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『東方project』の全盛期は6年前!! 現在は全盛期に比べると半減くらい?

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名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日

■たった6年で約半分まで衰退した東方

2013年
博麗神社例大祭10  5013スペース←重要

↓↓↓↓↓↓5年後↓↓↓↓↓↓↓

2018年5月6日
博麗神社例大祭15(東京) 2,973サークル ←マイナス2千!?

2018年10月14日
秋季例大祭5(東京) 1,702サークル

2018年10月22日 
東方紅楼夢13(大阪) 1,614サークル

2019年5月5日
博麗神社例大祭16(東京) 2,850サークル

2019年10月6日
秋季例大祭6(東京) 1,714サークル

正念場だよ!

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


あんま自慢できる状況じゃなくなりつつあるな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


たった・・・・?
今のコミケ1位さんや2位さんってようやく5年や6年そこらじゃないのw

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


6年で半分残っているのはすげえよ?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


なお今は艦これに負けてしまう模様
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


艦これは例大祭レベルのオンリーイベがなかったはず
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


その例大祭も下げてきてるし春コミは艦これ無双だし
そもそも艦これオンリーイベはもちろん
艦これはリアイベある時点で、ねぇ…?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


アイマスだって艦これに負けてるやんけ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


つまりアイマスレベルってことよ東方さんは
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


艦これオンリーで4桁サークル集められるの?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


艦これのラインはアイマス辺りで良いんじゃねえの
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


艦これはアイマスの倍くらいかな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


艦これはまずアイドルマスターの映画から始めようかライン
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


まあアイマスは超えるだろうな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方は信者がちゃんと入れ替わってて若者なんだってさ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


悪いがそこは他のタイトルと比べても驚異的だからしょうがない
20年コンテンツだからな・・・・
入れ替わりなしに今の規模維持するのは無理
ニコニコあたりで大量に入った層がいるのも大きいが
それ以降もインディーズゲーム許可したりしてわりと入り口があちこちにある

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


変な帽子を被ってフリフリな服を着ていたら東方キャラ   僕の偏見です
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方は今日発表されたFate・アイマス・艦これの新御三家に入れなかったから…
 
 
 

410 名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方はアニメ化しないしソシャゲもなんか逃げ道用意してるのが賢いなって思う
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>410
でも逃げた先の同人勝負で艦これに負けちゃ意味ないよね……
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>410
そうかな
徹底出来てない結果じゃね

 
 
 

440 名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方はニコニコ動画のイメージが強くてセットで古くなった印象あるわ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>440
あー
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>440
それはある
ボカロとアイマスはうまく脱皮したのにね

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方よ
早くセルランの舞台へ上がってこい
歴戦の兵どもが手ぐすね引いて待ってるぞ
勝負はそこで付けよう

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名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


つべでも結構饅頭がしゃべってるの多いし
なんやかんや東方はいる気がするが

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方は人気なくなったよ
だって最近クッキー☆のMAD見ないもん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


もう意識して検索しないとゲーム実況のゆっくりぐらいしか見ないよな東方
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方はさっさとアニメ化しろよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方は同人界の聖域だぞ
アニメ化されない限り大きく人気がおちることはない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


パソコンの弾幕ゲーがこのソシャゲ時代によく生き残ってるなとは思うわ東方
大学生パソコンすら持ってないらしいのに
東方なんてもうジジイしか知らないんじゃねーの

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方はまぁ扱い安いからね、帽子や服装が独特だからキャラの判別しやすい
同人も公式でOKだから自由度が高いし、露出の多い服が少ないからエロ嫌いも入りやすい

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方はキャノンボールでFGO下して覇権コンテンツになるから
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方は曲も素晴らしいからな
これは艦これやFateには出来ないポイント

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


東方さんゲームいくら売れてるの?
 
 
 

32 名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


咲夜の声、多田李衣菜かよ・・・
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>32
絵柄バラバラすぎて草
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>32
レミリア田村ゆかりwwwwww
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年08月13日


>>32
青木瑠璃子!?ゲーム実況者だったはずでは!?
 
 
 


 
(´・ω・`)東方はなぜ今頃ソシャゲとかCSゲーで一気に出してきたんだろう
(´・ω・`)もしかしたらまじでTVアニメ化も進んでそうじゃね?
 
 
 

 
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  1. *'``・* 。
         |     `*。
        ,∩彡⌒ ミ   *
       + (´・ω・`) *。+゚  みんなハゲにな~れ
       `*。 ヽ、  つ *゚*
        `・+。*・' ゚⊃ +゚
        ☆   ∪~ 。*゚
         `・+。*・

  2. アニメは同人で凄いのがあるしなw

  3. 東方って今はニシくんが必死に持ち上げてるくっさいコンテンツってイメージだわ

  4. まぁFGOって言う絶対王者が出てしまったからねぇ

  5. CSやソシャゲは正直当たって欲しくないわ
    当ててFGOみたくそっちが本家ヅラし始めたらクソ不愉快

  6. >>1
    魔理沙は沢城みゆきかなー

  7. つーかキャノンボールってまだサービス開始してないのかよ…
    このままじゃウマ娘ルートなんじゃ?

  8. 艦これ叩くにも使えない雑魚

  9. FGOと差がつきすぎて竜ちゃんを笑えなくなってきたなw

  10. >>6
    FGOはきのこ関わって(’-’*)♪だから本家も本家だろう
    ZUNが関わってないからソシャゲやらが本家扱いされることはない

  11. .           ,.ィ彡 ⌒ヾヽ
              / f^⌒ミ、   \
              》リ,,_  ,,.=、__ミミ;,
              ,彡f_・ッ丶'゚ン^| 》  京アニよ
               ヾハ ム,.- 〃! {    今回は運がなかった 
                 :jゝ-=~/从     これは仕方ない、もう割り切っちゃおう
                _,..-/ |ヾー'// ヽ- .._
           r''´  >  マ,Yア /   __|  \
           >、ゝ |   | |_フ /   ゝ /⌒)

  12. 曲も最近いまいちじゃないか?
    あれだけ数作ってるから仕方ないとは思うが

  13. >>1
    ハヤテかな?

  14. 艦これがそのまま東方の枠に納まったな

  15. なんでもアイマスと比べたがるのな
    どんだけマスアン多いんだよ

  16. Fateと違って復活もなさそうだし、このまま右肩下がりで徐々に消えていくだろうね
    熱心な信者以外は新作を気にしなくなってるし

  17. Fateアイマス艦これは同人だけじゃなく総合力が高い
    東方なんて同人以外クソゴミで一般認知度もゼロ
    正直比べるのもおこがましい
    売り上げだけならアズレン以下だろう

  18. 半減したのにどこもオンリーの規模勝ててないんだな

  19. イキリなろうがはやりすぎたおかげで
    まともな大人はオタクを卒業しまくったからな

  20. 東方島も艦これ島もおっさんばっかだったぞ若者なんてほとんどいない

  21. コポォ

  22. >>2
    アズレンアニメの話題はヤメロwww

  23. アイマスって毎月のようにCDやイベントがあってそっちが主流だから同人は脇役扱いって聞いたことあるけどね
    それもあって同人は大して強くないんじゃなかった?同人メインの東方艦これとは毛色が違う気がするけど

  24. 東方とニコニコの歴史は二人三脚だからな
    盗んでいったとかなんかそんな感じの曲あっただろ
    あれが東方の始まりといっていい

  25. 俺は聖白蓮で止まってる。ギリギリ次のキョンシーと格ゲーの仮面の女くらいまでなら分かるな。それ以降しらん。
    ニコニコ静画でアメリカンな服のピエロみたいな奴は見た事ある

  26. 全盛期ではない混乱期だ
    今は落ち着いたところ。

  27. >>24
    まったくそんなことはないぞ

  28. >>28
    ほぼ毎月CD出してライブやってるんだが
    例えば東方が一人1万の入場料払うイベントやって数万人集められるの?

  29. 東方は新キャラのエロ本が全然でないのが古さを際立たせてる
    かといって新キャラのエロ同人出してもわからないやつばっかりだから食いつき悪いんだろうな

  30. ニコニコとpixivは艦これとFGOに占領されて今はクッキー☆で生きてるようなもん

  31. 震災直前がピークでそれ以降は、当時の流行りアニメや艦これに押されてきた印象
    緩やかに衰退傾向だが当分は続くでしょう

  32. 例大祭はサークルは減ったけど来場客数は増えてるんじゃなかったっけ?

  33. おじさん、最近の若い子の趣味について行けない

  34. 最初の画像で察してほしいんだよなぁ
    このキャラで止まってるんだよ

  35. >>30
    まぁpixivならアズレンがNo1なんですけどねwww

  36. >>31
    そういやZUNって震災の時すごい発言をしたよなwww
    よくあんな言葉出てくると思ったわ

  37. 絵柄を統一できないソシャゲはクソ

  38. 東方厨あんま聞かなくなったしみんな年取ったんだろうな
    家庭もって卒業したのも割と多そう

  39. >>24
    まあ正しい意味での同人って感じやね、ちゃんと公式がいるから

  40. そもそも東方ってなんなんだ?

  41. fgo死んだらそれこそオタクブームの終焉だな。
    艦これは今はfgoの方が上かもしれんが、横の繋がりを広げてるからしぶとく生き残りそうだ。

  42. >>41
    そうかもね
    Fate死ぬ時が日本のヲタ文化の終わりかもね

  43. >>34
    がっつり最新キャラまでフォローしてるんじゃねえか

  44. >>29
    同人が少ないことの言い訳がそれとか生きてて恥ずかしくないの?

  45. >>29
    それなのに東方は音楽が得意分野!なんて言っちゃうんだよなあ
    お前らの得意分野はオンリーイベントだけだろう

  46. コミケでFGO、艦これ、アイマスに敗北した東方厨がオンリーイベントの規模を誇ってるけど

    そもそもほぼ同人オンリーで商業はパクリゲーだけの東方と、商業メインの前者じゃ規模が違いすぎるんだよな

    頼みの神主()は才能枯れてるし

  47. >>43
    同人はもう紅、妖、永、風で止まってるんだよなぁ

  48. アニメ化しない
    ソシャゲ化しない

    信者がイキってたポリシーがあっという間に覆される
    もうオワコン一直線で背に腹は代えられないんやろうなあ

  49. >>44
    コミケだと東方より多いんだが、オンリーイベントとやらの来場者数はコミケと比べてどれぐらい?

  50. >>24
    バンナムやサイゲが絡んでるし供給量はケタ違いだな
    FGOもだけど資本力ある企業とパトロンが噛み合うのが理想的

  51. まあ一個人の神主のゲームがFGOや艦これみたいな企業ゲーと比較されてた今までが凄すぎただけ

  52. >>44
    おまえは同人をどれだけ重要視してるんだよww
    同人なんてただの素人のこずかい稼ぎの場ってだけだぞ?

  53. 東方追ってないとやらかんみたいなのはなんでか分からんよな
    界隈が成熟しただけやで

  54. 時々骨がテコ入れで過去キャラとその時の新作のキャラ組ませる事あるけど
    鳥獣なんとかっつーのどうなったん?

  55. >>49
    五万人だが
    てかやらチルってホントに文明人なのかたまに疑問に思う
    調べりゃ三秒でわかることでも人に聞かなきゃわからない

  56. むしろ何で20年も前のコンテンツが未だに同人界のトップクラスやねん
    どんなバケモノだよ
    20年ってポケモンやん

  57. >>52
    マスガイジの本性出ちまったなぁ

  58. ぶっちゃけ東方人気はニコ動と連動してたし
    一緒に衰退するのは仕方ないよ

  59. 東方に若者増えたって信者がよく言ってるけど
    ただ単にそれまで支えてきた層が軒並み東方から去っていった結果ってだけ

  60. ニコニコとかの生首で知名度あがったんだろうけど
    ようつべのゆっくり収益外しとかニコニコの死とかでこの入り口が無くなったらやばそう

  61. >>56
    才能ない奴の寄生場所ってだけなんだよなあ

  62. たった6年ってたったじゃねーだろw

  63. 東方はチルノとか妖夢とかの頃はエアプ外野のワイでもよく分かった
    今は新キャラまったくわからん

    そういうところだろうな

  64. そりゃ10年以上続いてるんだから初期のファンは仕事やら結婚やらで離れて当然じゃないの?

  65. 艦これのオンリーは場所にもよるが1000サークル超えてるぞ

  66. 2007年の風神録から一般オタクにも火がついた記憶がある、漫画の儚月抄も連載してた頃だから
    ピークは2011年の心霊廟かな、それ以降はキャラ知らない人も多いよ

  67. 東方もアイマスも触ってるけどどっちもピーク過ぎてない?
    前者は星蓮船、後者はデレステ実装の頃が絶頂期ってイメージだから現状見てるとどっちも物足りなく感じる

  68. この減った時期にFGOが大爆発したからしょうがない

  69. 星以降までが東方全盛期だと思う。
    それ以降は変Tとか超能力使うラスボスとかちょろっと聞いた位で更にそれ以降のキャラとかはまじで話題にもならん。

  70. 昔は凄かったらしいね「昔は」

    長い間頑張ったのは本当に凄いよお疲れさん

  71. にわかが減って喜んでる奴もいるだろう

  72. だって20超えて東方とか恥ずかしいし…

  73. >星以降までが東方全盛期だと思う。
    以降=× 以前だったわ。

  74. 実際ニコニコとセット感はあるな
    ニコニコの3大コンテンツで唯一廃れなかった分ニコニコと一心同体感が…
    アイマスボカロの2つは一度本当の意味でのオワコンになりかけてニコニコ以外の客掴んで復活してるからニコニコほ影響少な目

  75. 昔はすごかったけど今じゃただのオワコンだよな

  76. ゲーセン通ると時々キッズが音ゲーで遊んでるの見るからキッズにはある程度知名度あるんだろうな

  77. 2013年頃に艦これが流行り、東方にマンネリを感じてた同人作家がなだれ込んできた
    2013年に発売された東方輝針城の出来が良くないのもあって艦これ人気に押されていったんだよ

  78. >>67
    デレステは最近ピークアウトしたように思えるが、シャニマスも出来て
    アイマス全体だとむしろ盛り上がってるんだが、オワコンと一緒にしないで欲しい

  79. 星以降のタイトル「東方○○○」間違えずに並べられる奴どれだけいるのって話
    若返り言ってるだけで定着してないじゃん

  80. そりゃあ20年だもん
    あのエヴァとかだってオワコンになるんだから仕方ないよ
    その時代の流れを認められなくてオンリーオンリー悪あがきする信者はちょっと見苦
    しいけど作品としては本当に頑張ったと思う

  81. もう古臭いんだよね

  82. >>77
    その頃音楽アレンジとかボーカルアレンジとかも艦これに流れた記憶がある
    艦これのほうでは売れなさすぎて出戻りしてたけど
    艦これの音楽がまともだったら致命傷だったな

  83. >>78
    シャニマスやるぐらいならデレマスに新規大量追加でよかったと思う
    どうせシャニマスは流行らんだろうし

  84. 東方は敷居の高さがむしろ長所だったが(それを乗り越えれば選ばれし者感を満喫できる)
    今はそれがただの短所になっている感じ
    今の若い層は乗り越える気骨がないから五等分とか激甘々なコンテンツに流れてる

  85. >>80
    人気になり出したのが東方妖々夢ぐらいからだからコンテンツとしては2003年からだな
    月姫が2000年、Fate S/Nが2004年

  86. 今はvtuberだろ
    東方の後釜になっている

  87. まあ東方とかこの先何十年と続きそうだよね
    東方描いてた奴らがFGOとか艦これに移ることもないだろうし

  88. 嫁が夫の資産の現金化を進めてるんだろ

  89. >>77
    商業絵師は艦これとFGOに流れた感じがするね
    エロだけど伊東ライフは律儀に東方描いててすごいと思うわ

  90. >>79
    昔の東方はその流行りゆえにアレンジ曲や
    ボーカルから入って雑誌やプロのミュージシャンになった奴もいる
    本当に若返ってるならそういうやつが出てくるはずなんだよね
    しかも若返って言うという割にあらゆる掲示板やSNSから
    人口減少が起きている

  91. 例大祭が過去最大を記録した13年の翌年、14年から一気に規模減り始めたのはまず明らかに艦これの影響で、続いてグラブルやFGO等の影響もあるが、他に参加数多すぎって事で東方自身が秋季例大祭を新設してそっちに分散させたのも理由ではある
    とはいえ(紅楼夢も含めた)三大オンリーが全て参加サークルの減少が止まらない状態だから、母数そのものが結局減ってる事には変わりないけども

    んで全盛期の規模があまりに凄かっただけで今でも充分一線級のジャンルではあるが、何しろ大手サークルがもう殆ど残ってないから話題性に欠けるのがな
    パッと思い浮かぶのなんでよりにもよってエロ系のみちきんぐとぐれーともす位だし、まだ3000サークルも参加してる!つっても内訳は聞いた事もないピコ手や同人でなくグッズやアレンジCD売ってるアレンジャーが多い状態で、需給のバランスがすっかり崩れてる状態なのは正直微妙ではある

  92. >>89
    伊東ライフ最近は艦これとFGOばっかじゃねえかw

  93. 東方が流行ったのって権利関係がガバガバだからでしょ

  94. >>92
    艦これも既に描いてないっしょ
    すっかりFGO一本槍

  95. 黄昏が格ゲーで絡んでた辺りがピークで、
    あれの最期もできが悪くて以降客が消えた感じ。

  96. 新しい主人公出せないのはもう致命的だな

  97. >>87
    バンバン移ってますがな

  98. >>89
    伊東ライフが東方書いてるって何年前の情報だ?

  99. Pとかマスターとか提督とか団長とか指揮官とか
    いわゆる、ハーレムの軸となる存在がいなかったのも大きかったかもしれない
    結果、百合特化になってしまってエロの幅も狭まる

    いつまでも名無しの村人軍団(なぜか並みの妖怪よりも強い)じゃもたないし
    鈴奈庵とかでそれすら潰された

  100. >>93
    権利がガバガバなところに同人ショップが乗っかったんだよな
    悪名高いホワイトキャンバスなんかはZUNから権利をもらって東方グッズで荒稼ぎしてたけど、権利返せと裁判になって、東方大手サークル黄昏フロンティアがZUNの会社の社員だってことも判明した

  101. 割と真面目に艦これに大分客奪われたのが大きい
    艦これ無かったら今でもダントツだったと思う

  102. >>86
    東方で知った作家は大抵そっち側に移っているな
    デザインを手掛けたvtuberを推して売り込んでいる

  103. 惰性で続いてるだけ

  104. >>90
    今の若年層はPC持たないでスマホで東方というコンテンツを楽しんでるからじゃないの
    PCない以上は原作やれないし、クリエイター用のツールも使えない
    ただただスマホで閲覧して消費するだけ

  105. >>101
    それはないな
    艦これが始まる前から東方にはみんな飽きてたから、アイマスの同人がもっと増えてるか、グラブルなんかに食われてるだろう

  106. >>94
    FGOほとんどかいてないやんけw

  107. >>99
    同人界隈ってエロが一割程度しかないって話だからそれでいいんじゃね

  108. >>86
    まあぶっちゃけvtuberも粗製乱造されて急速にオワコン化してるけどな

  109. >>105
    いや食われてたな
    サークル数の変化調べるとよくわかる
    まぁもともと東方が飽きられたのも大きいがな

  110. 今も凄いけど昔を知ってると霞んでみえるのは事実だな

  111. 東方が文字通り全盛を謳えてたのは艦これが出る前として最後のリリースになった神霊廟までで、神リリース後は心綺楼の発表まで丸一年新規展開がなかったんで神を含めた既存キャラの掘り下げが進む事になったから、ここまでのキャラは今でもよく描かれる

    その後13年4月下旬に艦これがサービス開始して、直後に例大祭で心の製品版と輝針城の体験版頒布も行われたが、ヒラコーショックで艦これ側が爆発的な人気を得る様になったのと裏腹に東方の新作は新キャラがこころ以外尽くスベってしまい、そろそろ東方に飽きてたが他に移住できる様なジャンルもなかったんで
    仕方なくズルズル残留してた層がこれ幸いと軒並み艦これへの移住を開始した

    その後もグラブルやFGO、デレステと人気を博すゲームが続々現れて、艦これも鹿島といった新たなキャラで評判を得た一方で、東方は新キャラがよりにもよって摩多羅隠岐奈とかクラピーだったから…
    こんな訳の分からん連中描くくらいならそりゃレミフラさとこい描いてた方がマシという話にもなるんで、全く新陳代謝が進まずズルズルと漸減の蟻地獄状態になってる

  112. いまだに何が面白いのかさっぱり分からん

  113. 確かに摩多羅隠岐奈とかクラピーとか言われてもまるで分らん

  114. というか元が同人作品なのに商業相手に健闘する方がおかしいわけで・・・

  115. 弾幕ゲーが20年続いてる時点で色々異常だけどな…
    とはいえスマホ時代の波に取り残されてきた感じはするね

  116. >>108
    自分のとこじゃなきゃにじさんじとかの箱を推してるから終わってはないなぁ

  117. フランって言ったら昔はフランドール・スカーレットだったけど、今はフランケンシュタインちゃんだもんな

  118. つか未だに上位コンテンツにいるのに減った!とかクソ当たり前すぎるんだが
    マウント取らないと死ぬ病気なのか

  119. コミケの動向次第でオンリーの流れが更に強くなるかもしれんし東方が復権する可能性あるんじゃね?

  120. >>113
    東方信者がくらぴー?は人気!○×は人気!とか言ってるけど
    別に人気でも何でもないよな。鹿島とかマシュBBみたいにヲタ界隈全体への波及も無いし

  121. >>121
    同人出身でもないし同人に全く力も入れてないのに、同人トップクラスのアイマスってすごくね?

  122. 月勢の掘り下げでもあった紺珠伝は評価したい

  123. (直近のオンリーで2800サークル集めて公式発表の集客数増のどこがヤバイのか本気でわからんのだが皆んな何か別の数字が見えてるのか…?)

  124. >>119
    厳しいなあ
    今はバーチャルユーチューバーじゃね
    今年の南館ほぼそれだし企業ブースもそれだし大手の本もそればかり

  125. 全盛期から6年経っても半分維持できるコンテンツって殆ど無いと思うんだが。

  126. 東方の一人負け

  127. 無理だろうな
    昨今のコミケは回を重ねるごとに創作オリジナルが強くなってる
    FGOと艦これが最後の牙城でこれらで新人作家は自己の知名度を稼ぎ下積みしつつ“同人で”オリジナルデビュー
    こんな感じになりそう
    エロはもうオリジナルだらけだし、一般向けもたわわ・嫌パンはじめオリジナルでも独自でやれるところが出てきてる
    東方の復権の余地はない

  128. ニコ動以外で東方触らないから神社と紅魔館のメンバーくらいしか分からんわ
    ゆっくりが強すぎるせいもあるけど、東方のキャラって認知度の格差が激しいイメージ

  129. >>120
    そのオタ界隈への波及を見たことも聞いたこともないんだが、そのコンテンツに居れば広がってるように見えるしそのコンテンツ外に居るならそらそこまで聞かんわな
    てかお前でもそのクラピーとか知ってるって事はしっかり広がってるって事じゃ?

  130. 星蓮船以降のキャラ全然分からん

  131. 正直神霊廟の時点で兆候はあった。聖みたいに待ってれば二次創作も増えるだろうと思っていたらいつもの面子の作品しか出て来なかった。別に新キャラが欲しかったわけではなく元からいたキャラの交友関係とかパーソナリティが求められていたんじゃないか。

    見ためだけではなく性格が好きな東方ファンはどれぐらいいるだろうか。二次創作での勝手に作られたキャラ付けとか安易な属性(天子のドMとか布都の放火みたいな)しか知らないというファンも多いんじゃないか。

  132. 2012年05月27日 第09回 4984スペース ←完全に敵無しの状態。この頃の他ジャンルとか記憶にないレベル
    2013年05月26日 第10回 5013スペース ←遂に5000突破し例大祭史上最高のサークル参加数を記録。艦これがサービス開始
    2014年05月11日 第11回 4310スペース ←急減開始、艦これ旋風真っ只中
    2015年05月10日 第12回 4031スペース ←艦これの快進撃が続く。デレステ、FGOがサービス開始
    2016年05月08日 第13回 4067スペース ←艦これで鹿島実装、この辺りでようやく艦これブームが落ち着き始める。グラブルがサービス開始
    2017年05月07日 第14回 3636スペース ←一般参加はこの年が史上最高も大手の離脱が目立ち需給バランスが崩れ初めているという意見。FGOの勢力が本格的に拡大し始める
    2018年05月06日 第15回 2973スペース ←引き続きFGOの大幅な伸長で更に減少し9年ぶりに3000台を割り込む
    2019年05月05日 第16回 2850スペース ←VTuber人気などの影響か減少止まらず。最早東方はオリジナルでなく三次創作での人気で保っているのではという意見も
    2020年03月22日 第17回予定

  133. 東方が良かったとこはゲームが面白かったので熱狂的なファンが多くて同人誌の出来もよかったとこ。
    昔は東方の同人も、エロは皆無でストーリーだけで勝負してた。同人誌の出来自体が良かったのでよく売れてた。廃れてきたのは、結局、当時ハマってた人が飽きてきたからじゃないかな・・?媒体がパソコンのゲームだからプレイしてる人口そのものが少ないので新しくハマる人があまりいなかったのもある。

  134. >>133
    艦これFGOアイマスその他で寄ってたかっても半分削るのがやっとって事じゃん
    東方1作だけでどんだけ強いんやって印象だわむしろ

    別にゴロやイナゴなんて消えてくれても構わんし、今くらいの方が丁度いいまである

  135. 東方というよりクッキーの人達だよねこいつら

  136. >>133
    16年と17年の例大祭の間に鹿島が実装されたから、グラブル以外に鹿島一人の影響でまたゴッソリ減った可能性があるな

  137. 2,850って少ないんか?
    全盛期が多すぎただけやないんか?

  138. >>138
    コミケでのFGOが1700?で艦これアイマスが1200?なんだから東方のオンリーでの2800?は少なすぎ!!廃れたな!

    って理論の数字見ておかしさを感じるかどうかだな

  139. 俺のイメージでは全盛期は2008ー2010かな
    あの頃は大阪日本橋のメロンが半分東方コーナーで笑ったわ。
    やっぱ星連船が最後だよな~

  140. >>137
    その頃の艦これはオンリー爆死続きの暗黒期だからそれはない

  141. >>139
    一番儲かるコミケではメインのFGO艦これアイマスを書いて、あまり売れない例大祭にも一応参加しておくかって所だぞ

  142. アズレンがあるから不要になるだけ

  143. ?全盛期もっと前じゃね…??

  144. クッキーとゆっくりという独立愚連隊というか自治領というか植民地というか
    若年層にはそこから入ってそこが東方の根拠地と認識してる層もいそうだしな・・・

  145. 田村ゆかりならカリスマもかりちゅまもいけるから適任だと思う
    黒リカ並みの演技を期待

  146. 確かに東方オンリーが5000から2800になった、衰退している。って記事なのにFGOやら艦これアイマスやらと比べて人気人気!はちょっとおかしいとは思う

  147. 俺たち東方信者は、最後の砦のキャノンボールを盛り上げるしかないんじゃね?
    俺も課金するためにバイトのシフトを増やしておくわ・・・

  148. 記事関係ないけどレミリアの田村ボイスはあんま合ってないな…
    逆に咲夜はイメージ通りで感心した

  149. つーか例大祭やりすぎじゃねw

  150. >>149
    ロリ声ながらある程度落ち着いてるというかカリスマがある方がよかったな
    田村ゆかりだとキンキンしすぎてる

  151. >>149
    辻あゆみが良いかな、夢想夏郷でレミリアやってたし

  152. >>147
    人気っつ―よりもそれらのジャンルがオンリーで東方よりサークル数多くなったら騒げよって感じで反発してるんじゃね

  153. FGOのパクリ

  154. >>153
    半減近くにまでなったという単なる事実だけを理解すればいいんだよ
    一方で半減するのに6年も保った点とか今でも規模が十分大きいという事実も凄いし

  155. >>114
    承認欲求満たしたくて他ジャンル見下すような発言を裏でしまくっておいて今更通ると思ってんのか?
    そんなことを言い出すなら最初から人気だ人気だとイキんじゃねえっつの
    同人の片隅で内輪に縮こまって一切出てくるな

  156. ニコニコとセットというのが腑に落ちたな

  157. >>147
    かつての東方厨やイナゴの煽りを根に持ってる人がいるんじゃない?
    細々と楽しんでたファンは気の毒だけど、やらチルが可愛く見えるくらい暴れてたもんな

  158. 四天王の他3つは音楽・ゲームソフトはほぼ数字に形状されないので
    絵描き(+グッズ屋)の質と量だけで東方と拮抗してるかそれ以上誇るわけだが
    東方絵描きトップグループが精々コミケ偽壁レベルで他はゴミピコ手しかいないよねって話になったら東方厨くん反論出来る?
    男性向け大手から東方は避けられてるってことでもある、なんでだろうね不思議だね~

  159. ピュアヒューリーズはすごい人気だから知ってる

  160. 最近はもう新キャラとか話題にならんしな
    全盛期までのキャラだけで2次創作も回るから必要とされてない

  161. どこの引用かと思ったら売りスレか
    何が何でもアイマスにこじつけて叩きたいラ豚の巣だからPも東方オタも気にしなくていいぞ

  162. >>148
    ロストワードっていうソシャゲのほうが本命だよ
    絵もあっちのほうがいいし声優もいいのを揃えてる

  163. >>161
    最近っても星が2009年だから10年ぐらい新キャラが話題になってない
    おそらくZUNは星で巨大戦艦を出そうと思って設定を組んでたんだが、
    めんどくさくなってやめたんだと思う
    原作がダメだとジャンル自体がダメだな

  164. 衰退してるの認めたくなくて他ジャンルと比較しはじめてる時点で衰退してんだよね
    スマホゲー出てもFGOを棒にボコボコに殴られるだろうし、「これは東方じゃないから」と言うんかなぁ

  165. >>153
    他ジャンルも其々力入れてるものが違うから
    FGOは売上げ、艦これはリアイベ企業コラボ、グラブルは出来の良いCSゲーとかね
    東方はそのどれにも太刀打ちできないでしょ?単純比較は何の意味もないよ

  166. >>166
    艦こけのアーケードは未だに回転率良い頭おかしい出来やしな
    筐体未だに中規模のゲーセンでは手に入らん

  167. 艦これに負けた敗北者というイメージしかない

  168. 曲も御三家の方が上かなあ
    東方の曲って古くさいしワンパだし聴いてても何が良いのかさっぱり

  169. 負けたは言い過ぎだけど衰退に相当な影響はあっただろうね
    出て行った人が東方に戻ることは結局無かった。その結果界隈は新参のキッズだらけに。
    昔よく言われてた「東方に軸足」なんて今は誰も言ってない。

  170. アズレンが叩き棒として機能しなくなったので東方と対立か?
    それはもう5-6年前に通った道だろう

  171. いちおう先に言っとくがFateはフェスでも追加のフィギュアあったからなw

    ワンフェス 新作
    fateシリーズ 15種  グラブル 7種 
    アイマスシリーズ 18種  初音ミク55種 
    鏡音リン・レン 5種  バーチャルyoutuber 4種 
    艦隊これくしょん 11種  アズールレーン3種

  172. >>164
    でもその人気ない新キャラ連中よりも艦これFGOマスの新キャラは更に創作物少ないし同人特化ってことだろう
    渋の絵が二桁しか書かれてなかったりMMDモデルがなかったり

  173. 今やアンチの方が必死だな
    空騒ぎしてる

  174. ZUNがソシャゲ化、しかも2つも了承したのは同人の限界を感じたからだよ
    以前ZUNが言ってたが東方を有名にしたい意志はあると断言してたからな…

  175. レミリアこの声はダメだろw
    アマでも酷いレベルだぞ

  176. その艦これも結局短い天下でFGOに負けたしなぁ
    あれはソニーアニプレ傘下に入った時点でもう半永久機関化したみたいなもんだから
    最早FGOを倒すやつが出るイメージが全く沸かない

  177. 渋は下手絵師の発表の場みたいなものだから
    Twitterで東方描いてもバズらないし…

  178. 東方をFGOにできなかったことについてはZUNも後悔してると思うよ
    ソシャゲは先行して何ぼだから、今から参入ではもう遅いし

  179. 東方はおなじネタで後から来たFGOに負けた敗北者だからなぁ

  180. なお来場者数

  181. 大本営発表

  182. オンリーイベの人数かよ
    嫌いなゲームインスコしてイベ参加人数ネチネチ調べるデレアンと同じくらい酷え

  183. 基本スルーだったのに最近急に東方関連の記事増えたな

  184. >>178
    なのにヒでも描いてる人がめちゃくちゃ多いのはホントに好きだからなんだろうな
    売れたいという下心がない
    今期アニメの絵でも描いてた方が目立てるだろうに

  185. 東方の全盛期って2008年くらいだった気がするんだが

  186. >>180
    同じネタというなら型月の方が先だぞ
    ZUNは型月をリスペクトしてるに違いない

    月姫2000年
    東方紅魔郷2002年 吸血鬼ネタでパクる
    Fate 2004年1月
    東方永夜抄 2004年8月 偉人ネタでパクる

  187. アイマス最大のオンリーはシンデレラステージが約400サークル
    艦これも砲雷撃戦の規模が約500サークル

    東方は3000サークル規模のジャンルオンリーがまずあって、以下1500規模が2つ、500規模が3~4つ

    オンリー5000サークルなんてのは一時のバブルみたいなものだからそこ基準にして衰退しただの言うのはね

  188. >>169
    御三家だがなんだか知らんがちっとも印象残らない曲ばっかやん

  189. >>162
    9.18というクソなやらかしを既に見てるので、他所のこと笑えないです…
    アイマス以上にオワコン言われても一大勢力保ってるし東方は本当に凄いと思うよ

  190. >>184
    アニプレから東方のソシャゲが出るからな

  191. >>186
    全盛期が2008年くらいで、その翌年の儚月抄でアンチが一気に増えたイメージ
    現存してるアンチも大半がその時の奴らみたいだし

  192. 熟成したとかこのくらいがちょうどいいとか言ってる奴いるが、そういうのは人数が安定してから言うべきであって、減少してる状態なんだから、衰退中なのは間違い無いよな。

  193. Pixiv投稿数(1週間)
    東方 3262
    艦これ2162

    艦これむしろボロ負けなんだけどね

  194. 今度出るソシャゲ、事前登録30万突破してるのな
    実際に期待してる奴が多いのか、はたまた業者ばかりなのか
    一応俺も登録してみたわ

  195. なんか信者が必死に子供に人気アピールしてたな
    んなわけねぇだろってw

  196. >>159
    大手に限らずリアルタイムでの話題性(流行)と更新頻度(旬)があるジャンルの方が
    売行きが良いし反応ももらいやすいから作家が食いつくのは当たり前なんだが

  197. >>193
    イベントの来場者数は増えてるけど

  198. >>196
    リアイベだとアラサーの俺が若干浮くくらいには小中学生が多かったわ
    もっとおっさん増えてほしい

  199. 名誉終わらないコンテンツって言われてたけど終わるときは終わるもんだな

    まぁ、20年続いてるコンテンツなんて言われてるけど
    本当は5年くらいは休止してて2002年から再始動したシリーズらしいけどね

  200. 2013に艦これの登場でセミプロがいなくなった
    今でも規模は最大だが、オンリー店頭を含めた同人関係の市場規模だと艦これ>アイマス>FGO>東方だろう

  201. 来場者数が増えてるはずなんだブヒイいいいいいいいいいい!!!!!!!

  202. >>194
    コミケのタイミングでも艦これが東方を超えてはないんだな

  203. >>163
    博「霊」霊夢の致命的誤表記やらかして炎上したあれか?w
    幸先悪そうだなw

  204. アイマスのがオワコンだろ
    ラブライブにぼろ負け

  205. 昔はボカロをオワコン扱いしてたのに
    情けねぇな東方さん

  206. >>159
    コミケだけの数字でしか判断してないのかよ
    四天王の三つは例大祭レベルのイベントを開催できていない
    あと東方って年間合計で6500サークルだけど残りの3つはそれも超えられていない

  207. >>200
    それでも17年か...
    結構歴史あるな

  208. オフィシャルから供給のあるFGO・艦これ・アイマスと、同人しか供給の無い東方を、同人の数だけで比較するとか何がしたいか分からんな。

  209. >>201
    まあそれが本来の同人の姿だし、下手な奴らばかりってのは別に悪いことじゃないんじゃね

  210. >>200
    そうそう、コンテンツの歴史的には型月の方が古い
    月姫が登場したときに同人ゲームという糞マイナーなものが一気に表に出てきたからな
    月姫がなければ東方やひぐらしのヒットはなかったと言ってもいい

  211. >>205
    どさくさに紛れてもラブライブが終了したという事実は変わらないよ

  212. 実際、中高生の新規っているみたいなんだけど、話を聞くとみんなニコニコから入ったっていうんだよね。
    そりゃあ、ニコニコと歩調を合わせて衰退するよなぁ。

  213. >>207
    東方は絵師が他所に奪われたから衰退した~とか言われてるけど東方同人を大きく支えてる音屋を減らさない限り東方を超える同人コンテンツは現れない

  214. >>201
    艦豚少しは尻尾隠せよ現状でFGOに勝てるわけ無いだろ

  215. >>207
    >>166
    東方が他ジャンル超えられないものなんて幾らでもあるよ

  216. 艦これやFGOが出てきたからなぁ

    昔は「キャラ多くていろんな絡みで同人作りやすい原作」って東方とアイマスくらいだったけど

    >>213
    それもあるな…今はYouTubeでユーチューバーの動画見るのが低年齢層のトレンドだし東方ファンは減っていくだろうな

  217. 今年の例大祭は来場者数52000人で過去最多だったんだけど衰退派は反論できる?

  218. >>196
    実際に子供に人気はあると思うよ
    低学年の子供を持つ母親向けにキャラクターものの手芸を配信してる女Youtuberがいるんだが、
    ドラえもんやらプリキュアやらのラインナップの中になぜか博麗霊夢がいたからな

  219. そもそも2013年に秋の例大祭が無かったからな
    減ってはいるが半減にはなってない

  220. >>198
    同会場で同日開催するイベント増えて
    足を運びやすくなっただけじゃない?
    しかし金落とさないからサークルは減る一方

  221. >>217
    東方の配信してるユーチューバー結構いるぞ
    人気のやつは配信後1週間で10万再生とかいってる
    ただし内容は原作ではなく二次ゲーとかだけど

  222. >>217
    頼むから「ゆっくり実況」を知ってから発言してくれ

  223. 東方信者は艦これやFGOと喧嘩してる場合じゃないぞ
    来年の夏ぐらいにはVTuberに負けてる

  224. >>207
    その東方のオンリーが年々衰退してることについてどう思う?
    というかそれがこの記事なんだが
    何で他所と比べたがるの?他ジャンルのオンリーは年々成長してるのに

  225. >>219
    その子達も2,3年後には他のコンテンツに移っちゃうんだよなぁ
    子供の方が飽きやすい

  226. >>221
    今年になって来場者数が最多を更新した例大祭は同時開催イベント無かったんだけど

  227. 東方動画も今やニコニコよりつべの方が伸びるって聞くな

  228. FGO艦これアイマスは商業でも成功しつつ同人でもトップだが
    東方は同人だけだからなぁ

    東方も商業で漫画とか出してるはずなのにね
    商業フィギュアも減ってきてるし

  229. >>225
    オンリーの数は増えてるしサークル減ってる分は来場者数で賄えてるやん
    最近は台湾や中国での東方イベントの開催も増えてるし音楽イベントも頻繁にやるようになったぞ

  230. >>218
    それ検証不可の自称だけどね

  231. >>210
    本来の姿だろうね、私もマイナージャンルスキーだが
    東方は参加人数は最大だが、市場規模では4番手という視点が抜けるのはよくないよな

  232. >>226
    まあそうだな
    その中の一部の人間が残ってくれるだけで十分だ

  233. >>223
    ほとんど関係ねぇだろアレ
    そもそも人気あったの昔だろ

  234. >>225
    よくわからんが他ジャンルのオンリーって成長してるの?
    そもそもオンリー市場が縮小気味ってよく聞くけど

  235. >>222
    それは少ない方だと思う

  236. >>223
    ゆっくり実況見てる人=東方厨扱いなの?
    実況者や実況してるゲームの信者じゃないの?

  237. >>230
    サークル数が減ってるのは例大祭でのサークルの売り上げが減ってるからだと思うぞ
    来場者数が本当に増えてるとしても、金を落とさない見物だけの人間なんだろうな

  238. 東方の話題になると東方に親を殺された人が湧いてきて荒れるから嫌なんだが
    ここは比較的穏やかに話せていいな

  239. 未だに東方はニコニコと歩調を合わせてるとか言ってるやつ情報が古すぎ
    完全にYoutubeに移行してるのに
    東方に入るキッズの大半はYoutubeのゆっくり実況からが多いぞ

  240. >>207
    中の期間はリアイベで公式が金吸い上げれるから困ってないなぁ
    例大祭の動員や利益がFGOフェスや艦これリアイベ上回れるっていうならまだわかるが
    原作者がしゃしゃり出てくる時点で例大祭は公式リアイベも同然だろ?

  241. 来場者数は増えてるって減ってるとは言えんやろな

  242. >>215
    いや、オンリー店頭弱いからFGOまじで
    つーかFGOの1/3女性向けで、ほぼ市場流通すらない

  243. >>239
    例大祭で音ゲーの新作もプレーできるから、それ目当てで本は買わない奴もいるだろうな

  244. >>235
    いや今の方が投稿数も視聴者も多いからなw

  245. >>239
    同人買いまくるおっさん層が既に一度東方を知って飽きて離れてるから
    今いるメイン層は動画作品見てお祭り感覚で来た小中キッズ層
    少子化で母数そのものが減っている上、子供ゆえ平均的な軍資金も少ないので本やグッズの売り上げが伸びない

  246. FGOアイマスはオンリーに頼らずとも
    公式のリアイベがあるんだよな

  247. メロンブックスで月間ランキングを見たら、同人誌はオリジナルと艦これ、同人ソフトは東方、同人グッズはFGOときれいに別れてるんだな
    同人誌でFGOが全然ダメなのが意外だったわ

  248. >>245
    実際少ないなと思ったときは前年より少ない入場者数を出してたから、
    完全に的外れな数値でもないと思うよ
    もちろん多少盛ってることはあると思うけど

  249. 東方厨「オンリーイベントを全部合計したら数字すごいんだから!」

    アイマスのライブを全部合計したらこいつ失禁しそうw

  250. このくらいの人数のほうが盛り上がるけどゴロや輩が大量繁殖しないいい塩梅なきもする

  251. 5000サークル超えでの艦これもFGOもない人気絶頂の過去の東方オンリーより今の方が多いとかガキでもなきゃ信じないだろ

  252. >>250
    FGOは店舗はなぜか駄目なんだよな
    コミケでは凄まじい売れ行きなんだが

  253. 元々ほかのジャンルで同人買ってるおっさんが東方の同人に手を出していたのが
    オンラインのイラストや動画≒タダのコンテンツ見て興味湧いて
    物見遊山で同人イベに来た金のないガキに客層が変遷している

  254. >>242
    艦これのリアイベって遊園地を2ヶ月ジャックするレベルだから、動員数は地味にやべーよな
    アイマスはドーム連発するし、東方の来場者5万って雑踏計算で公式主催としては少ない数字

  255. 例大祭のツイ写真も待機列は昔の半分以下だしホール内は人より床見える面積が多い位なのに
    キッズは知らないだろうけど昔は人多すぎて会場内すれ違い出来なかったんだぞ

  256. 来場者数が増えた話しただけで衰退容認派が焦りだしたのがよくわかるw
    どうとでも偽れる~とかアホかよ

  257. >>258
    嘘つくなよ

  258. >>255
    たぶん艦これはおっさんが多いから仕事があってコミケに行かずにショップで買う
    FGOはウェーイ系オタクが多いからコミケみたいな祭りにはかかさず行く

  259. >>258
    そうなの?
    参加したの去年が初めてだけど、人多すぎてすれ違いできなかったぞ

  260. >>250
    FGOの同人グッズは女性人気の証左やね
    FGOの人気は女性が支えていて、男性オタはコミケ以外ではFGO同人を買わない

  261. >>257
    遊園地来た奴全員艦これファンですか
    家族連れやカップルもみんな艦これファンですか
    面白いね

  262. >>258
    第5~7回の頃か
    FLIPFLOPsやほた。がコミケ3日目男性向け大手も真っ青になるぐらいの長蛇の列作ってたよなぁ
    あの頃は伊東ライフがピコ~中堅クラス、今や考えられないなw
    上海アリスだけでなく東方同人サークルすらカリスマ放ってた黄金期だったな

  263. >>264
    やけにお船に反応するね
    親の仇かな?w

  264. >>258
    今年の例大祭の待機列見て同じこと言えたらスゴい
    ちゃんと目ついてんの?って思っちゃう

  265. >>252
    ほんそれ
    韓これですら地方のイベで5.6千動員を複数、他にオンリーやリアイベがあるからな
    直近のサーカス単体ですら2万越えの人出だぞ
    参加人数合計したら東方普通に超えるで

  266. >>264
    アンチが喜々として煽ってくるからそういうのは止めといた方がいいぞ
    現に速攻で反応してきてるし

  267. >>266
    やめたれ
    過激な東方ファンはマジで恨んでる節あるから

  268. >>252
    アイマスやラブライブはリアイベのライブが豪華で羨ましいわ
    作品の性質上当然なのかもしれんけど

  269. 艦これは今度の佐世保でJALとコラボするみたいですね
    東方も大⑨とかあるんだからそういうのすればいいのに

  270. >>270
    もう5年ぐらいになるのに、まるで親の仇だな

  271. ここから艦これで煽ってくる奴が増えると予想

  272. 東方アンチにとって艦これは最高の叩き棒だったからな・・・
    神様みたいな存在だろう

  273. 艦これ登場してから6年経ってるのに現在の渋の作品投稿数1週間だと東方3000件艦これ2000件
    サークル数も例大祭どころか年間数も超えられないんだからこの先艦これリアイベやらどうのこうのやろうが東方が崩れることは無いと思うけどな

  274. >>273
    実際にはそこまで気にしてる奴の方が少ないよ
    正確に言うとその頃を知らない世代の割合の方が多い

  275. 賢いんじゃなくて内容無いから逃げてるだけやで

  276. >>276
    艦これは渋よりニコニコ静画が強い印象
    今はわからんけど

  277. でもコミケもオンリーも衰退してますよね
    東方は自落するんじゃないかな
    ソシャゲもCSゲーも大失敗みたいだし

  278. 何年前の作品だと思っているんだよ
    6年前でもたいしたもんだろ

  279. ゆっくりってモンストはもうオワコン!とか関係ないことというか記事からネタをパクってきて読ませてるだけじゃん?
    あんなんが東方とか情けなくならないのかね…

  280. >>276
    ほんそれ
    艦これがいくら頑張っても今になっちゃ東方には全然ダメージ通ってないのは確かに思う

  281. 艦これはキチガイコンテンツだからな
    何が楽しくてやっとるかわからん…

    アイマス系も内戦や同業他社出始めて末期よ

    東方は魔界編とか西洋やればウケんじゃね?
    アリスや咲夜出るならまた東方やるわ

  282. >>280
    心配せずともいつかは必ずなくなるから安心しろ
    それが来年なのか10年後なのかはわからんが

  283. 正直ゆっくりは東方とは独立した別の存在に進化してる感はある

  284. fateは普通に曲も売れてるで

  285. >>282
    それはアナタゆっくりについてもっと勉強して下さいとしか...

  286. >>280
    普通に紅から花までをアルフェス絵にしてスマホゲに落とし込めばいいのにな
    育成要素やガチャ要素少し付けて基本無料でZUN公式って名前打ってさ

    それだけで復権可能性あるわ

  287. 惰性で絵を描いてるけどピンボールがハズレだったら卒業するかもなあ
    今の塩梅が心地よかったのに色々と手を出すのはやめてほしかった

  288. >>252
    井の中の蛙大海を知らず、って言葉が思い浮かんだ
    周りの状況に目が向かない辺り今の東方ファンってマジでキッズだらけんやろなって

  289. >>286
    それでも東方への入り口にはちゃんとなっているぞ

  290. >>291
    はまったらその作品以外にはあまり目がいかなくなるのは別に東方に限ったことじゃないぞ

  291. >>289
    アルフェスは緋想天あたりの絵が一番よかったなあ
    心綺楼でなんかタッチが変わってしまったのが残念だった

  292. ゆっくりは東方!
    ゆ虐は東方じゃない!
    クッキー☆は東方じゃない!

    東方厨さんさぁ都合よすぎじゃありませんかね

  293. >>289
    ねぇよ
    只でさえスマホゲー反対派が多いのに

  294. 東方はfateに例えると
    ギルガメッシュポジの八雲紫が落ちぶれまくったのが原因やろ
    紫でも制御効かないわがままやりたい放題で宗教戦争する神様達がやってきたら
    今まで紫の管理下でのんびりとしてたファン達の理想の楽園の幻想郷が居心地悪くなったからな

    昔みたいにポエムや詩的だったり哲学的な同人誌描け言われても神秘性とか無くて、俗っぽ過ぎるから今の東方は描きたくない

  295. >>295
    どこにそんなこと書いてあるんだ?
    ゆ虐もクッキー☆も良くも悪くも何だかんだ東方の入り口になってるじゃん

  296. 昔は艦これの名前出すだけで簡単に荒らすことができたのに時代は変わったんやなって

  297. >>289
    また荒れる絶対荒れる
    アニメ化パチスロ化と同じくらい拒否反応出そう

  298. 東方への入り口はゆっくりじゃなくてむしろ音楽と音ゲーな
    楽曲PVとセットでそこに二次創作の東方アニメを知って東方に興味を持つ

  299. 紅〜永 霊夢にしばかれたら酒飲んで宴会エンド
    風〜紺 霊夢にしばかれても本気出してないわよ?ばかり

    スッキリせんわ

  300. 艦これに移ったのは飽きたからじゃなく居心地悪なったからやろ
    儚月抄で魔理沙や霊夢が負けて紫土下座が信じてた東方イメージぶち壊したからな

  301. 何で東方がおっさんオタクから支持を失ったか教えてやろうか?

    ・ソシャゲの台頭により公式の燃料供給頻度が爆発的に加速
    かつて公式供給が早いフットワーク軽い公式と言われた東方がスピードで置いていかれた

  302. >>289
    艦これにも言えるけど本格的にガチャはじめたら絶対そっぽ向かれるぞ
    型月やアイマスは長い間商業展開してたからソシャゲ成功してるのを忘れるなよ

  303. ・おっさん達は東方の掲げた「反商業」のフレーズに虜になったのであって東方という作品ではない
    「企業のやることと東方は根本から別物」「純粋で綺麗なクリエイター活動」
    という触れ込みでハマっていったおっさんは多い
    ところが反商業との矛盾を孕みながら打って出た商業コミカライズで大顰蹙を買い
    商業への二次ゲーローカライズやソシャゲ化はそれらの作った負債の「穴埋め補填」に映る

  304. 絶対ないだろうけどもしアニメ化したら飲酒とかの表現どうすんだろ

  305. >>291
    逆に回りの状況に目をつけたらどうなるの?って思った
    アイマスのイベント成功したからって例大祭ピンチ!東方に大打撃!ってなるんですかねぇ...

  306. ZUNは早苗で懲りたのか存命の人物をネタにはしなくなったのは成長だと思うわ
    あれは嫌な事件だった

  307. >>270
    あの頃はそこら中で艦これ厨が暴れてたしな
    まだ活気があった頃ニコニコでもその手のテンプレみたいな奴大勢見かけたわ
    その前は東方厨が暴れてて今はFGOとかアズレンとかか?
    カルマの返済と共に歴史は繰り返していくんやねぇ(諸行無常)

  308. >>304
    儚月抄とか何年前の作品やねん
    艦これのかの字も無い時代だぞw

  309. 艦これは東方の本拠地に乗り込んで堂々と客を拉致していったからな

    おかげ様で本当は人気無いのに勘違いしたニコニコ動画がゴリ推しして東方ファンからヘイト買って衰退よ
    同時にボカロPよりヤリチンの歌い手も推したから衰退マッハで爆笑したわ?

  310. >>309
    単に滑稽なだけやで

  311. ・東方が作り上げた同人ビジネスモデルの普及化
    同人二次創作フリーを他の企業作品が掲げ、成功して人気を博したことで
    東方が持っていたコレシカナイ同人需要が分散した
    型月は東方より更に昔の流行先祖返りであるが、愛着が結局東方より勝った

  312. >>東方が持っていたコレシカナイ同人需要が分散した
    いい得て妙だなwちょっと笑った

  313. >>312
    だから艦これ手前でそう言う事やっちまったから艦これがトリガーになったんやろな

    安心の最強キャラが激戦の後に不意を突かれて負けたなら許されるが不戦敗土下座だからな
    呆れるわ

  314. >>315
    まぁでも型月が再び東方に抜き返されるのも時間の問題って感じ
    今のままじゃ明らかにダメだろう

  315. >>314
    わからなくはないけど別に東方に限ったことではないな

  316. >>317
    儚月抄から艦これまで4年以上離れてるぞ・・・

  317. >>318
    FGOの規模がマジで半端ないから当分型月の天下は続くと思う

  318. アイマスはデレステミリシタがマンネリ化、新しいシャニがクソ
    艦これは鹿島以降ゴミ乱造、新規に救済措置必須なくらいにインフレ悪化
    グラブルもインフレ、ストーリー進まず末期

    ぶっちゃけ東方のこと言えんがな

  319. >>312
    あれは東方という超強固なダムに空いた小さな穴
    そこに艦これという水が大量に降ったことで決壊した

  320. >>317
    ごめん艦これ界隈と東方界隈両方でやってるけど儚月抄がきっかけで離れたとか言う話は6年間で1度も聞いたことないからワケわからん妄想みたいな推測は鼻で笑っちゃうわ

  321. もちろん紅魔郷から17年も経ってるからいい加減飽きられるのもあるけど
    まともに新作ゲームで新キャラとか出るのが2年に1回というスローペースだと
    動きが活発なソシャゲジャンルにどうしても関心が移りやすいからな

  322. 「コミケ覇権はFGOだけど同人覇権は東方project」
    これが一番納得した

  323. >>324
    単純にマンネリだろうなあ
    東方の時代が5年以上続いてたから新しいものに飛びつきたくなるのはよくわかる

  324. 今振り返ってもスキマおばさんの土下座は動機がキチガイかつ小物過ぎて震える
    やらない方がマシな点だらけ

  325. 儚月抄は絵は良かったし、月行くまでは良かった

    問題は豊姫依姫姉妹を強く見せすぎて今まで天井無しで何でもできる思ってた紫の限界を作ったところ
    これ以降好き勝手に同人作れなくなったからな

  326. >>324
    即ゲッシャ―認定するからな
    そら言わないわ同人作家も

  327. 全然ダメージ通らんとか言ってめちゃくちゃ意識してて草
    東方厨にとっては艦これは衰退の原因になった親の仇みたいなもんなんだろ
    単なるきっかけでどちらにせよ東方はオワコンの道をたどったのになw

  328. FGOは誰が見てもその通りだが東方は…

  329. >>325
    その2年間で色んな同人作家が新しいキャラをイイ感じに料理してくれるから離れにくいんじゃねぇの?
    何度も言われてるけどイラスト投稿サイトの投稿数やイベント参加者は増え続いているし

  330. >>332
    昔は簡単に荒らせたのに残念やったね

  331. >>330
    あの姉妹はジョジョでいうとフーゴみたいなもんだな
    設定強くしすぎて扱いにくくなるパターン

  332. 東方はオンリーがー例大祭がーってあっちこっちのジャンルにケンカ売ってたんだから落ちぶれたら反動で叩かれるのは当然の流れなんだな

  333. >>324
    具体的に儚月抄で人が離れたかは分からんが儚月抄の結末の内容は確かに当時は荒れたよ
    主に咲夜やレミリアなどの強キャラが敗北したことが気に入らなかったいわゆる最強厨にとってはだけど

  334. >>328
    マンネリ化はぶっちゃけ無いんだよな
    正直やろうとすればネタなんて腐るほど使えるのが東方だし
    艦これのが自由度低いしな

    問題はファンの求めてるアリスやら咲夜の言うチンキやらの魔界要素や鬼の四天王や幻想郷の賢者達について追加情報待ちだったのにいつまでも出さずに腐らせたから

  335. >>318
    東方の復権は無い
    新しい魅力的なコンテンツが出てくるまでトップはFGOのまま

  336. 東方厨さすがにFGOにまで噛みつくのはやりすぎたわなあ
    チワワがドーベルマンに吠えるようなもんだ

  337. >>332
    もしかして4年前からタイムスリップしてきました??

  338. アニメ化してたらオワコンになってただろうな

  339. ゆっくり実況よりはクッキー☆の方が東方ユーザーを増やしてると思うよ

  340. fateはどうあれファンが腐らない程度に外伝出して布石撒いてたからな

    東方は嫌がらせみたいにイラネェキャラ出しまくったのがボディブローみたいに効いてる

  341. 東方新作が生命維持にすらなって無いのが痛い
    訴求力が薄れてきているのが問題なんだけども

  342. 東方ってほんと最初から
    昔ながらのオタクオッサン専用コンテンツってイメージなんだよな
    最近じゃ珍しいレベルで。

  343. アンチがなんとか荒らそうとしてて草

  344. 東方は新しいキャラ出てきてもロリばっかだから全く盛り上がらないのよな
    早苗さんくらい巨乳でスケベそうなキャラでも生まれんかぎりは食欲が動かない

  345. >>347
    東方はオッサンオタクからは好かれないってさっき分析してた人がいたぞ

  346. >>318
    人類の歴史が続く限り絶対無いから安心しろ

  347. >>341
    今更fgoに噛み付いてるやつなんて居ないだろ
    何年型月と付き合ってきたと思ってんの

  348. FGOは男だけじゃなく女まで取り込んでるのが強いよなあ
    他は大抵男ばかりだし

  349. 東方ファンに若者がいるわけねえだろ
    東方は急にオワコンになることはない
    ただただ昔からのファンが滅ぶまでゆっくりと衰退する閉じコン
    ユックリだけに

  350. >>338
    最強厨はかなりいたし当たり前じゃね
    徒歩二分の同人とかかなり人気あったし

    儚月抄もだけど、風で馬鹿二柱が紫に従わないで文明発展させようしだしのも悪手だったな
    明治、大正くらいの世界観好きを見事に追い出しやがった

  351. >>340
    だから「コミケ覇権はFGOだけど同人覇権は東方project」なんだってば

  352. 提督ならアニメ艦これは衰退の原因かと聞かれて苦虫噛みながら首を縦に降るだろう
    未だに儚に何の影響もなかったなんてほざく東方厨は見栄だけは覇権クラスだな

  353. >>354
    頼むからもっと勉強してくだ

  354. >>354
    少なくともリアイベは若者だらけだ
    ネットにはオッサンファンも結構いるかもしれん

  355. 東方とアズレンはなんかいろいろキャラ出してるようだけど全然広まらないから認知されない

  356. オワコンオワコン言ってもZUNは巨万の富を築いているんだからどうでもよさそう。
    東方で稼ぎたいやつらが必死になっているだろうが。

  357. >>334
    キャラの立ち位置が確立せずに次から次へと新キャラを乱造するのもNGだが
    あまり更新頻度が遅くてチンタラやっててもファンや作家の興味が他へ逸れる可能性も高いのも事実

  358. >>355
    人里の文明レベルは明治、大正くらいなんだっけか
    江戸くらいって聞いたような...もううろ覚えだわ

  359. 東方信者は艦これを潰すためにアズレンを応援しような
    東方作者もアズレンをプレイしてる

  360. 東方キャラでエアプ外野オタにも広まったのってサトリとかいう子あたりが最期かな?
    アズレンはシリアスとか最近人気ってイメージ

  361. >>354
    逆だよ逆
    オッサンが根こそぎいなくなってホモガキが幅利かせてるのが今の東方

  362. てか艦これ界隈も正直離れる奴らめちゃくちゃいるし
    その1つ前の世代の東方が末期とか当たり前じゃん

  363. >>334
    公式燃料あっての料理です
    素材も無いのに料理作れとか魔法使いかよ

  364. >>357
    いねぇよ
    艦これも今キチガイしか残ってない
    アズレンや韓国のアレみたいな競合相手に休まず攻撃してるの見てゾッとしたわ

  365. >>355
    最強厨やバトルオタクの需要、型月が満たしちゃったね
    帰ってこないわけだw

  366. 艦これって普通に遊園地に遊びにきただけの人も提督認定して数増してんのかよ
    某国人の韓国人認定みたい

  367. 昔は好きだったけどな
    紺珠伝辺りでSTGに付いていけなくなった

  368. >>351
    ゲーティア「任せろ」

  369. 東方厨はひたすら艦これ叩いてるからわかりやすい

  370. 一応東方にもバトル需要はあったんだよな
    弾幕ごっこっていう要素はやっぱりバトルものとの相性が悪いわ

  371. 誰もそんなこと言ってないのに>>371みたいな反応するあたり東方厨も余裕なさすぎだよなあ

  372. 艦これもなぁ…
    バトルは水上スケートで遠距離戦のみ
    恋愛は提督と見飽きた純愛ばかり
    東方やfateみたいに昔の過去語り作ろうにも設定あやふやすぎてパッとしないし
    ギャグやほのぼの作るしか無いから離れたわ

    周り見てもキャラの持ち味活かせないから日常系描くだけの無能ゴロばかりで正直グラブルやfgo出てくれて安心してる

  373. >>356
    自己暗示か?信仰力が試されるな
    記事の5000→2800が本当なら「同人覇権」とやらも怪しいもんだ

  374. もう唯一の拠り所の例大祭で勝ち誇れないから仕方ないね

  375. 実はキャラごとの性格薄いよね
    いまだに掴めないわ
    キャラの設定、デザインと世界観はすごく良いんだが性格不明のせいで話が作れない

  376. >>372
    歳食って動体視力衰えてSTG続けられなくなるってのは十分あり得るだろうな

  377. >>376
    もっと頑張って荒らしてくれよ

  378. >>370
    そうだなfateはそのあたりやり易いし描いてて熱入る
    あのキャラならこう弾幕はって、アイツならこう突破するなって自然に浮かぶから楽しい

    昔咲夜と妖夢のバトル描いた時みたいに楽しんでる

  379. >>381
    若い時は余裕だったかもしれんけど、紺珠の難易度はかなりきつかったわ
    集中力もたないし目も疲れる

  380. 艦これは曲がりなりにも「やる気起きない糞運ゲー」って語られ方はする
    東方は?STGとして語られる事すら稀

  381. 元ゲーのキャラが美麗なアズレンが同人は人気なくて
    元ゲーにそこそこぶっさいくが混ざる艦これはそれなりに同人人気あり
    元ゲーが子供の落書きの東方はそりゃあ同人では大人気だったさ

    なんせ誰が描いても原作の絵より可愛くなるもんな

  382. >>382
    反応するな
    また余裕無さすぎって言われるぞ

  383. >>378
    いつになったらそのサークル数2800参加者5000人超えれるイベントが現れるんですかねぇ...

  384. 東方は過去に暴れすぎたせいでSTG板出禁だからしょうがないね

  385. >>376
    は?これが一般的な提督の意見だよ
    誰も言ってないとか勝手に主語でかくする間抜けか
    >>257

  386. 今はスマホだけでPC持たない若者が増えてるそうだから東方は時代から置いてかれるのは仕方ないよ…

  387. >>383
    現状コミケ上位でバトルの需要満たしてくれるのはFGOだけなんだよね
    東方や艦これも作家の腕次第でいけそうだけど、難易度が高い
    アイマスはそもそもバトルは無理だし

  388. >>374
    艦これは東方から客奪い
    アイマスからも同人作家奪い
    似た艦船系のゲームを荒らし
    ミリタリ女子系にも噛みつきまくったからそりゃ四方から嫌われる

  389. >>389
    10年前からタイムスリップしてきた方ですか?

  390. 規模がどんどん減ってるなら君が好むと好まざるとに関わらず現れるでしょう

  391. >>390
    へえ
    でソースは?

  392. いまだに艦これと対立させようとしてる奴がいるんだな・・・
    ただのアンチなのかもしれないけど

  393. >>390
    そんなこと言ってる提督聞いたことないけど…
    妄想で語るホント東方厨余裕なさすぎ

  394. >>397
    昔はそれが手っ取り早く荒らす常套手段だったからね

  395. >>385
    単純に同人ソフトのPCゲーの東方とPCでもスマホでもプレイ出来る艦これではプレイ経験者の数がはるかに違うだけでなく
    東方みたいな弾幕STGに語ることなんて無いよ

  396. よしオッサンがネタ晴らしするゾ
    今ここにいるのは対立荒らしばっかでFGOや艦これのファンはいない
    顔真っ赤にして連投してる東方厨はいる

  397. 調べたら東方のソシャゲって2つリリースされるのか…
    どっちをやればいいか教えてくれ

  398. >>398
    真下に安価あるのに読めないのはすごいな

  399. コメ欄見ると今も艦これの名前出すだけで全身の毛が逆立つ東方厨多いのな

  400. 東方を倒すんだったら企業の力じゃなくて同人の力で倒さないと絶対に不可能
    まどマギけもフレ艦これあたりを例に見たらわかる通りどんだけ商業で成功しても同人の東方にはノーダメージなんだよ
    艦これFGOで惜しいところまで来たけどまだまだだった
    東方の強い点は汎用性だな、絵や同人誌だけでなく同人音楽や同人ゲーが出せる点が強い
    これらのジャンルで東方超えしないと無理だよ

  401. >>390
    無意識なのかわざとなのか
    すごいでっかいブーメラン投げてるなあこの人

  402. >>401
    よかった、何とか荒らそうと必死になってる東方アンチなんていなかったんですね!

  403. >>392
    fateは描き易い艦これで天龍に刀で弾きさせたりして「…いや、絶対しないよね…つうかDMMってエロ会社がそこまで深く考えるか?」って疑問に思って筆止めなくていいし
    その結果がアニメ艦これだったし…
    公式が漫画やゲームが予想以上のバトルアクションくれるfateは楽しいよ
    公式が応えてくれてる実感がある

    東方も格ゲーが…非想天から進化すれば良かったのに、わけわからん事しちゃうから

  404. >>401
    三点リーダマンが東方厨のそれっぽいね

  405. >>402
    安心安全のアニプレのキャノンボールがいいだろう
    アニプレだから大滑りしなければアニメ化もあるかもしれない

  406. 完全にオワコンだけどアニメ化ソシャゲ化したらfate並のコンテンツになるんじゃない?

  407. 東方厨が死滅したって体なのに東方厨ばっかり居てうぜえみたいにコメ欄で騒ぎ出すのは糖質のそれでは?

  408. >>404
    艦これって東方厨にホントに恨まれてるんだね…

  409. キャノンボールじゃない方はどういうゲームなんだ?

  410. >>405
    それを全盛期に言ってるなら説得力あってかっこよかったんだけどな
    今となっては失笑モノだよ

  411. >>412
    昔からアンチの間でも足並み揃ってなかったからな

  412. >>413
    艦これって提督以外の全てのジャンルに嫌われてるよな
    コラボ先に迷惑かけるからアルペジオコラボみたいなのも出来なくなったし

  413. >>407
    うん
    ここで東方にネガティブな事書き込んでるのは反論に必死な東方厨の反応を面白がってるだけで東方アンチでも何でもないよ

  414. 一応まだコミケで4番目の勢力なのか
    これを衰えたと見るかすごいと見るかはその人次第だろうけどな

  415. >>412
    東方厨ばっかりいてウザいんだったらそれはもう東方が現役コンテンツってことだもんな

  416. FGOも東方も総頒布数は少ないからな
    同人覇権はデレマスと艦これ

  417. >>413
    だって艦これ厨が東方にやってた事は計り知れないからな
    作家を奪われたとかじゃなくてね

  418. >>417
    まあ東方厨の他ジャンルでの嫌われっぷりもそれ以上だけどね

  419. 自分は信者ではない、あるいはアンチではないという類のレスは一切信用しないことにしている

  420. アズレンと同盟組むの?
    お似合いだね

  421. >>404
    ていうか艦これは嫌いな人多いよ?
    音楽関係の人は艦これに移れなかったし
    色んな服や背景のイラスト描きたいのに海原や板張りの部屋ばかりで嫌気さしたり
    シナリオが無いから話書けない人もいたし
    ていうかお前ら艦娘のエロ見たいだけだろ?って非エロ専の人がブチ切れてたし

    艦これが大多数になる理由はマジでわからなかったからね
    グラブルからガルパンやFGOに食われて当たり前だよ

  422. Fate信者は同人でトップ取ったのに大人しいよな

  423. >>423
    東方ってそもそもオワコンで認知自体全くされてないんじゃなかったの?

  424. そもそも提督にとっては東方は別に目の敵でも何でもないからなあ
    むしろ艦これやる以前は東方キャラにハマってた人も多いし
    アズレンとかには異常に敵意燃やしてるのが一部いるが

  425. 唐突に艦これ叩きが始まるあたりお察し

  426. >>423
    東方もーって言うが艦これみたいに具体的な例挙げられないのは笑う
    艦これは黎明期に当時のモバマスにも迷惑かけてたし現在進行形でアズレンと戦争中でツイッターと掲示板荒らし回ってるし映画やってた頃はガルパンともやり合ってて蛮族だよ

  427. >>426
    私はジャンルにぶら下がる無能です、って告白楽しい?

  428. >>428
    昔の暴れっぷりはひどかったからなあ
    その分、東方アンチも多かった
    間違いなく艦これを叩き棒にしてたのは艦これ信者じゃなくて東方アンチだよ

  429. >>429
    それな
    艦これ始めてからは東方追うのやめたけど
    昔はアリスやパチュリーをよく使ったよナニするのに

  430. >>415
    悔しそうだなw
    艦これFGOが出てきてここまで勢力保ってて同人トップなんだから説得力以外何もないと思うけど

  431. >>418
    アンチを否定する際のテンプレみたいなコメントで草

  432. >>430
    わかりやすすぎるよなあ
    ただ以前はこれで大荒れになってたからかなり進歩したというべきか

  433. やっぱここ艦豚しかいないんだな

  434. 神主にとっては全て周りでなんかやってんなー程度の出来事でしかない
    あの人は10年後も酒飲んでンフフ笑いしながらBGMとおまけのゲーム作ってるだろうよ

  435. >>431
    とりあえずニコニコ動画全部を荒らし回ってたな
    東方ネタをあちこちに書きまくって、弾幕だと言って定期的にコメントを流し回ってた
    艦これに限らず、他のジャンルに移る同人作家に攻撃的な書き込みもしてた

  436. 艦これからすると東方って数が多いだけの蟻だからな
    FGOアイマスは御三家仲間、グラブルとアズレンは工作すごいから嫌い

  437. 艦これは東方様のオンリーイベントに寄生して成り立ってるイベントも多いんだから仲良くしたら?

  438. 提督→東方はいい思い出
    東方厨→艦これシネエエエエエ

    これっていじめっ子といじめられっ子の学校の想い出みたいなもんか

  439. どう考えても一番暴れてたのは艦これだった

  440. >>440
    それ十年くらい前の出来事だから未だにそれで嫌ってるのってハゲたおっさんしかいないな
    奇しくも艦これのファン層と同じな辺り闇を感じる

  441. >>440
    東方ネタ書くと即座に噛みついてくるのが面白くてわざと書いてました(小声)

  442. >>433

    >間違いなく艦これを叩き棒にしてたのは艦これ信者じゃなくて東方アンチだよ
    艦これが流行った時期にツイで東方を叩いてた層は少なくともゴリゴリの艦これ信者だったが

  443. >>442
    どっちかというと地方オンリーは東方が寄生している
    首都圏のオンリーは参加サークル次第

  444. >>445
    ニコニコはともかく、比較的年齢層が高い往年のSTGファンは今でも嫌っている人はいると思う
    この前SNS上でそういう人と話したけど、やっぱり今でもいい印象はないらしい
    ただ相当昔のことなので当時ほどの嫌悪感はないんだと

  445. >>445
    今それアズレンにいる

  446. >>428
    東方がオワコン認知されてるのってここみたいに対立煽りが蔓延るまとめサイトか5ちゃんねるみたいな掲示板サイトだけだよ
    Twitterではオワコン認定なんて一切見かけない
    Twitterで自信もって東方はオワコンだ!なんて発信できる人が居ないんだよ
    ここにいる奴らはただ煽りたいだけでまともなソースもなしにオワコンオワコンって騒いでるだけ

  447. >>443
    誰が書いてるかもわからない場末のまとめサイトでの一意見を
    全体の総意として見るのはどうなんだ

  448. >>440
    動画と関係ないネタがコメントされるのはニコニコじゃ当たり前なのに
    何故か東方ネタを投稿すると荒らすって表現されるのは自分が気に入らないだけなんだよね
    まあ他に銀魂とかも同じ扱いだったけど

  449. 一番嫌だったのがMUGENの東方キャラだったなあ
    一応真面目に作られた格闘ゲームキャラを霊夢が弾幕でボコボコにしてるのは
    システムの違いと言っても気持ち悪かった
    その後、ニコニコの東方動画も見るようになって東方厨の末席にはなったけど
    ついて行けたのはかろうじて輝針城ぐらいだわ、怪しいけど

  450. >>448
    東方オンリーより開催数少ないのにどうやって寄生されるのだろうか

  451. 昔のニコニコって人多いうえに民度も低いし荒れてた記憶しかない
    今はコメントが減ったせいでかえって平和になってるという

  452. >>454
    その後、艦これネタが書き込まれると東方ネタ以上に発狂されてたぞ
    クッキー☆の艦これ版が投稿されたときは否定コメントがかかれまくってた

  453. まあ本当のオワコンは某ひぐらしみたいに誰も話題にしないからな
    ただの対立厨含めてこんだけ騒げるあたり東方も艦これもまだまだ元気だわ

  454. >>449
    サークル数とか艦これのほうが少ないのに寄生されてる!は草生える

  455. お前ら土俵にすら立てない深夜アニメ連中に気を使ってやれよ
    上位ゲーム原作ばっかじゃねぇか

  456. 寄生じゃなくて単体じゃ成り立たなくなってるから合同でやってるだけだろ
    オンリーイベントwなんてもう流行らないんだよ

  457. >>461
    深夜アニメはなろう産の粗製乱造が酷すぎてなあ…

  458. >>461
    アニメは瞬間風速はすごいけど持続力がないんだよねえ
    ゲーム原作が有利になるのは仕方ない

  459. >>457
    まぁ確かにニコニコって土壌自体がそもそもそういうのを生み出しやすかったのはある
    東方でも艦これでも、仮に全然違う何かがあの全盛期ニコニコの混沌の中で覇権握ってたらそいつが今このコメ欄でサンドバッグになってただろうな
    fgoがあの規模の割に大人しいのは既にニコニコが死に体ってのもあるかもね

  460. 東方叩いてた層が今アズレン叩いてるのすごい分かりやすくて好き

  461. >>455
    俺は星蓮船までだなぁ、ちゃんとキャラやスペカ覚えられたのは

  462. 東方から音屋とゲーム屋を奪えないならそりゃ東方は超えられんて
    同人イベントも活発だけど音楽ライブイベントや東方音楽のDJクラブパーティも多いのに

  463. >>467
    お前がアズレンガイジなのは一発でわかったwww

  464. 何だかんだで25年目でもオンリーで3000サークル集まるのは東方だけでしょう

  465. >>468
    年取ってくるとSTG自体がきつくなってくるんだよな
    個人的に自分でプレイしないと愛着湧かない派なんで自然と離れちまった
    そういう意味では今度出るソシャゲが動体視力を必要としないならば手を出すかもしれん

  466. >>465
    今一気に人が増えてるVTuberも有利だな

  467. >>467
    アズレン叩いてるのって九割方提督なんだろうけどそれだとかつて東方叩いてたのも提督だったってこと?

  468. >>467
    艦これ叩いてる層は同じだからもっと分かりやすいよ
    特に君はよく知ってそうだね

  469. >>474
    君がそう思うならそうでいいんじゃない?

  470. 「東方覇権は草でしょ例大祭サークルが5000から3000に減ってるじゃんw」
    「でもその3000を超えられるジャンルが今まで一度も出てないんですけど」
    ↑これ言っとけば頭の悪いアンチはだいたい黙るか論点ずらす
    これ豆な

  471. >>473
    VTuberは乱立しすぎててなあ
    共倒れにならなきゃいいんだが

  472. 参加サークルどんどん減ってるんですけど
    で発狂するのもこれ豆ね

  473. >>473
    アニメと比べてキャラの種類が豊富ってのはソシャゲやVさんに通じてるアドバンテージだと思う
    必然的にストライクゾーンも広くなる訳だし

  474. 今度出るソシャゲで霊夢オルタみたいなのが出たら本体より人気出そう

  475. >>479
    東方アンチ活動1日目の初心者が言うやつやそれ
    基本中の基本じゃねーか

  476. 東方は昔から例大祭でしかイキがれないのも豆な

  477. >>483
    イキれるものがあるだけマシじゃん
    長年マイナー作品のファンやってたけどほんとマイナーすぎてつらいぞ

  478. さすがに今もアンチやってるやつなんていないだろ
    いないよな?

  479. 普通に語ってるやつと乱闘狙いすぎてるやつの温度差が凄くて草

  480. >>483
    渋とつべの急上昇にいつも居るマウントもよく見る

  481. >>486
    5chっぽさを感じるわ

  482. 十六夜咲夜オルタが出たら回すわ

  483. >>485
    今もやってるとしたら十年物の選手だしもはやライフワークだろう
    人生の何割かをその活動に割り当てえるんだから人生破壊されてるのといっしょだな
    そりゃ恨みも大きくなるわ

  484. >>477
    >>482
    東方は同人イベントしか無いかもしれないけど余所はリアイベやコラボを山ほどやってるんだ
    その動員数は東方のオンリーよりはるかに大きいのさ
    また一つ賢くなれてよかったな

  485. アトレのコラボはリアイベに数えていいのだろうか

  486. まあリアイベやコラボ少ないのは仕方ない
    版権をどっかに渡さん限り大規模なのは無理だろうよ

  487. >>491
    それで稼いだ動員はコラボ先の力だと思わない辺りヲタの傲慢さが見え隠れする

  488. 東方信者の例大祭マウントは”でも日本には四季があるから…”に通じるものがある

  489. コラボも難しいよな
    よく考えないと双方どちらの得にもならない結果になったりするし

  490. >>491
    要は付加価値つけないと相手してもらえないって話?

  491. >>412
    大博打は失敗する可能性も考えないとアカンよ
    神主が今まで消極的だったのはリスク回避みたいなもんだったし

  492. アトレはデスチャコラボで行ったけど年中オタコンテンツとコラボしてるコラボビッチだぞ

  493. FGOはソシャゲには珍しくゲーム内では他社とのコラボが一切ないんだよな
    あの世界感じゃ違和感しかないし正解だと思う

  494. 認識がズレてるな
    IPそのものが付加価値なんだぞ

  495. ZUNが満足するアニメなんぞ作ったら
    めっちゃ地味で酒臭い40代向けになるぞ
    女の子がキャピキャピしたり戦闘が派手で熱い展開にはならないから絶対人気は出ない

  496. >>495
    四季と違って一応数値は出るから許して

  497. >>502
    十代の女の子が飲酒する時点で放送できないと思うんですけど(名推理)

  498. >>491
    商業ジャンル群は昔からリアイベたくさんやってるのに東方は我関せず状態なんだけど
    だから東方を崩すなら商業の力じゃなくて同人の力が必要なんだってば
    商業と同人はポケモンでいうノーマルタイプとゴーストタイプの関係だよ
    殴りあっても無駄

  499. ポケモンよくわからんから野球で例えて

  500. >>505
    それはどうだろうね
    同人と商業に分けて考えるほど溝があるようには思えないが
    ガルパン艦これラブライブなんかは地元のイベントと融合してるしな

  501. >>505
    ポケモンで例えるなら属性じゃなくて性格の違い程度な気もする

  502. >>428
    型月厨は塩川とかラスアンで怒り溜めてるからな
    どっちかと言うとコンテンツ内部に感情ぶつけまくってる

  503. ラブライブって地元どこだっけ

  504. >>509
    初めて見たfateのアニメがラスアンだった自分は全くついていけなかった

  505. 艦これは衰退期だし黎明期から競合なりすましアンチ無茶苦茶いた艦これがさらに狂暴になってるから話題に出すなよ

    アイツら自分らが綺麗なコンテンツで勘違いしすぎてるからな

  506. >>507
    それらがどう頑張って結果を残そうが東方には関係ないじゃん
    今まで例えばけものフレンズとかラブライブとかあったけど何一つ東方にダメージが入ってないから意味がない
    FGO艦これみたいに同人で強い力を持ってるコンテンツしか脅威がないんだよ
    まぁそのFGO艦これも東方のすべてに打撃を与えるのは不可能だったんだけど

  507. ガルパンも艦これもラブライブも生誕25周年まで頑張ってくれよ~~~~

  508. >>512
    お前の日本語が下手すぎて困る
    貶してるのか誉めてるのか分からん

  509. >>512
    激怒しすぎて心の中のありったけの侮蔑を滅多矢鱈に吐き出したような頭の悪い文章で草生える

  510. 何だかんだでニコニコと共に有名になったってのはある
    最盛期は東方ばっかりだったからなあそこ

  511. 東方ファンは別にアズレンと仲良くやりたいなんか思っちゃいないぞ

  512. ニコニコとともに衰退するかと思いきや上手い具合につべに移行できた感じ

  513. もう一度発展するには艦これに奪われたセミプロを奪い返すしかない
    幻想万華鏡に資金ぶち込んでテレビ放送してバズらせるかソシャゲヒットさせるしかない
    あと春河もえ先生にもう一度何か描いてもらおう

    とにかく面白い二次創作漫画をかけるやつがいない

  514. >>513
    東方をキャラ萌えだけで倒そうとするのがダメなんだよ
    どうにか同人音楽にも力を入れないと無理だろうな
    ライブやカラオケ配信とか音ゲー収録とか同人音楽こそが東方コンテンツの重要な活力なのに

  515. >>504
    みょん?

  516. >>498
    ただ単に自分の目の届く範囲でのんべんだらりとやりたいだけでは?

  517. 東方のつべ移行がイマイチ上手くいってないのはつべにはMAD文化が無いせい
    これに尽きる

  518. >>520
    まーた絵師とキャラ萌えかよ

  519. >>524
    ゆっくり実況だけでも強いと思うけど
    あれは良くも悪くも良い入口になってる
    あと海外動画も多い

  520. >>524
    ゆっくり実況があるじゃん

  521. アズレン最高

  522. よく「ニコニコは、ゴミみたいな二次創作だらけだからボクは見ない(キリッ」みたいなことを言ってドヤってる東方ヲタがいるけどさ
    そうやって面倒くさがって、数少ないマトモな二次創作を作る投稿者達を、ちゃんと応援しないから、
    余計にゴミみたいな二次創作を作る投稿者達が勢力を増していくんじゃないの?
    それはつまり、ゴミみたいな二次創作が増えていくことに間接的に協力しているようなもんだよな

  523. ゆっくり実況だけじゃダメ
    あれが東方の入り口になるってのは賛成しかねる
    ニコニコでも昔はそうだったけど曲やMAD、手書き動画で興味持った人は多かった

  524. いつも「自分好みの二次創作探すのめんどくさーい」とか「コメントとかマイリスとかするのめんどくさーい」とか「投稿者を応援するのめんどくさーい」とか言ってたくせに
    「最近、面白い東方の二次創作が減ったなぁ・・・なぜだ?」とか言ってる奴を見ると、マジでバカなんじゃないのか?って思う。オメーみたいな奴が原因だよアホ

  525. >>524
    急上昇にいつも霊夢か魔理沙が居るが

  526. コピペくんちょっと遅かったんちゃう?

  527. またいつもの糖質東方アンチが湧いたか
    筆跡変わってないからバレバレなんだよなー

  528. >>515
    なんつうか悪口言われたら頭オカシイとか理解できないとか狂信者みたいなこと言うのが艦これ信者の特徴よな

    いや逃げてくれた方が荒れなくて助かるけど
    糠に釘みたいな気分にもなる

  529. 東方同人音楽は何年も前の音楽をずっとアレンジしてるからどうしても飽きちゃう
    同人ソフトは安くて面白いSTEAMの台頭でわざわざ買いに行く必要がない

    正直よく絶滅してないなと感心する
    でもそれだけ魅力的なサークルがあるってことなのかな

  530. コピペくんは仲間であるはずの東方アンチからも不評だからな
    草しか生えない

  531. >>532
    ようつべなら視聴傾向からオススメしてくれるので…

  532. 連投するなら間隔開けんと一人なのバレバレやで

  533. >>534
    それコピペだぞ
    自分の言葉だと低脳がばれるから延々とコピペ張ってるらしい

  534. >>530
    実際入口になってるんだけど・・・

  535. 悪口wwww子供っぽくてかわいいねw

  536. >>528
    毎度長文で必死こいてるけど句点とか使えないの?
    変な改行で文章切っててガイジ感が強い

  537. >>538
    東方動画何一つ見てないのに急上昇に出てくるのは何なのか?
    俺のアカウントがバカなのかな?

  538. >>543
    コピペガイジやぞ
    気にすんな

  539. 信者が急に湧いてきたな(1名)

  540. 某まとめに湧いてたコピペガイジか
    ここにも湧くんだな

  541. >>544
    急上昇は視聴傾向関係なく伸びてる動画がまとめられてるだけだよ

  542. >>287
    ゆっくりは東方の亜流というか霊夢魔理沙の皮を被った別物だからなあ
    ゆっくりは東方よりゲーム実況に貢献してるし、配信者のファンになるケースが多いんじゃね

  543. >>544
    すまん
    オススメと勘違いしてた

  544. サークルが減っても来場者が増えてるって消費豚が増えてるってこと?
    どっちも参加者とはいえ創作側が減少って芳しくない傾向だなあ

  545. >>549
    それもあるけどちゃんと東方への入り口にもなってるよ
    例大祭アンケートやインタビューに参加した中高生以下の年齢層はだいたいゆっくり実況から東方に入っている

  546. ちなみに今年の秋季例大祭はサークル増えたね

  547. 割とマジでクッキーと淫夢厨なかったらもっと縮小してたろ
    東方厨はめっちゃ嫌ってるけどこいつらも東方を支えた存在だと思うぞ

  548. 原作プレイ動画とかマジで絶滅しかかってるからな

  549. >>554
    クッキーと淫夢がどのようにして支えてんだよ

  550. >>554
    絶対ねーよ

  551. 散々言われるけどゆっくりはつべの収益化次第で一気に沈む恐れがあるからな
    突如大ナタふるいそうでヒヤヒヤしてるわ

  552. >>555
    東方原作とかあれもともと喋りながらやるゲームじゃないし
    STGと音ゲーの実況が少ないのはそれのせい
    上手いプレイができなくなる

  553. 話題になったね
    ゆっくりの解説系動画が軒並みつべ収益化はく奪された件

  554. >>558
    ゆっくりボイスはとっくに収益化剥奪されるようになってる

  555. >>554
    マジであの勢力に影響力があるんならナズーリンの人気投票での順位はもっと高いはずなんだが

  556. 今まで一極集中だった同人活動が艦これやFGOに分散しただけじゃね?

  557. 俺が東方から離れたのは、
    東方のオタクって、やたらとキャラの胸の大きさとか、身長とか、脂肪のつき具合とか
    そういうどうでもいい、くだらないことに異常にこだわってばかりで
    マトモに、妖怪の話や神話の話もできないような、つまらないキモヲタだらけだったから

    しかもそういうキモヲタ共が原作ファン気取りで、新規ファン達に対して「このニワカが!!」とか言って威張り散らしてるのを見ると、マジでぶん殴ってやりたくなる
    ああいう品性下劣な連中が中途半端に知識を身に着けると、その知識でマウントを取って威張ろうとし始めるからタチが悪い
    今の東方界隈は、マトモなファンが減って、気持ち悪いキモヲタどもが我が物顔で闊歩する魔境と化してる

  558. >>564
    糖質君コピペ貼ってないでとりあえず鏡で自分の顔見てみ

  559. 俺が東方を許せないのは
    隠れて裏で悪いことばかりしている東方厨どもを、叱らずに放置してること

    しかも、放置してるぐらいなら、まだ良い方だ
    酷い場合だと、大量の信者を総動員して、悪事を働いた連中を庇って、悪事を咎める人間をアンチ扱いして、すべての悪事を隠蔽して、無かったことにしようとする

    そして、ほとぼりが冷めた後で
    「東方はクリーンな界隈ですよ?悪い人なんかいません」みたいな顔をしているのが最高に腹が立つ

  560. 東方って民度が低くて、クソみたいなキモヲタだらけのくせに
    「ボク達の東方ほどクリーンで素晴らしいジャンルはありません」みたいな自画自賛をしてるのが最高に腹が立つ

  561. 東方自体は好きだけど、信者がとにかく騒いでてコミュニティには入れずぼっちで遊んでたな
    ユーザーの言動で敵増やしてたのが本当勿体ない

  562. コピペガイジくんのコピペじゃないオリジナルのレス見てみたい

  563. 艦これだけで全部ぶっ壊されたんじゃないんだよな
    その前にまどかの流行で地味に地盤が崩されてる

  564. コピペだとしても元の文章も完全に糖質のそれだな...

  565. >>566
    >>567
    >>568
    こういう奴らがガソリンとか持ってたら怖いなって思った
    夏コミ4日目ほんと無事でよかったわ

  566. >>570
    いやそんな説初めて聞いたぞ

  567. 東方アンチって過去に絵師凍結事件とか東方警察騒動とかいろいろヤバいことたくさんやってるからなぁ

  568. コピペガイジってコピペでしか話せないから殴り放題だな

  569. 今度は東方と艦これで対立煽ってるのがいるのな
    東方のソシャゲが始まったら困るところがあるんだろうな、今のうちにそれぞれのアンチを作って置きたいんだろう

  570. 東方はオンリーの規模も多くて同人人気もほかのジャンルより活発!!!!

    のわりにメロンや虎の新着やランキングに東方ほとんど無いのはなんで??

  571. 同人ソフトは結構ランキングにあるで
    同人誌はたしかに有名所くらいしかないけど

  572. まあ東方は同人がメインでそれに対してアイマスやfateにとっては同人なんて所詮オマケ程度やし
    いくら東方がイキがろうが所詮は同人人気
    商業市場で大成功してるアイマスやfateとは天と地の差があるよ

  573. >>576
    ファンの間でソシャゲの否定意見多いし逆にアンチが喜ぶ案件だぞ
    買い切りならまだしもセルラン反映されるタイトルなら絶対煽られるわ

  574. >>579
    そうだな、同人と商業で住み分けができてるのはいいことだ

  575. >>577
    音楽ソフトとゲームは東方しかないレベルやん

  576. みちきんぐの東方はヌケる

  577. >>579
    うるせなーなオワコン

  578. >>580
    いるんだよなぁ
    東方と型月にはヤバすぎる奴らが…

  579. >>579
    商業はいつ大失敗が起こるかわからない怖さがある不安定な業界でもあることを覚えておこうね
    何か起きたら大失速もあり得るんだから

  580. >>579
    そのセリフをかつてのけもフレ民や艦これ厨が聞いたらどう思うだろうか・・・

  581. >>581
    同人の天の岩戸から無理やり引っ張り出されて
    鼻で笑ってた他作品とのガチ勝負を強いられる心中お察し申し上げますw
    まあ東方ファンの力結集すればFGOなんてクソ雑魚っしょ?

  582. >>586
    艦これにもアイマスにもいるので安心して欲しい

  583. >>589
    まだどうなるかわかんねーよって気分

  584. お前ら、東方の新ソシャゲであるロストワードとキャノンボールの事前登録よろしくな!

  585. まぁどうせ東方ソシャゲが失敗したら「東方はやっぱり駄目だったwww」と騒いで仮に成功したら「ソシャゲ強いのに原作はオワコンwww」って煽ってくるアンチさんが出てくるのは目に見えてる

  586. >>583
    むしろ残ってんのほとんどCDとゲームだけじゃね?
    って話

  587. >>595
    絵師だけ奪っても東方には敵わないことがよくわかる

  588. >>579
    今後の東方が取り組むソシャゲで商業の壁にぶつかりそうだな
    ガチャや周回に疲れたオタク相手に新規参入のゲームはハードル高そう

  589. サークル数は半減かもしれないけど、頒布部数で比較すると
    全盛期の1/5ぐらいじゃない?

  590. >>598
    ZUNがTwitterで「今年は最高の混雑だった」って呟いてたからそれは無い

  591. 東方といえば厄介系の代名詞だったけど、いまや枯れ果てたおっさんだらけ

  592. 今回東方関係のスペースがどこにあったのかすら知らないわ
    仲間内じゃ誰も買わなくなってから長いから、東方界隈の情報が全然入ってこない

  593. >>600
    若い人ばっかだよ
    もうちょっと勉強してください
    無知が一番恥ずかしい

  594. >>599
    空元気でも無いよりはマシって奴だろ
    真偽のほどは実際に行った人なら分かるんじゃない?

  595. コミケ翌日の同人ショップでも東方関連スペースの客の入りから分かるだろ
    今しか見えてない奴は分からないかもしれないけど、昔を知っている人に
    言わせたら、ガラッガラと言っても過言ではない

  596. 神主のサークル列が東ホールトラックヤード端から端まで何回も折り返していた時代も
    あったというのに、あいつらいったいどこに行ってしまったのか?

  597. >>604
    年寄りアンチさんおっす!
    もうアンチになって10年目ですかい?

  598. >>605
    今年の例大祭では「上海アリスは過去最高の混雑だった」と発言してるけどね
    Twitterでもステージトークでも
    実際にイベント行った人からも同意見は多いぞ
    お前は一体何を見てるの?

  599. >>607
    例大祭ってまだやってたの?

  600. 今年もバカみたいに長い長い神主列並んでて炎天下で死ぬかと思った俺に誰か救いの言葉をください

  601. 東方はオワコンって褒め言葉だったのに、マジレスする奴も出てきたんだな…
    FGOや艦これが台頭したから余裕無くなってるのか?

  602. >>606
    なんで東方ヘイトの人はすぐに年代がわかってしまうような発言しちゃうんだろうねw
    昔は○○だった~とか今は昔と比べて○○だ~とか
    完全にツイッターとかで言われてる老害のそれじゃんw

  603. ここまで落ちぶれたか

  604. 他の参加者の足を引っ掛けたり、体当たりしたりと素行の悪さが目に余ったからね
    東方の勢いがなくなったことは朗報だよ

  605. >>610
    実際まだまだ余裕っしょ

  606. 今一番タチが悪いのはFGOあたり?
    2年ぐらい前まではダントツでラブライブだったけど

  607. >>613
    あとは例大祭を超えるイベントが出てくるのを待つだけやね!
    いや例大祭どころか年間規模も超しちゃおうぜ!
    例大祭は現在3000サークルだよ!頑張らなアカンね!

  608. 半分ぐらいは艦これや他のジャンルに移行してるでしょ

  609. >>607
    それよ
    まだ描いてる知り合いも言ってたけど
    買う方の年齢層は下がり増えてるけど、描くほうは減り続けてる
    しかも若すぎて同人書店とかであまり本を買わないので本が売れない
    そこらへんはランキングみたら一目瞭然だぞ

  610. >>616
    そのうち本は何割よ

  611. >>619
    また本ですが
    何が重要なのか理解もしていないのね・・・

  612. 同人オタは勢いとか熱とかには敏感だから、
    どんなにZUNが盛り上げようとしても効果ないでしょ

  613. 勢いあるアピールしておかないと、ただでさえ流出が続いている
    同人作家がさらに減って、ゴミみたいな作家しか残らなくなる
    でも、皆そういう雰囲気を感じちゃうよね

  614. 同人という特殊な市場で悠然としてたのが東方の強みだったのに商業にきたのは悪手だったろ
    きのこのテコ入れ無かったらFGOですら危なかったのに、東方がソシャゲ成功するイメージが全く湧かん

  615. 東方の何が一番気持ち悪いかっていうと
    ZUNとかいうオッサンの作ったゴミみたいな同人ゲームを、必要以上に神ゲー扱いして、周囲にゴリ押ししようとしてくること

    東方のオタクが『東方信者』とか言われるのも納得だわ
    マジで宗教ソックリだろ東方って

  616. >>607
    混雑はどうでもいいから魅力あるキャラだしてくれよ
    星以降は全然パッとしないぞ

  617. 東方の良いところはお子様にも購入しやすいように頒布価格が低めに
    設定されていたところだしな
    でも一度良い時代を経験してしまうと、印刷費すら回収できない状況に
    我慢できなくなるのは仕方ない

  618. >>619
    本だけ勝負でそれ以外はノーカン!ってどんだけ同人音楽と同人ゲー都合悪いんだよw
    だからこれらを崩さないと東方の同人トップは終わらないんだよ
    悔しかったらFGOも艦これもマネしたらいいのにw
    同人音楽も同人ゲームもちゃんとジャンルとして存在するからアウトじゃないぞ?

  619. FGOや艦これの話になると、ずいぶんと気まずい思いをする元東方サークル
    作家が数多くいるから、少しでも恩に感じているならやめてやれ

  620. 艦これとかは音屋が大移動した時期もあったけどぜんぜん売れなくてサークルも離れていったから今さらシェア奪うのは無理でしょ
    FGOは別に音楽推しじゃないし

  621. 御三家はそもそも売っていく方向性が全部別だろ
    偉人、アイドル、ミリタリーで食い合わないんだよな

  622. >>610
    余裕無くなっててほしい(願望)

  623. 東方アンチって大半がいい歳したおっさんなんでしょ?

  624. 東方のオタクって、すぐに揚げ足取ってマウント取ろうとしてくる性格が歪んだ奴らが多いからな
    嫌われて当たり前、絵師達からソッポ向かれて当たり前、サークル数が減って当たり前
    俺の学校にもいるわ。毎日毎日、東方東方ってうるさくて、クッソ上から目線な東方厨がさぁ

    東方のオタクって、東方の知識を身につけていることが一種のステータスだと思い込んでるみたいけどさ
    普通の人間から見たら、そんなどうでもいいオタク知識をひけらかしてドヤッてるオタクなんて、気持ち悪い以外の何物でもないんだよね
    まぁ、他に何の特技も無い無能な人間だから、そんなゴミみたいな知識でしか威張れないんだろうけどなw

  625. >>625
    混雑するってことは魅力があるってことじゃないの?
    少なくともファンにとっては魅力あるキャラはたくさん出てるよ
    君がファンなのかアンチなのか知らんが単に君に合うキャラがいないってだけだろう

  626. 満を持してコピペガイジくん登場で草

  627. >>633
    お前は批判すらコピペに頼るしかないほどの無能な人間じゃん

  628. >>633
    学校で草生える
    お前は無職のアラフォーやろ

  629. >>627
    商業音楽じゃなくて同人音楽ってのが重要なんよな
    音ゲーで東方アレンジが入るようになってから東方に関わる音屋も増えた

  630. >>630
    上手い具合にばらけてるけどバトル要素を取り入れやすいFGOがやっぱり一番有利だろうなあ

  631. >>620
    同人のメインは本なんだから本減ってりゃ意味ないだろw
    そもそも他ジャンルだとゲーム禁止されてるんだから東方しかゲーム居場所ないから仕方ない面もあるし

  632. もう作家流出は起こらないだろうから安定してる
    他ジャンルに迷惑かけてるわけでもないし好きに創作出来てオンリー最強
    音楽、同ソ、本と手広くやれて隙が無い

    ただいつかは神主の肝臓が逝くからペース上げてほしい

  633. >>640
    よくわからんけど同人のメインって本なのか?

  634. >>627
    誰もノーカンなんて一言も言ってないのに
    本は?
    って聞かれると急に東方信者が発狂し始めるからおもしろいなw

  635. >>642
    よくわからんのなら黙っとけよ

  636. >>640
    ゲームだけじゃなく基本的に本も禁止だぞ
    現状はグレーゾーンで見逃してもらってるってだけで

  637. >>644
    よくわからんから教えてほしかったんだが

  638. 東方信者への禁止ワード
    「本は?」

  639. >>645
    FGOや艦これは本をガイドラインでOK出してるからグレーじゃないんだよなぁ

  640. 別に本が減ってても同人ソフトとか充実してるならそこまで気にしないけどなあ
    もちろん気にする人もいるだろうけど

  641. >>648
    それ以外はダメでしょ

  642. 同人ソフトは他のジャンルじゃ出せないから逃げ場がないんだよな

  643. 一番裾野を広げるのがイラスト含めた本なんだから本減ってりゃ世話ないでしょ

  644. >>644
    結局教えてくれないのかよ
    誰もが納得する明確な答えを持ってるのかと思ったわ

  645. >>653
    コミケやオンリー見渡しても本の方が圧倒的に数が多い
    はい論破

  646. >>652
    ジャンルによるわ
    M3みたいに音楽の同人イベントもあるし、どれもが全部本がメインになるわけでもないと思う

  647. 東方厨って、何か悪いことをする時や言う時は
    「ボクはアズレン厨だから」とか言って、他ジャンルのオタクを装う卑怯者だよな
    まるで韓国人が通名を使って日本で悪事を働くみたいにさw

    もしかして東方厨って韓国人なんじゃないの?
    くだらないことでスグにファビョるしさw

  648. >>650
    アズレンもOKじゃね?

  649. 東方はどちらかというと音楽押しなところもあるし
    音楽がメインになってもおかしくないと思うがなあ
    何が何でも本しか認めないというなら仕方ないけど

  650. >>656
    お前はコピペに頼る卑怯者だろw

  651. 別に東方は本も多いけどな
    単純なイラスト数も渋やらヒ見ればめちゃくちゃ多いのがわかる

  652. >>655
    一部だけをとりあげて「例外がある!!」っていうの詭弁の基本なんだけどw
    全体見渡したらどうみても本がメインでしょw

  653. コピペガイジ無職のおっさん呼ばわりされてるの笑う
    悔しくて反撃も出来てないしコメント頻度も落ちてるし泣いてるのかな

  654. 他ジャンルの落ち度は、正義面で過度に責め立てるくせに
    自分達のジャンルの落ち度は、信者達を総動員して必死で誤魔化そうとする卑怯者、それが東方信者

  655. >>661
    いやジャンルによってメインとなる同人媒体が異なるのは当然でしょって言いたかったんだが
    そういう所が本が弱くなるのは当然だし
    もちろん本がメインのジャンルが多いことは間違いないけどね

  656. >>660
    その本がどんどん減ってるって話では?

  657. >>662
    ここまで言われて自分の言葉で反撃できないって
    文章見ただけで察するくらい相当頭悪いのかな

  658. >>664
    つまり東方のメインはもう本では無くなるほどに数が減ったってことか…

  659. 渋だとそこまで極端に投稿は減ってないんだけどね
    本にするほどの情熱が減ってきてるのかな

  660. 同人活動として出すのに一番敷居が低いのが本なのに
    その本の数が減ってりゃもう先は暗いな

  661. >>667
    それでも客観的には相当多いほうだしいいんじゃない?
    音楽とかゲームは相変わらず多いみたいだし

  662. 東方はオンリーで神主の結婚おめでとうソング歌い始めた時から
    宗教すぎて気持ち悪すぎてやめたわ…

  663. もう数年前から先は暗いって言われてたからまだ当分持つと思うよ
    何がきっかけでまた増えるかわからないし
    以前増えた時はアンチが大発狂してたからな

  664. >>671
    あれはファン側からも大不評だったから(震え声)

  665. 界隈から離れて久しいけどまだこんなに粘着してるアンチがいることにびっくりというかドン引きだわ

  666. >>662
    どこかで一度コピペ使わずに反論したらしいが
    あまりにもレスが幼稚というか、少なくとも社会人経験がなさそうなレス内容だったんで
    無職って言われるようになったらしい

  667. >>674
    東方に人生破壊されたんでしょ
    京アニの事件みたいにやらかしそう

  668. >>668
    東方に限った話じゃないが、完成に程遠いラフ画にタグ付けて水増ししてるのもいるから渋の投稿数は参考程度にしたほうがいいよ

  669. 半減してこれって強すぎると思うが

  670. >>677
    たしかにそういうのは昔からあるね
    ただそれを踏まえてもそこまで極端に減ってるわけじゃないからちょっと気になっただけ

  671. >>579
    FGOは水着イベント、アイマスは新曲発売して今日はお祭り騒ぎだしね
    商業と同人のバランスが上手くいってるのは正直羨ましい

  672. つべで動画見てる子供たちはさすがに本は作らんだろうしなー
    彼らが将来同人活動に携わってくれれば期待が持てるんだが

  673. 少なくとも例大祭に来てる小中学生は同人に興味持ってると思う

  674. 王国民だけどゆかりんはフランで良かったのでは……
    レミリアお嬢様にしては甘々すぎるかもしれない

  675. キャノンボール二次創作ってかいてあるけどZUN関わってないのか?

  676. 東方は音楽が強みというが、そもそも同人音楽の覇権は昔も今もオリジナル一強だから
    東方の名前で萌豚釣らないとやっていけない実力不足の音屋が小銭稼ぎにやってるだけ

  677. 同人とかクソどうでもいい

  678. >>685
    いやいやM3のサークル数もコミケ同人音楽エリアのサークル数も東方に勝てていないからもっと勉強してから書いてくれ

  679. ZUN「いつまでも二次創作やってないでオリジナルにやれ!」
    みたいなこと昔言ってたよな

  680. 東方とかもう完全にゴミクズやろ
    みんな艦これに戻ってきたし

  681. 渋1週間投稿数
    渋の投稿数はラフ絵の水増しとかで参考程度にしたほうがいいよとか言われてるがさすがに東方と艦これでは差が開きすぎなんじゃないの?

    東方  3125件
    FGO 3043件
    アイマス2314件
    艦これ 1946件

  682. なんでこんな投稿数多いのにインパクト無くなったんだろうな

  683. 最近叩き棒アズレンさん使い物にならないから方向性変えてきたの?

  684. ちなみに1000users入りも東方が多いんだよなぁ

  685. >>691
    投稿数多いのに同人ランキング出てこないのが不思議だわ

  686. しかしマンスリーランキングにはほぼ居らんもよう
    FGOが強すぎるんやな

  687. >>692
    pixivだと圧倒的なんだがTwitterではそれほどバズらないからな
    影響力ある絵師が減ったのもあるだろうけど、外向けに波及させる動きが弱い気がするな

  688. >>696
    ほぼ毎日渋のランキング見てるから判るけどマンスリーだったらコミケシーズンと重なるからFGO多いのは当然
    デイリーになってくると次いで東方絵が多い状態になってるな
    ただビックリするくらい艦これ絵がデイリーでもウィークリーでもマンスリーでも見当たらないのは謎だわ

  689. 東方が下火というより同人活動に対する価値観が変化してるんじゃないか
    昔よりオリジナルの勢いが強くなってきたしとりあえず東方描くみたいなノリは減った気がする

  690. ここの連中のハードルがバグってんのか知らんけど一般的に見たら東方絵って投稿数も評価数も驚異的に多いし勢力としては十分すぎるむしろ多すぎだからもうオワコンとか言ってたら鼻で笑われるぞこれは
    東方がオワコンにならないのが悔しくてFGOだの艦これだのの名前を出してるようにも見えてくる

  691. 例大祭が14年から減ったのは秋にも例大祭やり始めたからやろ
    証拠と言っちゃ何だが来場者数はむしろ増えてんだし

  692. かつてのような一強状態ではないけど、大手ジャンルなのは今も変わらないだろ

  693. >>701
    あと今年の秋例大祭はサークルも増えましたね

  694. 全盛期の2014年からサークル数減り続けてるのは、同年に始まった秋季例大祭にサークル数が吸われてる部分が大きい
    以上から徐々に規模が縮小しているのは間違いないと思うが実質は数字ほど大きくは減少してない

  695. 東方のオタクって「アレが嫌い」「コレが許せない」「あーしろ」「こーしろ」ってイチイチ注文つけてきてうるさいんだよね
    こんなクソうざいオタクどもに何かを創ってやりたいなんて微塵も思わない

    自分達は何も創ろうとしない、何の努力もしようとしない役立たずのくせに、一体何様のつもりなんだ?
    そのくせ「ボクの東方愛はスゴイんだぞ~!!」とか言ってデカイ口叩いて威張ってるから、マジでくたばれって思う

  696. 支部の投稿数や、例大祭3000サークルは凄くはあるんだけど
    今のメロブ月刊ランキングはトップ100で1つしかインしてないし、twitterで広まる絵がないってのも確かなんだよな。要は粒がいない

    イラスト描きはFGO、漫画描きは艦これに流出したのもあるんだろうけど、艦これブームから6年、FGOブームから2年経ってるわけで、その間、中堅だった層が育たないもんなのかな

  697. 東方から絵師が育たないなんてそれだけてもハンデなのに同人トップの座を獲得することが出来ない艦これFGOにも問題があると思うんですよ
    要は東方に手加減されてるんですよ??

  698. >>708
    質の話してるのに何で数の話してるんですかね

  699. 中身のないヤツが数を誇る
    これに尽きる

  700. 実際中身ないからな
    外から継ぎ足せば中身になると思ってるし
    スマブラに霊夢参戦させて箔付けようとしてるってそういうことでしょ?

  701. 東方アンチって急に妄想始めるから糖質感すごい

  702. 東方ファンも同じやで

  703. >>712
    急にスマブラに霊夢だの良い出して草生えるわ
    誰もそんな話してないのに
    ほんと糖質アンチって怖すぎる
    ガソリン持ってないことだけを祈る

  704. Pixivデイリーでも東方絵が上位に複数あって
    1000users入りもFGOより多いんだから東方絵の質もそれなりにある方なんだけどね

  705. fate5000users入り61件(1年間)
    東方project5000users入り92件(1年間)

    別にFGO絵に質がないって言いたいんじゃなくて
    東方絵は質がないってどや顔でイきり倒してた人www
    出てこ~いwww

  706. >>691
    「東方」で検索すると別のキャラ(東方丈助)とか外人が描いたオリジナルとかそういうワードひっかかんだけど全部ひっくるめて東方なの??
    「東方project」と「艦隊これくしょん」で比べれば?

  707. >露出の多い服が少ないからエロ嫌いも入りやすい

    ワイはゲームやってるわけじゃないのに
    コミケで買ってきた本をジャンル分けすると東方が多いんだが
    言われてみればこの理由はあるかも
    エロに頼らない可愛い本を描いてる人が多いジャンルなんだな

  708. >>718
    東方仗助とか一週間で18件だし東方不敗は4件海外オリジナルも4件東方神起0件
    まぁ他もあるだろうから東方projectからだいたい50件マイナスで丁度いいんじゃね
    さすがにprojectがついたら艦これがやっと僅差で上回るけどわざわざフルネームに変えてもらわないと超えれないのも残念な話だなw

  709. >>327
    はいはい

  710. 2019年5月5日
    博麗神社例大祭16(東京) 2,850サークル
    艦これのオンリーが6000サークルだっけ?半分くらいか

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