バカ「なろう主人公はチート」　ワイ「あのさぁ・・・・」

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1：名無しさん：2019/11/12(火)16:08:56 ID:Ao5
チートは反則とかズルって意味やぞ
ちょっと強いだけではチート言わんぞ
例えばその世界でレベル限界値が100なのに
主人公のレベルが300とかならチートだけど
スライムとかデスマはチートだけど
他の主人公は大した事ないやろ惑星どころか大陸すら破壊できない雑魚なんだから

 

 

2：名無しさん：2019/11/12(火)16:09:34 ID:m1J
めっちゃ早口で言ってそう

 

 

16：名無しさん：2019/11/12(火)16:11:46 ID:Ao5
惑星すら破壊できない主人公がチートとかw
それならドラコンボールほとんどチートやん
サイヤ人編以降惑星破壊級以上やし

 

 

19：名無しさん：2019/11/12(火)16:12:11 ID:PvH
神から能力もらうことはズルやろ、先住民はそんなことできんのに

 

 

23：名無しさん：2019/11/12(火)16:13:06 ID:Ao5
>>19
でも対抗手段ないことはないやろ
スライムやデスマは無理だけど

 

 

34：名無しさん：2019/11/12(火)16:15:15 ID:PvH
>>23
対抗手段あったらズルじゃないんか？意味間違えてんのはイッチやで

 

 

26：名無しさん：2019/11/12(火)16:13:31 ID:Jng
他の作品と比べるのはあかんやろ

 

 

35：名無しさん：2019/11/12(火)16:15:23 ID:Ao5
>>26
作品内でもデスマみたいに限界値が100ちょいくらいで主人公が300以上とかならチートでいいけど
ちょっと強いだけでチートチート騒ぎ過ぎ

 

 

29：名無しさん：2019/11/12(火)16:14:20 ID:6h3
ナローシュのすごい所はチート能力よりも
現地人が現代人の知能で封殺されちゃうような頭悪い所やで

 

 

31：名無しさん：2019/11/12(火)16:14:33 ID:vyt
鍛えたパンピーがどうやってもlv20そこそこの中で
ハナクソ穿ってた転生者がいきなりlv100で現れるんやから普通にチートやろ

 

 

32：名無しさん：2019/11/12(火)16:15:04 ID:lsU
最終的にチートになるのはありやと思うわ
最初からだとちょっとね

 

 

38：名無しさん：2019/11/12(火)16:16:02 ID:Ipf
世界観以上の能力がチートって感じやろ
ちきう割れる割れない関係ない
オブリビオンの世界でガンダム出すと過剰戦力でチートや

 

 

42：名無しさん：2019/11/12(火)16:16:44 ID:Ao5
なろうごときでチートチート騒ぐ奴等はドラゴンボール見てた世代からしてみればバカとしか思えん
惑星破壊すらできない雑魚でチート

 

 

49：名無しさん：2019/11/12(火)16:17:44 ID:Jng
ドラゴンボールとなろう比べるのは草

 

 

50：名無しさん：2019/11/12(火)16:17:47 ID:mYD
ポーション作る能力得るために｢チート能力を要求します｣とか主人公が神に要求する作品もあったよな
イッチの能書きで言いたい事は分かるが少なくともなろう作品はイッチの認識でチートという言葉を使っていない

 

 

74：名無しさん：2019/11/12(火)16:21:55 ID:eOw
イッチは強さだけでチートかそうじゃないかを判断してるけど
なんの努力もせず神様だのに力を授かるのは文字通り不正じゃないんか

 

 

75：名無しさん：2019/11/12(火)16:22:06 ID:e4v
異世界チート魔術師思い出した

 

 

84：名無しさん：2019/11/12(火)16:23:15 ID:6h3
>>75
あれ今まで読んだなろう作品で一番ひどかったわ

 

 

91：名無しさん：2019/11/12(火)16:24:15 ID:Ao5
>>75
あれはチート自称するくせに主人公弱い

 

 

78：名無しさん：2019/11/12(火)16:22:40 ID:6h3
まあなろうで主人公が苦戦すると読者からフルボッコ感想食らう場所やし
対等なライバルなんてもってのほか
ヒロインは自力で問題解決してはいけない
主人公の師匠ですら主人公より強いのは許されないないんやで

 

 

80：名無しさん：2019/11/12(火)16:22:50 ID:mYD
ドラゴンボールはチートやなくて戦闘力の規模がインフレ化していった結果やからな

 

 

100：名無しさん：2019/11/12(火)16:25:58 ID:Ao5
>>80
惑星破壊級以上の強さあるドラゴンボールがチートじゃなく
大陸すら破壊できないなろう主人公がチートとか笑えるよな

 

 

104：名無しさん：2019/11/12(火)16:27:04 ID:mYD
>>100
読解力皆無か
お前に同調したレスやないぞ

 

 

109：名無しさん：2019/11/12(火)16:27:31 ID:Jng
>>100
はいこれがなろう読者の読解力

 

 

87：名無しさん：2019/11/12(火)16:23:42 ID:6h3
キリトさんとかいう
なろうでもチートでもないのに
なろうチートの代名詞として扱われるお方

 

 

92：名無しさん：2019/11/12(火)16:24:18 ID:xKW
>>87
先駆けて出てきたからなぁ

 

 

95：名無しさん：2019/11/12(火)16:24:42 ID:teX
>>87
ビーターやん

 

 

96：名無しさん：2019/11/12(火)16:24:52ID:Ao5
>>87
キリトとか大して強くないのにな

 

 

111：名無しさん：2019/11/12(火)16:28:07 ID:eOw
一人だけ抜きん出てるのが問題

 

 

117：名無しさん：2019/11/12(火)16:29:04 ID:6h3
修羅の門とかるろうに剣心とか主人公圧倒的抜きんでてるけどチートとは言われんよな

 

 

120：名無しさん：2019/11/12(火)16:29:50 ID:mYD
>>117
能力がただリスク無しにポンと渡されたものか
しっかり修行や特訓を長く続けた上で会得したものか

 

 

121：名無しさん：2019/11/12(火)16:29:53 ID:Jng
>>117
なろうって基本もらいものの力なんよな
スキルとレベル取り上げたらなにも人間的魅力がない

 

 

135：名無しさん：2019/11/12(火)16:32:38 ID:Ao5
チートは対抗手段ないくらい強くないとダメだろ
それこそズルなわけで
対抗手段あればズルじゃなくなるし
スライムとデスマは対抗手段ないからチートでOK

 

 

138：名無しさん：2019/11/12(火)16:33:11 ID:6h3
>>135
スライムとデスマのチートってそれぞれどんな能力？

 

 

144：名無しさん：2019/11/12(火)16:34:25 ID:Ao5
>>138
スライムは中世レベルの異世界で最終的に多元宇宙級
デスマは世界の限界値レベルが100ちょいなとこ主人公のみ300越え

 

 

142：名無しさん：2019/11/12(火)16:33:33 ID:mYD

>>135
〉チートは対抗手段ないくらい強くないとダメだろ

それあなたの勝手な前提ですよね？

 

 

148：名無しさん：2019/11/12(火)16:35:20 ID:Ao5
>>142
対抗手段あるならズルと言えるのか？
強いだけでチートならドラゴンボールはチートなんだな？

 

 

147：名無しさん：2019/11/12(火)16:35:08 ID:mym
なろうが叩かれとるのはチートやからじゃなく、単純にご都合主義やからやぞ
ご都合主義の舞台装置の一部として、チート要素のあるなしが存在するだけや

 

 

152：名無しさん：2019/11/12(火)16:36:33 ID:i9a
>>147
ご都合主義とかなろう以外にもある模様

 

 

157：名無しさん：2019/11/12(火)16:37:51 ID:mym
>>152
せやから、最近の商業作品でも太郎扱いされるもんがあるねん
太郎全てがなろうって訳じゃないのは、行き過ぎたご都合主義の結果やな

 

 

155：名無しさん：2019/11/12(火)16:37:05 ID:eOw
一人だけ強かったり知ってる知識があるのと
何の努力もせず力を楽に手に入れてるからチートだと何度言えば

 

 

180：名無しさん：2019/11/12(火)16:41:48 ID:8ZN
イッチの言いたいことも分からんでもないけどもうチートは爆笑とかみたいに誤用されすぎて本来の意味失ってるパターンやろ
なろうのチートは一種の用語みたいなものや

 

 

204：名無しさん：2019/11/12(火)16:45:38 ID:Ao5
>>180
これ

 

 

210：名無しさん：2019/11/12(火)16:46:50 ID:6h3
中には強い＝チートって意味で使ってる作品もあるやろうけどな

 

 

253：名無しさん：2019/11/12(火)16:54:59 ID:Ao5
俺TUEEE=チートと考える奴が多すぎる
俺TUEEEでも周りが雑魚なだけの世界もあるしスマホ太郎とか

 

 

309：名無しさん：2019/11/12(火)17:03:55 ID:5ez
因みにその理論だと盾の勇者はセーフなんやろか
高機能テキストエディタ tatenoyusya_00_20191114103922956.jpg

 

 

317：名無しさん：2019/11/12(火)17:04:56 ID:Ao5
>>309
主人公弱いからな
主人公より他の勇者はもっと弱いけど

 

 

431：名無しさん：2019/11/12(火)17:27:29 ID:Ao5
おもしろいつまらないに主人公の強さ関係ないよな
主人公強くてもライドンキングは楽しいし
主人公弱いけど灰と幻想のグリムガルはつまらん

 

 

435：名無しさん：2019/11/12(火)17:29:21 ID:eRE
>>431
強さ自体は関係ないけど
性格とか立ち位置がそれに伴わないとな
なろうで叩かれる奴は一言でいえば承太郎の強さを持ったラノベ主人公って感じ

 

 

436：名無しさん：2019/11/12(火)17:29:25 ID:Rm9
>>431
実際おもろければなんでもアリやから
逆に言うと

 

 

443：名無しさん：2019/11/12(火)17:31:22 ID:Ao5
>>436
せやね

 

 

439：名無しさん：2019/11/12(火)17:30:26 ID:5ez
作中チート級の強さでも、例えばナルトの九尾とか青の祓魔師の燐とか
本人の意思で使えるものじゃなければいい感じになるんやないか

 

 

442：名無しさん：2019/11/12(火)17:30:57 ID:6h3
>>439
絶対最強チートやけど
使用時間で厳しい制限あるとかね
中盤の一方通行とかクラピカみたいな

 

 

445：名無しさん：2019/11/12(火)17:32:25 ID:5ez
>>442
強い能力にはそれ相応のリスクなり条件を付けないとパワーバランスとれないわな

 

 

441：名無しさん：2019/11/12(火)17:30:56 ID:8ZN
作中内での強さ議論ができるのがバトル物での1つの面白さやと思ってるから主人公最強の一言で終わらされると他のキャラが滑稽に見えてうーん

 

 

446：名無しさん：2019/11/12(火)17:32:39ID:Ao5
>>441
ワンパンマン…

 

 

452：名無しさん：2019/11/12(火)17:33:44 ID:5ez
>>446
あれは特殊なケースやないのか
主人公が最強なのを前面に押し出してコミカルにしてる

 

 

461：名無しさん：2019/11/12(火)17:35:41 ID:Ao5
逆に徹底的に強くしてもうギャグやんけって思えるくらいでもええわ
魔法？そんな事より筋肉だ！？って作品は筋肉の超解釈でもはやギャグと化してるし

 

 

575：名無しさん：2019/11/12(火)18:10:12 ID:E4a
何もせずに強くなるのはチートやろ

 

 

584：名無しさん：2019/11/12(火)18:16:07 ID:BB1
>>575
ゲーム的なチートやな
まあ重要なのはチートで強くなった事よりもそのチートで何をするかなんやが

 

 

585：名無しさん：2019/11/12(火)18:16:48 ID:6h3
>>584
いや重要なのはどうやってその力を得たかやろ
修行して悟空になるのと
ニートが転生してきていきなり悟空のパワーを得るのじゃやってること同じでも印書う違うやろ

 

 

594：名無しさん：2019/11/12(火)18:19:48 ID:BB1
>>585
いうかてDBで言うなら悟飯は時々言われとるぞ
一方東京喰種の金木なんて何も努力せずにクソ強い力を手に入れたが
何も言われとらん

 

 

596：名無しさん：2019/11/12(火)18:20:59 ID:Riz
>>594
実際その後苦労するかどうかやろ
ってか〇〇の要素があるからクソ！やなくてその要素生かせてないからクソなんやろ

 

 

586：名無しさん：2019/11/12(火)18:17:03 ID:OJP
なろうにおけるチートは飛び抜けて強いのことやぞ
イチロー見てチートいうのと一緒

 

 

589：名無しさん：2019/11/12(火)18:17:50 ID:Riz
イッチの理論ならなろうとかよりアムロの方がよっぽどチートやってるからな
先読みしてバズーカ置いてくる化け物やぞ

 

 

591：名無しさん：2019/11/12(火)18:18:52 ID:6h3
>>589
アムロはあの領域に辿りつくまで散々苦労してるからセーフ

 

 

595：名無しさん：2019/11/12(火)18:20:12 ID:Riz
>>591
せやろ？
やからイッチの理論は破綻しとる
悟空は努力してあの領域に至ってるからチートじゃない、レベル上げとかプレイスキルを磨くとかそんな感じ
やけどなろうはなんの苦労もなしに強さを得ている、プロアクションリプレイ的なチートやね

 

 

605：名無しさん：2019/11/12(火)18:23:15 ID:Ao5
賢者の孫とか幼少期に努力してたのにな

 

 

607：名無しさん：2019/11/12(火)18:24:25 ID:Riz
>>605
いくら努力しようが視聴者からの印象が悪かったりすればクソ主人公なんや
それを生かせてないからクソなんや

 

 

614：名無しさん：2019/11/12(火)18:26:49 ID:OJP
>>607
それはわかる
孫のチート要素は漢字と現代的発想のみで後は自分の力で手に入れたのに嫌われるのはまたなんかやっちゃいましたか（すっとぼけ）のせい

 

 

621：名無しさん：2019/11/12(火)18:28:43 ID:6h3

>>614
「またなんかやっちゃいましたか？」
「死んでもいいゲームなんてヌルすぎるぜ」
「黙れ」

そこまでチートでもないのに
調子に乗りすぎセリフで損してる例

 

 

623：名無しさん：2019/11/12(火)18:30:09 ID:Ao5
>>621
賢者の孫って前世の記憶あって前世は社会人なのに非常識って設定は無理あるよな

 

 

624：名無しさん：2019/11/12(火)18:31:07 ID:AVq
>>623
非常識な社会人って、世の中わんさかいるから……その辺、突っ込まんといてやってな

 

 

608：名無しさん：2019/11/12(火)18:24:45ID:Ao5
なろう主人公でプロローグや
過程で努力や工夫してる主人公って誰がいる？
リゼロは除く

 

 

612：名無しさん：2019/11/12(火)18:26:09 ID:6h3
>>608
なろうは無職転生しか読んだことないけど
ワイが読んだ中では無職転生とかそのタイプかもな
岩石魔法を弾丸形にして回転させるとかわりと工夫はしてるで

 

 

615：名無しさん：2019/11/12(火)18:26:53 ID:Ao5
>>612
無職転生は初っぱなからトレーニングしてるからな
あと慎重過ぎる性格ゆえの工夫

 

 

617：名無しさん：2019/11/12(火)18:27:49 ID:6h3
>>615
あとなんだかんだでルディは「結構強い」止まりやからな
上位キャラの中の下位ってくらいやし魔力の才能あるだけでチートってほどでもない

 

 

609：名無しさん：2019/11/12(火)18:24:47 ID:AVq
チートとか努力は関係ないとワイは思うで。
どちらかと言うと、よくないなろう作品は主人公が不快なんや。チート手に入れて自分に酔って、見てる側が気持ち悪い。んで、ワイらに揚げ足取られて叩かれるねん

 

 

610：名無しさん：2019/11/12(火)18:25:27 ID:6h3
>>609
まあ厳密にはそれなんやろうけどな
異世界に召喚されて「あなたは伝説の勇者様です！」とかは昔から王道やし

 

 

611：名無しさん：2019/11/12(火)18:25:44 ID:Ao5
>>609
結局おもしろさに主人公の強弱関係ないからな

 

 

619：名無しさん：2019/11/12(火)18:28:26 ID:Gwi
そもそもチートが羨ましいとは思えない
肝心なのは主人公の性格や

 

 

670：名無しさん：2019/11/12(火)18:58:48 ID:fgi
自分でレベリングせんと神様から力もらってるからチートなんやろ
 
(´・ω・｀)チートなのは別にいいけど、どいつもこいつもチートチートだから、またかよ！ってなるなｗ
(´・ω・｀)中途半端な強さの主人公のほうがええんかな
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:04:04返信する
    さて、究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』に呼びかける。　今回の進化で変更になった点を教えてくれ、と念じた。
    認識出来たのが、以下の通り。ステータス名前：リムル＝テンペスト　種族：魔粘性精神体デモンスライム加護：暴風の紋章　称号：”魔王”　魔法：〈魔力操作系〉〈上位精霊召喚〉〈上位悪魔召喚〉　技能：固有スキル『分解吸収，無限再生』　究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』思考加速・解析鑑定・並列演算・詠唱破棄・森羅万象・融合・分離『暴食之王ベルゼビュート』…捕食・解析・胃袋・擬態・隔離・腐敗・供給・食物連鎖・魂喰　常用スキル…『魔力感知』『熱源感知』『音波探知』『超嗅　魔王覇気』戦闘スキル…『粘鋼糸』『分身化』『混沌吐息カオスブレス』法則操作』『属性変換』『思念支配』『魔王化』
    擬態：悪魔,精霊,黒狼,黒蛇,ムカデ,蜘蛛,蝙蝠,蜥蜴,子鬼,豚頭耐性：物理攻撃無効，自然影響無効，状態異常無精神攻撃耐性，
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:05:39返信する
    ?太郎:シリーズの真:祖:イキリト HACHIMAN
    開:祖 三:英:傑 スマホ太郎 デスマ次郎 百連三郎
    ?中興の祖
    イキリ骨太郎 大賢者スキル:太郎 アイロニー佐島
    (－ －)貴.様ゴ.ミ太郎 ⬇️このすば⬇️例の紐太郎
    コン:ドーム太郎 3億エリス次郎 イキリゴム三郎
    ?眷属達 —–黙れドン太郎etc デリ:ヘル鯖:太郎New
    尻すぼみ:盾:太郎 サイコパス孫太郎 ツダケン次郎
    異世界オ◆ホ(ありふれ)娘ハメ太郎 毒:親ミ:セ太郎
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:05:59返信する
    盾はなによりストーリーが進むにつれ
    白痴が明らかになっていく周辺人物が…
    ストーリーを作る為にキャラの
    脳みそを退化させ過ぎてんのがダメだわ。
    ていうか言ってしまうと、ク.ズな敵に貶められる
    主人公かわいそうをやりたいが為にキャラも
    設定も作ってて物語の底が浅すぎると思う
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:06:20返信する
    公式「他のなろう作品と違うよ」
    アンチ「どうせ他のなろう作品と一緒だろ」

    ？？？「乾巧が他なろう作品とは違うと言ってた」
    アンチ「なんだって、ソレは本当かい！？」
    　↓
    アンチ「は？あほくさふざけんな
    時間返せ結局なろうやん」なぜなのか
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:07:02返信する
    日本経済新聞によるとなろう読者のメイン層は30～40代、これは不況の煽りを受けて仕事に就けず、日本の新卒主義等も相まってキャリアも積めなかった就職氷河期世代の人間たち。

    ・世界や社会が悪いのであって俺たちは悪くない。この世界では幸せになれないという認識→異世界への逃避、神様「かわいそうだから第二の人生あげます」、転生願望

    ・世界が悪いのだから俺たちが努力しても意味はない。上位者からの施しで状況を変えてもらうか、何かしらの一発逆転以外に道はないという諦め　→神様からチート能力を貰う、スキル設定で一足飛びに技能を使える、転生に伴う理想の人間へのキャラメイク
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:07:55返信する
    他の住民くらべるなよ、敵とくらべろよ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:07:58返信する
    削除
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:08:20返信する
    コピペガイジはこどおじなの？
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:09:14返信する
    >>3
    アニメ見てて思ったけど作者他のキャラ馬鹿にしすぎだよな
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:09:45返信する
    でも自分が異世界転生するならチート能力がいいよね
    苦労したくないし
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:12:10返信する
    チートっつーのは魔法とか超能力に対する上位概念の言葉なんだよ
    魔法が普通にある世界で、「魔法よりも強い能力持ってますから常に楽勝ですよ」という読者との約束なの
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:12:16返信する
    そこで本好きの下剋上ですよ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:13:50返信する
    転生したらスライム「だった」件←おー^^　
    この世界ではスライム弱いんかな。
    蜘蛛みたいに工夫しながら少しずつ
    強くなっていくのかな？
    「大賢者！　吸収チート！　炎熱無効！　
    名前付けるだけで滅茶苦茶強い下僕大量！」
    は？

    返信
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:16:34返信する
    強力でも欠点や弱点があるなら理解できる
    苦労や努力で身につけたんなら納得できる
    何もせずに完璧超人じゃどう話を盛り上げろと
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:16:54返信する
    ようつべにチーターがプロにいじめられてる動画なんていっぱいあるだろうに
    チートが最強って意味ではないと思うが
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:17:24返信する
    チートといえばツールでいきなり所持金やステータスMAXでもチートだろ
    別にレベル上限を突破する必要ない
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:18:28返信する
    >>12
    アレも主人公以外の人間アホにするタイプの奴やぞ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:19:09返信する
    俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:21:00返信する
    小学生みたいな議論で草　
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:21:24返信する
    何だかんだでこうして話題になりやすい時点でやっぱなろうって面白いんじゃねーの
    本当につまらなかったらネタにもならんから話題に上らず沈んでいくだけだし
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:22:27返信する
    草
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:23:32返信する
    ﾁｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:23:49返信する
    >>20
    タダで読めるってのはデカいんよ
    普通のラノベなんて存在すら認知してもらえんし
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:25:50返信する
    まあ、なろうの面白いやつは鯖太郎より面白いよ
    そのうえ無料だし
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:26:00返信する
    (´・ω・｀)ハゲなのは別にいいけど、どいつもこいつもハゲハゲだから、またかよ！ってなるなｗ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:26:14返信する
    普段、ブラック企業とか奴隷労働に文句言っていて
    自分は楽して仕方ないくせにフィクションで主人公が
    楽してるだけでイライラしてしまうオッサンよ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:27:19返信する
    苦労や努力したからって話が面白くなるわけじゃないし
    苦労や努力してなくても面白い作品は面白い
    現に主人公が苦労や努力してるなろう作品も多いが別にそこは評価されてない

    そこは別に問題の本質じゃないのにそこが引き合いに出されやすい理由はちょっと気になる
    昭和ならともかく今さら、苦労や努力が別に人生の正解じゃないのは皆身に染みてそうなもんだが
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:28:20返信する
    DBは敵こそなろうだから
    努力したのはセルさんだけ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:29:03返信する
    もらい物の力でいきってるとなろう臭くなるよな
    あ、鯖太郎・・・
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:29:29返信する
    でもなろう作品内でそういう使われ方してるよね
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:30:58返信する
    >>26
    普段ブラック企業とか奴隷労働に文句言っているくせに、異世界では奴隷少女を買ってしまうおっさんよ
    不平等社会に文句を言ってるくせに、チートをもらってしまうおっさんよ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:34:53返信する
    >>31
    そりゃ人間の本音は「世界を平等にしろ」じゃなくて
    「不平等なままでいいから自分も搾取側に回りたい」だもん
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:35:18返信する
    >>29
    本人の力で他人の力利用して戦ってるけどもらいものでは何もしてないような
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:36:11返信する
    苦労や努力が面白さの本質ではないのはまぁわかるけど、低すぎるハードルを延々と越えるだけの画が観たいかと言われるとうーん
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:37:56返信する
    なろう原作アニメは無条件に0話切りしてるから別にいい。
    なろうも読まないし。
    ただ放送枠とか製作会社のリソースがなろうアニメに費やされるのはもったいないとは思う
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:39:23返信する
    >>鍛えたパンピーがどうやってもlv20そこそこの中で
    >>ハナクソ穿ってた転生者がいきなりlv100で現れるんやから普通にチートやろ

    知ったか乙
    今は赤ちゃんに転生して乳飲みながら転生特典使って努力するのがメジャーだから
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:40:59返信する
    文句があるなら自分で書けって思われてると思うで
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:41:17返信する
    貰い物の力のテストとかの試行錯誤が努力だからな…
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:41:57返信する
    漠然とした「面白くない」って話じゃ語りにくいから
    「苦労や努力してない」ってキーワードが使われやすいんだと思うよ
    ぶっちゃけ読んでなくてもチート与えられるって概要だけでそういうイメージになるしな
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:42:16返信する
    日本語でいう「カンニング」がチートだよな。「カンニング」も言わば和製英語の一つ。
    ネットスラングのそれはもはや英語のチートとは似ても似つかんが、「カンニング」みたいな和製英語みたいなもんだと思えば、気にしてもしょうがない。

    cunningは「かんにんぐ」よりは「かにんぐ」な上に、「ずる」や「カンニング」とは意味が違う。
    むしろ「悪賢い」とか「狡猾」という意味で、例えるなら夜神月みたいな奴かな？
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:46:25返信する
    もうね、中世ヨーロッパ風の王宮とか出てきた時点で視聴きってる。
    どれもこれも似たりよったり。代わり映えしない
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:47:49返信する
    苦労や努力が報われない世界だとみんな思い知ってるからこそ
    フィクションの中でくらい苦労した人間が報われる話読みたい需要はあるんじゃね？
    トネガワとかもそうだが「実は裏で苦労してますよ」系作品も最近の流行りだし
    でまあ逆にフィクションの中でさえ苦労を読みたくない層もいるから
    チート無双が好きな層と反発層の両方がそれぞれ今いるってのは自然だと思うぜ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:50:35返信する
    おんｊの猛虎弁はなんかガバガバやな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:51:00返信する
    なろうに限らずそれ系の小説は内容よりも
    それを表現する語彙や語句が既存のものが多く
    いわゆるテンプレ単語の羅列過ぎて
    読むより先に目が飽きるわ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:52:44返信する
    最初なろう作品馬鹿にしてたけど、アニメ見て少し意識変わったよね。
    まぁそれでもチープなものはチープだけど、それなりの楽しみ方を見出したらクソでも面白いなって。
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:53:13返信する
    >>44
    作者からして努力や苦労をしないってかｗ
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:53:35返信する
    バトル物で筋トレして強くなりましたとか言われてもな
    ワンパンや慎重勇者じゃただのギャグ扱いだし
    魔法とか使って来る敵相手にただの人間じゃ勝てる訳ない、そこでなろう
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:53:40返信する
    なろうの闇はチートよりも頭の悪い著者がマウントをとるために現地人をド低能にしているストーリーが多いことじゃないの
    結局自分の引き出し以上のものは書けないんだからさ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 14:54:11返信する
    キリトは正しい意味でのチートだろ
    他は大体ギフト勢　親の財産で食ってるようなやつら
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:00:24返信する
    なろうでも辺境の老騎士は面白かったな
    チート的な部分は中盤以降に手に入る剣くらいで
    基本的に主人公は昔取った杵柄で戦ってるし
    周りの仲間も有能な連中多いしほぼ一人か男同士の旅
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:00:46返信する
    悟空もキリトも剣心も一方も全部キライなワイはなろう叩いても文句ないということか？
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:06:46返信する
    登場人物全員が白痴化するという最悪のチートだな
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:07:24返信する
    チートの意味を惑星破壊とか思ってる時点でお察し。
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:07:37返信する
    >>31
    奴隷買ってクッソホワイトな労働環境作って解放とかもしてるってよく見る奴じゃん
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:09:35返信する
    >>11
    実際は魔法とかとは別の異能ってだけで特別最強とかになれるわけでもなんでもないって結構多いよね
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:10:22返信する
    他の作品も主人公補正持ってるチート主人公だらけだけどな
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:12:36返信する
    イキリ鯖太郎
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:15:33返信する
    戦う作品自体が嫌いなワイはこの記事であげられた作品を全て公平に叩くで
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:17:23返信する
    ただ気に入らない作品にレッテル張ってるだけだろ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:18:55返信する
    >>49
    SAO編はチートではないと思うが
    単に他の人出し抜いてレベリングやらアイテム収集早くこなしたってだけだから
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:20:07返信する
    そう考えるとFGOって俺YOEEE系でまた別枠やな
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:20:47返信する
    なろう見てると深刻なのは主人公補正ではなく強敵補正ではなかろうか……
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:22:02返信する
    ナイツマは幼少編飛ばしたの失敗だったな
    めっちゃ努力してんのに
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:28:59返信する
    これはオレも思うことあるな
    チートの意味からかけ離れて使われててもだんだんそういう意味もあるみたいになるのがやだわ
    そもそもはズルと思えるくらいの圧倒的能力差をザコ側から見た印象かなと思う
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:32:28返信する
    盾の画像の上にある高性能テキストエディタの一文が気になって眠れない
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:35:15返信する
    レイアースなんかもろに異世界召喚チート付与の先駆け的な作品だけど不快感とかないしなぁ

    周りが太鼓持ちばかり、敵が雑魚と脳ミソが足りないクズばかり、なのが特にダメなんじゃないかな？
    すぐに最強になったり主人公に精神的な葛藤がなかったりするのもマイナスだと思う
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:37:29返信する
    雑魚声優は
    実力派声優本渡楓を見習え
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:39:41返信する
    で、FGOに勝てるの？
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:44:11返信する
    FGOはヒロインが戦って弱い主人公は特に何も出来ないけど側にいるというひと昔前の漫画アニメのスタイルに近いんじゃね？
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:51:12返信する
    知り合いがモンハンで攻撃力10万位のオトモアイルー持ってたな
    ああ言うのがチートだろ
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:54:34返信する
    イチローをチートとか言うヤツいてビビった w

    ガキの頃からバッティングセンターに通い、友達がゲームやアニメを見ている時間も黙々と野球の鍛錬していた努力家やぞ
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:57:39返信する
    キリトさんがチートならさっさと車椅子生活を終わってくれませんかね...
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:57:41返信する
    周りがバカばかりで
    主人公スゲースゲーが気持ち悪い
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 15:58:18返信する
    >>64


    ドーピングはどんな小さなものでも違反やぞ？
    オリンピックじゃ出場停止

    そして異世界移転した奴はそのドーピングがリスクもなしに永遠に続くんだ
    異世界を出場停止にならんからチートは嫌われてるんだよ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:00:21返信する
    なろうでもチートどころか全く強くない主人公もいるぞ
    最もそういう話は全部辛気臭いけどね
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:01:27返信する
    ドラゴンボールもチート設定だとは思うよ。
    修行云々言っても根底にあるのはサイヤ人だからね。
    問題は見せ方。
    イキリ方にも見せ方がある。最悪なのが転スラ、ありふれ辺り。
    孫は多分チート云々よりキャラや世界観にオリジナリティがなさ過ぎて駄目なんだと思うよ。
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:05:52返信する
    多分この問題ね、昔からチートなんて腐るほどあって、それがここ最近、なろう 小説の中から子供向け作品として溢れる様にアニメ化されて、小中学生が「カッコええ！」って言ってるのが理解出来ない人達が文句言ってるんだと理解してる。
    イキリチート作品なんてドラゴンボール含め元々小学生〜中学生が対象の作品なのだからそれに対して議論するのがナンセンス
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:16:07返信する
    ワンパターンで同じような作品ばかりだからじゃないの
    テンプレでも草分けなら文句言われないだろ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:20:40返信する
    敵の知能が無くなるのが一番のチート
    そこに加えて神様なりの計らいでズルしてるんだからチート言われるのはしゃーない
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:22:01返信する
    >>77
    そこでスタート時に大して強くもないドラゴンボールを挙げるからバカにされるんやで
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:27:15返信する
    一般人が異世界きたぐらいで強くなれるんだからチートやぞ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:48:14返信する
    なろう作品はこのイッチがやってる事まんまやからな
    ありえない無能を敵として作り上げて都合のいい理屈で勝った事にしてる
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 16:48:35返信する
    キリトがチートじゃないとかいうエアプはアリシゼーション最終話まで見て、どうぞ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 17:00:12返信する
    チートの意味を理解せずにチートといってる輩が多い
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 17:06:21返信する
    イキるも本来の意味とはだいぶ違ってるよな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 17:39:34返信する
    破壊力でチートを語る時点で知障

    アホはアホと気付けないw
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:01:22返信する
    作者が自分からタイトルにつけとるやんけ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:05:15返信する
    チートって元々不正って意味だしなぁ。
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:06:24返信する
    児童アニメのドラえもんが都合良くても叩かれはしないけど深夜アニメでオタ向けだからな
    さすおにみたいにネタとして愛される方向性なら、もっとさすおにさせるために頭の悪いテロリストいっぱい出てないかなって楽しめるのに
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:09:27返信する
    まずお前らのなろう定義がブレブレなんだよ
    お前らが定義するなろうって転生/転移してチート能力貰ってまったく苦戦せずにハーレムとかだろ？
    なろうでアニメ化された奴やお前らがなろう扱いしてるアニメで該当しない奴なんかいっぱいあるじゃん
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:11:10返信する
    自分の能力をチートだって分析する作品は大体萎える
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:26:10返信する
    FGOやってそう
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:38:37返信する
    チートと言ったらＦＰＳ♪
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:45:07返信する
    ケモナーマスクをチートとは誰も言わんよな
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 18:47:13返信する
    ズルしてもそれっくらいにしかなれない奴だったんだろうよ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 19:11:50返信する
    いい加減こういうタイトルの付け方やめたら？マンネリ過ぎ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 19:52:46返信する
    ようするに気に入らない主人公の揚げ足をとってるだけか
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 20:06:31返信する
    ていうかセリフ回しがキモい
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 20:13:56返信する
    主人公以外に強いのがゴロゴロいるのが理想だろ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 20:14:27返信する
    アニメ化したのだとチート感あるのはスマホ太郎くらいかな
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 20:18:35返信する
    グリムガルは面白いだろ
    原作は糞化してるが
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 20:45:28返信する
    やかましいわ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 21:29:18返信する
    レベルだとか同じ土俵で比べて強者ってんじゃなくて、システムに介入して負けようがない状態にしてしまうのがチートっぽい
    相手のレベルに小数点を挿入したりスキル名の綴りを書き換えたり
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 22:43:19返信する
    ＞スライムとかデスマはチートだけど
    ＞他の主人公は大した事ないやろ惑星どころか大陸すら破壊できない雑魚なんだから
    　↓
    ＞惑星すら破壊できない主人公がチートとかw
    ＞それならドラコンボールほとんどチートやん
    ＞サイヤ人編以降惑星破壊級以上やし

    日本語読めても理解できないバカかな？
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 22:45:30返信する
    スライムはその世界の摂理に則った方法で自身を強化してるし
    デスマはレベルだけ高くても技能がないので最初は何もできなかった
    それでもチート言うんか？ｗ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-15 23:57:53返信する
    神様から能力もらうのって結局チートやろ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 00:11:48返信する
    違うだろチートってのはゲームデータいじってメチャクチャな設定にすることだ
    強いっていうのはチートではない
    たとえばプロアクションリプレイでステータス・資金maxとかにするのとかがチートだ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 01:52:21返信する
    チートでもなんでもええ
    要は魅せ方の問題や
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 03:05:32返信する
    FPSの世界じゃ、壁の向こう側を貫通して見れたり、MAPを少し広めに見えたりするだけで「チート！」と呼ばれるのにな
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 03:08:45返信する
    >>105
    対戦ゲームの世界では、銃の弾の装填数が通常の倍あったり、普通は1つしか持てない手りゅう弾を２つ持てたりするだけで十分チートと呼ばれるよ

    普通より足が速かったり、スタミナが落ちなかったり、ジャンプ力が高くてもチート
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 05:10:36返信する
    またこの話題か
    いい加減しつこいぞやらハゲ

    あと文字の間隔が詰まり過ぎて読みにくいわ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 14:13:30返信する
    >>105
    その世界のシステム外で得た能力がチートだろ
    役に立つ立たないは関係ない
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 14:55:00返信する
    >>12
    女神の化身というあからさまにチートじゃん
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 14:59:25返信する
    魔力がチートなんだよな
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-16 15:00:20返信する
    >>神から能力もらうことはズルやろ
    その定義なら、無職転生の主人公はチートじゃないな。敵はその神だし、その世界で主人公が一番強いわけでもない。敵を倒すのは娘の世代で、自分は神にいいようにされないようフラグを折るのに駆けずり回るだけの人生。
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2019-11-18 02:47:04返信する
    なろうとかもう見てねえわｗ

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