正義って感じの描写そんなにないような

頭目のギレンが頭おかしい人すぎてジオンにはついていけんわ
信奉するデラーズも同類で0083でなぜジオンブームが来たのかいまだに疑問

当時の絵本だとわるいジオンをやっつけろだった

連邦は利権主義の官僚にまみれて腐敗していき
ジオンは革新を急ぐあまり虐殺を繰り返すという印象

どっちがマシと聞かれたらまあ連邦だわな

ダイクンがジオニズムを提唱した時点で連邦はラプラスの箱の存在を明かして手を組むべきだったんだよ
ギレンと違ってダイクンなら形だけの政治への参入でも許しただろうし

こういう意見見てたらそりゃなろう流行るのも納得するな
きっちり大多数のユーザーの目線に合わせて作られてるし

ハゲが最初から描いてたやろ
ガンダムはファーストに全てが詰まってるから最初から見直せ

ガンダムまともに見てないのは分かった

ガンダムの勢力同士がやってるのは覇権争いで正義とは関係ない。正義があるとしたら各個人それぞれの正義なんだな。アムロにも正義はあるしギレンやゴップにもある。それがどっちを向いてるのかは本人に聞いてくれと言うしかないw

1st見ても、連邦のやり方に問題無かったとは決して思えんかったが

>>60
今の日本人のほとんどは真面目に見てこの感想になるぐらい落ちぶれたというお話

地球連邦陣営が勝って正義面しているから話は続く。

そもそもコロニー落としの何が悪いんだ？
連邦が初めに武力をもって政府を統一して宇宙移民を行いスペースノイドの弾圧をしたんだから武力で対抗されるのは当たり前だし

ブリカスとナチスのどっちが悪いって話だろ？
負けた方が悪いんだよ
やった事なんて関係ない

ドイツvsソ連って印象

正義とか悪とかより現アナハイム社の役員たちが武器ころがしで金儲け
ジオンを裏で焚き付けてたんだろ

ガンダムって連邦が正義みたいな風潮嫌いだわ⇒まぁわからんでもない？
外から見ればどう見ても悪役なのに⇒え？

地味に体制側＝悪みたいなパヨク脳の香りがする

印象操作ばっかw居座れば正義も悪も甘い蜜

ドズルに取り付いてた悪魔が全ての元凶
アイツを倒さない限り、宇宙世紀に平和は訪れない

連邦は統一政府なのに余計な弾圧して反体制側を生み出すとかなにかのギャグか？
飼い殺せばいいのに無駄に挑発して敵を増やす阿呆どもの集まり

ジオン星人はこういうこと言う

迫害や弾圧を受けたからってテロ起こすのは今のご時世じゃ支持されん

連邦「ええっ！ワイらがゲリラの少女を暴行したせいで少女が自殺してしまったんですか！？」
サンライズ「そうだ、新しくそういうことになった」
連邦「ええっ！ワイらがガス抜きと称してコロニー住人を嬲り殺しにしたんですか！？」
サンライズ「そうだ、新しくそういうことになった」
連邦「ええっ！ワイらが首相を爆殺して宇宙世紀憲章を記した碑文の書き換えをしたんですか！？」
サンライズ「そうだ、連邦最悪だな」

一番の悪党はアナハイムって事で

1年戦争 終戦協定調印式
連邦とジオン それぞれの代表者の名前って?

尻ぬぐいさせられてるギレンよりジオンダイクン暗殺して権力構造作り上げたくせに戦争始まってすぐ隠居状態のデギンのが余程タチ悪いやろ。

スペースノイドから搾取しまくってた連邦も悪いけど、
コロニー落としは別格だよなぁ。

連邦もジオンもどうでもいいけが青き清浄なる世界を汚すコーディネイターだけは殲滅すべき

銀英伝の帝国と同盟、どっちが正義か？問題みたいなもんだろ。
銀英伝の方はラインハルトが皇帝になった事でマシになった感があるが。

連邦が本当に圧政をしてたなら
サイド3が重化学工業を発展させるなんて無理と思われるが

ギレンの野望の新作出して･･･

太平洋戦争前の日本に対するアメリカが
地球連邦に相当するんじゃないかな

ジンネマン「連邦はゴミカス」

>>79
それ原作だとハッキリしてないだろ

ダイクン派の思い込みの可能性もある

>>85
コロニー落としを連邦は完全に把握していたとか言うアホが出てきそう

83はテロリスト退治の話なのでジオンが悪やろ
連邦にも腐ったやついてもジオンのが悪い

Zはエゥーゴが半分ジオン
ティアーンズは連邦の強硬派でジオン残党狩りしてるけどやり過ぎなのでシャアが怒った
ブレックスは飾りよ

連邦は日本企業そのもの

ダイクン時代は他のサイドも協調してたのに乗っ取ったザビ家が連邦に無茶してから
他のサイドがビビって連邦寄りになったり中立になったりでバラバラになった
一番はザビ家のせい、あいつらは自分達の事しか考えてなかったからな

>>85
ジオンの元ネタがドイツらしい

連邦にアムロやハヤトみたいな日本人いるのおかしいんだよな

どっちも糞って話だろ
だからニュータイプが必要って設定

全人類の半数(しかも同胞のスペースノイドが大半)をブッコロのジオンさんやぞ
連邦も悪ではあってジオンに比肩なんか絶対無理や

最近はジオン贔屓の流れすごいやん
ジオン好きだからいいけどさ

そもそも対コロニーの毒ガス作戦自体も後付けだと言うに
あと初代ガンダムの本来の設定に近い開戦経緯は
実は設定流用したガンダムXの冒頭がほぼ忠実な物だったりする
元々コロニーは50～60基落ちた事になってるはずだったのに後付けで1基にされたんやぞ

どっちも悪だとか言ってりゃ自尊心は満たされるんだろうけど
現実問題どちらかにつかなきゃならない場合どっちを選ぶかよね
俺は世界市民ですなんて言った日にゃ両陣営から撃たれるぞ

連邦が正義だと売れるからでしょ
ガンダムなんてビジネス金だ

海のブルーになって地球全洪水で殲滅させたヤツより遙かにマシだよ

関わるだけ無駄だわ

戦争は互いの正義のぶつかり合いだからな

バルディオスガンダムさんオッス

>>98
その関係で0080は名作とはなっても売り上げは徹底的にやられた
結果その後の主人公機随伴も敵もガンダムガンダムガンダムの大量化計画の流れを決定づける事に

勝者を正義として描けない敗戦国の末路

えー？いいんですかー？本気にしちゃいますよー？あ、私装備変えます。
…………まだ足んない。ほれっ、目閉じるっ。ちゅーっちゅーのちゅーーーーっ！！…………ふぅ！よし！

あの時代でそういう二元論じゃ無いとこがヒットした一因だと思うんだがな

キッズに有りがちな見方w

>>104
それって劣等トンスル民国の事？

負けたまま終わって助けて貰ったのに
事実を改編して勝った！とか言ってるあのw
だから日本コンプレックスから抜け出せなくて反日教育に励む劣等民族wwwwwwwwww

独立認めない連邦が悪いんだよ
認めちゃったらお話にならないけど
つまり台湾ヤバそう

ウゼエんだよ
発狂底辺低学歴のこどおじ共
他でやれクズ

あーはいはいわーかーりーまーしーたー。どうせあれだ。はやく私と離れたいとか、そういう魂胆だ。そうだそうだー！

全員悪だぞ

図星に発狂してイキってて草

子供の頃はじめて見たガンダムがZだったんだけど
最後までティターンズがジオンだと思ってたわ
だってあいつらのMS、黒いガンダムとモノアイばかりなんだもの

どっちもどっち。戦争には大義があってどちらも正しそうに見える。しかしそんなものは建前で、結局おっさん達の利己主義と利権のぶつかり合いってのが本質。そんなおっさん達のエゴに振り回されるのが子供達って構図だと思うで。

>>156
ドラえもんも言ってたな
どっちも自分が正しいって思ってるって

>>149
それハマーンたちはなんだと思ってたんだ…

どっちにも正義があって、正義はない。戦争ていうのはそういうもの。

コズミック・イラ世界もビックリの虐殺数にドン引きですわ
毛沢東なんて足元に及ばないのがギレンやで

三国志…

Zガンダムのティターンズも連邦やで。
つーかZで明確に連邦悪みたいな感じなってるじゃん。
初代であんなに守備固めてたジャブロー攻めたり、ジム系が敵だったりと。
初代の味方サイドを敵にするとか、かなり斬新だと思うけどな。

表面的ではあるけど今の世界バランスを崩そうと武力行使してくるんだから連邦を正義とするのが適当

バスク・オム「30バンチ事件バレてねーからセーフ

>>162
エゥーゴも連邦やん

本当に悪いのは地球の重力に魂を奪われた人間達だ

そりゃモチーフはWW2で連邦は連合軍だし

>>83 Z
そらレビルもティアンムもおらんからなあ
辛うじて正義といえそうな人たちから退場させるんやでｗ

ティターンズは連邦じゃないから…

どうせ「ジオンが正義！」なんてのは後付けの納得で、単に銀河万丈の声に魅了されただけでしょ。

勝った方が正義やぞ。現実の戦争でもそうやろ

>>76
後付けで罪状増えすぎぃ！

ポケ戦の両軍の善悪バランスは評価されるべき

>>76

うわ！ひっど！！！
連邦軍辞めます（）

Vガンダムまで存続し全地球人類赤ん坊化とかいうキ〇ガイ作戦を防いだんだから連邦が正義だよ

1年戦争時でもホワイトベースを都合のいいおとりとして
使っている連邦主流派が正義なわけないやん
どちらも正義じゃないじゃろ

お互い大義があって戦っているという意味ではどちらも正義だがなー
連邦が正義と思う人は連邦の大義に感化されているだけ逆もしかりやな

まだ連邦とかジオンとか言ってんのかよ
真の悪はアナハイム社ていうのが最近のトレンドやぞ

ロンドベルだけを信じろ

世界で主流の保守派アメリカや安部が完全正義じゃないように、どの組織だって問題はあるだろ

ギレンがクソなだけ

ジオンが先に喧嘩を売ってきたんだからジオンが普通に悪

「連邦が悪だよ」→逆張りすれば通ぶれると思ってる奴

さらにこじらせると「いや逆に、一周回って連邦が正義だよね」って逆張りの
逆張りしだす

以下さらにそれの逆張りでループ

どっちも悪だぞ
連邦が正義だと思ってるのは子供だけじゃないかな

いまだにUC同人扱いしてる富野信者の老害おって草
富野自身が座談会で公式って認めてるんだよなぁ

そんなことはない

毒ガスと知らずに流したら、そのまま虐殺の全責任押しつけられたシーマたんｶﾜｲｿｽ

スレにもコメ欄にもちょいちょいジオニストいて草

正義も悪もないんだよ
ロボットアニメで初めてそういう話をやったのがガンダム

UCがソースとは草w
後付け同人じゃねーかw

Zのティターンズとエゥーゴが突然と現れたのが変だったよな

ジオンが悪だから連邦の方が相対的に正義に見えるってだけ
毒を以て毒を制すじゃないけど黒よりはグレーの方がマシみたいな話

ガンダムの世界の宗教関係の話ってどうなんよ

連邦が完全に正義方面で書かれてる作品の方が圧倒的に少ないと思うんだがなぁ
少なくともZ以降はずっと連邦腐敗してるから独立部隊や独自武装集団で頑張るみたいな話じゃなかったっけ
外伝作品もジオン視点の作品もかなりあるし

悪いのは一部に将校だろ
連邦だってジオンだって戦争犯罪者キャラいるじゃん
シーマも騙されてたし

オリジン読むと独立戦争前の連邦の統治もアカンと思う
自分たちが地球から棄民として追い出しておいてコロニーから空気税徴収とか流石にやばいだろ

地球(連邦)「人増えたし宇宙にコロニー作って移住させよ。棄民だ棄民」
↓数十年後
コロニー(ジオン)「もう地球に頼らなくても生活できるようになったし独立させてほしい。国作るよ」
連邦「ダメです」
ジオン「は？◯ね」→コロニー落とし

もともと低階級の人間ばかりを騙すような形で宇宙へ棄民みたいに移住させたからだろ

エグザムの騎士（笑）とかは完全に悪役

中国人から見たら所詮三国志、地球で同族同士（中国人）で争ってるだけ

ダイクン暗殺させる前に普通に独立認めてたらどうなってたんだろうな
地球人「ニュータイプ？新人類？新しい宗教国家の誕生やあ‥」
って

>>200
どう転んでも絶対に認めないからその仮定は無意味

>>188
よう老害

情に厚い国民的英雄であるソレイマニ司令官を悪のアメリカトランプが虐殺したって正義の朝日新聞がゆってた

正義は勝った側が決めることなんで負けた国は悪で良いんだよ。

棄民として宇宙に捨てたと言うけど経済圏作るほど補助して治安維持してたんだから
スペースノイドは連邦の功績も考慮すべき。

>>204
日本は悪だね

コロニー落としとかは戦争で人が死んだだけなのであまり問題ではないような。どっちが正しいとかじゃなくて双方言い分があって喧嘩になってるだけなんだよなぁ。

連邦の官僚が腐ってるならジオンの官僚はキ印じゃねーか

ガンダムが分かりにくいのは連邦にもジオンにもいい人と悪い人がいるところなんだよな。

しかし、宇宙へ棄民てすごい発想。富野の頭は糞でも詰まってるのか。宇宙船一回打ち上げるだけでも滅茶コスト掛かる。宇宙にコロニーなり一つの生態系を作るとなったらコストは無尽蔵。多分、どんなに量産化でコスト下げがあっても変わらないと思う。それを棄民に用いるなんてありえない

どっちもどっちなんだよなぁ
現実と同じで絶対的正義なんか存在しない話

大半戦争の原因は連邦が腐敗しているのがほとんどじゃねえか

ぶっちゃけ毒ガスで住民虐殺したりコロニー奪ってコロニー落としとかしてる時点でジオンも相当クソ要素多いしな

悪はザビ家なので...

宇宙移民は地球に頼らないと生活できなかったら自治権を与えなかったが真相違うのかと思う。富野のいう「堕落した絶対民主主義」の具体例を富野は描いてないから連邦が悪かどうかわからない。わかっているのはOVAを除いて本編の主人公は連邦側でジオン側が侵略と殺戮をやっているということだけ。どんな理屈を言おうがやってる行為がジオン=悪を示している

宇宙移民の生活ぶりが良すぎるせいで棄民に見えない。

そんな風潮なかったろ

オリジンでの後付になっちゃうけどそもそもデギンは連邦と全面戦争したら負けるの判ってたからルウムで勝ったら有利な条件で和平交渉する気だったしな　
全面勝利にこだわってコロニー落としなんかやったギレンが悪いんや

ザビ家もデラーズもシャアもドゥガチもカロッゾもカガチも連邦の敵が頭おかしいやつばっかりで共感持てないのが悪い

>>210
せやな
オーストラリア棄民で船を使うとかコスト掛かりすぎてありえないよな

差別や圧政や弾圧に抵抗するのはいいけど殺し過ぎやろ
総人口が半分ってなんだよ

シャアが私怨で隕石落としたのもジオンの印象悪くしてる

>>スペースノイドの権利語りながらスペースノイド虐殺したジオンに大義名分はないって作中でも言われてるやん

結局はただの選民主義だからなぁ。
連邦の腐敗も問題あるけど、自国民を大量虐殺とかしてないから・・
どっちにしろ、戦争に正義なんざ無いって言うのが命題だろ。

どっちの組織も一部やりすぎる連中を抱え込んでるだけで
善も悪もねーな

なんで地球連盟とか同盟とかにしなかったんだろうね
連邦というとどうしてもソ連を連想してしまう

現実だろうが虚構だろうが
戦争を善悪で語るのは無理がある
一方的な侵略以外は利益の奪い合いだからな

腐ったアメリカとレーニンの後釜狙ったスターリンの息子がヒトラーだった組織との戦争だからどちらが正義とか無い

コロニー落としで地球メタクソになったはずなのに、なんでもないように戦争続けてんのが人間の逞しさと愚かさ感じて好き。

ファーストの時点でカイがジオンの次は連邦だって言ってるんだから
どっちもどっちよ

ジオンの何が凄いって、人類の半分殺したって言うけどその大半がスペースノイドなとこだわ
ついついコロニー落としで大量に死んだんだなぁって思うけど、そんなわけないんだよね
地球人類の半数虐殺したならまだ分からないでもないけど、同じスペースノイドを大量に殺してるんだからイカれてるわ

>>205
植民地ヨロシクな連邦政府がウマウマ搾取するための統治やで

でもギレンの立場になって考えると戦争になってしまった挙げ句に同じコロニーで自分たちの近くでも中立を宣言するか連邦を指示するかいつ裏切るか分からないコロニーがあって、自分たちの戦力も連邦と比べると限界が見えてる状態だとなると本格的に武装発起するまえに芽を摘み取るにはやはり住民ごろ地球に落とすのが一番ベストに見える

シャアがガルマと和解してガルマが暗殺されずにドズルがガルマの後継人として見届けてればなー…

地球連邦軍が正義だったのは機動戦士ガンダムの頃じゃない？ゼータガンダムから何故か急に悪人の組織になってしまった

＞＞連邦か正義であってるぞ
＞＞コロニー落としなんてやった時点でジオンなんて単なるテロリストや

んなわけないやん
戦争中でしかもあの時点ではコロニー落としを禁じる条約も無かったから正当な戦争行為だわ

こいつの言ってることは太平洋戦争は日本が単なるテロリストだと言ってるのと同じ

当時の条約に則って行われた戦争行為を事後法で裁くことの愚かさを理解してない

どっちも腐ってるけど軍事独裁国家を支持するのは無理だわ

>>234
初代でも別に連邦が正義としては描かれてない
アムロの実家に勝手に住み着いて飲み食いしていた横暴な連邦軍人とかいたし、逆に民間人を殺さず故郷まで送り届ける紳士的なジオン軍人もいた

しいていうならザビ家（特にギレン）が悪として描かれていたぐらい

そのギレンでさえも、オリジン版では全ての黒幕や元凶などではなく、非情ではあるがあくまで自分がやるべき事を手段を問わずやっただけに過ぎない、時代に流されただけの存在として描かれている

結局
1年戦争中 「ガンダム」は何機 製造されたの?

>>213
いうてもそれ戦争中に行われてる行為やからな
しかも別に当時の条約で禁止されてるわけでもない

マクベの核ミサイルやガトーの核バズーカは条約で禁止されてるのに使ったからアウトやが、南極条約締結以前にはそういった大量破壊兵器に関する条約が無かったから、１年戦争序盤に行われたジオンの虐殺行為に関しては合法や

ジオンが暴力的過ぎたせいでその後もコスモバビロニアやらザンスカールやら頭のネジの飛んだ奴ばっかになるからな、その最先端が南洋同盟とか言う宗教キチとか…さぁ…

毒ガス撒いてコロニー大虐殺した挙句にそのコロニーを地球に落とすとか、ジオンはテロリストみたいなもんだしな。
それに比べれば官僚が腐っていようが世界政府である連邦のが正義かどうかは別として、地球を滅ぼしかけたジオンを潰す大義名分はあるだろうよ。

カイもガンダムⅢで「終戦後に連邦も叩くかい？」ってブライトに言ってたからな。
一般民からしたら連邦もロクなもんじゃないって認識だよ。

来るなら来いジオン軍
ガンダムがあるかぎり平和な宇宙をオマエたちの勝手にはさせんぞ！

連邦は組織としてクソ
ジオンは社会としてクソ

いうてギレン以外のザビ家は軍人として結構まともじゃん
情が厚い武人のドズルに切れ者キシリアに世間知らず坊やのガルマ
更にその下がマトモかは別だけども

ガンダム見たことないやつか？

>>245
それ後付け設定つーかオリジンでわざとそう見せたからな。

担任の先生「え～これからテストの解答を発表する。
まずはプリキュア、今回も100点満点!!」
なぎさ「ありがとうございます先生。ですがただ満点を取るだけじゃなくこれまでアイカツ…。」
いちご(何ですと!?)
なぎさ「ライダー…。」
本郷(ギクッ!?)
なぎさ「妖怪にアナ雪に艦これ。そして大河ドラマと朝ドラに負けてしまう時もありますがそれでもみんな(歴代プリキュアと妖精達)の力を合わせて最後まで諦めずに頑張れたおかげでもあります!!」
担任の先生「うむよく云ってくれた!これからも気を引き締めて頑張るように!!」
なぎさ「はい!!」

>>249

担任の先生「次はアイカツにヒロアカ。80点惜しいなぁ。」
いちご「今回は負けを認めようデクくん。」
デク「そうだねぇいちごちゃん。」
担任の先生「ワタルにここたまは60点。もうちょっと頑張るように。」
ワタル・こころ「え、えへへへへ…。」
担任の先生「それからマクロスは50点。パトレイバーとバンドリは30点。最後はガンダム、ゴジラ、ウルトラ、ライダー…ん？なんだこのふざけた点数は!今回も0点じゃないか!」
ハヤタ「でも…だってぇ。」

>>250
担任の先生「今からお前等は居残りとして全員グランド100周!!」
アムロ、ハヤタ、芹沢、本郷「え～そんな～!!」
一条輝・野明「や～い超底辺のオヤジ!!」
雪城ほのか「みなさん。早く帰らないと夕方になっちゃうわよ!」
なぎさ「美味しい晩ご飯がたべられなくなっちゃうよ!」
ガンダム、ゴジラ、ウルトラ、ライダー以外のクラスの全員「は～い!!」

そしてガンダムたちはランニングはまだまだ終わっていなかった…。

後付け作品や設定による連邦の圧政や搾取でスペースノイドが苦しんでるんだ話が、どっちもどっち論とか連邦も悪い論とかジオン側の主張にも分がある説の根拠になってるけど
一年戦争の前提になってるジオン(サイド3)の連邦以上の科学力・技術力とか人口比からかけ離れた工業力や軍事力とか教育水準の高さって
連邦の圧政や搾取がそこまで酷くはなかったけどジオン側がやらかした何よりもの根拠じゃないですかね……

軍のトップがモロに人種差別主義者
コロニー落としで非戦闘員大量虐殺
悪でしかない

>>252
それはジオン公国が圧政を受けていた各コロニーから
ジオンダイクンへ支持含めて各コロニーサイドから
コロニーサイド代表として支援を受けていた結果であって、
その他のコロニーでは、人の居住自体が不可になったり
連邦政府から搾取によって経済的に追い込まれている人間が多くいるんだよ

>>253
まぁ、それ言い出したら連邦も毒ガスを閉鎖コロニーで使ったり
大量破壊兵器の核弾頭が条約で禁止されたからといって
ソーラーレイとかいう大量破壊兵器持ち出してる時点で同じ穴の狢やろｗ

コイツらスパロボとかで共通の敵がどんだけ出てこようが普通に争ってるの納得してしまう
共闘する場面も勿論あるけど稀だし

>>248
後付でも公式がやったらそれが正史扱いになるんじゃないの？
後付がだめなら続編も全部別非公式になるじゃん
ゲーム版とかもだめじゃん
お禿が関わってない宇宙世紀全部同人扱いじゃん

中東問題ってアメリカが正義みたいな風潮嫌いだわ、外から見ればどう見ても悪役なのに

外から見てれればあきらかにジオンが悪党
コロニー落としの一点だけでそれは十分
ただ末端の兵士まで行くとそこに連邦もジオンも大差はないってだけ

だれだろうねどっちにも正義があるって言いだした馬鹿は
明らかに勧善懲悪ものだろ１stは

>>202
四十年前のコンテンツを超えられないゆとりさんチースw

1stは「たのしい幼稚園」掲載だったからねw
幼児向けに「わるいジオンとシャーをやっつけろ」って塗り絵もたくさん出てるし。
小説版が出てショックを受けた小学生は多いはずw

>>259
ファースト企画当初は「悪いジオン星人をやっつけろ！」
という当時のロボットアニメにありがちな正義ロボットアニメだったけど
富野の手が入った本編観ると単純に連邦の勧善懲悪モノじゃない部分も描かれてるのが
子供よりも上の層まで取り込んでヒットした秘訣の一つだと思うが

だからティターンズもガンダムマーク２作ろうとしたじゃん。
ガンダム=正義の象徴として。
結局、バーザムになっちゃったけどwww

連邦の虐殺はUC前からのネタだから福井の創作違うぞ？

>>248
お前1st観てないだろ？

どっちも正義で
どっちも悪だろ戦争は

どっちもどっちや。

ガンダムおじいさん、最近の話題がないのでいつまでたっても昔話をするしかない

市民として連邦に住みたいかシオンに住みたいかとなると、連邦だろうな。
ジオンはザビ家の独裁が続くに連れ恐怖国家になってる感はある。
意に沿わない発言しただけで北朝鮮ばりの処刑か強制労働はしてるやろ、あそこ。

>>268
だって最近の作品の話してるガンダムキッズ達にガンダムは宇宙世紀まで！！ユニコーンは認めん！！とか言ってくるからおじいちゃんしか残らないんだもん。ちょっと流行りかけた種とか00とかも完全否定するやん？再評価など認めん！だしねえ・・・そら老害しか残らんわｗｗｗ

>>270
いや認めるけど別世界じゃん？
ガンダムだからと一緒に扱ったらギャグ漫画と恋愛漫画とオカルト話を１つに混ぜるようなもんだよ？

連邦が悪いことにしたけど描写がなさ過ぎて
後付けで捏造しまくられてんのが笑える

でもサンライズが認めたら公式になるじゃん
捏造じゃなくて追加だよ

連邦が正義とか言ってる時点でお察し
ちゃんと全シリーズ全話見ろ

地球の人口が増えすぎたからって土地も仕事も奪われて、宇宙に強制移住させられて納得できるか？
挙句に宇宙での利益や生産物の殆どが地球側に吸い上げられるんやぞ？

アメリカ大陸への入植＆独立戦争をモチーフにしてるからな
英国が新天地に入植者を送り込んで植民地にしてたのと同じ

ファーストでは連邦の悪い描写がないって言ってる奴
富野作品苦手やろ。
富野は説明台詞が殆どないから難しい。
例えば、
ブライト「宇宙～初めて」
セイラ「エリートでいらっしゃ～」
ブライト「皮肉？」
ってセリフだけで、地球民と宇宙移民で、差別がある事を匂わせて、
ブライトはそういった差別に不満があるから皮肉と取っている。

>>255
毒ガスはジオンやろ、ソーラレイも民間人をターゲットにしていない。

反日の差別主義者は中国や韓国のコロニー落としは正義とか言いそう

94
>>79
>悪くはないが無能、やる気なしみたいな
>アムロの家でダラダラしてた兵隊とかな

あの兵士達は敵陣に取り残されて原隊に帰れなくなったからやさぐれてしまったって
近所のおばちゃんが迷惑半分、同情半分みたいな感じで話してたし
成り行きとはいえアムロの家を占拠してしまった事に対して
きちんと謝罪もしてるんだがなぁ…

>>275
はい後付け設定

ジオン「我々は経済制裁を受けている！」
(何千機ものザクや大艦隊を多額の費用と資源をかけて生産しながら)
ジオン「スペースノイドにも参政権を！」
(軍事独裁国家の元で生活しながら)

ゼロエクシアは結局お咎めなしなのか

くっそにわかやな。
ガンダムこそ初めて敵味方なしにどちらが正義とかじゃなく
人間と人間の争いを描いた作品だろ。
ワンピでも見てろクソ雑魚なめくじが

ワンピースとかそもそも人間一人もいないじゃん

セーラームーンのセーラー戦士たちやアイカツのアイドル達はバイキングレストラン、マクロスキャラ達はファミレス、パトレイバー の第二小隊はハンバーガーショップ、ワタルやここたまは定食屋、ガールズヒロイン達は居酒屋でドンチャン騒ぎ、バンドリのアイドルバンド達はコンビニの料理を買う中、最底辺まで落ちぶれてしまったガンダムキャラ達は空腹のままフラフラと歩きついた・・・

数多くのキャラ達が楽しく食べてる中、ボーっと眺めていた彼らは今後の行く末を感じた・・・その時、数台の煌びやかなリムジンが彼らを横切った。
それこそ、55人の歴代プリキュア達の乗っているリムジンだったのだ。
ガンダムキャラ達はリムジンを追った。
そこはな、な、なんとミシュランに載っている最高級レストランだったのだ。
アムロやドモンらは初代プリキュアの美墨なぎさと雪城ほのかに近付いたがなぎさに「ここはあんた達が来るところじゃないの！！」とガンダムキャラ達に云い放ってしまった。

その後、ゴジラ、ウルトラマン、ライダーのキャラたちとともにジビエ居酒屋でジビエ料理を嗜むガンダムキャラたちだった。

>>45
圧倒的に連邦マシで草

馬鹿なジオン信者が増えてくれれば連邦の正しさが証明されるから、もっと増えてほしい。