「ガンダムって連邦が正義みたいな風潮嫌いだわ、外から見ればどう見ても悪役なのに」
1:名無しさん:2020/01/16(木) 07:49:59.61 ID:tUir3l9Td
一理ある
121 名無し 2020/01/14(火) 16:43:02.51 ID:ycWsTzM10
ガンダムって連邦が正義みたいな風潮嫌いだわ
外から見ればどう見ても悪役なのに
6:名無しさん:2020/01/16(木) 07:51:03.97 ID:dRX6cxby0
0083ばっかり見てそう
17:名無しさん:2020/01/16(木) 07:53:26.81 ID:cGmLwgmb0
>>6
0083見るとジオン嫌いにならへんか?
0083見るとジオン嫌いにならへんか?
7:名無しさん:2020/01/16(木) 07:51:50.33 ID:RFvG/6g+0
連邦か正義であってるぞ
コロニー落としなんてやった時点でジオンなんて単なるテロリストや
コロニー落としなんてやった時点でジオンなんて単なるテロリストや
125:名無しさん:2020/01/16(木) 08:13:59.03 ID:iId70z7ud
>>7
連邦軍のティターンズもコロニーに毒ガス注入して住人皆殺しにしてるからセーフ
連邦軍のティターンズもコロニーに毒ガス注入して住人皆殺しにしてるからセーフ
132:名無しさん:2020/01/16(木) 08:16:09.44 ID:uxbNjx1Kd
>>125
時系列考えろよ
一年戦争と水天の涙、デラーズフリート
ジオンや残党にこれだけやられたらキレるやろ
時系列考えろよ
一年戦争と水天の涙、デラーズフリート
ジオンや残党にこれだけやられたらキレるやろ
11:名無しさん:2020/01/16(木) 07:52:17.99 ID:KBbTmsUQ0
連邦は糞みたいな時期あったからしゃーないわ
13:名無しさん:2020/01/16(木) 07:52:50.07 ID:Z/81Tzhaa
質量兵器と毒ガスで人類半分殺戮したキチガイが相手だぞ
18:名無しさん:2020/01/16(木) 07:53:30.35 ID:Mp2FYGOsa
>>13
ユニコーン見たら連邦も同じだぞ
ユニコーン見たら連邦も同じだぞ
28:名無しさん:2020/01/16(木) 07:56:10.77 ID:Z/81Tzhaa
>>18
連邦が人類の半分殺戮してたってマジ?
コスモ貴族主義信奉するわ
連邦が人類の半分殺戮してたってマジ?
コスモ貴族主義信奉するわ
50:名無しさん:2020/01/16(木) 08:01:39.98 ID:llEpcX7Y0
>>18
UCは同人みたいなもんやし
UCは同人みたいなもんやし
15:名無しさん:2020/01/16(木) 07:53:10.20 ID:03eUNhWAM
力こそ正義
どこでも同じよ
どこでも同じよ
22:名無しさん:2020/01/16(木) 07:55:13.86 ID:1RbQ84wIa
糞とカスの争いやけどどっちが悪かって言ったら普通にジオンだと思うわ
25:名無しさん:2020/01/16(木) 07:55:42.58 ID:ta8fxEvad
ジオンってなんで切れて独立したの?
85:名無しさん:2020/01/16(木) 08:07:09.95 ID:iSoQYg7J0
>>25
宇宙世紀なのにスペースノイドって差別されるから
宇宙世紀なのにスペースノイドって差別されるから
27:名無しさん:2020/01/16(木) 07:55:59.64 ID:Cuqf7fM50
言うほど一年戦争時点で連邦は悪いことしてないし
ジオンが悪い
ジオンが悪い
104:名無しさん:2020/01/16(木) 08:10:00.61 ID:IkeFI/prM
>>27
地球連邦軍としてはたいして悪事はないやろうけど
地球連邦政府としてはスペースノイドにたいして色々圧政をしてたんやないんか?
地球連邦軍としてはたいして悪事はないやろうけど
地球連邦政府としてはスペースノイドにたいして色々圧政をしてたんやないんか?
122:名無しさん:2020/01/16(木) 08:12:26.78 ID:URGSVXE20
>>104
後付けで色々盛られとるけど1stの時点やと圧政しとる様子もないで
後付けで色々盛られとるけど1stの時点やと圧政しとる様子もないで
30:名無しさん:2020/01/16(木) 07:56:27.30 ID:yR++19rT0
勝った方が正しいんだから連邦正義や
34:名無しさん:2020/01/16(木) 07:57:37.30 ID:aGlYdgt60
全く無い、というか歳を重ねる毎に嫌いになっていくのがジオン
宇宙移民に自由を!→真っ先にやったのが同じ宇宙移民の虐殺
どうにもならん
宇宙移民に自由を!→真っ先にやったのが同じ宇宙移民の虐殺
どうにもならん
42:名無しさん:2020/01/16(木) 07:59:12.20 ID:KrYarRK/a
>>34
普通は歳をとる毎にどうでも良くなると思うんやけど
普通は歳をとる毎にどうでも良くなると思うんやけど
107:名無しさん:2020/01/16(木) 08:10:45.38 ID:EqpdaS9F0
>>42
やめろよ
やめろよ
46:名無しさん:2020/01/16(木) 08:00:13.53 ID:Z/81Tzhaa
>>34
宇宙移民殺しまくってるのに残党支援してるコロニーの連中に恐怖覚えるわ
それだけ連邦が糞ってことなんだろうけどせめてジオンの旗掲げるのやめーや
宇宙移民殺しまくってるのに残党支援してるコロニーの連中に恐怖覚えるわ
それだけ連邦が糞ってことなんだろうけどせめてジオンの旗掲げるのやめーや
75:名無しさん:2020/01/16(木) 08:05:40.72 ID:44rtk2Oxa
>>46
ザビ家とジオニズムは違うからセーフ
ザビ家とジオニズムは違うからセーフ
87:名無しさん:2020/01/16(木) 08:07:18.93 ID:aGlYdgt60
>>46
真っ先にやられたのって連邦寄りのサイドだったから
宇宙で生き残ってる奴ら、サイド6以外はジオンシンパばっかなんじゃねえかな
そりゃ連邦も治安活動の一環としてガスまくわな
ほっときゃまたコロニー落とすような連中だし
37:名無しさん:2020/01/16(木) 07:58:24.54 ID:kSTn8XO+a
連邦もジオンもどうでもいいけどヴェイガンだけは殲滅すべき
56:名無しさん:2020/01/16(木) 08:02:36.32 ID:9/xN2lZna
>>37
おはようおじいちゃん
おはようおじいちゃん
40:名無しさん:2020/01/16(木) 07:58:50.05 ID:Cuqf7fM50
連邦はクロスボーンの時代でもギリギリ治安守ろうとしてるから
腐敗するけどすき
腐敗するけどすき
43:名無しさん:2020/01/16(木) 07:59:13.02 ID:3G/NqW8wd
スペースノイドの権利語りながらスペースノイド虐殺したジオンに大義名分はないって作中でも言われてるやん
48:名無しさん:2020/01/16(木) 08:00:50.39 ID:WpLByM+Nd
>>43
結果スペースノイドからも嫌われるからな
結果スペースノイドからも嫌われるからな
45:名無しさん:2020/01/16(木) 08:00:07.04 ID:wkxxLCGK0
ファーストでは連邦=いいもん ジオン=わるもん
だったのがゼットガンダムで連邦内の内輪もめを描いたばかりに
ジオン残党だらけに…
だったのがゼットガンダムで連邦内の内輪もめを描いたばかりに
ジオン残党だらけに…
52:名無しさん:2020/01/16(木) 08:01:57.20 ID:bRx+2TIUd
>>45
残党だらけなのは
大規模に降下作戦やったりして帰れなくなった雑魚が沢山いるからやろ
残党だらけなのは
大規模に降下作戦やったりして帰れなくなった雑魚が沢山いるからやろ
136:名無しさん:2020/01/16(木) 08:17:56.53 ID:wRKZZDgD0
>>52
普通投降するよね
普通投降するよね
60:名無しさん:2020/01/16(木) 08:03:29.07 ID:3Ub/Dud60
キキにひどいことをしたよね
66:名無しさん:2020/01/16(木) 08:04:22.24 ID:GZF0+z8T0
ジオン残党問題については、ネバちゃま以外死んだせいで
ザビ家から終戦命令出せなくなったせいもあるからな
全員横井庄一みたいなもんや
ザビ家から終戦命令出せなくなったせいもあるからな
全員横井庄一みたいなもんや
78:名無しさん:2020/01/16(木) 08:06:21.06 ID:ZGzJXBrs0
>>66
ジオン星人さぁ
スペースノイドの独立がなんでザビ家の独裁にすり変わるんだい?
ジオン星人さぁ
スペースノイドの独立がなんでザビ家の独裁にすり変わるんだい?
74:名無しさん:2020/01/16(木) 08:05:36.12 ID:x+SirmkoD
正義の怒りをぶつけろガンダムやぞ
79:名無しさん:2020/01/16(木) 08:06:33.87 ID:bmsBmkd60
ファーストだと連邦の悪の描写ってそこまでじゃなかったような
ジオンにもええ奴がおるんやでってのはあったけどな
ジオンにもええ奴がおるんやでってのはあったけどな
94:名無しさん:2020/01/16(木) 08:08:24.95 ID:GZF0+z8T0
>>79
悪くはないが無能、やる気なしみたいな
アムロの家でダラダラしてた兵隊とかな
逆にジオン兵はラル隊とか避難民に物資投下してあげる一般兵とかいて、連邦兵と比べてちょくちょく印象上がる描写がある
84:名無しさん:2020/01/16(木) 08:07:05.75 ID:8KqDiXRu0
ジオンってかザビが悪い
特に誰とは言わんがギレン
特に誰とは言わんがギレン
88:名無しさん:2020/01/16(木) 08:07:34.85 ID:Q1ithr1IM
軍服やMSのデザインが正義やろ
89:名無しさん:2020/01/16(木) 08:07:39.21 ID:aDhQu1r8M
ダイクン派は許されるみたいな風潮あるよな
91:名無しさん:2020/01/16(木) 08:07:45.50 ID:wytvaa/Fd
83だとどっちの陣営も頭ヤバい奴ばっかりなんだよなあ
98:名無しさん:2020/01/16(木) 08:08:56.66 ID:sXIiAYqJa
>>91
まともなのはワイアットとシーマだけや
まともなのはワイアットとシーマだけや
93:名無しさん:2020/01/16(木) 08:08:15.53 ID:95KlB6000
気に食わないことがある度に地球に隕石落としてくるガイジ集団よりはまだ正義の味方感あるやろ
97:名無しさん:2020/01/16(木) 08:08:41.32 ID:hvpExP/zd
悪と悪だよなあ
どっちも自分のことしか考えてない
どっちも自分のことしか考えてない
105:名無しさん:2020/01/16(木) 08:10:37.82 ID:nnLp/AZFp
ジオンのキャラの見た目が悪役だからしゃーない
109:名無しさん:2020/01/16(木) 08:11:06.02 ID:Z/81Tzhaa
ミクロ単位でならジオンもいいやついっぱいいる←分かる
連邦は宇宙移民弾圧してたしろくでもない←分かる
ジオンは被害者←は?
連邦は宇宙移民弾圧してたしろくでもない←分かる
ジオンは被害者←は?
111:名無しさん:2020/01/16(木) 08:11:15.56 ID:xcbpuwQC0
そら連邦の酷い圧政にキレたやつらがジオンやし
114:名無しさん:2020/01/16(木) 08:11:38.28 ID:0ZTW5fVFd
ジオンは宇宙移民の権利訴えるくせに
手始めに宇宙移民殺し始めるから、悪でしょ
自分が良ければいいみたいなスタンス
手始めに宇宙移民殺し始めるから、悪でしょ
自分が良ければいいみたいなスタンス
131:名無しさん:2020/01/16(木) 08:16:06.81 ID:lPGnpk130
後付かもやが宇宙におる奴も元を正せば
特権階級以外は地球から出てけの
連邦の圧政のせいやったろ
特権階級以外は地球から出てけの
連邦の圧政のせいやったろ
134:名無しさん:2020/01/16(木) 08:17:30.32 ID:sXIiAYqJa
>>131
だからといってコロニー落としとサイド虐殺はちょっとね
だからといってコロニー落としとサイド虐殺はちょっとね
137:名無しさん:2020/01/16(木) 08:17:59.97 ID:g279/6Xxd
他のコロニーに根回ししてねーんだもん
ジオンは利己主義なのは明らか
ジオンは利己主義なのは明らか
139:名無しさん:2020/01/16(木) 08:18:33.56 ID:hnpDfDeM0
z見たら逆のこと思うんかな
エゥーゴが正義みたいな風潮嫌いだわ、外から見たらどう見ても悪役なのに
エゥーゴが正義みたいな風潮嫌いだわ、外から見たらどう見ても悪役なのに
144:名無しさん:2020/01/16(木) 08:20:15.15 ID:yWZEj3Ar0
>>139
ティターンズが糞なのは分かるけどブレックスはジャミトフに権力闘争で負けて妬んでるように見える
ティターンズが糞なのは分かるけどブレックスはジャミトフに権力闘争で負けて妬んでるように見える
173:名無しさん:2020/01/16(木) 08:26:41.35 ID:ngtBJzHNa
>>139
Z初見なんてエゥーゴとティターンズはわかるが
連邦正規軍???ルオ商会????カラバ????ニタ研?????
でわけわからんなって世の中糞やな!カミーユぶっ壊れるのもそらそうや!
で終わりや
150:名無しさん:2020/01/16(木) 08:21:14.46 ID:slxlP6hp0
連邦の宇宙における警察組織がまったく描かれないから圧政がどーのとか言われてもな
圧政に甘んじる理由がスペースノイドさんサイドにないようにみえるし
ジオン星人が暴れなくてもゆるっと衰退してたやろ連邦
圧政に甘んじる理由がスペースノイドさんサイドにないようにみえるし
ジオン星人が暴れなくてもゆるっと衰退してたやろ連邦
160:名無しさん:2020/01/16(木) 08:23:29.99 ID:iIqewRuid
163:名無しさん:2020/01/16(木) 08:24:00.52 ID:A5c9FfIL0
>>160
正義の怒りをぶつけな
正義の怒りをぶつけな
183:名無しさん:2020/01/16(木) 08:29:07.59 ID:mRkgjijE0
ガンダムOPとかいう連邦のプロパガンダアニメ
189:名無しさん:2020/01/16(木) 08:30:47.96 ID:uanz+wbd0
ジオンに正義はないやろ
ギレンにたぶらかされた民衆もアホや
ギレンにたぶらかされた民衆もアホや
193:名無しさん:2020/01/16(木) 08:32:18.12 ID:bFatMYvQd
>>189
実際はサイド3の段階からダイクンの独裁国やで
実際はサイド3の段階からダイクンの独裁国やで
204:名無しさん:2020/01/16(木) 08:34:15.88 ID:cfPddLmjp
独立戦争やろ?
今まで地球の資源独占しとった地球連邦の圧政に耐えかねてなら大義あるやん
今まで地球の資源独占しとった地球連邦の圧政に耐えかねてなら大義あるやん
212:名無しさん:2020/01/16(木) 08:35:38.94 ID:N0ps1Iebd
>>204
独立戦争にはもう勝利して侵略戦争はじめてんだよなあ
独立戦争にはもう勝利して侵略戦争はじめてんだよなあ
229:名無しさん:2020/01/16(木) 08:38:41.24 ID:630k0a870
>>204
独立してからのコロニー落とし、地球侵攻やぞ
独立してからのコロニー落とし、地球侵攻やぞ
206:名無しさん:2020/01/16(木) 08:34:25.91 ID:sUEGY3DdM
これは悪人の家だわ
222:名無しさん:2020/01/16(木) 08:37:38.70 ID:ScZa/t9Ed
ギレンの野望でもそうやがまず宇宙を支配しろよ
地球から打ち上げられる艦船なんて的やし勝ち確や
地球から打ち上げられる艦船なんて的やし勝ち確や
227:名無しさん:2020/01/16(木) 08:38:23.41 ID:r/FlRH25p
>>222
ルナツー落としたら勝ち確なのになぜかやらないんだよな
ルナツー落としたら勝ち確なのになぜかやらないんだよな
228:名無しさん:2020/01/16(木) 08:38:30.56 ID:TQYLvvrB0
>>222
ルナツー「イベント発動まで絶対入れないぞ?」
ルナツー「イベント発動まで絶対入れないぞ?」
224:名無しさん:2020/01/16(木) 08:37:53.53 ID:vL1vBol60
コロニー落としとかやってるジオンが正義なわけないだろ
逆張りにも程があるわ
逆張りにも程があるわ
(´・ω・`)1年戦争だけ見れば連邦は悪くは見えない
(´・ω・`)ただ83とかZガンダム見ると連邦が糞に見える
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:03:59返信するそんな風潮はナァイ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:04:06返信する帝国軍って悪そうだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:07:42返信する平成仮面ライダーみたいにガンダム同士で戦闘すればいいんじゃないw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:08:57返信する>>3
それGガンじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:10:45返信する「連邦が正義」って、いったいどこ見て言ってるんだ?
ZガンダムとかF91とかぜんぜん見てなさそう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:13:16返信する>>3
Gガンもそうだし、種ガンでもやってるし。0083でも2号機と1号機で戦ってたな。Wでもエピオンとかいろいろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:14:03返信するザビ家がわるいって話じゃなかったか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:14:05返信する戦争は勝った方が正義
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:16:57返信する>>5
ティターンズもエゥーゴも連邦から別れたやつじゃねえの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:18:15返信する>歳を重ねる毎に嫌いになっていくのがジオン
>普通は歳をとる毎にどうでも良くなると思うんやけど
>やめろよ
この流れ笑った - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:20:00返信する40年前にこの設定をアニメでやったのほんと革命だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:20:29返信するそりゃちゃんと観てる人なら連邦が正義ってわけじゃないと分かるけど
世間のほとんどの人からしたら
主人公のアムロがいて主役機のガンダムがいる連邦が正義でジオンが悪って認識よ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:25:48返信する連邦の悪役描写はZ以降、富野がサンライズとバンダイの上層部との
軋轢への恨みを投影して描いてるからそれ以降の設定を拾うかどうかで
全然評価変わってくると思う - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:26:12返信するムサイやマッドアングラーのブリッジのデザインとか ズムシティの公王府とか
ドズルの顔と肩のトゲトゲとか 全力で悪者を主張してるよなジオン - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:26:42返信する>>11
アニメのピーク自体が40年前だからね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:27:22返信する野球部は悪だって作品だったはず
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:29:56返信するガトーが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:31:03返信する連邦の軍服のデザインのベースがアメリカで
ジオンの軍服のデザインのベースがナチス+日本の旧軍だろ?
どちらが正義かっつったらそら連邦よw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:32:05返信する>>13
最終的に富野が頭おかしくなったってことか - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:32:16返信する>>16
それガンダムじゃなくて幕張じゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:35:49返信する連邦が正義なんてそんな風潮あったか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:36:02返信するヴェイガンが火星移住計画に失敗したのはヴェイガンが大罪を犯したからに違いない
もし彼らが正しい人間であるならば移住先火星で死病が流行するわけがない
彼らの祖先自体が悪であるのだから末裔であるヴェイガンも悪である
ヴェイガンは滅ぼさなければならない
殺戮を繰り返す者達を撲滅しなければ真の平和は訪れん
この戦争に勝利しヴェイガンを根絶やしにするのだ
どうあろうとイゼルカントは狂った支配者だ
そんな男に従っているヴェイガンも倒すべき敵以外の何者でもない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:37:31返信するサイド3がスペースノイドの独立を宣言して 中立を宣言したサイド6と
造りかけのサイド7以外のサイド1・2・4・5全部に攻撃してんだろ?
やっぱガイジじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:38:40返信する>>22
フリットさんの朝は早い - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:40:57返信する0083視ても普通はデラーズとガトーが狂信者に見えるだけだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:41:05返信する×外から見れば
〇俺に言わせれば - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:41:10返信するビグザム作り終わってから戦争起こせよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:43:20返信するガノタは終いにゃブルーコスモスが正義とか言い出す連中だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:44:31返信する>>27
単機じゃどうにもならん 量産した後じゃないと - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:49:27返信する勝った方が生業
リアルと一緒 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:49:44返信するTV版じゃジオンの悪党振りを存分に見せつけたのに 劇場版ではその活躍のほとんどを
オミットされちゃったマ・クベさん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:52:06返信する初代だってそんな先入観持ってたのは小学生までだったぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:53:35返信するそれでも
それでも俺は
本物が欲しい - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:56:31返信する戦争にどちらが悪か正義か何てないよね。
おっちゃん。ガンダムなんて夕方何度も再放送してた子供の時しか観てないから『コロニーを落とされて』と言う説明から圧倒的にジオンが悪として観ていたけれど、それに至るまでがあるのでしょ?
ぶっちゃけくだらん。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:58:18返信するきっしょ笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:58:58返信するアムロの実家に勝手に入って酒盛りしてたの連邦の兵士やんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 06:59:50返信するかわいいは正義という風潮
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:01:41返信する少なくとも1stは明確にジオンを悪役として描いているんだよなぁ
ただあっちはあっち、こっちはこっちで各々の事情があるだけで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:05:24返信する風潮というならオタ界隈では30年程前のファンロードの用語辞典ですでに連邦=宇宙世紀における真の悪って認識だったが
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:06:23返信するは?
ファーストから
連邦もジオンも悪として描かれてるじゃん
こいつニワカやなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:06:55返信するユニコーン見てれば連邦が全面的に悪だと分かるだろ
ラプラスの箱こそユニコーン以前の宇宙世紀の否定だし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:11:01返信する結局は連邦の方がマシなんだよ
ジオンとかやってることが過激すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:11:58返信するそれでも
それでも俺は
守りたい世界があるんだ!! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:15:35返信するまあラプラスの箱を秘匿し続けた連邦政府がアホと言わざるを得ない
その結果スペースノイドのヘイトを溜め続け一年戦争にまで発展したし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:17:58返信する>>42
実質宇宙に棄民して首相の官邸を爆破、さらには宇宙世紀憲章を記した碑文の書き換えをした連邦とどっちがマシなんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:20:22返信する徳光康之の濃爆オタク先生みてジオンが嫌いになったわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:20:33返信する毒ガスはダメだがZ見るとジオンは根絶やしにしないと駄目だと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:21:04返信する戦後記憶の残る70年代作やろ、開戦奇襲、新戦法による序盤の優勢、物的劣勢、末期に続く上陸戦攻防とか、大戦期日本をジオンに見立ててるし描写も同情的だから、ジオンがよく見えるように作ってると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:22:34返信する元を辿れば強制的な宇宙移民、元々認められていた新人類(ニュータイプなど解釈は様々)の参政権の秘匿が火種だぞ?
UCのシナリオ理解できてない奴多すぎないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:24:54返信するUCとか同人設定で語るのはやめようや、、
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:30:14返信する形だけでもいいからスペースノイドに参政権与えればよかったのにな
発言力は無くとも発言させることが大事なのに宇宙にポイーした後弾圧するのみじゃそら反発されるわな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:34:50返信する連邦が正義って風潮?
そう見えてるおまえの目玉腐ってるだけだろ流石に... - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:35:53返信するジオンお可哀想が鼻につく感じだと思うが
連邦正義って感じの描写そんなにないような - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:41:16返信する頭目のギレンが頭おかしい人すぎてジオンにはついていけんわ
信奉するデラーズも同類で0083でなぜジオンブームが来たのかいまだに疑問 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:41:59返信する当時の絵本だとわるいジオンをやっつけろだった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:45:01返信する連邦は利権主義の官僚にまみれて腐敗していき
ジオンは革新を急ぐあまり虐殺を繰り返すという印象
どっちがマシと聞かれたらまあ連邦だわな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:46:55返信するダイクンがジオニズムを提唱した時点で連邦はラプラスの箱の存在を明かして手を組むべきだったんだよ
ギレンと違ってダイクンなら形だけの政治への参入でも許しただろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:51:59返信するこういう意見見てたらそりゃなろう流行るのも納得するな
きっちり大多数のユーザーの目線に合わせて作られてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 07:55:46返信するハゲが最初から描いてたやろ
ガンダムはファーストに全てが詰まってるから最初から見直せ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:00:21返信するガンダムまともに見てないのは分かった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:01:12返信するガンダムの勢力同士がやってるのは覇権争いで正義とは関係ない。正義があるとしたら各個人それぞれの正義なんだな。アムロにも正義はあるしギレンやゴップにもある。それがどっちを向いてるのかは本人に聞いてくれと言うしかないw
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:02:25返信する1st見ても、連邦のやり方に問題無かったとは決して思えんかったが
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:03:36返信する>>60
今の日本人のほとんどは真面目に見てこの感想になるぐらい落ちぶれたというお話 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:05:14返信する地球連邦陣営が勝って正義面しているから話は続く。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:08:22返信するそもそもコロニー落としの何が悪いんだ?
連邦が初めに武力をもって政府を統一して宇宙移民を行いスペースノイドの弾圧をしたんだから武力で対抗されるのは当たり前だし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:10:48返信するブリカスとナチスのどっちが悪いって話だろ?
負けた方が悪いんだよ
やった事なんて関係ない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:11:45返信するドイツvsソ連って印象
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:14:34返信する正義とか悪とかより現アナハイム社の役員たちが武器ころがしで金儲け
ジオンを裏で焚き付けてたんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:18:42返信するガンダムって連邦が正義みたいな風潮嫌いだわ⇒まぁわからんでもない?
外から見ればどう見ても悪役なのに⇒え? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:19:30返信する地味に体制側=悪みたいなパヨク脳の香りがする
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:20:12返信する印象操作ばっかw居座れば正義も悪も甘い蜜
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:22:04返信するドズルに取り付いてた悪魔が全ての元凶
アイツを倒さない限り、宇宙世紀に平和は訪れない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:26:13返信する連邦は統一政府なのに余計な弾圧して反体制側を生み出すとかなにかのギャグか?
飼い殺せばいいのに無駄に挑発して敵を増やす阿呆どもの集まり - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:28:14返信するジオン星人はこういうこと言う
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:33:53返信する迫害や弾圧を受けたからってテロ起こすのは今のご時世じゃ支持されん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:34:19返信する連邦「ええっ!ワイらがゲリラの少女を暴行したせいで少女が自殺してしまったんですか!?」
サンライズ「そうだ、新しくそういうことになった」
連邦「ええっ!ワイらがガス抜きと称してコロニー住人を嬲り殺しにしたんですか!?」
サンライズ「そうだ、新しくそういうことになった」
連邦「ええっ!ワイらが首相を爆殺して宇宙世紀憲章を記した碑文の書き換えをしたんですか!?」
サンライズ「そうだ、連邦最悪だな」 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:34:38返信する一番の悪党はアナハイムって事で
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:35:51返信する1年戦争 終戦協定調印式
連邦とジオン それぞれの代表者の名前って? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:37:16返信する尻ぬぐいさせられてるギレンよりジオンダイクン暗殺して権力構造作り上げたくせに戦争始まってすぐ隠居状態のデギンのが余程タチ悪いやろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:44:48返信するスペースノイドから搾取しまくってた連邦も悪いけど、
コロニー落としは別格だよなぁ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:45:12返信する連邦もジオンもどうでもいいけが青き清浄なる世界を汚すコーディネイターだけは殲滅すべき
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:45:12返信する銀英伝の帝国と同盟、どっちが正義か?問題みたいなもんだろ。
銀英伝の方はラインハルトが皇帝になった事でマシになった感があるが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:50:15返信する連邦が本当に圧政をしてたなら
サイド3が重化学工業を発展させるなんて無理と思われるが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:54:16返信するギレンの野望の新作出して・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:54:51返信する太平洋戦争前の日本に対するアメリカが
地球連邦に相当するんじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:56:42返信するジンネマン「連邦はゴミカス」
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 08:57:16返信する>>79
それ原作だとハッキリしてないだろ
ダイクン派の思い込みの可能性もある - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:06:32返信する>>85
コロニー落としを連邦は完全に把握していたとか言うアホが出てきそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:09:36返信する83はテロリスト退治の話なのでジオンが悪やろ
連邦にも腐ったやついてもジオンのが悪い
Zはエゥーゴが半分ジオン
ティアーンズは連邦の強硬派でジオン残党狩りしてるけどやり過ぎなのでシャアが怒った
ブレックスは飾りよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:09:41返信する連邦は日本企業そのもの
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:10:26返信するダイクン時代は他のサイドも協調してたのに乗っ取ったザビ家が連邦に無茶してから
他のサイドがビビって連邦寄りになったり中立になったりでバラバラになった
一番はザビ家のせい、あいつらは自分達の事しか考えてなかったからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:11:19返信する>>85
ジオンの元ネタがドイツらしい
連邦にアムロやハヤトみたいな日本人いるのおかしいんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:13:59返信するどっちも糞って話だろ
だからニュータイプが必要って設定 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:14:12返信する全人類の半数(しかも同胞のスペースノイドが大半)をブッコロのジオンさんやぞ
連邦も悪ではあってジオンに比肩なんか絶対無理や - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:16:15返信する最近はジオン贔屓の流れすごいやん
ジオン好きだからいいけどさ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:17:38返信するそもそも対コロニーの毒ガス作戦自体も後付けだと言うに
あと初代ガンダムの本来の設定に近い開戦経緯は
実は設定流用したガンダムXの冒頭がほぼ忠実な物だったりする
元々コロニーは50~60基落ちた事になってるはずだったのに後付けで1基にされたんやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:19:08返信するどっちも悪だとか言ってりゃ自尊心は満たされるんだろうけど
現実問題どちらかにつかなきゃならない場合どっちを選ぶかよね
俺は世界市民ですなんて言った日にゃ両陣営から撃たれるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:21:54返信する連邦が正義だと売れるからでしょ
ガンダムなんてビジネス金だ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:25:30返信する海のブルーになって地球全洪水で殲滅させたヤツより遙かにマシだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:27:13返信する関わるだけ無駄だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:27:23返信する戦争は互いの正義のぶつかり合いだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:27:35返信するバルディオスガンダムさんオッス
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:29:22返信する>>98
その関係で0080は名作とはなっても売り上げは徹底的にやられた
結果その後の主人公機随伴も敵もガンダムガンダムガンダムの大量化計画の流れを決定づける事に - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:29:49返信する勝者を正義として描けない敗戦国の末路
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:31:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:00返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:29返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:40返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:40返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:40返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:40返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:32:57返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:33:42返信するえー?いいんですかー?本気にしちゃいますよー?あ、私装備変えます。
…………まだ足んない。ほれっ、目閉じるっ。ちゅーっちゅーのちゅーーーーっ!!…………ふぅ!よし! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:34:06返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:34:06返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:34:22返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:35:10返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:36:40返信するあの時代でそういう二元論じゃ無いとこがヒットした一因だと思うんだがな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:37:16返信するキッズに有りがちな見方w
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:37:39返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:37:48返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:37:53返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:38:11返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:38:24返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:38:39返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:38:50返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:39:06返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:39:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:39:44返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:39:45返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:40:22返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:40:38返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:40:43返信する>>104
それって劣等トンスル民国の事?
負けたまま終わって助けて貰ったのに
事実を改編して勝った!とか言ってるあのw
だから日本コンプレックスから抜け出せなくて反日教育に励む劣等民族wwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:41:29返信する独立認めない連邦が悪いんだよ
認めちゃったらお話にならないけど
つまり台湾ヤバそう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:41:49返信するウゼエんだよ
発狂底辺低学歴のこどおじ共
他でやれクズ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:42:11返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:43:15返信するあーはいはいわーかーりーまーしーたー。どうせあれだ。はやく私と離れたいとか、そういう魂胆だ。そうだそうだー!
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:44:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:44:43返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:45:41返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:46:34返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:47:10返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:47:19返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:48:09返信する全員悪だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:49:02返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:49:32返信する図星に発狂してイキってて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:51:53返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:51:56返信する子供の頃はじめて見たガンダムがZだったんだけど
最後までティターンズがジオンだと思ってたわ
だってあいつらのMS、黒いガンダムとモノアイばかりなんだもの - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:52:25返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:52:26返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:52:45返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:53:04返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:55:01返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:55:05返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 09:55:24返信するどっちもどっち。戦争には大義があってどちらも正しそうに見える。しかしそんなものは建前で、結局おっさん達の利己主義と利権のぶつかり合いってのが本質。そんなおっさん達のエゴに振り回されるのが子供達って構図だと思うで。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:04:50返信する>>156
ドラえもんも言ってたな
どっちも自分が正しいって思ってるって - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:05:06返信する>>149
それハマーンたちはなんだと思ってたんだ… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:14:28返信するどっちにも正義があって、正義はない。戦争ていうのはそういうもの。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:20:22返信するコズミック・イラ世界もビックリの虐殺数にドン引きですわ
毛沢東なんて足元に及ばないのがギレンやで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:20:49返信する三国志…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:24:59返信するZガンダムのティターンズも連邦やで。
つーかZで明確に連邦悪みたいな感じなってるじゃん。
初代であんなに守備固めてたジャブロー攻めたり、ジム系が敵だったりと。
初代の味方サイドを敵にするとか、かなり斬新だと思うけどな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:26:21返信する表面的ではあるけど今の世界バランスを崩そうと武力行使してくるんだから連邦を正義とするのが適当
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:27:42返信するバスク・オム「30バンチ事件バレてねーからセーフ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:31:45返信する>>162
エゥーゴも連邦やん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:33:56返信する本当に悪いのは地球の重力に魂を奪われた人間達だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:34:02返信するそりゃモチーフはWW2で連邦は連合軍だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:38:50返信する>>83 Z
そらレビルもティアンムもおらんからなあ
辛うじて正義といえそうな人たちから退場させるんやでw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:39:39返信するティターンズは連邦じゃないから…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:40:22返信するどうせ「ジオンが正義!」なんてのは後付けの納得で、単に銀河万丈の声に魅了されただけでしょ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:42:50返信する勝った方が正義やぞ。現実の戦争でもそうやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:42:58返信する>>76
後付けで罪状増えすぎぃ!
ポケ戦の両軍の善悪バランスは評価されるべき - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:49:19返信する>>76
うわ!ひっど!!!
連邦軍辞めます() - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 10:52:49返信するVガンダムまで存続し全地球人類赤ん坊化とかいうキ〇ガイ作戦を防いだんだから連邦が正義だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:04:42返信する1年戦争時でもホワイトベースを都合のいいおとりとして
使っている連邦主流派が正義なわけないやん
どちらも正義じゃないじゃろ
お互い大義があって戦っているという意味ではどちらも正義だがなー
連邦が正義と思う人は連邦の大義に感化されているだけ逆もしかりやな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:04:56返信するまだ連邦とかジオンとか言ってんのかよ
真の悪はアナハイム社ていうのが最近のトレンドやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:08:18返信するロンドベルだけを信じろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:10:25返信する世界で主流の保守派アメリカや安部が完全正義じゃないように、どの組織だって問題はあるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:13:06返信するギレンがクソなだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:17:52返信するジオンが先に喧嘩を売ってきたんだからジオンが普通に悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:19:11返信する「連邦が悪だよ」→逆張りすれば通ぶれると思ってる奴
さらにこじらせると「いや逆に、一周回って連邦が正義だよね」って逆張りの
逆張りしだす
以下さらにそれの逆張りでループ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:19:44返信するどっちも悪だぞ
連邦が正義だと思ってるのは子供だけじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:32:17返信するいまだにUC同人扱いしてる富野信者の老害おって草
富野自身が座談会で公式って認めてるんだよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:36:18返信するそんなことはない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:36:26返信する毒ガスと知らずに流したら、そのまま虐殺の全責任押しつけられたシーマたんカワイソス
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:38:24返信するスレにもコメ欄にもちょいちょいジオニストいて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:39:35返信する正義も悪もないんだよ
ロボットアニメで初めてそういう話をやったのがガンダム - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:46:29返信するUCがソースとは草w
後付け同人じゃねーかw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:47:52返信するZのティターンズとエゥーゴが突然と現れたのが変だったよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:49:04返信するジオンが悪だから連邦の方が相対的に正義に見えるってだけ
毒を以て毒を制すじゃないけど黒よりはグレーの方がマシみたいな話 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:53:38返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:55:24返信するガンダムの世界の宗教関係の話ってどうなんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:56:05返信する連邦が完全に正義方面で書かれてる作品の方が圧倒的に少ないと思うんだがなぁ
少なくともZ以降はずっと連邦腐敗してるから独立部隊や独自武装集団で頑張るみたいな話じゃなかったっけ
外伝作品もジオン視点の作品もかなりあるし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:57:17返信する悪いのは一部に将校だろ
連邦だってジオンだって戦争犯罪者キャラいるじゃん
シーマも騙されてたし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:59:12返信するオリジン読むと独立戦争前の連邦の統治もアカンと思う
自分たちが地球から棄民として追い出しておいてコロニーから空気税徴収とか流石にやばいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 11:59:42返信する地球(連邦)「人増えたし宇宙にコロニー作って移住させよ。棄民だ棄民」
↓数十年後
コロニー(ジオン)「もう地球に頼らなくても生活できるようになったし独立させてほしい。国作るよ」
連邦「ダメです」
ジオン「は?◯ね」→コロニー落とし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:02:05返信するもともと低階級の人間ばかりを騙すような形で宇宙へ棄民みたいに移住させたからだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:04:22返信するエグザムの騎士(笑)とかは完全に悪役
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:07:32返信する中国人から見たら所詮三国志、地球で同族同士(中国人)で争ってるだけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:12:16返信するダイクン暗殺させる前に普通に独立認めてたらどうなってたんだろうな
地球人「ニュータイプ?新人類?新しい宗教国家の誕生やあ‥」
って - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:20:09返信する>>200
どう転んでも絶対に認めないからその仮定は無意味 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:22:16返信する>>188
よう老害 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:29:36返信する情に厚い国民的英雄であるソレイマニ司令官を悪のアメリカトランプが虐殺したって正義の朝日新聞がゆってた
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:29:58返信する正義は勝った側が決めることなんで負けた国は悪で良いんだよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:34:12返信する棄民として宇宙に捨てたと言うけど経済圏作るほど補助して治安維持してたんだから
スペースノイドは連邦の功績も考慮すべき。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:35:31返信する>>204
日本は悪だね - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:37:02返信するコロニー落としとかは戦争で人が死んだだけなのであまり問題ではないような。どっちが正しいとかじゃなくて双方言い分があって喧嘩になってるだけなんだよなぁ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:37:03返信する連邦の官僚が腐ってるならジオンの官僚はキ印じゃねーか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:40:13返信するガンダムが分かりにくいのは連邦にもジオンにもいい人と悪い人がいるところなんだよな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:44:14返信するしかし、宇宙へ棄民てすごい発想。富野の頭は糞でも詰まってるのか。宇宙船一回打ち上げるだけでも滅茶コスト掛かる。宇宙にコロニーなり一つの生態系を作るとなったらコストは無尽蔵。多分、どんなに量産化でコスト下げがあっても変わらないと思う。それを棄民に用いるなんてありえない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:44:45返信するどっちもどっちなんだよなぁ
現実と同じで絶対的正義なんか存在しない話 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:45:06返信する大半戦争の原因は連邦が腐敗しているのがほとんどじゃねえか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:47:33返信するぶっちゃけ毒ガスで住民虐殺したりコロニー奪ってコロニー落としとかしてる時点でジオンも相当クソ要素多いしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:50:59返信する悪はザビ家なので...
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:51:16返信する宇宙移民は地球に頼らないと生活できなかったら自治権を与えなかったが真相違うのかと思う。富野のいう「堕落した絶対民主主義」の具体例を富野は描いてないから連邦が悪かどうかわからない。わかっているのはOVAを除いて本編の主人公は連邦側でジオン側が侵略と殺戮をやっているということだけ。どんな理屈を言おうがやってる行為がジオン=悪を示している
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:53:09返信する宇宙移民の生活ぶりが良すぎるせいで棄民に見えない。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:53:19返信するそんな風潮なかったろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:58:19返信するオリジンでの後付になっちゃうけどそもそもデギンは連邦と全面戦争したら負けるの判ってたからルウムで勝ったら有利な条件で和平交渉する気だったしな
全面勝利にこだわってコロニー落としなんかやったギレンが悪いんや - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:59:13返信するザビ家もデラーズもシャアもドゥガチもカロッゾもカガチも連邦の敵が頭おかしいやつばっかりで共感持てないのが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 12:59:14返信する>>210
せやな
オーストラリア棄民で船を使うとかコスト掛かりすぎてありえないよな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:05:50返信する差別や圧政や弾圧に抵抗するのはいいけど殺し過ぎやろ
総人口が半分ってなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:10:41返信するシャアが私怨で隕石落としたのもジオンの印象悪くしてる
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:20:47返信する>>スペースノイドの権利語りながらスペースノイド虐殺したジオンに大義名分はないって作中でも言われてるやん
結局はただの選民主義だからなぁ。
連邦の腐敗も問題あるけど、自国民を大量虐殺とかしてないから・・
どっちにしろ、戦争に正義なんざ無いって言うのが命題だろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:26:15返信するどっちの組織も一部やりすぎる連中を抱え込んでるだけで
善も悪もねーな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:43:21返信するなんで地球連盟とか同盟とかにしなかったんだろうね
連邦というとどうしてもソ連を連想してしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:57:02返信する現実だろうが虚構だろうが
戦争を善悪で語るのは無理がある
一方的な侵略以外は利益の奪い合いだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 13:59:04返信する腐ったアメリカとレーニンの後釜狙ったスターリンの息子がヒトラーだった組織との戦争だからどちらが正義とか無い
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:07:18返信するコロニー落としで地球メタクソになったはずなのに、なんでもないように戦争続けてんのが人間の逞しさと愚かさ感じて好き。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:35:34返信するファーストの時点でカイがジオンの次は連邦だって言ってるんだから
どっちもどっちよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:41:47返信するジオンの何が凄いって、人類の半分殺したって言うけどその大半がスペースノイドなとこだわ
ついついコロニー落としで大量に死んだんだなぁって思うけど、そんなわけないんだよね
地球人類の半数虐殺したならまだ分からないでもないけど、同じスペースノイドを大量に殺してるんだからイカれてるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:42:40返信する>>205
植民地ヨロシクな連邦政府がウマウマ搾取するための統治やで - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:46:16返信するでもギレンの立場になって考えると戦争になってしまった挙げ句に同じコロニーで自分たちの近くでも中立を宣言するか連邦を指示するかいつ裏切るか分からないコロニーがあって、自分たちの戦力も連邦と比べると限界が見えてる状態だとなると本格的に武装発起するまえに芽を摘み取るにはやはり住民ごろ地球に落とすのが一番ベストに見える
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:51:10返信するシャアがガルマと和解してガルマが暗殺されずにドズルがガルマの後継人として見届けてればなー…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:55:16返信する地球連邦軍が正義だったのは機動戦士ガンダムの頃じゃない?ゼータガンダムから何故か急に悪人の組織になってしまった
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:55:33返信する>>連邦か正義であってるぞ
>>コロニー落としなんてやった時点でジオンなんて単なるテロリストや
んなわけないやん
戦争中でしかもあの時点ではコロニー落としを禁じる条約も無かったから正当な戦争行為だわ
こいつの言ってることは太平洋戦争は日本が単なるテロリストだと言ってるのと同じ
当時の条約に則って行われた戦争行為を事後法で裁くことの愚かさを理解してない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 14:56:50返信するどっちも腐ってるけど軍事独裁国家を支持するのは無理だわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:00:31返信する>>234
初代でも別に連邦が正義としては描かれてない
アムロの実家に勝手に住み着いて飲み食いしていた横暴な連邦軍人とかいたし、逆に民間人を殺さず故郷まで送り届ける紳士的なジオン軍人もいた
しいていうならザビ家(特にギレン)が悪として描かれていたぐらい
そのギレンでさえも、オリジン版では全ての黒幕や元凶などではなく、非情ではあるがあくまで自分がやるべき事を手段を問わずやっただけに過ぎない、時代に流されただけの存在として描かれている - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:01:00返信する結局
1年戦争中 「ガンダム」は何機 製造されたの? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:05:17返信する>>213
いうてもそれ戦争中に行われてる行為やからな
しかも別に当時の条約で禁止されてるわけでもない
マクベの核ミサイルやガトーの核バズーカは条約で禁止されてるのに使ったからアウトやが、南極条約締結以前にはそういった大量破壊兵器に関する条約が無かったから、1年戦争序盤に行われたジオンの虐殺行為に関しては合法や - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:34:50返信するジオンが暴力的過ぎたせいでその後もコスモバビロニアやらザンスカールやら頭のネジの飛んだ奴ばっかになるからな、その最先端が南洋同盟とか言う宗教キチとか…さぁ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:40:17返信する毒ガス撒いてコロニー大虐殺した挙句にそのコロニーを地球に落とすとか、ジオンはテロリストみたいなもんだしな。
それに比べれば官僚が腐っていようが世界政府である連邦のが正義かどうかは別として、地球を滅ぼしかけたジオンを潰す大義名分はあるだろうよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:42:13返信するカイもガンダムⅢで「終戦後に連邦も叩くかい?」ってブライトに言ってたからな。
一般民からしたら連邦もロクなもんじゃないって認識だよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 15:59:44返信する来るなら来いジオン軍
ガンダムがあるかぎり平和な宇宙をオマエたちの勝手にはさせんぞ! - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:07:42返信する連邦は組織としてクソ
ジオンは社会としてクソ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:11:06返信するいうてギレン以外のザビ家は軍人として結構まともじゃん
情が厚い武人のドズルに切れ者キシリアに世間知らず坊やのガルマ
更にその下がマトモかは別だけども - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:11:09返信するガンダム見たことないやつか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:23:09返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:38:53返信する>>245
それ後付け設定つーかオリジンでわざとそう見せたからな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:41:35返信する担任の先生「え~これからテストの解答を発表する。
まずはプリキュア、今回も100点満点!!」
なぎさ「ありがとうございます先生。ですがただ満点を取るだけじゃなくこれまでアイカツ…。」
いちご(何ですと!?)
なぎさ「ライダー…。」
本郷(ギクッ!?)
なぎさ「妖怪にアナ雪に艦これ。そして大河ドラマと朝ドラに負けてしまう時もありますがそれでもみんな(歴代プリキュアと妖精達)の力を合わせて最後まで諦めずに頑張れたおかげでもあります!!」
担任の先生「うむよく云ってくれた!これからも気を引き締めて頑張るように!!」
なぎさ「はい!!」 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:43:14返信する>>249
担任の先生「次はアイカツにヒロアカ。80点惜しいなぁ。」
いちご「今回は負けを認めようデクくん。」
デク「そうだねぇいちごちゃん。」
担任の先生「ワタルにここたまは60点。もうちょっと頑張るように。」
ワタル・こころ「え、えへへへへ…。」
担任の先生「それからマクロスは50点。パトレイバーとバンドリは30点。最後はガンダム、ゴジラ、ウルトラ、ライダー…ん?なんだこのふざけた点数は!今回も0点じゃないか!」
ハヤタ「でも…だってぇ。」 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 16:46:19返信する>>250
担任の先生「今からお前等は居残りとして全員グランド100周!!」
アムロ、ハヤタ、芹沢、本郷「え~そんな~!!」
一条輝・野明「や~い超底辺のオヤジ!!」
雪城ほのか「みなさん。早く帰らないと夕方になっちゃうわよ!」
なぎさ「美味しい晩ご飯がたべられなくなっちゃうよ!」
ガンダム、ゴジラ、ウルトラ、ライダー以外のクラスの全員「は~い!!」
そしてガンダムたちはランニングはまだまだ終わっていなかった…。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 17:16:51返信する後付け作品や設定による連邦の圧政や搾取でスペースノイドが苦しんでるんだ話が、どっちもどっち論とか連邦も悪い論とかジオン側の主張にも分がある説の根拠になってるけど
一年戦争の前提になってるジオン(サイド3)の連邦以上の科学力・技術力とか人口比からかけ離れた工業力や軍事力とか教育水準の高さって
連邦の圧政や搾取がそこまで酷くはなかったけどジオン側がやらかした何よりもの根拠じゃないですかね…… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 17:56:31返信する軍のトップがモロに人種差別主義者
コロニー落としで非戦闘員大量虐殺
悪でしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 18:02:22返信する>>252
それはジオン公国が圧政を受けていた各コロニーから
ジオンダイクンへ支持含めて各コロニーサイドから
コロニーサイド代表として支援を受けていた結果であって、
その他のコロニーでは、人の居住自体が不可になったり
連邦政府から搾取によって経済的に追い込まれている人間が多くいるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 18:04:33返信する>>253
まぁ、それ言い出したら連邦も毒ガスを閉鎖コロニーで使ったり
大量破壊兵器の核弾頭が条約で禁止されたからといって
ソーラーレイとかいう大量破壊兵器持ち出してる時点で同じ穴の狢やろw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 18:14:34返信するコイツらスパロボとかで共通の敵がどんだけ出てこようが普通に争ってるの納得してしまう
共闘する場面も勿論あるけど稀だし - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 18:15:02返信する>>248
後付でも公式がやったらそれが正史扱いになるんじゃないの?
後付がだめなら続編も全部別非公式になるじゃん
ゲーム版とかもだめじゃん
お禿が関わってない宇宙世紀全部同人扱いじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 18:20:11返信する中東問題ってアメリカが正義みたいな風潮嫌いだわ、外から見ればどう見ても悪役なのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 19:07:49返信する外から見てれればあきらかにジオンが悪党
コロニー落としの一点だけでそれは十分
ただ末端の兵士まで行くとそこに連邦もジオンも大差はないってだけ
だれだろうねどっちにも正義があるって言いだした馬鹿は
明らかに勧善懲悪ものだろ1stは - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 19:13:36返信する>>202
四十年前のコンテンツを超えられないゆとりさんチースw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 19:40:29返信する1stは「たのしい幼稚園」掲載だったからねw
幼児向けに「わるいジオンとシャーをやっつけろ」って塗り絵もたくさん出てるし。
小説版が出てショックを受けた小学生は多いはずw - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 19:48:23返信する>>259
ファースト企画当初は「悪いジオン星人をやっつけろ!」
という当時のロボットアニメにありがちな正義ロボットアニメだったけど
富野の手が入った本編観ると単純に連邦の勧善懲悪モノじゃない部分も描かれてるのが
子供よりも上の層まで取り込んでヒットした秘訣の一つだと思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 20:01:11返信するだからティターンズもガンダムマーク2作ろうとしたじゃん。
ガンダム=正義の象徴として。
結局、バーザムになっちゃったけどwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 20:08:06返信する連邦の虐殺はUC前からのネタだから福井の創作違うぞ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 20:10:44返信する>>248
お前1st観てないだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 20:13:29返信するどっちも正義で
どっちも悪だろ戦争は - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 20:37:14返信するどっちもどっちや。
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 20:41:12返信するガンダムおじいさん、最近の話題がないのでいつまでたっても昔話をするしかない
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 21:14:51返信する市民として連邦に住みたいかシオンに住みたいかとなると、連邦だろうな。
ジオンはザビ家の独裁が続くに連れ恐怖国家になってる感はある。
意に沿わない発言しただけで北朝鮮ばりの処刑か強制労働はしてるやろ、あそこ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 21:16:35返信する>>268
だって最近の作品の話してるガンダムキッズ達にガンダムは宇宙世紀まで!!ユニコーンは認めん!!とか言ってくるからおじいちゃんしか残らないんだもん。ちょっと流行りかけた種とか00とかも完全否定するやん?再評価など認めん!だしねえ・・・そら老害しか残らんわwww - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-18 22:02:18返信する>>270
いや認めるけど別世界じゃん?
ガンダムだからと一緒に扱ったらギャグ漫画と恋愛漫画とオカルト話を1つに混ぜるようなもんだよ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 00:41:56返信する連邦が悪いことにしたけど描写がなさ過ぎて
後付けで捏造しまくられてんのが笑える - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 03:48:04返信するでもサンライズが認めたら公式になるじゃん
捏造じゃなくて追加だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 03:58:46返信する連邦が正義とか言ってる時点でお察し
ちゃんと全シリーズ全話見ろ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 06:46:36返信する地球の人口が増えすぎたからって土地も仕事も奪われて、宇宙に強制移住させられて納得できるか?
挙句に宇宙での利益や生産物の殆どが地球側に吸い上げられるんやぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 06:56:55返信するアメリカ大陸への入植&独立戦争をモチーフにしてるからな
英国が新天地に入植者を送り込んで植民地にしてたのと同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 07:49:12返信するファーストでは連邦の悪い描写がないって言ってる奴
富野作品苦手やろ。
富野は説明台詞が殆どないから難しい。
例えば、
ブライト「宇宙~初めて」
セイラ「エリートでいらっしゃ~」
ブライト「皮肉?」
ってセリフだけで、地球民と宇宙移民で、差別がある事を匂わせて、
ブライトはそういった差別に不満があるから皮肉と取っている。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 08:00:59返信する>>255
毒ガスはジオンやろ、ソーラレイも民間人をターゲットにしていない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 09:09:47返信する反日の差別主義者は中国や韓国のコロニー落としは正義とか言いそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 23:05:14返信する94
>>79
>悪くはないが無能、やる気なしみたいな
>アムロの家でダラダラしてた兵隊とかな
あの兵士達は敵陣に取り残されて原隊に帰れなくなったからやさぐれてしまったって
近所のおばちゃんが迷惑半分、同情半分みたいな感じで話してたし
成り行きとはいえアムロの家を占拠してしまった事に対して
きちんと謝罪もしてるんだがなぁ… - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 23:07:48返信する>>275
はい後付け設定 - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-19 23:11:57返信するジオン「我々は経済制裁を受けている!」
(何千機ものザクや大艦隊を多額の費用と資源をかけて生産しながら)
ジオン「スペースノイドにも参政権を!」
(軍事独裁国家の元で生活しながら) - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-20 02:23:34返信するゼロエクシアは結局お咎めなしなのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-20 13:34:36返信するくっそにわかやな。
ガンダムこそ初めて敵味方なしにどちらが正義とかじゃなく
人間と人間の争いを描いた作品だろ。
ワンピでも見てろクソ雑魚なめくじが - 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-20 15:18:25返信するワンピースとかそもそも人間一人もいないじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-22 17:31:07返信するセーラームーンのセーラー戦士たちやアイカツのアイドル達はバイキングレストラン、マクロスキャラ達はファミレス、パトレイバー の第二小隊はハンバーガーショップ、ワタルやここたまは定食屋、ガールズヒロイン達は居酒屋でドンチャン騒ぎ、バンドリのアイドルバンド達はコンビニの料理を買う中、最底辺まで落ちぶれてしまったガンダムキャラ達は空腹のままフラフラと歩きついた・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2020-01-22 17:32:14返信する数多くのキャラ達が楽しく食べてる中、ボーっと眺めていた彼らは今後の行く末を感じた・・・その時、数台の煌びやかなリムジンが彼らを横切った。
それこそ、55人の歴代プリキュア達の乗っているリムジンだったのだ。
ガンダムキャラ達はリムジンを追った。
そこはな、な、なんとミシュランに載っている最高級レストランだったのだ。
アムロやドモンらは初代プリキュアの美墨なぎさと雪城ほのかに近付いたがなぎさに「ここはあんた達が来るところじゃないの!!」とガンダムキャラ達に云い放ってしまった。
その後、ゴジラ、ウルトラマン、ライダーのキャラたちとともにジビエ居酒屋でジビエ料理を嗜むガンダムキャラたちだった。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-12 18:35:42返信する>>45
圧倒的に連邦マシで草 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-10-14 17:00:05返信する馬鹿なジオン信者が増えてくれれば連邦の正しさが証明されるから、もっと増えてほしい。
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