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ベルセルク作者「漫画で最初に世界観の説明ズラっと並べるのはタブーです! 誰も読んでくれない」

ベルセルク(第2期)

 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日

──本当に新しい世界観を構築しようとすると、多くの人たちは最初に設定があって、最初に説明があってというのを想像しがちだと思うんです。

三浦氏:
 それってマンガだと、タブー中のタブーなんですよね。最初のページに説明がズラーッって入ると、もう誰も読んでくれないものの典型になってしまうので。

 『スター・ウォーズ』は最初に説明が出てきますけど、それこそ「むかしむかし、ある銀河系の彼方に」ですからね。だから、あんな感覚で入れるようなゲームがもしできたら、逆に今となっては新しいかもしれませんね。

──優れたファンタジーというのは、入らせ方とか、嘘と本当のバランスが本当に絶妙だからスッといくと思うんですよね。そこで最初に説明されたら、ウッと思ってしまうだろうと。

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/190709a/2

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


誰のことやろなぁ…
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


 サ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


確かにベルセルクはその辺流石に上手いわ
黄金時代まで描き切って描写したし魔法の存在も20巻当たりからやし

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


ゲームもそうやな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


指輪物語はそれを冒頭で延々やって
ついてこれないやつをふるい落とす有能だぞ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


設定もやけどキャラを10人くらい一気に追加する無能も多すぎる
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


ドラゴンボールも最初説明から入ってるだろいい加減なこと言うな
 
 
 

69 名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


最終回にするには
グリフィス軍団倒してゴッドハンド倒したら終わり?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


>>69
ガッツ的にはグリフィスさえぶん殴れたら一応ええんちゃう?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


ベルセルクは完結無理や
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


グリフィス、ゴッドハンドに反旗を翻しガッツ、髑髏の騎士と共に他の四人をぶっ殺しガッツとグリフィスが幸せなキスをして終了時
 
これや

 
 
 

99 名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


こいつ新連載始めたよな
ベルセルク大丈夫なんか

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


>>99
ウラケンが連載増やしてもセスタスの掲載頻度が減るだけだから影響ないぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


ワイが死ぬ前に完結させろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


何を描きたいのかよくわからんのに情報量だけはある
世界観の説明ったって、説明する以上はその説明を理解することが物語を理解する助けにならなきゃいけないのに
なんのための説明なのかすらわからん

 
 
 

130 名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


大物漫画家「最近の新人は物語の設定を文字だけで全部説明しちゃう」

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名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


>>130
お前じゃい
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


でも最初に世界観の説明ズラズラ並べられたら結構ワクワクしない?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


三浦はファンタジーの天才だし異論ないわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


なんだかんだでロスチル編辺りがピークだったんやな…
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


漫画なんだから言葉で説明せずに絵で説明するってのは手塚治虫も言ってたからな
セリフ長い漫画はそれだけでゴミ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


ベルセルクってまぁまぁ説明多くなかった?
 
 
 

219 名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


まぁでもベルセルクの世界観掴むのに時間かかったわ
魔法とかあるんだ…みたいな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


>>219
魔法は完全に後付けやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


漫画に限らんやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


まぁある程度進めば付け足していけばええしなその頃にはキャラの愛着とかあるやろうし
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


タイトルで説明するラノベとか多いし言ってることは凄くわかる
でも完結できない作品よりはマシ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


海外ドラマの人気ファンタジーはだいたい説明0やな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


メイドインアビスて設定てんこ盛りやのに上手いよな
 
 
 

466 名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


レジェンド嫉妬民見苦しいぞ

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476 名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


>>466
これ言ってるの冨樫と岸本逆じゃねーのかよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


>>476
冨樫のためにかいたってことやな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2020年01月09日


終わり方も大事なのではないですかね
 
 
 



 
(´・ω・`)まぁ1話から面白ければ最初に説明ズラーでも問題ないんだけどね
(´・ω・`)大体つまんねーからやばい
 
 
 

 
コメントを書く
  1. サ…サム…サムラ…

  2. 俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ

  3. サム8は岸本から冨樫へのラブレターやぞ

  4. 間違いないな
    ワンピとか進撃とか鬼滅とか五等分がまさにそれ
    誰が読みたがるんだよって話

  5. 悪いのはサムライ8じゃない
    指摘できない編集や

  6. 岸八「誰も読んでくれないかどうかは俺が決めるよ」

  7. アニメだと世界観を後出しでやると大抵は文句が出てるけどなw

    そこら辺がマンガとアニメの見てる層の違いなんだろう。

  8. 勇を失ったな…

  9. つまり、たつきは神ということでよろしいか?

  10. 漫画読んでる時点で小難しいことは理解する気ないからな

  11. セスタスもまだやってるんだ

  12. FSSなんか年表まで載せてるんやぞ

  13. つかベルセルクって何年目?

  14. 名作とされるブレードランナーも最初に字幕で設定を説明する

  15. 小池一夫 「銀座の繁華街を裸の女を走らせろ」

  16. >>8
    生き恥……

  17. 岸八「売れない漫画家の戯言として聞いといてやるよw」

  18. ラブライバー最低だな
    この記事に踊らされるの低脳だけww

  19. マンガじゃねーけどトールキンの指輪物語
    まずアルダの 世界観説明から入るんだよなぁ


    まぁ物語的にはホビットの冒険の方が先だけど

  20. 孤独ってタバコの10倍くらい健康に悪いらしいぞ
    ありがとう……そして、どうか…………っ、私のぶんまで……………生きて…………!

  21. そもそも読者は螺旋丸を放つナルトが見たいのであって
    螺旋丸の仕組み、ギミックはハッキリ言ってどうでもいいんだよな。

    サム8は物語の最重要案件とも言えるキャラクターをおざなりにして世界観や設定の解説を延々とやってる感じ

  22. また中身無い記事かよw
    やらハゲ^^

  23. 少しくらいサム8褒めたり擁護してるクリエイター居ないの?
    絵だけはいい、とかさ
    流石に可哀想になってきた

  24. これは小説でもそう
    冒頭でキャラ・話を動かさず
    設定だけ語ってるやつは駄作

  25. >>13
    ※ただし年表は作者の気まぐれで自由に書き換えられる

  26. その点、なろうはゲーム脳ファンタジーだから導入がスムーズで万人受けしやすいよな
    やっぱなろうは最高だ!

  27. お前らガイジのキモオタって
    20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの?
    お前らは嫉妬するしか出来ない負け犬で俺は勝ち組w

  28. やっぱ在チョンクズだわ
    うお……今期一番射精る……

  29. 昔の漫画って3巻とか5巻ぐらいで完結させてても面白かったのにやたらと長くなって最初の頃から話がブレてんの多いわ
    長くても最初から整合性取れてりゃ許せるがそうじゃないのはさっさと終われって思う

  30. >>26
    あれって歴史の流れは変わってないんだぜ

  31. 銀河英雄伝説も最初それまでの歴史をながながと語っていなかったっけ?

  32. おい糞禿げ(笑)
    それでも
    それでも俺は…

    〝本物〟が欲しい!

  33. 一緒に……いるって、約束は……守れそうにっ、ないけれど…っ。どうか…………っ、許して…………くださいね……!
    自分で自己紹介してんじゃん

  34. >>35
    それはそういう細かい設定が好きなオタク向けに作ったからだろ
    漫画とは狙ってる客層が違う

  35. FSSは最初から年表あってそれに沿ってるんだっけ?

  36. セスタスの邪魔はホントやめてよウラケン

  37. なろうで異世界転生が受けてる一番の理由がコレ
    RPG風の世界観が似たり寄ったりだから読者側が改めて覚える苦労が殆どない

  38. 肝心なのはその設定が良いか悪いかじゃないの?設定が良ければ最初に説明しても気に入られるし、設定が糞みたいなら何時説明してもダメだろう

  39. 何を言おうと何十年も終わらせられない時点で新人漫画家以下なてめえが言うな
    10週で完結してみろ
    冨樫てめえもだぞ

  40. まず興味をひかれるかひかれないかで変わる
    ひかれるなら説明ズラーは歓喜だけどひかれないと萎えになる

  41. 嫌がってるのはそもそも文字読むのが辛いタイプの馬鹿共だろ?
    それに合わせてやろうっていうのは戦略的判断として正しい可能性もあるし間違っている可能性もある
    一概には言えないのに決めつけてるのは無能

  42. >>42
    いくら設定が良くても見せ方が悪ければ
    読者は受け入れてくれないってことだろ
    初めから情報の羅列をし出すと読者はうわ、面倒くさいなあって拒絶反応を起こすんだよ

  43. そら、ベルセルクは復讐者のガッツと使途との戦いが核として短編が描けるもんな
    そこに複雑な世界観はいらないしな
    使途の正体は思わせぶりな感じ明かさなくても短編として通用する内容だし

  44. ああこの設定後から使うんだなみたいなのを序盤に散りばめてるのを読者に察せられてるようなのは飽きられやすい

  45. FSSの年表とか

  46. 読みたくても読めないのよ
    載ってないんだから

  47. デスノートも最初は説明だらけ頭の中巡らせてるだけというのは避けてたからな
    Lと戦い始めてから頭脳戦が本格化したしそっからでいい

  48. いきなり魔獣とかに襲われて戦闘して1話最後に説明で「この世界は生態系が崩れ人類が窮地に陥った世界。だがここから人類の反撃が」
    みたいな説明入るの好き
    あと毎話少しずつ明かされてくのすき
    後付けじゃなくてその説明で昔の話の微妙な違和感に整合性がつくとなおよし

    まぁ面白きゃセオリー無視してても人気出ると思うし、そういう構成要素とかって1流になれない人が2流で生き残る術だと思う。

  49. 終わりも大事だけどそれはウケてるからって前提で
    本当は最初が一番肝心なんだよな

  50. そらあんな妖精や化物だらけの世界で魔法が無い方がおかしいだろベルセルク

  51. >>42
    皆がDB描いても鳥山の様にはならんのやで

  52. ごちゃごちゃ言う前にお前はさっさとベルセルク完結させろよw

  53. 最初の数話でお客の心掴まないといけないからオナニーみたいな設定羅列を序盤にされても困るってのはある

  54. キャラ視点で世界観を構築していくやり方が自然かな

  55. 確かに説明多いのはそういうラインで見ちゃう

  56. リゼロなんか説明ばっかりだったよな

  57. 主人公と読者がいっしょになって世界観を知っていくのが王道よね

  58. 漫画家デビュー直前の人だけどブレードランナーなんか最初にズラーと世界観の状況説明してあのLAのシーンだからね。漫画だってあの演出は十分にアリだと思うよ?読まれないとしたらそもそもの世界観の内容が陳腐だからじゃね?と思うw

  59. 学園ものやスポーツものは、その辺省けるから楽だろうな
    野球やサッカーなんかなんも説明なくても読者が勝手に想像するし

  60. >>62
    改行すら出来ないお前の言葉には説得力がまるでないわ

  61. TRPGみたいに世界観を最初に作ってそこに主人公を歯車の一部にするのか、なろうみたいに主人公を世界の中心としてそこから枝のように世界作っていくのかここら辺は作者というより読者の趣向による

  62. だから説明がいらないなろうが優秀なんだな

  63. お前は早く続きかけよ

  64. どれだけ高尚なこと言おうが終わらせられなければお前も冨樫も糞の仲間入りやぞ

  65. 劇場アニメの方だがナウシカの冒頭だな
    アレ誰が読むんだって初めて見た時から思ってた

  66. なろう系に至ってはもうタイトルから説明してるし

  67. 一番のタブーは
    物語途中で放り出して
    マンガを描かない事だろ!

  68. 年表載せてるFSSに喧嘩売ってんの?
    なお両方完結しない模様

  69. まあ10週打ち切りルールで戦ってるのと話が別だからな

  70. >確かにベルセルクはその辺流石に上手いわ
    >黄金時代まで描き切って描写したし魔法の存在も20巻当たりからやし

    魔法については失敗したんやないかなあ・・・
    怪異はあっても人間が魔法を使うことはない世界だって信じ切っとったやつらが
    シールケ参加のときに裏切られたって大暴れしてた覚えがあるから

    5巻目あたりで、ペテンじゃない本物の魔法使いがいるってことを
    年寄りの昔語りか何かで匂わせとく必要があったように思うわ

  71. >>54
    いや使徒の存在を理解認識してる奴ら(魔女)がいるなら世界中で人外が認知されてるべきだろう
    不死のゾッドが牛に!?じゃねーよ

  72. FSS年表があるやんけ(なお作者のひねくれでモーターヘッドの設定が途中から全く別のものに変わる模様

  73. サム8さん
    どうして…

  74. 絵に魅力さえあればどうとでもなる

  75. でもゆとりは1話目で理解できないとすぐ切るからw

  76. これソードマスターヤマトやラストファンタジーのことやろ

    まさか天下の少年ジャンプでそんな漫画のタブー中のタブーをやってドベの大人気漫画家が原作の漫画なんてあるわけないない。夢・夢・夢!

  77. 指輪は最初に長々と歴史を語った後、舞台がホビット庄に移ってもまたじいさんの独白説明が始まるからな

  78. オワコン作者

  79. >>39
    沿ってはいるけど歴史の流れの通りではない
    第三部まで予定されているけどすべての最終エピソードはすでに描かれてしまった

  80. >>40
    小学校時代からの友人で同じ漫画サークルに参加して同じ雑誌で連載を持って割と最近まで同じ町に住んで同じアパートに仕事部屋を借りていた技来達也が三浦健太郎のアシをするためにセスタスの連載を中断するというのは都市伝説

  81. シールケ登場の以前以後はまったく別物の作品のように感じる…
    復活の呪文使えるようになって瀕死が治っていくベホマ使えるようになったら…実質最終回のようなもんだな

  82. 黄金時代の扱いがいまとなっては足を引っ張ってる
    まとめてやらずに現在のガッツのエピソードに断片的に挿入するとかで良かったのに
    ガッツに集る死霊の正体は鷹の団の連中なのに黄金時代の人気でそこら辺がぼかされてしまった

  83. 三浦健太郎50歳なんだよなあ

    ベルセルクはもう最終話までやることは全て決まっていて、それに従ってひとつずつ進めているから何か変更とか後付けとか入る隙間がないってインタビューで言っていた。

  84. ウラケンはほんとSW好きやな

  85. >>7
    そうけ?
    とりま。一つ言えるのは


    なんJやVIPやおんJとかで愚 痴 ス レ を 建 て て 情 報 を 小 出 し 小 出 し 後付けす る 奴 は 完 全 に う*ん*ち U N T I
     
    あいつら何考えとん?最初に全部状況をブリっとけよ

  86. >>67
    劇場の大画面で見ると普通に読めるんだよね
    宮崎駿はTV放送とか全く考えてないから

  87. 指輪物語とか面白いって言われなきゃ、絶対脱落するレベルでだらだらと良く分からない説明が続くから
    自分から見つけられない本だと思った

  88. >>3
    なお冨樫は鬼滅を絶賛した模様

  89. >>73
    年表は巻末やし
    物語の冒頭はいきなりラストバトルスタートや

  90. ラノベアニメは駄作

  91. 久米田「読者が1話を我慢して読んでくれるのは息止めてる間だけ。それまでに食いつかないと切られる。」

  92. >>32
    銀英伝って架空の歴史小説だからな
    ゴールデンバウム朝&宇宙惑星同盟の終焉とローエングラム朝の成立の歴史を更に後世の歴史家が語るという体で

  93. まずは今期の覇権アニメの異世界レビュアーズを観ろよ

  94. 世界観の説明パートの後見開きって
    FSSの連載第一回そのもの

    最強のロボットバトルだけどね

  95. >>84
    アイマスに出会わなければとっくに完結しておったな

  96. 漫画や小説の内容にもよるんじゃないかな。
    長々とした説明が逆に物語に興味を持つ場合も確かにあるし。
    FSSや銀河英雄伝説のように作者が思い描く世界観があるのならそういうのは大事だと思う。

  97. ♪簡単なことだが、「振り幅。」の調整が最初から説明してしまうとできなくなるんだぞい~
    作品造りの基礎。として、その「振り幅。」を最初から、広く。大きく。深く。している作家が物語をちゃんと構成できる作家。なんだぞい~

  98. 作者の立場にもよるよね 人気作家ならそもそも興味ある人間が読む
    新人だと無関心から入るから嫌煙されるんだろう

  99. マニアックな作品ならいいよ

    エンタメとして幅広い読者を狙うなら
    1ページ目から長い説明文はアカン

  100. >>32
    いんや
    いきなりアスターテ会戦からだぞ
    ごちゃごちゃ設定説明なんて全然なかった
    いきなり大会戦から始まった

    展開めちゃくちゃ速かった
    2巻でもう内戦終了、キルヒアイス死亡
    5巻で同盟占領され皇帝になってる

  101. >>93
    いんや
    銀河英雄伝説はいきなりアスターテ会戦からだ
    小説もアニメもな。
    ごちゃごちゃ設定披露なんてしてない

  102. >>31
    先月出た15巻の年表、最初の年表との変わり様が凄いが
    確かに「流れ」だけは変わってないな

  103. サかな?

  104. 序盤数話で謎を撒いておいて、説明回で
    立体的に世界観が見えてくるみたいな作品あったっけ

  105. >>104
    最大の変更点が
    ミラージュ騎士団の正式公開が星団歴3007年から3008年になったこと
    と言われてるくらいだしな

  106. やっぱFSSが代表的だよな
    あとから好きに変更してるし、なんならメカデザもなかったことになったけど

  107. >>108
    実は読んだことが無い方の模範的な書き込み

  108. ゴティックメードはいつ配信されますか?
    俺が生きてる間に見られるかなぁ

  109. 最初の戦闘までが長いRPG
    スキップできないだるいチュートリアルのあるソシャゲ

  110. サムよんだけど普通に面白かった
    俺は変なんだろうなw

  111. お前らいいかげんにしろ!
    NARUTOのノウハウを全てぶち込んだサム8さんに謝れ!

  112. >>5
    編集「大ヒット漫画家様に意見申し上げるなど私ごときとてもとても…」

  113. >>110
    「映画は映画館で見ろ!」永野衛

    なので作者が亡くなるまで配信は無いと思います
    思い出したようにドリパスで再上映があるのでこまめにチェックを

  114. 劇場3部作 超爆死してたけど
    クオリティは高いの?

  115. 年表作ると失敗する。

  116. なろうで多いなぁ最初に数話掛けてゲームのようなステータスとか説明して話が進まんやつ

  117. 冒頭で説明されても面白いつまんない以前に頭に入ってこない
    キャラや世界観に興味が出て初めて頭に入ってくるもんだと思うの

  118. 「冒頭で説明されてる側」の代表にFSSあげてる奴は読んだことないエアプやろ
    1話はなんの説明もなしにレッドミラージュとバッシュの一騎打ちだぞ
    年表が出てるのは巻末だ

  119. 最初の説明あってもいいけど程度の問題よ

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