最近Fate作品を追った人「奈須きのこ、てめえは駄目だ。人間ってもんがぜんっぜん書けてねえ!! Fateの気持ち悪さをざっとまとめると以下に集約できる」
Fateという作品が非常に気になっていたので、ここ数年Fate関係をずっと漁って、Fate/Staynight → Fate/ZERO → Fate/UBS → Fate/HF → Fate/Extra(アニメ) → Fate/プリズマイリヤ1,2,3 → Fate/Apocrypha → Fate/Extra(ゲーム) → Fate/Extra CCC → Fate/Extellaという順番で消化し続けてきた
途中Type-Moonの世界観が共有されているとのことなので、空の境界のOVAを6作見てみたりもしてみた。そしてその結果として、言いようのない気持ち悪さを覚えたのでここに書き散らす。ぶっちゃけると奈須きのこ、てめえは駄目だ。人間ってもんがぜんっぜん書けてねえ!!
Fateの気持ち悪さをざっとまとめると以下に集約できる。
(1)Fateのヒロインはみんなちょろい女
Fateのヒロインって奴は、というよりType-Moonの主要ヒロインは以下にまとめることができる。
・青セイバー=アルトリア・ペンドラゴン
・遠坂凛
・間桐桜(パッションリップ)
・赤セイバー=ネロ・クラウディウス
・玉藻の前
・アルテラ(メルトリリス)
・エリザベート、BB
・アルクェイド
・ルーラー・ジャンヌ・ダルク
・赤のキャスター・セミラミス(Apocrypha)
・イリヤスフィール・フォン・アインツベルン
・クロエ
・美遊
まあだいたい出てくるヒロイン枠はこんなもんなんだが、ぶっちゃけエロゲと同じでわりと単純で簡単に類型化できてしまう(どうして簡単にかつ単純に類型化できるのかは実は一言で表現できるのだが、それは次のチャプターで話す)要するに以下のタイプしかいないのだ。
Type-A.青セイバー(アルトリア、ジャンヌ・ダルク)
・クールビューティ枠
・使命優先で感情を捨ててきましたエピソードが多い所が特徴
そのくせ不器用型女で大抵食い意地が張ってる場合が多い
・主人公に使命感から干渉する内に主人公を好きになっちゃいました
※Type-A変形:アルテラ
【落とし方】
・食い意地が張ってるので、基本は食事で胃袋を掴む
・使命感を捨てて恋に生きるよう説得するため、とにかく女の子扱いする
・不器用な生き方そのものを肯定し、過去の傷を舐めて肯定してやる
【NG】
・チャラい、不真面目
・成金、傲慢、勘違い
※要するにギルガメシュ
Type-B.ツインテール(遠坂凛、エリザベート、メルトリリス)
・ツンデレ枠
・主人公に余計なお節介をしたりなど、ツンなのに甲斐甲斐しい所が特徴、大抵どこか残念ポイントがあってそこを突かれると弱い、ムキになる
・最初は主人公を下僕程度にしか思っていなかったのに、残念ポイントを突かれたり、心の隙間に不意打ち喰らう内に主人公に執着して好きになっちゃいました
※Typa-B変形:イリヤスフィール、クロエなど
【落とし方】
・基本は頼って相手の自尊心を満たしつつ、隙を伺う
・チャンスを見て、心のSGを暴いたり、心の中身を覗き込んで一旦丸裸にした上で従順にさせる
・たまに大真面目に褒めると照れるので、褒めのジャブを入れつつ、好意をストレートに打ち込むと何故か落ちる
【NG】
・間桐シンジ
Type-C.肉食女(玉藻、ネロ、アルクェイド)
・逆セクハラ枠、本妻アピール、ど直球エロ枠
・性的に露骨な発言をしたり、直球アピールが多い所が特徴。
途中からType-BとType-Cのバトルが起こったりして
BとCの境目が無くなったりする。
・何故かは分からないけど最初から主人公のことが好きでした
※Type-C変形:メディア
【落とし方】
・真面目な朴念仁で、目的のために愚直に突き進む優男タイプに弱い
・ド直球に大してド直球に返す、沈黙に沈黙を返して誘い受けする、これを繰り返していると勝手に相手が落ちている
・倫理にもとる行為をしても基本的には立ち位置を信頼モードにして「何があっても一緒だよ」「過去どんなことがあっても俺は気にしないよ」と言い続ける
・意外と寂しがり屋だったり、わりと物事を達観してる節があるので、そういうときに包容力を見せるだけで落ちる
【NG】
・こいつら自身が裏表があるタイプなので、裏表が通用すると思ったら間違い
・下手に策を弄するよりも天然を地で行くタイプに弱い。本人たちもそこがわかってるから冗談交じりで愛情をストレートに表現してくる。
Type-D.ef系(間桐桜、パッションリップ、BB)
・精神的な脆さとそれを抱える原因となった闇、もしくはそれに相当する何らかの因果があるヒロイン。
・いわゆるヤンデレではない。純粋に精神的におかしいのに主人公の存在で正気を保ってるところがポイント。
・主人公のことを神とか太陽とかずっと思って憧れながら、影でおっさんの太い肉棒に貫かれてました系ヒロイン
※Type-D変形:美遊
【落とし方】
・とにかくこいつらは寂しがりで承認欲求が強いので、友達とか絆とか特別というキーワードに弱い
・特に精神的な繋がりを重要視するだけで、それを与えるだけで生きる目的にすらなっちゃう
・精神的な闇の部分も含めて「お前が特別」を与えてやるだけで落ちる
全タイプに共通する欠かせない要素
・全員主人公男のことが初見で好き。
・必ず嫉妬を見せる(全員嫉妬する表情が同じ)
・必ず不器用な一面を見せる
・必ず精神的に脆くて押されると弱い恋愛スイッチがある
・必ず料理エピソードがある
アホかってくらいみんなこれに該当する。
そのせいで(2)Fate男主人公全般に見られる妙な脱個性&表面的素朴化が起こってる。
書いてあることは概ね間違ってないと思うんやけど、Fateに「テンプレヒロインやめろ」っていうのは、水戸黄門に「事件解決に毎回印籠使うのやめろ」って言ってるようなもんな気がせんでもない
そういやふぁてごとかやってないから触ってみるか
Apocryphaとかプリズマ☆イリヤのキャラにまで言及されるのはさすがにとばっちりもいいとこだし、Apoのメインヒロインはアストルフォ
めちゃくちゃわかる~
あと、真の意味での没入感や共感を視聴者が得るためには、登場人物には哲学や主張が存在しなければならない。中庸をいく存在であってはならないのだ。
って文書、今のきのこは絶対むりぽ
そんなものでは?
空の境界は劇場公開映画だぞ!(そういうことではない)ついでに言えば空の境界は黒桐幹也がヒロインでしょ…。おれの中で奈須きのこさんは設定好きポエマーなんで..
いや、きのこを語るならFate以外も見ろよ(´・ω・`)
テンプレ人格ばかりなのは確かにそう思う。エロゲの作品はテンプレ人格が普通だろうし。ただ、人間が描けてなくても、ストーリーや演出が優れていれば面白いと思うよ。
そらエロゲーだからな…もうちょっと調べてから書いたほうがいいよ
もやしもんであまりにも同じようなヒロインばかりが増えていったので全く違う造形のヒロインを登場させたら(加納はな)話が全く進まなくて読者共々困惑してしまった事を思い出した。
「原典はテンプレ、二次創作は自由でいいんやで」
ま、そう思う。厨二病がビジネスになっちゃったんだもん。
お前絶対ファンだろw -
何かしら物語という物を初めて読んだ思春期の子なのかしら、という感想。
創作におけるキャラに何言ってんだお前さん。
そもそもFateってエロゲーですけど…
まぁ言ってることは正しいと思うけど、そんな一般化したら世の創作はほとんど消えて無くなるのでは…
なんかわかるかも。しろうきらーいって今まで言ってきたけど、この辺もちょっとある?でも女キャラは好きなんだよなーー。うーん。
エロゲ発のフランチャイズに普通の恋愛ものみたいな物を求めちゃうのかー
うーん。主人公が意外と超人的なのが那須の問題であるよなと思ってるので違和感。
(´・ω・`)こんなんで文句言ってたら、ラノベとかなろうヒロインとか見たら死んじゃうんじゃないか?
(´・ω・`)Fateのヒロインはまだ甘い方だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:02:20返信するえろげですし
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:04:14返信するエロゲライターに向かって何を言ってるんだよ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:10:21返信するそもそもFateなんて人間をちゃんと書くような作品でもないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:11:03返信するこわい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:13:17返信する私が欲しい未来は一つだけ
本物など少しも欲しくはない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:14:05返信する言ってることは正しいけど、Fateはエロゲだし、テンプレと王道を区別してない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:14:49返信するFateなんて中二病的魔術設定を楽しむものであって
ヒロインの感情の機微なんてテンプレで良いんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:15:35返信する何年前のゲームを今更したり顔で分析しとんねん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:16:46返信するきのこの女性の感情を描いた作品がみたいなら、空の境界やDDDを読めや
きのこがそういうのを書けないんじゃなくて、Fateはエロゲとして出来たものなんだから
あえてそういう風に書いてるだけや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:17:07返信する自分の気持ち悪さをブログで表現できるのすごい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:17:45返信する一行も読んでないけど同意
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:17:51返信するきもいファンと同一視されるのがね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:20:46返信する作品多いけどやってる事の8割が聖杯戦争で飽きないか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:21:27返信する突っ込み所多過ぎて逆に釣りとして機能してないな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:22:29返信するきっしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:22:56返信するそもそも作品自体がリアルなものを目指してるわけじゃない
そういう創作にリアルを求めること自体が間違いだし作り手もリアルな人間像目指して作ってない
SHIROBAKOでも見とけよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:23:43返信するあほくさ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:24:23返信する>ぶっちゃけエロゲと同じでわりと単純で簡単に類型化できてしまう
エロゲと同じに決まってるだろ。エロゲなんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:24:27返信する管理人が何も理解できてないのはよくわかった
どの作品も同じようなヒロイン主人公しかいないよねって話してるのに
ホント文盲は生きるのにもつらそうやな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:26:03返信するなぜそういう人間になったのかがちゃんと書かれているから別に気にならん
アニメじゃあまり深く掘り下げてないからわからんのは仕方ないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:30:16返信するただのファンだよね
アニメから入って外伝のゲームまでするのは中々 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:35:06返信する元はえろげやしキモオタ向けに出来た作品なんだからヒロインちょろいのは当たり前やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:35:49返信する>>20
いうて全部ご都合主義やし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:36:32返信するこの人めちゃくちゃfate好きやろ単に
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:38:34返信するFateのキャラって大抵が無駄に偉そうで上から目線で感情移入し辛いってのはある
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:38:49返信するネットではちょろいん叩かれてるけど
そのちょろいんが人気投票とかで上位に来るのはなぜなのか?
なろうめっちゃバカにされてるのに売れてるのと似てるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:39:29返信する信者が崇拝してるだけで客観的にきのこの作品読んでもほーんとしか思わんやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:39:42返信するこういう人が放火したりするんだろなとわかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:40:17返信する>>26
好きなやつしか票入れねぇだろアホか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:40:40返信する>>28
こういう人が放火したりするんだろなとわかった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:41:41返信する「人間が書けていない」ってのはな
「ストーリーが陳腐」「設定がありきたり」「展開がテンプレすぎ」なんかと同じ
具体性がなく、誰でも、どんな作品にでも言えるので常用される、つまり
それを言うやつはアホってのがすぐ判別できる
「感想もどき」なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:42:43返信するこの人ぜったいレムみたいなキャラ嫌いだなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:45:07返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:45:59返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:46:23返信するアポやプリヤまで同列扱いしてる時点で読む価値のない駄文
せめて誰が書いてるのかくらい見ろアホ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:47:36返信する普通は自分には無理と思った作品は途中で見切って話題にも出さないものなんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:48:34返信する中二病作品に中二病を発揮しちゃったんだな~
絶対、この人書いてるときに脳汁ドバドバでてたんだろうな~ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:50:36返信するラノベなんてそんなもんじゃねーの。
ラノベの女キャラは記号でビルドした読者のためのダッチワイフにすぎん。
主人公は読者がラノベ世界に没入するための取っ掛かりでしかない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:51:15返信する人外がメインで人間はおまけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:51:44返信するオリジンのララァにはスイッチありそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:53:17返信するなにを求めてるんだろうなコイツ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:53:31返信するこういうにわか知ったか論争は飽きた
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:58:14返信する案の定はてな民
人間書けてないと語る人の人間テンプレ感異常すぎるんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:58:27返信するこういう指摘をする奴が作った作品はすごくつまんなそう
多分作れないだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 06:59:56返信するでもお前
年齢=童貞やん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:00:16返信するテンプレ作ったのがfateだろ
あからさまに影響うけてるのが乱造されめたし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:01:00返信するそれこそ神話とか伝承の一部みたいに個人の境がはっきりしないとか実験小説でもなければ
いいキャラってのはテンプレにどの程度変化をつけるかのさじ加減だと思うが
とりあえずフロベールの紋切り型辞典でも読んどけと - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:01:18返信する空の境界の小説を読んでないで
なに言っちゃってんだろこの人
ぶっちゃけアニメだのゲームだのどうでもいいから
アレだけ読んで語れよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:08:01返信する元々鳩の伝記のパクりやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:09:57返信する奈須作品がほぼ無くて派生ばかりでイキってて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:10:27返信するエロゲと同じってエロゲなんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:10:58返信する桜にチョロいとか舐めてんの?笑笑
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:11:01返信するフェイトシリーズでキノコは語れないやろ
月姫とかDDDとか見たんか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:12:40返信するエロゲに説教する人たち
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:15:17返信するまあFateアンチって15年間負け続けとかいう無能の集まりだからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:15:58返信するいらんツッコミする奴って何なんだろうな
硬派厨か?w
テンプレチョロイン×ならラノベエロゲ全て×じゃん
哲学書でも読んでろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:16:24返信する>Fateという作品が非常に気になっていたので
Fateという作品のどこが非常に気になったのか?
この文章、聖杯とか英霊とかには全然触れてない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:17:04返信するうん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:18:20返信するfateのアンチは「私見る目ないですよー」って自己紹介して回ってるガイジだからなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:18:24返信するきのこは伽藍堂表現が好き
これ豆な - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:18:57返信するこうしてアンチが生まれるんやろなあ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:19:32返信するやめてくれよ
アンチが馬鹿しかいないと思われるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:19:37返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:19:45返信するプリヤ描いてるのは別人って知らないんだろな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:20:04返信するエロゲみたいじゃなく
元々エロゲだしな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:20:52返信する月姫の続編どうなった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:21:35返信する人間味ないつってもサーヴァントは人間じゃないし魔術師も普通の人間として測ることは出来ないし
特殊な人間が多いからこそ普通(実際はそうでもないが)の主人公に惹かれるんじゃまいか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:22:41返信する分析するほど大好きなわけだな
FGOが儲かるわけだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:23:07返信する本人も◯◯の流れをくむヒロインみたいな発言してるしわかってやってるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:23:15返信する言いたいことはわかるけどそんな長文にせんでもわかるやろ
ドヤ顔したいんやほなとしか思わん
ナス信者じゃないけどそういうヒロインヒーローが受けて今があるんだからそれ否定しても何も残らんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:25:29返信するえ今更?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:26:08返信するアポもゼロもきのこじゃねーだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:27:45返信する消費者であるユーザー層に作品を合わせるのは商業の基本である
その上で「元はエロゲである」
何か問題でもあるんかね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:28:31返信する最強のエロゲ様にエロゲやめろはちょっと
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:30:06返信する>ぶっちゃけエロゲと同じでわりと単純で簡単に類型化できてしまう
この部分のおかげで以降は読む必要がないと判断できた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:30:24返信するエロゲなんだから男に都合いいキャラに決まってんだろ……
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:31:13返信するつーか、きのこはあの小説の続き書けよ。
名前忘れたわ。
主人公の片腕、妹に食われたやつ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:31:27返信する読む価値がないゴミ文章
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:32:27返信する男の願望器ゲーにリアリティー入れたらそれ萎えるだけだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:35:20返信するヒロインよりは主人公が鼻につく。どの作品も主人公の根っこの部分が変わってなくて単なる作者の自己投影だと気付く。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:36:37返信する>>77
あれは権利の関係で無理だろ
西尾も書けないみたいだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:37:32返信するまぁんなこと言い出したら大抵のオタクコンテンツのヒロインはどっかにカテゴライズされるやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:38:47返信するいやエロゲだからwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:39:12返信する初代エクストラをやった身としてはネロがチョロいとは思えなかったけど後の作品で性格改変されてんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:41:21返信するシコれれば何でもええやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:42:28返信する恋愛云々は知らないけど、人物が描けないってのは凄い分かる
きのこ節が強過ぎて、キャラが喋ってると言うよりはきのこが描いた脚本をキャラが読んでる感じ
きのこは所謂「巫山戯るな」「五月蝿い」みたいなの好きなんだけど、
これってキャラクターを描ける人間は基本的に使わない(orそれを特徴とする場合だけ使う)もんね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:43:04返信する最初からさくらが好きだった僕、なんで当時人気なかったのか理解できん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:43:11返信するこれじゃfateだけじゃなくほとんどの創作作品駄目にならんか
この人が求めてるのがなにかよくわからん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:43:36返信する1番最初の無印のエロゲのをやった時は、イリヤもセイバーも犠牲に成ったのに無差別大量殺人をした桜が幸せに成るのが納得出来なかったのは覚えてる。内容も全く面白くなくて、「え?これが真のエンディングなん?」って思った
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:44:53返信する風俗嬢に説教するおやじみたいなもんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:45:14返信するこの人はどんな主人公でどんなヒロインなら許容出来るのだろう?エロゲのキャラに常識求めるとかそもそも間違いだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:46:53返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:47:46返信するほかのエロゲーよりましなほうだと思うよ。DCダカーポのヒロインとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:47:53返信する偉人女体化の時点でキモすぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:48:16返信するクソ女が文句つけてるだけじゃん
イケメンだけ見たいならホモアニメでも見てろよカス
こういう馬鹿女がエルメロイ持ち上げてんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:48:19返信する>>92
俺男だけどアポのジークだけは無理だったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:48:34返信するこの人気持ち悪いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:49:03返信するfateアンチで声だけでかいやつはキモいやつばっかり
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:49:46返信するんな事言ったら「なろう系」のヒロインなんか話すらしてなくても一目見ただけで主人公に惚れてるビッチばっかりだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:50:39返信する>>99
なろうと同レベルだと思うんならそれで良いんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:50:42返信するそもそも人間をかくっていうのがどういうことかわからん
この人が思う人間かけてる作品ってなんなんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:50:49返信するFateエアプやん
どこがチョロインなんだよゲームやってこい
チョロインというか最初から好感度いいのて遠坂と桜くらいだろ
セイバーとかイリヤとか全然違うから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:53:14返信するエロゲに何言ってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:53:43返信するでも、お前と違って世に名前を残してるからなぁ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:54:15返信するここまで全肯定以外認めない信者って怖いよな
きのこってかなり尖った作風で、魅力的な部分と粗雑な部分がハッキリしてるし妥当な評価だと思うけど
逆に人物描写が苦手って指摘を受け入れられない人程表面だけ読んで
「奈須きのこは良く分からないけど凄い。何故なら凄いから」みたいな考え方してるんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:54:38返信する凛と桜は主人公と昔から付き合いあるから最初からある程度親しげでも仕方ない。そもそも桜は前から主人公を気にしてた設定だしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:55:05返信するふぁてガイジイライラで草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:55:35返信する書いてある中で全部きのこが書いてるのって言えるのは、本編シリーズとFGOのいくつかぐらいじゃないの
エクストラは元々あったシナリオの書き直しだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:56:27返信する10年遅いんだよなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:57:34返信する感想は人それぞれだから別に良いが、名前の知れた評論家でもないのに長~い自己満足な文章をネットにあげて恥ずかしさとか感じんのかね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:57:42返信する>>105
いやこれでチョロインチョロイン言われたらドラマ含む大概の作品の惚れる過程も同じ事言えるからだろ
あまりに叩きが無茶苦茶すぎるわ
どんなご大層な流れなら満足するんだよ
チョロインでも何でもないわこんなん
なろうみたいなのをチョロインて言うんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 07:59:43返信するそれでもお前ら以外に売れて利益だしてるんだろ。結果が正義、お前らが悪。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:02:37返信する士郎君のち○この感想は?
アルトリア「かわいい、慰めてあげる…」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:04:32返信する>>111
ドラマや映画ってどうしても尺の都合ってもんがあるからね
小説とかで比較した方が良いんじゃない
あれだけ好き放題尺使える環境で、2時間でメインテーマの起承転結書きつつ片手間でやる恋愛要素と同レベルの人物描写しか出来ないんならそりゃ酷評もされるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:06:22返信するそもそもエロゲやろwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:06:53返信する気持ちわる
ガソリンとかかけてきそう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:07:13返信するドラマとかも深夜アニメの性別逆版だよな
「私はわかってますよー」的な何の面白みもない無味無臭な常識人系の女に個性的なイケメンが大した理由もなく女に惚れてアプローチするのが定番じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:07:14返信するFate/UBSって何?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:07:23返信する最近のふぁてガイジってみんなこうなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:08:54返信するFateを只のエロゲと認識してない世代も増えたなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:12:15返信するつーても きのこに限らず 日本のアニメ作品なんてほぼ
テンプレート世襲しとるがな
4パターンあるだけでもマシやで
そもそもおまえらが ヤンデレやのパターン化されたキャラ求めとるんやで
ドストエフスキーでも読んでみ
キャラ造形のあまりの深さにビビんで まじで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:12:36返信する日頃ドラマとか下らないって言ってるタイプのオタクが持ち上げてる作品に
擁護で「ドラマだって同じじゃん」ってコメント出てくるの最高に皮肉が効いてるね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:12:54返信する茄子に限らず大概当てはまりそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:15:37返信するまあ、エロゲだし...
むしろこんなんがよくアニメ化したよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:15:38返信する>>122
いや同じ言われてるだけで何の皮肉でもないだろ
皮肉で言葉を最近覚えたキモオタかな?
単に方向性が違う好みの問題てだけで内容は同レベルだて事だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:15:43返信する8/1 0時セルラン
FGO 14位
日本一の厄介コンテンツ衰退してますなぁ
あまりに敵を作りすぎて流石に愛想をつかされ始めたか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:15:47返信するただのエアプだった
やってないの丸分かりじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:16:08返信するきらわれ覇権fate
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:16:51返信するそれにキャラ造形は 結局作者の内面にどれだけ人格をつくれるか
にかかってるから 多数のキャラつくって動かすのはムズいで
パターン化してくるのは そのほうが作るほうも楽やし
見る方も おやくそくとして最初からキャラ理解できて楽ってのもあるやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:16:54返信する>>105
そら無茶苦茶な理論で叩いてるから当然やん
アホなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:16:57返信する>>125
テレビドラマなんてくだらねーって良いながら持ち上げてる神輿が五十歩百歩って話だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:17:09返信するなんでsnヒロインをアポくそやプリカスと同列に扱ってんねん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:17:39返信する何年前のキャラ設定だと思ってんだよwwwバカじゃねぇのwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:19:36返信する全部やりこんだうえでのこの意見、大した男だ
おまえ絶対きのこ大好きだろ
と、s/nで見限った俺が言ってみるテスツ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:19:40返信する>>131
お前は全員が同じ人物がレスしてると思ってんのか?
持ち上げてるてどのレスを見て言ってんだか
ドラマと同レベルと言ってる人は持ち上げてないだろ
さっきからくさいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:19:42返信するなんで気持ち悪いエロゲそんなにやったんだ
食糞家なんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:19:48返信するFate叩くと塩卓の騎士達に粘着されるから適当にヨイショしといた方が良いのに
ミンス批判するようなもんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:21:12返信する擬人化の時点でゴミ作品
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:21:15返信する所詮エロゲや多目にみてやれw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:21:24返信するまぁ確かにキャラに深みはないかも
鍵作品の方がまだ深みのあるキャラが何人かいる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:22:19返信する>>131
そもそもドラマを下げてFateを持ち上げてるんじゃなくてこの理由なら色んな作品にも言えるだろ、だから批判が理不尽すぎて意味で言われてんだろうが
よくアスペて言われん?きみ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:23:04返信する>>139
普段の型月厨「ウオッ!ウオッッ!!きのこスゲッ!Fateはエロゲの域を越えてる!既に文学作品の域!!」
今日の型月厨「エロゲ相手に何言ってんのw」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:23:10返信する今期アニメでもロードエルメロイの話題出すのを皆から意図的に割けられてる空気はあるな
fateガイジ呼び込むことを皆が避けてる
いつもの場の空気を読まないワンパターンな「fateブランドが~」の連呼し始めて、気さくで楽しい雰囲気を壊されるのを皆恐れてるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:26:00返信する悪いのは所構わずイキッてくる信者であって別にきのこは悪くないと思うが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:27:26返信する>>141
俺が言ってる定義からお前が外れてるんなら「お前には言ってねーよ」なんだけど。
自分に関係ない人間へのメッセージにいきなり突っかかって来てアスペ認定とか頭おかしいんじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:27:50返信するそんなの一番最初から安っぽい同人エロゲーでしかないモノに何を求めているのやら
それよりこんなのを持ち上げている連中のセンスの無さを書いた方が正しいだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:28:48返信するまずは自分でキャラクターを作ることを始めようよ
月姫や空の境界はいいけど、fateはダメだよ
特にFGOは艦これと共に、創作物としては最下位クラスだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:29:28返信するよくこれだけ見たな
無茶苦茶ハマってるじゃねえか
批判こそしてるけど、結局fateが好きなんだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:30:38返信する>>148
見ないで批判したら叩いて見てから叩いたらハマってる認定かw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:31:11返信する「エロゲだろ」が全てだと思うが
書籍も読んでた型月厨のフレは、人物じゃなくて世界設定やストーリーの話題が中心だったな
キャラについては強さとか史実との比較ぐらいしか言ってなかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:32:51返信する>>145
勝手に的外れな事言ってそれ指摘されたからて逆ギレとかアスペどころかただのガイジだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:35:31返信するまー、エロゲだからゴミでも仕方ないねw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:36:07返信する批判するやつは逆に誰が正解か言えや
あげあし取ってるだけやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:36:20返信するうんまぁ、いいと思うけど、きのこ作品でまとめて欲しくないのが8割なんだが、どうつっこんでいいやら。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:37:05返信する人が人の心を知る事なんて無い。
批判してるやつは他人を知った気で居るアスペ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:37:56返信する>>142
SN発売時は色々新鮮味あったけど、当時に比べたら高齢化したファンも増えたしエロゲの地位も落ちたからな
年取るとみんな丸くなるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:39:37返信するFGO4周年に合わせた炎上話題集めじゃないのこれ
明後日だっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:40:31返信する自分では何も作り出せない奴ほど、他人の創作物を批評して自己承認欲求を満たしがち
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:40:56返信する>>151
おいおいあんまりコメが伸びないからって寸劇始めるなよ
みっともないぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:41:25返信するそもそも何でこんなもんがカネになっちゃんたんだろうな
成り上がり同人黎明期に旨く信者作ったからか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:41:51返信する長い文章を読ませるには、工夫と気遣いが大事なんじゃけえ
ワイは、言いたいことを3行目までで済ますようにしているつもりだ
「文章が3行まで」ではない
欲を言うと「自分で分かった気にさせる文章」があれば更に良い - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:42:26返信するたまにこういう馬鹿現れるよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:43:39返信する>>151
分かった分かった君が全面的に100%正しい。これで満足だろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:44:54返信する初きのこが428のおまけシナリオだったわい
ただのクソ作家という認識から更新なし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:48:19返信するぶっちゃけるとウォルト・ディズニー、てめえは駄目だ。人間ってもんがぜんっぜん書けてねえ!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:48:50返信するエ口ゲのヒロインはチョロいのは当然だろ
ユーザーはエ口しか求めてないんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:50:08返信するエロゲキャラに何言ってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:56:39返信するアポとかプリヤとかきのこが書いてないのもごちゃまぜな時点で読む価値なし
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 08:57:01返信するこどおじ面倒くせ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:01:18返信するエロゲに向かってエロゲみたいと文句言う頭のおかしい人
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:03:13返信するゲームやアニメで必ずしも人間を描く必要はないし、真の意味での没入感や共感とやらも必要ないよ
たとえその場限りの浅い感動だろうと、ユーザーが物語に直面している瞬間に、感情を揺さぶるものがあれば十分その作品には価値がある
Fateに人間を描いている物語を求めているならお門違いとしか言いようがない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:04:14返信する>>157
そりゃこの記事もいつもの計画的なfateステマでしょ
ここはそういうサイトだから気にすんな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:08:37返信するこれもうオタク界隈のオウム真理教だな
ほんとに気持ちの悪いコンテンツ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:08:47返信するこの手の分け方したら当てはまらないキャラっていないよね?
プリヤとアポは作者違うし、藤丸と岸波はゲーム本編の主人公ではなくて派生の漫画とかドラマCDとかアニメの名前だ。
キャラが無個性て、ゲーム主人公はプレイヤーの分身として本編は出来るだけ無個性にしてるのに何を。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:11:47返信する一定の尺で冒険活劇とボーイ・ミーツ・ガールやると基本そんなもんじゃないんかね?
一定の尺ってのは歌謡曲みたいなもんで、どんなに内容が素晴らしくても
オペラみたいに長いのだと普通の客は飽きちゃうわけ
で歌謡曲にしてもAメロBメロCメロのうちABはほぼ共通でCだけ異なる構造(エロゲ)
となればもうそれそのものを指摘してどうなるもんでもないだろうに
でもまあ気持ち悪いのは仕方ないね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:13:05返信するヒロインが気持ち悪いが
主人公のほうがもっと気持ち悪い
それがFate - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:15:28返信するfateって、エロげだろ?
テンプレで正しいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:18:38返信するとりあえず創作物を読まないことをお勧めする
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:20:44返信する全然集約されてなくて草
これ書いてるやつが1番きもいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:21:30返信するテンプレヒロインとかfateに限った話やないやんけ
チョロイン嫌ならオタク向け作品から手を引くしかなくないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:22:57返信するエロゲなんだから男主人公に都合のいいヒロインばかりなるのは当然
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:24:36返信する「俺が4つに大別してみたぞ」→「4パターンしかないからクソ!」という暴論
実際の人間の性格診断でも「おおまかに4つのタイプに分かれます」
「ちょっと違う?いやこれはAの変形だから」なんて言われたら
ほぼどれかに当てはまっちゃうでしょ… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:26:11返信するどうせ虚淵信者だろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:26:14返信するfateはもういいから月姫と魔法使いの夜と空の境界の続編の娘の探偵物に力入れろやきのこ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:32:46返信する>>187
飽きたしめんどくせーというのもあるけど
もう書けないんだろうなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:33:26返信する所詮厨二エロゲだろ
ハマるヤツは異常 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:33:57返信する>>177
これ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:34:15返信するすかしたキャラと設定が受けているのであって
人間らしさを書いたものじゃないだろ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:34:42返信する>>145
今の小日本は朝鮮並に民度が下がってきて普通にアスぺ、ガイジなど連呼するだからもう三度原爆で浄化させたほうがいいかもしれない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:36:21返信するスレタイだけではてなと判るようにやってるだろやらかん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:37:47返信するFateの気持ち悪さをざっとまとめるとって言うけど
まとめてる奴の長文が一番気持ち悪いって言うねw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:42:23返信する俺ガイルや青ブタを見習って欲しいね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:43:00返信するしかしよ
こういうことでファテとかいうの宣伝されても
「ワケわかんねえ」で見ることはないな
何が何やら全然分からん
話とツラが全部同じらしいし、俺もそんなイメージがある - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:43:12返信する間桐慎二というヒロインはよく書けているじゃないか
てのは置いといてネタ元で指摘してる奴もいるがエロゲというポルノの時点で
女だと皆主人公に惚れるからどうしても「人間描けてない」になる
ちなみに主人公も主人公のくせにいろんな女とやることになるんで「描けてない」になる
そんだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:43:31返信する結構いろんなルートで死ぬし、そもそもセイバーの真ルートは使命に生きて歴史の中へ戻るものやん
どこが恋愛に生きろやねん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:46:34返信する若いなあきっと大人になって赤面する流れかもしれない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:46:41返信する>>184
きのこは全能の存在で、あらゆるジャンルに置いて頂点だと思ってる奴が結構居るんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:47:10返信するだって、fateてエロゲだもん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:47:24返信するまあFateがこれだけのコンテンツになった以上きのこも最早足手まとい感はある
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:47:37返信するエロゲのシナリオを馬鹿みたいに考察して何がしたいんだか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:47:59返信する平成最高の文章力を持つきのこに素人がいちゃもんつけるとか笑えるw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:49:56返信するこんなこと書いてる時点でキモい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:50:06返信するエロゲなのにエロゲみたいで叩くとか意味わからん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:50:24返信するキモい長文 そんなの書いている暇があるなら部屋でもかたせ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:57:26返信するなぜオタクは自分が気持ち悪いとは思わないのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 09:59:37返信する言ってることは間違ってないと思うけど「だから?」ってなるなあ。恋愛要素を入れてその批判が当たらない作品がどの程度あるのか。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:03:42返信する都合がいい時だけエロゲ名乗るのうぜえ
そもそもエロゲでもここまでテンプレに固められた性格と大体似たような設定の使い回しの連続はねえよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:06:07返信する数年間やってキャラの性格や設定まで把握してるってこれもう実質ファンだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:13:19返信する気持ち悪かったら自ら近寄らず見なきゃいいのに自ら近づいて文句言うのって今の韓国人と瓜二つだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:13:22返信するヒロインが主人公に惚れてセックスするゲームを遊んだ人
「このゲームはヒロインが主人公に惚れる!人間が書けていない!」
はてなはこういう時間だけは有り余ってるバカの最終処分場 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:13:24返信する信者からは神と崇められ、信者以外からは路端の石と評されてるのがきのこ
文章力というよりは、盲目的な教徒を作り出す説法が上手いのだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:13:59返信するFate/UBSってなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:14:31返信する>>211
それな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:15:20返信する安定のはてな長文キチガイ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:16:19返信するきのこはこういうもんだから難癖付けるだけ無駄
自分で同人作ればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:17:29返信する比較的女キャラを魅力的に書けないってのは同意できるな
Fateシリーズで好きなの男キャラばっかだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:17:29返信するそれよりアニメが設定の羅列で眠くなるんだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:17:51返信する気になってそれだけのシリーズをみたのすごいわ
禁書とか気になってるが最初から辿る気力ねーもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:19:51返信するfateのきのこシナリオは信者の過大評価と思ってるけどこのアンチはキモいな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:21:19返信するfateの女キャラはニヤニヤしながら上から目線で話しかけて来るような感じのが多いからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:23:20返信する月姫はともかく二次創作のfateは論外
作家は苦しくてもアイデアくらい自分で捻り出すべきだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:24:28返信する「パラレルだから」だけは流石に擁護できん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:26:50返信するまずそんな分類したら昨今のアニメマンガゲームヒロインほとんど当てはまっちゃうような
逆に人間を描けてる作品ってなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:28:24返信するきのこはギラギラしてた昔の方が好きだったな
今はただの贋作作家だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:28:44返信するきのこはエロゲ屋なんだからあたりまえだろ
最近セックスシーンが減ったただのエロゲ屋なだけだよ
きのこも社長も型月も
一般にあこがれたけどウンコールなどで脚本家にはなれなかった
ただのエロゲ屋にすぎないんだよきのこは - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:30:15返信する何年前のエロゲだと思ってんだよ・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:30:36返信するここまで追いかけるのにいくらかかるんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:30:46返信するエロゲと同じじゃなくてエロゲそのものだし
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:30:59返信する人気作に粘着するアンチって必ず湧いて出るけど結局は嫉妬が原動力なんだろうな
試しに見てみたけど自分には合わなかった、苦手なジャンルだった、でなぜ次に進めないんだろうか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:34:18返信するこれってボーイミーツガールは嫌いってことかな。
zeroの切継は既婚者の主人公だからそれが成立しない。
結局は好みの問題としか解釈できない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:34:29返信するこれはもうそういう芸だから批判してもしょうがない
なろうは社会不適合者の妄想だしエロゲは童貞の妄想 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:36:16返信するFateって広く受けるタイプじゃなくて
キチガイの信者を囲い込むタイプだから好きじゃない人にとってはそりゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:37:45返信する肥溜の中に肩まで使って「ここクセェ!!」って喚いてるガイジの図
断言して良いけどこいつが高尚なキャラを作り上げたとしてもFGOは凌駕出来ない。
disるしか能が無い無産の典型やな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:37:54返信するチョロインかどうかは兎も角、Fateって過大評価されすぎじゃね❓
一応、全部見てるけどそこまで面白くは感じないな… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:38:53返信するはんこ絵の某氏の方がよっぽど酷いぜ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:41:04返信するfateって言葉そのままヒロインだけじゃなくキャラ造形やテーマとして自覚的にやってるよ
基本創作のシリーズ物はあの味が食べたいって人に向けてる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:42:02返信するfateの人気が出たことでそのヒロインの性格が今の業界のテンプレの一つになったとは考えられんのかい?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:43:29返信するなんで集団で作った作品やその他媒体移植モノを見て個人に駄目出ししてるのかその感覚が判らん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:47:38返信する>>237
常にサービスを供給し続けることに意義があるのが強みなんだろうな
一つの会社が全てfateばかり出し続けることで差別化してる
だから凄まじく濃くて参加率が異常に高く、作品コンプするような狂信者ばかりが形成される - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:50:37返信するシン・ウルトラマンの記事まだかね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:51:54返信する長い、3行
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:53:29返信する人間ってもんが全然書けてねえ!→原作エロゲなんすわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:54:05返信するまぁここまで一つの作品について長々と書ける情熱は素直に羨ましいとは思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:57:49返信する集約出来てないじゃん…
こんな簡単な問題要約出来ないとか頭悪すぎね?
『エロゲだから!』の一言に尽きる
キャラクターからストーリー設定までセックスパワーアップな性的搾取への後付け - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:57:55返信するシンウルトラマン監督樋口じゃねえか…公開は再来年 主演齋藤工 長澤まさみ 駄作確定かね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 10:59:10返信するまぁ正論っつーか、Fateヒロインの引き出しの少なさは前々から感じてた。
FGOだとキャラが多いせいで露骨にキャラ被りしてるしね。武蔵ちゃんと三蔵ちゃんとか。
逆に男キャラは細かく違いがあってキャラ立ってるけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:01:31返信する. ,.ィ彡 ⌒ヾヽ
/ f^⌒ミ、 \
》リ,,_ ,,.=、__ミミ;,
,彡f_・ッ丶'゚ン^| 》 京アニよ
ヾハ ム,.- 〃! { お前が燃やされたのは
:jゝ-=~/从 やってきたことの「代償」だ
_,..-/ |ヾー'// ヽ- .._
r''´ > マ,Yア / __| \
>、ゝ | | |_フ / ゝ /⌒) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:01:42返信する中学から士郎を知っている凛と桜はまだしも、出会って2週間程度でセイバーと相思相愛になるのは違和感あったな
マスターと鯖の恋愛模様は構造的に難しいし、モードレッドと獅子劫みたいな信頼関係の方がマッチしてると思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:06:22返信するこんな分析に意味あるんかいなw
人の行動を記号化したら一定のパターンに収まるだろ
オタク大学生とかの夏休みの行動も箇条書きしたらワンパターンになるで?ww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:06:24返信するエロゲェとして作られてるからな
キャラもストーリーもパーツとして他から持ってきて組み合わせ盛っただけ
あとはオタクが喜びそうな展開にするために設定(言い訳)を乗せた陳腐な構造
いかに洋モノから和モノのメスとヤル機会を作るかで作ってんだからクソもクソよ
茸がどーのじゃねぇ。コンテンツが実に下らないコンテンツであるがゆえの惨状 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:08:46返信する深淵を覗く者はとはよくいったもので
こいつも「その気持ち悪さをまとめるとこういうこと」で表現される存在になってる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:10:46返信するよく分析できてると思うわ
でも今のフィクションってこれくらいタイプ分けできてれば、
褒められるレベルなんだよな
ぜひ自分の思う最高のキャラたちを世に発表していってほしい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:10:48返信する主人公が汎用的没個性善人であるのはまあ置いておくとして
各キャラクターに必ず欠点なり弱点なりを用意するのはお話上すごく重要だと擁護させてもらう
物語というのは価値観の提示、人間性の提示が重要になるわけだが
その分かりやすい要素として弱点、弱みを用意するのはほとんど必然に近い
むしろ都合のいい完璧超人なんて一番描いちゃいけない存在だしね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:12:12返信する作者が女を知らないんだろハナホジ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:12:26返信するエロゲに何言ってんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:13:46返信するエロ同人ていうコンテンツそのものだよね
変態の需要に合った商品を提供するのは商業的には成功者ではある
が、とにかく そ の ために存在するので極めて下品 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:14:08返信する他のエロゲやらせたら発狂しそうなだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:16:45返信するリアルな人間受け入れられないからキモオタなんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:16:53返信する小汚ない手でパロディと称し有名作品を我が物顔で触るのはクソうぜぇ
やるなら同じエロゲー業界でやれよ…
クソきめぇわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:17:33返信する>>260
一応助けるから惚れるとか目の前で戦うから惚れるとかの構造ではあるからな
西尾とかもそうだが
普通の学校生活送ってるだけでハーレム構築するエロゲなんていくらでもあんのにな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:19:29返信する全てがエロのためにあるコンテンツだから
それ以外にあるか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:20:16返信するにわか共しか語ってねえw
オマエ等 陰キャの狭い了見で草 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:20:24返信する>>259
下層には下層の供給者は必要だからね
上層が洗練文化や科学を発展させてる間に、下層はポルノに勤しむ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:22:53返信する後半の主人公のキャラクターのワンパターン化の方が書き手の言いたい内容だと思う
確かに型月主人公は異常者だとか信者は持ち上げるけど、根本的な部分では類型化してる感があるな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:23:04返信するきもオタ共が切れてるの草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:23:46返信するFGOが健全なイベントにまでとぼけた顔で材を費やし広告出すから勘違いする人もいるが
これ、エロゲですし。(´・_・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:24:56返信するzeroは面白かったよ!奈須きのこやるやん!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:26:18返信する唐突のアルクェイドわろた
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:27:42返信する型月の篭の中に入ってきた人達向けのキャラ作りしないといけないから、そりゃ彼らに馴染みのある狭くて類型化されたものに集約されるでしょうよ
だから広く色々な作品に目を通すスタイルの型月の篭の外の多くの人達にとっては、篭の中の人達が言うような面白さを感じられないのでしょうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:28:38返信する>>266
エロゲーごときに深い知識は要らん
にわかが陰キャだろうと信者は闇深ド陰キャの歪んだ性欲モンスター
お前なんつーレベルの低い作品でイキってんだよ…
あたまシローだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:28:53返信する商業的に最も最高している作品を貶すのはいつでも滑稽な自慰行為と見える
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:29:24返信するだってエロゲーだもの
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:30:52返信する>>275
アダルトグッズで何イキってんだ…
お猿さんかて - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:33:42返信するアルク(上から目線系)→凜、イリヤ、ライネス
翡翠→セイバー、マシュ、グレイ
だいたいこの流れやな
琥珀や秋葉はアルク系の亜種、シエルはデレた翡翠
秋葉は凛に近い - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:34:29返信する>>275
そりゃ元々、自慰行為に使う為のコンテンツだし? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:36:59返信する今のソシャゲ、アニメ、ゲームとかでこれが当てはまらないものの方が少なくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:37:40返信する>>275
ただの偉人の二次創作(ポルノ)、ポルノ、ギャンブルが主力、情報操作(誇大広告、嘘の拡散)
fateは創作の悪徳四天王を全て満たした役満です - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:38:09返信するエロゲに何を求めているのか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:38:11返信する幅広く作品に触れてみて物足りないと思ったことを率直にまとめてるんだからこういう批判はしても良かろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:38:37返信する>>275
ただの偉人の二次創作(パクリ)、ポルノ、ギャンブルが主力、情報操作(誇大広告、意図的な勘違いの誘導、嘘の拡散)
fateは創作の悪徳四天王を全て満たした役満です - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:40:16返信する>>271
きのこじゃなくて虚淵のスピンアウト作品である - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:40:21返信するふぁて→キモオタ「原作エロゲー!エロゲー!」
新海→キモオタ「内容がテンプレエロゲー!新海はエロゲー出身!」
進撃→キモオタ「パクリ元エロゲーって作者も認めた!」
だからなんだよキモオタ
どんだけエロにコンプレックス抱いてんだ?童貞か? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:41:02返信するネットは信者が多いから批判が聞こえにくいけど
FGOって歴史上の人物のゲスい二次創作を商売としてやってるからなぁ
商業的にはさすがだけど作家としてはうん… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:43:07返信する>>275
商業的言うならソシャゲの15倍の市場規模のパチスロで
近年で希な大ヒットしたシンフォギアの方が上じゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:44:28返信するまたネガキャン工作か
懲りないね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:44:31返信するいやエロゲなんで…
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:46:33返信するよく「キャラがいい」と言われる作品は実は、よくあるキャラクターのテンプレパターンを貼り付けてるだけってことは多いな
要するに信者に「キャラがいい」と思わせるまでの雰囲気作りが大事ということ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:47:15返信する俺のシェヘラザードさんはどのタイプに分類されるの?
人気キャラだけ分類すんのやめろよ泣きそうになるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:47:59返信するUBS・・・USBの仲間だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:51:28返信する偉人からあらゆる要素をパクリるだけのfateなら、売れるけど作品としての品位は最低になる
オリジナルの月の姫なら、作品として高みにいられるけど売上は大幅に落ちる
名誉を取るか、実利を取るか
両方同時に達成できないあたりがきのこの限界なんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:51:55返信する京都アニメーションのように綺麗なドラマ作品を作ってるところもあれば、こんな下品で下らないエロゲー作品を作ってるアニメ会社もあるってんだから情けないよな
こんなアホな作品に関わってたら気が滅入るだろ
それとも気でも狂ってんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:52:57返信する削除
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:53:01返信する障害者かよ
そんなこと言ったら半沢直樹すら見れねえわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:53:28返信する>>289
エロゲーにポジティブ要素あるなら教えて
教えて!エロゲーマー! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:56:21返信する>>94
それfgoだけな笑 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:57:14返信するなげーよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 11:59:35返信するテンプレ化してるんじゃなくて、過去作のキャラから要素をかいつまんで混ぜて作ってるから似てるだけだろ。
容姿から性格から他と他を足したり引いたりして作ってるから似るのは当たり前。
てかヒロインとして出してるんだからわかりやすいキャラ構成になってるのは仕方ない。
初見で主人公好きは敵対してるパターンもあるから無い。月姫とかほかも見ろよな~。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:00:11返信する>>296
エロゲー好きの人生が終わってるのは知ってるが妄想に生きるなよ少年…
そして「クセに」とは言うが、どんな輩にも蔑まれるのがエロゲーかと思う
それだけ程度の低いコンテンツなんだからそろそろ理解しなさいよ
嫌ならまともなコンテンツに行きなさい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:01:35返信するゲェジ専用コンテンツ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:01:45返信する奈須の作品が好きすぎてキャラの名前を芸名に使ってる青木志貴とかいう声優
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:03:59返信する>>302
でも現実は陽キャオタクは普通にエロゲやってて陰キャオタクが必死に叩いてるよねw
それともオッサンの時代は違ったのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:04:21返信する>>304
誰だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:06:00返信するぶっちゃけ、「キャラクターを特徴づける」ってのは何かを描いて他の何かを描かないことだからね。
明るく快活なヒロインならその逆の暗い部分はせいぜい「垣間見える」に留める。
どちらもそのキャラの性格なのにどちらかが本性でどちらかが仮面ということになる。
どちらも本当の自分ということをリアルに描こうとすればするほどキャラとしての特徴はぼやけていく。
これは特に「キャラクターもの」の性格が強いFGOでは致命的だ。
こいつが見た他の奈須作品も空境以外はそんなに人間性を細かくリアルに描くべき作品じゃないし、
空境は作品の性質上人間性が描けていればいるほど良いんだけどほぼ処女作みたいなもんだしそこまで巧みに人間を描けてはいない。
総じて「これだけ描けてれば十分だろ」ってのが結論。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:06:31返信する別に型月厨じゃねーけどさすがにこういうアニメやマンガキャラに
現実的じゃない!!!とかマジレスするのはガイジやわ…
こういういわゆるジャンル分け出来る “お約束” キャラだからこそ
創作世界で活きてんだろうに。
こいつみたいなのはそもそもアニメやゲームじゃなく三次のドラマや映画観るべき人種 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:07:30返信する
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:07:32返信する>>306
なおゆずソフトとかあの辺のキャラ萌えエロゲくらいしかやらない模様 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:08:12返信する異世界転生ジャンルに異世界に行かなくても話は作れるレベルのくだらない話だな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:09:29返信する>>309
三次のドラマも映画もネタ尽きて二次原作ばっかだけどな
オリジナルも二次以上にテンプレ化してきてる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:10:09返信する>>306
陽キャオタク…
ただのお猿さんでしょ
場所が欲しいのだろうけど必死すぎ
陰だの陽だのキモオタコンテンツで何を言ってんだマヌケ
エロゲーオタクに居場所なんてねーよ
さっさと施設(FGO)に帰れ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:11:25返信する>>307
ソシャゲとかでよく見る声優
舞台俳優とかゲーム配信とかもしてる
一番有名なのはデレマスの飛鳥 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:12:10返信する>>314
必死なのオマエじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:14:04返信する>>310
エロゲーは普通生理的に受け付けないのが一般的かと思います
ウンチみてーなコンテンツが一丁前にアンチとか勘弁してくれよ…
エロゲ脳さんは客観的に見れねーのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:15:57返信する>>317
うんうん、よしよし…
気持ちは理解できないが施設に戻りましょうね! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:17:03返信する星野源ってFateやったことあるんかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:17:12返信する>>317
エロゲーマーさんスゲーイキリ散らしてんなぁ…
闇深すぎだろ
ありふれ太郎好きそう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:20:26返信する>>316
いや小学生かよ
性知識も
小学生かよ!て… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:20:58返信するドラゴンボールって敵が現れるといっつも暴力で解決するテンプレ
これぐらい暴論だよなぁw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:21:07返信するエロゲオタクさん大ハッスル
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:21:33返信する>>321
外出て普通に会話してねーのが分かるくらい語彙少ないっすね…w
とりあえずイキるとか闇深とか言っとけばいいと思ってそう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:22:38返信するなんか嫌いなものに無理やり理由つけてるみたいな感じだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:22:55返信する>>315
しきくんって本当にそっちのしきから取ったのかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:23:13返信するfateはゴミ
その一言だけで十分だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:24:41返信するソープでやることやったあとソープ嬢に説教するオッサンってこういうやつだろうな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:25:56返信するエロゲに何を言ってんだ…
まともな神経してたら覗くもんじゃねーよ
FATE信者総ゲェジよゲェジ
ストーリーや作品が普通に楽しめるわけねーだろ
健常者用じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:25:59返信する「所詮エロゲ」だと思って評価してあげて
そんな本気の批評に耐える作品じゃないのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:29:03返信するアポクリファのキャラってゲーム化企画のボツ作品で合作だからきのこが作ってるのカルナぐらいやろ
あとはフルメタの作者とかがキャラ作ってるからあんまり関係ない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:29:39返信する>>325
これがエロゲ脳か…
自分の居場所作るのに必死すぎ
ネットならイケる?オタクサイトなら共感してくれる?
テメー頭脳がマヌケかぁ?
その歪んだ性癖どーにかせーよ
あーたそれご病気でこざぁすわよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:30:13返信する底辺キモオタから彼女持ちのイケメンオタク、時には子持ちのまんさんまでやってるのがエロゲ
それに対してエロゲに限らずネットで何かを必死に叩いてるガイジは100%底辺キモオタ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:31:31返信するこいつが言ってることは日常ギャルゲのテンプレみたいな感じだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:32:07返信するエロゲだぞ
みんな主人公大好きでいいやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:33:40返信する>>333
やらおんにしか居場所ないとお前みたいになるんだな… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:35:00返信する創作物に何言ってんだこのガイジ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:35:32返信する十数年前のエロゲに何言ってるんや
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:35:54返信するでもなぁ、これぇ…
めちゃめちゃエロゲやん?
多少背伸びしたところで基盤からちゃうねんて
普通の基準で考えたらアカン。理解でけへん
かと言って寄り添ってモノ考えたら頭おかしなんでぇ…
犯罪者心理を学んでたらおかしくなるのと一緒や
関わらんのが一番やでホンマ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:36:26返信するFateの信者はものの例えじゃなく、Fate教を崇めている本物の「信者」だからな
Fateを否定するやつに対する凶暴さはガチ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:37:15返信するFate信者はラブライバーと艦これ信者の次くらいに凶暴。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:38:55返信する>>309
現実的かどうかの問題じゃなくてキャラのパターンが少なすぎって話やろ
俺は型月厨だけど、実際型月の女キャラのバリエーションの少なさは前々から自覚しとったで
セリフを入れ替えても違和感のないキャラばかりや
ただ、男キャラはわりかしバリエーション豊富やけどな
きのこは本当は男キャラを描きたいんやろうなぁってのは読んでて伝わってくる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:42:50返信する>>334
120%全身キモオタが必死にエロゲ持ち上げてて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:43:04返信する>>337
そう思いたいよな。わかる
居場所もなく、常に虐げられてきたエロゲーマーさんには相手も同等、それ以下の人種であると思わないとやってられない。情けなくて対応できないのな…
でもね、強がっても自分を傷付けるだけだよ?
ド底辺カーストの自分を恨みなさい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:43:30返信するキミ見事にまた偉人女体化で射精したね
変態なのもいいかげんにしなさい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:43:30返信するFate語りたいならまず原作ゲームやれよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:43:52返信するエロゲオタクキメー
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:44:28返信するボクはエロゲ信者
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:46:34返信するエロゲオタクの中でもFGOだけは信者が常にイキリ散らしてるよね…
攻撃される前に攻撃してしまえ
傷付けられる前に傷付けてしまえ
相当に病んでらっしゃる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:47:30返信するフェイトはバトル少年漫画みたいなもんで、ヒロインは付属品やろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:49:05返信するでも池沼ヒロインがいないからなあ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:49:12返信するエロゲだぞ?
何のためのキャラクター
何のためのストーリー
何のための設定だと思ってんの?
こんなペラペラなコンテンツ語るだけ無駄 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:50:27返信する>>304
なのに、型月作品に出てなくて草 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:52:35返信する>>292
メディアに近い型なんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:56:23返信するFateをキモイと言わせないよう延々持ち上げる信者がヤバイ…
エロゲでそれは無理よ。さすがにムリよ。。
覗かんから1人でシコシコ楽しんでろって
つーか変態がブッ込んだFGOへの課金額とか知らんし。それ何の自慢になるの?
どれだけ稼いでも人気なきゃワンピにもDBにもなれないよ?バカなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 12:58:49返信する>>344
>>345
こんなとこで何言っても信じねーだろうけど俺数年前の高校時代カースト底辺どころか頂点だったんだわ
虐げられてたお前とは住んでる世界が違うんだから話が噛み合わないのも当然だよな、ごめんなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:01:02返信する>>356
発狂し過ぎて言ってること矛盾してんぞオタク - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:03:27返信する関連作品を大量に漁らせてこんな長文を書く情熱を与える
作品を生み出すことの出来るきのこって天才では? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:03:45返信するエロゲをAVのゲーム版だと勘違いしてそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:04:06返信する>>357
うわぁ…
壊れてもーた
御愁傷様でぇす - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:05:24返信する>>357
ダメだこりゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:07:34返信する一発屋の売れないアニメ監督が
他の作品考察してみたけど
「俺に合わない面白くない」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:08:00返信する>>357
流石に - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:10:17返信する>>360
別にその認識でよくね?
まぁ好きなようにエロゲーについて説くといいよ
その必死さが最高にキモイ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:11:29返信する>>357
エロゲ信者さん… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:14:44返信するUBSってなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:15:59返信する>>357
下手な嘘は自分を傷付けるだけだからな
虚言癖からの早期卒業を祈ってるよ…
エロゲー信者という道を選んだキミに幸あれ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:19:34返信するその内思考盗聴でパクったとか言いそうだなこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:23:31返信する>>357
うん、もう言うことはないや…
さいなら
FGO信者壊れてしもた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:39:21返信するそれでとしか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:48:26返信する>>304
瑠璃子の方の青木とキャラの方の志希はエロいのに出てるのに型月好きな青木志貴くんは出ないの草 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:49:48返信するまたガイジの評論家か
自分でfate超える作品でも作ってから言えよwじゃなきゃ説得力ねーぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 13:51:48返信する俺もPCの月姫から
だいたいはやってるけど
ここまでの情熱はないわ...
ギルってチャラくて不真面目か? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:00:59返信するゲームは言うに及ばず
現代文学、古典小説、古代文学から神話の段に至るまで
古今東西人類皆テンプレだらけやんけ
パイオニアを評価するのは分かるがテンプレを叩くのは違う
パイオニア未満にその資格は無いんや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:05:00返信するまあ、そういうてもメチャクチャ売れてるから、その批判は的外れ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:10:15返信する>瑠璃子の方の青木とキャラの方の志希はエロいのに出てるのに型月好きな青木志貴くんは出ないの草
型月もう10年以上エロゲ作ってないし…
そもそも型月のエロゲにボイス無いし…
ボイス有りの一般ゲーももうFGO以外ロクに作ってないし…
FGOならそのうち出ることもあるんじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:11:41返信するにわかの俺には的確にファテを表現してるように思うが
批判というより好きすぎて語ってるようにしか見えない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:20:38返信するヒロインがちょろいとかその辺はどうでもいいけど、その他の人間ドラマの部分が薄っぺらいのが駄目だわ
切嗣とか士郎の生き様は本来はめちゃくちゃ壮絶なはずなのに何故か薄っぺらく感じるんだよなあ
というかなんか生きてる感じがしない、人形みたい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:24:55返信する>>380
まず創作にしてもリアリティがなさすぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:33:27返信する所詮エロゲだしで済む話なのに信者が的外れの擁護すっからどんどんfateないしエロゲの評価が下がるんやぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:35:18返信するエロゲなのでチョロくないと話が成り立たない、それだけの話
今の規模になることを前提とした壮大な話を目指して書かれたものでは無くて
きのこ以外の作家まで寄ってたかって話を無理やり大きくしたのだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:37:04返信するなぜ其処まで頑張って空の境界まで見たりしたのに月姫やってないんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:42:02返信するfateはエロゲより二次創作って事の方がキツい
二次創作って一般社会からすると最も低俗とされてる分野だからな
型月厨さんは、よく自ら進んで信者になる(社会的下層に自ら移籍する)と感心するわ
身分を落としてまで好きなものを追いかけてるんだからな
ある意味尊敬する - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:45:22返信する>>357
じゃぶじゃぶ課金して他人の売上で俺すごいする人生まで落ちぶれた
惨めな現在を否定するが如く、精一杯の強がり、悲しいなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:53:34返信するアンチのくせにシリーズおったのか?そんな暇あるなら働けゴミ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 14:54:30返信する今時珍しい素直な厨二病
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:00:00返信するお前らアホだな。3次元の女の方がチョロいぞ。金さえあればヒョイヒョイついていく。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:02:34返信するよくわかる
心理学者の父ちゃんより母ちゃんのほうが人間をわかってるってやつだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:10:33返信するきのこを名指しで批判してる癖にきのこと東出とまひろの作品を一緒くたにしてるにわか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:13:42返信するで、お前はFate以上に人間が描けていて売れる作品書けるの?
まぁ、自分は書き手じゃない批評家だからとか逃げ打つなら
そのお手本になるような作品例くらい挙げてみろよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:17:16返信する>>13
飽きない飽きない飽きた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:23:21返信するだから叩かれてもだまっとけって言ったんだ全部お前のせいだFGOガイジ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:26:53返信するエロゲエロゲ言ってればいいと思ってる知ったかにわかが沸いてて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:27:45返信する>>395
イキりすぎだろwwwwwwwwww
底辺陰キャ君 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:29:05返信するただのガイジがFGOアンチに熱心で笑う
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:36:16返信するただの世界の偉人、英雄使ったエロ同人だからな
あまりの程度の低さに叩くにも内容を語る気も起きないレベル - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:47:41返信するその点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:50:44返信するfateなんて『あのキャラ使ってこの展開やりたい』と、やってるのはただの二次創作。【作品】面することすらおこがましい
だから他人の妄想ごときに評価すらしてやる気もねーわ
そこらの素人がFateの同人出してるとしたら端から見りゃ同列
ただ地下で静かに楽しんでてくれねぇかな?目障りなんで… - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:51:14返信する人間が書けてる小説って有るのか?
外国とか日本の文豪でも、表面触ったぐらいじゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:57:13返信する少年漫画のキャラに人間性を求めるようなもんだろ
変人奇人だらけで正解 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 15:58:10返信する>>400
だから私はトッポを選びました - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 16:11:06返信するエロゲだからて言い訳こういう真面目に突っ込まれたときに都合よく使われてるよな
要はなろうと変わらない中身のないキャラだって素直に認めたくないから逆張りしてる感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 16:23:38返信する>>403
そのレベルにすら到達してないからキツイ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 16:33:03返信する現実を求めてるわけじゃねーからw
商業なんだし需要があるか無いかだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 16:47:25返信する>>381
エンタメに必ずしもリアリティが必要って訳じゃねーだろ
魔術が存在する世界のフィクションにその言い草はアホだぞ
Fate作品の良し悪しを語る以前の問題だわw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 16:49:22返信する>>400
最近のトッポさん細く短過ぎやしませんかね・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 16:58:15返信するステイナイトとゼロはよかったけど、そっからは無理。fgoとか無理。設定ガバガバ、萌えキャラばっか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 18:11:32返信するドラゴンボールは人間が書けていないと言ってるのと同じ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 18:19:23返信するFateのヒロインってそんなにチョロいか?
チョロいの凛くらいじゃね
どっちかって言うとめんどくせえ女ばっか
特に式 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 18:23:53返信する手塚治虫の漫画も出てくる女性像が類型的だとか批判されてるし
男性作家が主として男性向けに描いた作品にはだいたいいえる程度の批判。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 18:36:01返信するアルクを肉食に分類しててクソワロタ
エアプ晒してんじゃねえよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 18:58:16返信するzeroで言われてたな虚淵も
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:05:56返信する>>342
ラブライバーはともかく艦豚よりはfateガイジの方が断然害悪でしょ
アニメ放送中も艦豚は別に周りの人間を攻撃してこなかったしな
いつもfateブランドがどうのこうの言って周りに喧嘩を売ってくるfateガイジほど排他的ではないな艦豚は
ラブライバーとfateガイジで害悪ツートップだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:13:07返信する女の描き方が全てではあるまいて
女の描き方が下手でも有名な作品はいくらでもある - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:19:37返信するワンピースの女性キャラも幅が狭く見た目も含めて類型化されてるな
差別化されてるのはBBAのビッグマムくらいだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:40:38返信する( ´_ゝ`)フーン…で?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:43:01返信するこれやらカスの自演ってマジ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:52:16返信するホロウすらやらずヒロインしか見てなくて草
そりゃエロゲのFateヒロインはエロゲ的なキャラなのは当たり前やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:53:36返信する>>417
女性の描き方が上手いイデオンやダンバインを今の厨二が楽しめるかって話よな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 19:59:04返信するこいつ何もわかってないよ
きのこを評価するならSMとHAだけやって終わりでいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 20:00:20返信する叩きたいが為にあれだけの数のアニメ視聴するとかどんだけやる事ないの?どうせニートなんだろうな
しかもきのこが書いてない作品まで入ってる時点で破綻してるし無意味で無価値だ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 20:15:23返信するテンプレ臭さに文句を言ってもな
ここまで長く続けてるってことは、むしろきのこはテンプレを完成させてきた立役者ってことだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 20:25:09返信するきのこの文章の読みにくさのが大問題だろ。
難解な言い回しで脚色された描写は、
稚拙な物語を取り繕ってるようにしか見えない。
人様に金を出して読んで貰う商品としてはあまりに軽薄で、
自慰の果てにゴミ箱に捨てられたティッシュと同等だ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 20:26:42返信する>>422
富野ヒロインのおまんこを舐めたいとは思えない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 20:35:50返信するFateに限った話じゃないけれど
この頃辺りにあったシナリオ中心のエロゲって熱のこもった面白いシナリオ書いても一応エロシーン書かなきゃいけないからヒロイン自身の事やそこに至るまでの経緯が雑なイメージがある
だからエロシーン要らないエロゲって言われるんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 21:27:02返信するDDD読んでから言えやボケカスFateできのこ先生語ってんじゃねえよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 21:30:49返信するバリエーションあるやん。
十分あるやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 21:36:53返信する>>428
一応セイバー自身の事は盛りだくさんやろ
エロ関係ないけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 21:40:01返信するエロゲだし
遠坂がツンデレなのは当時の流行り
Fate/Staynight → Fate/ZERO → Fate/UBS → Fate/HF
この流れが無意味
原作やってZERO読めばいいじゃんなんでわざわざアニメ化されてきのこ純度低下したものを見てきのこのことを語っているのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 21:56:13返信するこの中だと実際に奈須が書いてるのって半分以下じゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 22:02:01返信する何もかも間違えてるエアプだろこいつ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 22:50:20返信するちょろいヒロインたち(ヒロインたちに殺される見捨てられるBADEND多数あり)
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 22:54:41返信するいや、英霊は人間じゃないし。
人間キャラも全員が魔術師で外道しかいないぞ。人間らしさなんか持ち合わせていないのがデフォ。今期のウェイバー君の事件簿で出てくる魔術師の価値観で動いてる。
人間として見るんじゃなくて、ハブ対マングースのショーを見る感覚が正しい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 23:02:19返信する月姫が抜けてる時点でなぁ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 23:17:41返信するそんな暇な時間あるなら働け
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 23:41:47返信するキノコってマジでたまたまパクリからちょっと人気出ただけの凡人で
Zeroのおかげで有名になっただけのカスだからなwwwwwwwwwwwwwwww
低脳がやたら持ち上げとるけど、マジもんのカスだからなwwwwwwwwwwww
オリジナルの褒められる設定もストーリーも何一つねぇよwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-01 23:58:57返信する今見てるからクソテンプレに見えるかもだが、SNは2004年リリースだし、そのテンプレをテンプレたらしめたのもきのこなんだよなぁ
あと括弧書きのとことかクラスとかいろいろと間違えてるからにわかバレバレだぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 00:03:49返信するアニメしか見てないのはわかる
あとキャラの情報が一部間違ってるのでなんか説得力をイマイチ感じない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 00:06:12返信するFateがたまたま当たった一発屋
まさか10年前のタイトルで食いつなぐとは想像してなかったわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 00:13:37返信する女なんてボコにしてナイフちらつかせれば簡単に落とせる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 02:11:46返信するくどくど言わずに感覚的に向いてなきゃ
見ないでいいんだよ
アニメ趣味なんて基本『見る』だけの趣味なんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 02:19:13返信する>>442
月姫もめちゃくちゃヒットしたんだよなぁ
同人ゲー原作でアニメ化した最初の作品だぞ
続いて、空の境界もアニメとしてはそれなりにヒットした
型月でヒットしなかったのなんて、DDDとアンコぐらいなもんで、打率は9割越えの大ヒットメーカーやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 07:51:09返信するこいつが一番気持ち悪いでFA
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 07:55:00返信する言いたいことはわかるけどそれだとキャラの深みを理解させるのに超時間がかかっちゃうんだよな。
超テンポ悪くてキャラわかんねーしつまんね!切るわ!ってな作品になるよw
リアル求めるのはそういうことになるよ。
そうなると海外のTVドラマも100シーズンくらいでようやくキャラの個性がわかるような感じになるぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 08:22:47返信する>>440
当時はすでに漫画小説映画テレビ、色々な方面でバトロワものが流行ってたぞ
fateがバトロワをテンプレにした訳ではない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 08:30:31返信する>>433
キャラの名前や設定や知名度、それに基づく世界観(例えばバビロニアだとか大奥とかね)も偉人からそのままコピペだし、fateに限れば那須の考えてる部分なんて殆ど無いよ
それをあたかも全部自分で考えたことのようにする弁舌とそれを素直に受け入れる信者
そりゃコンテンツ内外で評価が真っ二つに割れるわ
外の人間から見れば、他人の作った物を次から次に都合のいい部分だけを切り貼りしてるようにしか見えないもん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-02 10:57:27返信するヒロインがクソというより
とにかくシロウとシキがつまらない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-03 08:21:22返信するヒロインはマジでちょろいと思うわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-04 18:55:49返信するそんなに細かく分類したらなんだってテンプレになるやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-08-06 07:26:58返信するとりあえずfate大好きまで読んだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-01-27 19:48:58返信する空の境界ぇ…この人なろうのヒロイン見たらストレスで燃え尽きそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2021-08-19 12:45:50返信する>>1
エロゲでなくとも「一定期間で複数のキャラが主人公を気に入り、惚れたともとれる描写を入れる必要のある物語」(ソシャゲなんかは正にこれ)でテンプレート的なキャラ使うなってのは無茶な注文だよなとは思う。
仮に奈須きのこが本気を出したとしても、文学小説に出てくるような良くも悪くも人間味のある女性を書けるとは思わないが、それはそれとしてエロゲ・ソシャゲライターとして求められているものは書けているんだから問題はないわな。
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