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ゲーム会社社長「最近の『ヒロアカ』の展開が我慢出来ない。ジャンプで“敵側の成長を描く”のは絶対的タブー。一方で密度が厚いのは『鬼滅の刃』だ」

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名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


「サイバーコネクトツー」の代表取締役社長。
NARUTO -ナルト- ナルティメットヒーローシリーズ
ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル等

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


結構、大物で草
 
 
 

5 名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


たしかにこいつの好きなナルトやジョジョって敵側の成長無いよな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


>>5
ってか基本、敵側の成長って長々と描かれないよな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


>>5
ナルトはいい奴がダークサイドに落ちたエピソードたくさんあるから成長ぶりとは違うけどバックボーン説明するからな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


超正論やん
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


正論な気がしたけど比較に出される鬼滅のせいで説得力ゼロ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


もう1年くらいデク達見てない気がする
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


堀越自分のキャラ好きすぎや
トカゲ人間とか興味ないねん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


ジョジョブームを終わらせた男
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


たしかに1巻分のヴィランの成長ってやばいよな
 
 
 

18 名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


敵サイドの魅力上げるためにも成長描写あっていいだろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


>>18
ヴィラン編で敵側の魅力を感じないよ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


>>18
味方すら魅力あるキャラ少ないのに敵に魅力出そうとするのは力不足だろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


いまの鬼滅を持ち上げるのはガイジやろ…
最後にピカピカしてたのはもう1年以上前の話や

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


敵側の成長がタブーって意味わからん
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


なんでこいつがタブーをかってに決めんだよ
面白ければいいだろ、実際いまの展開面白いし

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


看板になりそこなってリボーン以下の立ち位置やからねヒロアカは
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


マーレ編好きやで
進撃は勧善懲悪じゃなくてDD論に持っていってその上で目下の問題をどう解決するかに焦点を当ててるんでマーレ編も面白い
ヒロアカもそうなんちゃう?ワイは読んでないけど

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


ヒロアカのゲーム作れなくなるやん
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


でもあなたジョジョのクソゲー作りましたよね
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


面白いけどそれやったらデクに焦点当てろって話やろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


いや名作の特徴は敵側勢力に魅力があることやろ
魅力を引き出すための掘り下げやったら別にええやろ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


めっちゃ成長してるやんツェリードニヒ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


アメコミの模倣やからしゃあない
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


ヴィラン側好きなやつってだいたいトガちゃんしか見てないだろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


フルプライスゲーにスタミナ制入れて無料で遊べちまうのはタブーやなかったんか
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


子供はカッコよけりゃそんなん気にせんし少年漫画を見てるおっさんの意見はポイーで
と安易に言えん位今は年齢重ねて色々読みすぎた人らが主要層やし大変やな

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


ヒロアカは一巻あたり91万部
鬼滅は43万部
ふーん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


何だかんだ言って面白かったらこいつも黙って読むやろ
タブーとか言ってるけどようはつまらんってことや

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


敵の幹部が一人だけ成長していくのは好きやで
最後は自分のために死んでいった部下を弔いながら主人公と一騎打ちする感じだとなお良い

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


敵側言うてもシガラキは光堕ちの未来濃厚やしなぁ
味方にはならずとも敵ってより第3勢力になりそうというか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


ヴィランに関しては物語の大きな転換があったってことやろ
これまで敵側のプロフィールは隠してたけど最新刊で明らかになったし

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


ヒロアカは言葉遣いが一番問題やろ
かっこいいシーンでもそのせいで締まらない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


どうせ最後は主人公サイドに負けて終わりじゃん
敵方の成長過程なんて無意味

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年07月15日


CC2ってファミ通40点のジョジョASBのやつやん
 
 
 


 
(´・ω・`)ふーん・・・敵側の成長描いたらダメなのか
(´・ω・`)まぁ単行本1冊以上やってるのは確かに長いけど、そこまで気にならんなぁ
 
 
 

 
コメントを書く
  1. 頭、堀越かよ

  2. パンプキンシザーズとか読んだら憤死しそうだな

  3. いい大人が少年誌を楽しむのは構わないけど否定するのは違うと思うわ

  4. いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
    日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
    お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
    ま、グックオスwはもっとがんばれってこったww

    売春婦から生まれた惨めなゴミww

    コリアンにすら軽蔑されるウジムシの在日チョン、グックオス

  5. ダイの大冒険のハドラーの成長とか最高だったろ
    こいつのせまい見識での好み言ってるだけじゃん
    くせえわ

  6. でも受けてんのヒロアカじゃん
    求められるのはそういうものなんだろ

  7. 天下のワンピースなんて倒された悪役が悠々自適な生活してる様を描かれたりしてるじゃん

  8. ヒロアカ読んでないからわからないけどダイ大のハドラーみたいなのとは違うの?

  9. 敵役も魅力的じゃないとつまらんだろう

  10. >>3
    いい大人がこんなごみために張り付いてんのか

  11. 別に敵が成長するのはええんやけど長ったらしく見たくないわな
    ジョジョとかDBとかはそこら辺さっぱりしててええわ

  12. ワンパンマンのガロウ編の話かな?
    よほどうまくやらないと難しいよな

  13. ビッグマウス松山じゃん
    とっとと.hack作れや

  14. >>10
    張り付いていたというのはどこから来たの?

  15. 個人の趣向で人気が出てモノが売れるなら簡単
    ぴろしは早く「.hack」以上のオリジナル作ってくれ

  16. どっちもアニメクオリティ高くていいよね

  17. ワンパンマンもガロウメインやん

  18. 残念ながらアンケートが取れていれば正解なのだ。

  19. しばらくジャンプ追ってなかったんだけど、まだヴィラン編やってたのw

  20. まあどう思ってもええけどさあ、Twitterで実名でやることじゃないだろ・・・
    社員ならクビレベル。

  21. ガンダムも敵側が新型モビルスーツ出してきたよね?

  22. ジョジョ4部

  23. >>21
    社長だぞ!

  24. タブーとは思わないが、長い
    三週ぐらいでまとめてくれ

  25. 敵役の事情とか背景があまりない漫画のが珍しくない?

  26. 敵陣営の成長を描く作品ってパッと浮かばんな
    主人公と対峙する時点で大体レベルマやろ
    ライバルキャラは別だし、ライバルキャラが味方陣営に付いたら弱体化した上で成長するけど

  27. >>22
    敵が強くなっちゃアカンってことじゃないやろ

  28. またこいつか。もういいよ

  29. >>28
    デスノート?

  30. なぜタブーなのか理由すら話せないのか?コイツは。
    よく社長やれるな、下の者が優秀なんだろうなぁ。

    お前が我慢できるか否かは編集時に関係ないんやで

  31. まあ今のヒロアカがゴミなのは同意
    主人公達を見せろよっていうね
    長過ぎだわ

  32. まあ、敵を育てるなとまでは言わんが連合編が長すぎて
    デクが何やってたのかすら覚えてないレベルなのはやり過ぎ感あるよね

  33. ハンタは王の成長を長々とかいてたじゃん

  34. もともとヒロアカはデクとシガラキのダブル主人公みたいなもんだろ。

    武蔵と小次郎みたいなもので今は小次郎の成長話って感じかな。

  35. クソゲー作ってる奴が言ってもなぁ

  36. けっこうジャンプ敵成長してて草

  37. プロシュートの兄貴と、ペッシ全否定

  38. >>28
    ダイの大冒険

  39. ジョジョはラスボスの成長は結構描かれる

  40. ジャンプって敵も準味方みたいなとこあるからな
    ガンダムVSガンダムVSその他 みたいな感じで

  41. あのジョジョゲー作った奴に発言権など無いわ
    こいつ神風動画の社長みたいに匿名でヒロアカアンチ発言繰り返してそう

  42. サイバーコネクトツーの社長だろうなと思って開いたら、思った通りだった
    けもフレ1期の時も噛み付いてたし、こういう人やで

  43. 本当に駄目な事やったらブリーチみたいに巻末に落ちるから。

  44. 鬼滅信者は鬼滅より売れてる漫画を目の敵にして叩くのが大好きだな

  45. ヒロアカアンチのやらかんですら、気にして無いんだよ、勝手にタブーとか決めんなや

  46. あーあ、ヒロアカ終わったな。もうジョジョABSみたいなゲーム作ってやんねーぞ〜





    作らん方がよかったわ・・・orz

  47. ハドラーの成長はダイ達との戦いの合間合間でちょっとずつ描かれてた物だから一緒にするのは違うだろ

  48. 今の敵サイドの話面白いからどうでもいい

  49. むしろ新しくていいよ

  50. 今週のおまえがいうなのコーナー

  51. >>40
    6部でDIOの息子も成長してたよな

  52. 俺は今のヴィラン編から見始めたくらいには見やすいし面白いね。

  53. >>28
    ジョジョ

  54. エナジーが溜まってる限り、タダで遊べちまうんだ❗️

  55. なぜ敵側の成長を書くのがタブーなのかわからないし
    ダイの大冒険のハドラーみたいな成功例もあるのさー

  56. ダイとかテニ王とかキン肉マンとかも敵の成長描いてるだろ

  57. >>40
    ジョジョブームを終わらせた人なんだ、そりゃジョジョキャラなんて嫌いだから全否定しますわな

  58. うるさい!

  59. ぴろし.hackの新作まだ?

  60. ワンパンマンのガロウ編

  61. 外人に媚び始めたんじゃねーの?

  62. ヒロアカは最近の単行本の右肩下がりがヤバい…

  63. ハドラーとかめっちゃ成長してるんだけどなあ
    精神的にも肉体的にも主人公組より成長が描かれてるのに

  64. >>60
    かと言って魅力もない敵を育ててもなぁ。ただでさえ主人公側にすら魅力薄いのに。

  65. 「少年」漫画で、悪側の(精神面も含めた)成長を
    それが正しいかのごとく描くのは良くないって話だろう

    これが青年漫画だったり、単に戦闘面で強くなるだけだったり
    悪落ちパワーアップみたいな明らかに間違った方向性に見えるようなものだったら問題ない

  66. ジョジョABSとかいう敵を撃破するのに、すげー時間かかって、逃げられたり、報酬がメダル1枚の糞ゲー作った

    社長のいうことは、違うな

  67. はよ、ギガマキに暴れて貰いたい

  68. まあ主人公側まったく出さずに面白いもん書けるのはジャンプだと冨樫くらいだしな

  69. 鬼滅はアニメで満足してる人も今クール終わったら待ちきれず
    一気にコミック売り上げ伸びそう

  70. >>67
    ハドラーは成長した結果、改心して仲間になったじゃん

  71. どうなんでしょうねえ?
    myanimelist.net/anime/season/2019/spring

  72. タブーってこの人が勝手に決めてるだけだろw
    ASBの悪評が立っても口を噤んでいたのもタブーだからなの?

  73. 正しい正しくないどうこうじゃなくて普通につまらないよな 今の話

  74. 敵側の成長はいいんだが、ヒロアカは面白くないのがダメなんだよ

  75. 誰が決めたんだよっていう

  76. ヒロアカは「ヒーローもの」だからかな
    バックボーンの語り方が主人公側と大差なくて違和感感じるところはある

  77. 敵は成長せず止まったままって謎理論を振りかざすキッズが増えたのはジャンプのせい

  78. アリステラも結構尺割いて成長しとるんだけどな

  79. 敵側の成長描いたら駄目とかジョジョ4部否定かよ
    億泰、露伴、由花子、噴上と最初敵で登場したキャラばかりやろ

  80. ヒロアカは最初っから
    ヒーロー側:オールマイト&デク
    ヴィラン側:AFO&死柄木
    で対の師弟が描かれてきたよ
    ずーと敵側の成長も平行してやってきた作品だよ
    なんで急に路線変更したみたいに言われにゃいかんのだ

  81. ダイの大冒険を全否定でワロタw
    どうして成功したのかこの社長に具体的説明をして欲しいw

  82. >>76
    タブーかどうかは知らんが誰も求めてないのは確かだろ
    まだ過去話の方が読む気になるわ

  83. 敵編で単行本の売上落ちて約束のネバーランドに売上超されたらしいからしゃーない

  84. キャプテン翼なんて殆ど
    日向小次郎の成長物語だったよな

  85. ヒロアカはスカッとさせるところが少なくてストレスが溜まる

  86. >>74
    ヒムとハドラーを混同してないか?
    ハドラーは捨て駒にされただけで仲間になったわけでも
    改心したわけでもないだろう。

  87. 鬼滅面白いのは同意だけど比較に上げんなよ
    逆に迷惑だわ

  88. 敵対敵というのはどちらが勝つか分からない緊張感があるからいいのであって
    ヒロアカのこれは単にヴィランの成長イベントで勝つのが確定してるからつまらん

  89. 面白ければ良いよ
    別にヒロアカが面白いと言う気は無いが

    それとは別に、クリエイターが批判しか言えないってのは凄く残念なことだと思う
    作品で語って欲しいところだが…

  90. 主人公を蔑ろにするなって話ならまだわからんでもないけど

  91. でもるろ剣とか
    ちょいちょい敵サイドの成長あったやん
    長治が爪剥がしてCCOとの絆を深めたり

  92. まあヒロアカの敵サイドの話興味ないからいつまで続くのかとは思う

  93. ドラゴンボールのセルとか成長せんと瞬殺やったろ

  94. >>88
    流石にスポーツ漫画は別だろ
    あと敵じゃなくてライバル

  95. >>88
    一緒に戦う期間の方が長いからセーフやろ

  96. >>88
    宿敵が成長する話ってよくある話だし
    そんなおかしなことじゃないよね

  97. ヴィランの話長いし作者もこっちの方が思い入れありそう

  98. アメコミ的にはヴィランメインでもいいでしょ

  99. 無料で読んじまってそう

  100. サスケはラスボスだぞ
    ナルトと対比的に成長してたぞ

  101. あ。今のヒロアカの展開、嫌いな人多いのか。自分は結構好きで、最近読むのが楽しみなんだけど。
    というか、作者もヴィランの方が生き生きして描いてる気がする。過去にトガちゃんを測定してた設定忘れてたのはどうかと思ったけど。

  102. 幽白で例えるなら仙水サイドの話を1巻以上見せられてる気分

  103. >>90
    ハドラー改心してないは読んでないのではとしか

  104. >>50
    ヒロアカのゲームはガンダムゲー作ってるところがやってたな

  105. >>99
    日向のピークはそれこそ中学編の打倒大空翼に燃えてた時期だからなぁ・・・
    敵の成長編が人気のピークだった漫画だし

  106. こいつジャンプの版権ゲームで
    飯食ってるくせに
    ジャンプ批判するのかよw

  107. どうせ松山だろって思ったらやっぱり

  108. ハドラーも改心しなかったけど、内心小物だったやつが、命も名誉もいらんとか



    人間にもすごいやつはいる。俺ごときの巻き添えにしてすまんとか
    精神的に成長してなかったっけ

  109. >>105
    あの時の測定はそんなに詳しくやってなかったって書いてあったやん

  110. まぁそれを言ったらDBのブウ編のゴテンクスと悟飯の長い修業期間は全部ブウのパワーアップ期間だったわけだが

  111. 御堂筋くんとか
    脱皮繰り返して成長しまくったやん
    それでも負けたけど

  112. 松山洋 『 敵を成長させるジャンプは糞 』

  113. >>110
    ジャンプの番組やってたオリラジ中田もワンピ読んでない言ってたから
    そこは集英社寛容よ

  114. 有名作品のキャラだけ借りてきたクソゲーしか作ってない会社の社長は黙ってろよ…
    お前がジョジョの人気を完全に終わらせたんだぞ?自覚あるんかね

  115. ヒロアカの場合ヴィラン連合が小物すぎてアレだからこの展開は必要だと思う

  116. 敵への感情移入は時代劇、西部劇が衰退した理由の1つだからな

  117. 敵がさらに強くなって立ちはだかる、という演出で
    成長して再登場するのはアリでしょ
    一概に駄目なんて言えないわ

  118. >>107
    自分よりもポップを助けてほしいと願ったり
    人間的に成長したのは確かだが
    それは単にポップ個人を認めたってだけでしょう

  119. 実際ASBとジョジョのメディアミックスの滑りに因果関係あるのかは分かんないけど
    そうとしか見えないよな

  120. ヒロアカは読んだ事ないけどジャンプ漫画でもダイの大冒険のハドラーとかハンターハンターの王とか敵の成長描くなんて珍しくないだろ

  121. 成長はともかくここ数ヶ月はつまらんがな
    勝手にやってろ感が強い

  122. 今はフリーザでさえ味方になる時代だというのに

  123. ピロシが好きなディオや吉良吉影はギリセーフなのか?まぁ、単行本一巻も使ってないからな。

  124. >>112
    卑劣な事をしても勝てばいいって魔王が正々堂々戦うようになって最後は主人公達を助けて最大の敵の腕の中で安らかに死ぬって王道の成長やぞ

  125. セルとか、脱皮したり、取り込んだり、成長しまくって糞だよな

  126. ベジータ全否定

  127. 吉良吉影は虐待されてたけど、かわいそうになったら読者がやっつけて欲しいと思いづらくなるから裏設定にしたみたいに、ヴィラン側に同情しちゃうような展開になってるのがまずいって言うのならわからなくはないけど、「敵の成長を描く」とイコールじゃないからなあ

  128. >>107
    読んでないのはお前なんだよなぁ

  129. やっぱヒロアカアンチって時代についていけない老いぼればっかなんかな

  130. 北斗の拳も今読むと
    ケンシロウの成長と同時に
    ラオウが人間性を取り戻していく話だよね

  131. 我慢できないなら読まなきゃいいんじゃ

  132. ヒロアカの仕事とれなかったからキレたのかな

  133. >>131
    読者にやっつけてほしいと思わせるのがもう古いんだよ

  134. 頭空っぽにしないと楽しめない漫画
    全て茶番だよね

  135. >>136
    鬼滅の仕事まで逃しそう

  136. 鬼滅はおやかたボンバーからずっと展開早くて大丈夫かレベル
    敵味方問わずに主力が脱落し続けるし
    もう最終決戦になってるから比べるのも

  137. そもそもキャラ人気だけで内容が評価されるマンガではないし

  138. ヒロアカ叩いて鬼滅持ち上げる奴はよく見たけどまぁ・・・w

  139. ワンパンマンとかダイの大冒険とかでもやってるだろ

  140. 鬼滅は主要キャラを軽々と退場させるからずっと緊張感を保ててる

    ヒロアカも面白いけどトガちゃん以外はもうちょっと端折ってもいい気もする

  141. 鬼滅は確かに面白い
    しのぶみたいな人気キャラでも容赦なく退場させるから緊張感あるし

  142. ぴろしだろうなと思ったらやっぱりぴろしだった。

  143. 吉良吉影やディオは自分の精神面の弱さや負の感情をパワーにしてるもんな。
    主人公と同じ精神面の強さをパワーにしちゃうと倒す時に可哀想になるからな。

  144. ヒロアンだらけのアフィコメですらこの論調なの草

  145. ヤマカンの後継者になりつつあるな

  146. ワンピでも魚人のタコが
    改心して成長してルフィと友達になったぞ

  147. ヒロアカはまだ続きそうで鬼滅はもう終わりそうってのが全てだな

  148. ヒロアカは真面目にストーリー酷いからしゃーない。個人的にフェアリーテイルより酷いと思う。

  149. >>145
    鬼滅と進撃の巨人は
    この辺の判断すごいなぁと思う
    ストーリー主軸を貫いてる感じ

  150. 敵側の成長を描いちゃだめって
    ただの倒されるだけの存在でいろと?
    それこそ浅くない?

  151. >>144
    それお前が主要キャラを読み違えてるだけじゃねーの?

  152. 鬼滅は脱税騒ぎ然りなにか逆神にでもとり憑かれてんのかね

  153. >>148
    ヒロアカアンチは信者より読み込んでるから
    的外れな批判は受け付けないのだよ

  154. 急にパワーアップした敵に主人公がボコられたら急展開とか説明がない!とかキレるんだろうなぁ・・・

  155. 身内戦の訓練で長時間費やすのはあんま好きじゃないな
    パワーアップ布石の修行だったらまだいいけど
    それでもあんまり長くやるのは困る

  156. >>154
    マイナスの面が強調されて倒す時のスッキリ感が上がるのならならアリ。プラスの面が強調されて、倒した時のモヤモヤ感が上がるのはナシってことじゃね?

  157. 敵側の成長を描くのを良しとするか、そしてそれにどんな意味を見出すのか、
    それは読者の問題であってお前ではない。

  158. 鬼滅信者ってほんとヒロアカ嫌いだよな

  159. >>157
    ハム太郎アンチと一緒でそれもうファンだよね?

  160. そういやあの戦力差で結局ヴィラン側は誰も死なないのな
    茶番に見えるのはそのせいかも

  161. 毎回ぴろしじゃねーか

  162. 鬼信の民度の低さは異常
    ワンピヒロアカ信者ですらここまで酷くはないのにな

  163. ピロシ「ヒロアカの仕事はいらん、鬼滅の仕事くれ」
    ってことだろ要約すると。

  164. >>155
    鬼殺隊の柱が主要じゃなかったら誰が主要なの?

  165. アメコミモドキなんだからヴィラン側も描くだろそりゃ

  166. >>150
    tkバギーとアルビダも敵キャラだけど扉絵でも成長を描いているよな
    それにジョジョの五部のペッシも成長しているんだけど無視なのが浅いw

  167. 作者の国語力は成長したの?

  168. 別に描いてもいいと思うんだけど今のヒロアカの敵の成長は2巻分くらいやってないか?
    あれはさすがに長すぎる

  169. >>163
    ちゃんと雑誌も単行本も買って批判してるからなあいつら

  170. マチアソビはやっぱこいつが中心になって続けるのかね?
    近藤は逮捕されそうだし

  171. >>170
    ラスボス格がそれやると萎えるよね?って話じゃないんか?
    ディオやフリーザが仲間を大事にすることの大切さを学んだら萎えるだろ。

  172. >>170
    だな
    CP9とかもルフィに負けたあとの話をやって
    今じゃ大出世しちゃってるし
    敵キャラも再利用してるのは感心する
    (そのせいでキャラ多すぎてゴチャゴチャになりがちだけど)

  173. 敵に魅力的なのがトガちゃんだけだろ

  174. もう鬼滅は終わりかけでラスボスと上弦1しか残ってないしな
    上弦1が霧柱の腕を切り落とし玄弥を胴体真っ二つに一瞬にして
    誰が勝てるんだと何人殺されるんだレベルだし
    まだまだ続きそうだがな

  175. >たしかにこいつの好きなナルトやジョジョって敵側の成長無いよな

    え、サスケやカブトも敵だけど普通に成長シーンあったし
    ジョジョも敵が覚悟を決めて、それを仲間キャラが打ち破る展開あるよ?

    まあ作者がヴィランの擁護するのは問題だけど

  176. 他作品を叩き用の棍棒にしたりタブーとかルールの決めつけをすると説得力消し飛ぶな
    そういう低レベルな自己主張はやらおんのコメ欄や5chでやれ

  177. ナルトが強くなると
    サスケも強くなる

    この繰り返しで80巻近く待たせたのに
    否定するとな?

  178. >>175
    いや松山はラスボスじゃなくて敵キャラの成長が気に入らないんだろ

  179. 鬼滅持ち上げてる時点で何の説得力も感じない

  180. いきなり強敵現れたらタダのチートキャラやろw

  181. 幻影旅団なんかも
    悪者なりに仲間の絆を描いたりしてたな

  182. >>163
    ぐちゃぐちゃの野グソと形だけ整えた野グソ程度の違いで基本同レベルのウンコだよ

  183. >>175
    いや別に

  184. ハドラーよ、今期のオススメアニメはともかくこの社長の意見はどう思う?

  185. 敵の成長は別にいいけどヒロアカのヴィラン連合は単純に魅力がなくてつまらん

  186. 鬼滅は主人公サイドの成長すらまともに描けてるとは……

  187. >>175
    ジョジョの4部の吉良はパワーアップして一時期主人公を圧倒したけど
    仲間の絆の前に敗れたな
    つまり松山が言いたいのは仲間の大切さを敵が学ぶんじゃなくて
    敵自体が更に強くなるのが嫌なんだと思うよ

  188. >>180
    そういう叩き棒として利用してるのから真っ先に潰れていくのが面白いよなw
    「敵」が堅牢なのか叩き棒が脆すぎるのか

  189. 敵側の方がいいじゃんってなったら最悪だしな。

  190. アベンジャーズの敵役、ロキ主演のドラマもやるしアメコミヒーロー物でもヴィランの成長描いちゃいけないお約束なんてないぞ

  191. >>86
    ×誰も求めてない
    ○俺が求めてない

  192. 成長自体はいいけど、デクの八竜展開もシガラキの成長も、互いに関係ない所でやってるから、そこはクソだと思う

  193. >>181
    一応サスケェは敵じゃなくてライバル枠だから…

  194. 確かにベタな悪役の方が好きかもしれない良い例えが思いつかないけど

  195. >>189
    俺もヴィランはそれほど魅力を感じなかったが今回ので割りと気に入ったぞ、トゥワイスとか

  196. >>197
    ライバルも敵やんw

  197. >>196
    そういえばデクは個性8個開花するとかでチート化つってすげー叩かれてたけど
    あれ結局どうなったの?

  198. 長いってのと掘り下げがヒーロー側と大差なくて運と環境要因でヒーロー側とヴィラン側に別れたみたいな対比のさせ方は少年誌的にどうなん?とは思う
    でもヴィラン側描いてる時のがノリノリで面白い

  199. ネタ切れだろ
    早く打ち切れや

  200. >>196
    それな
    対比させてるライバル関係みたいな感じなんだしやり合ってる中で覚醒イベントしろよって

  201. そもそも漫画読んでない

  202. 鬼滅はおいておいて今のヒロアカはあかんと思うわ

  203. >>91
    比較に上げて対立させようとしてるんだよ

  204. ヒロアカはネット全体が逆神だと思う

  205. そういや最近カエルちゃん見てないな

  206. トランスフォーマーは敵に人気出すために正義側よりカッコよくしたとかあるし
    分かってねーのはお前だ無能

  207. ジャンプで学習能力が高く、成長するラスボスって大魔王バーンかな?

    バーン「まず人間どもを弱体化させる為に余の軍団を増強するか。
        あとロン・ベルクに武器を作らせよう。あ、人間に負けないように
        肉体を別に分けておくか。冥竜王とも話をしておくかな。」

    真・バーン「天地魔闘の構えでお前達の攻撃を受け流すことにした」

  208. 面白くないしな
    主人公側でやった方がいいんじゃないとは思う
    ジョジョのラスボスvs暗殺チームリーダーみたいな敵vs敵って感じでもないし

  209. タブーなの?

  210. IPの企画でなにかあっての発言なのかなって思っちゃう
    漫画はこうあるべきってのはつまらなくなる一因のような

  211. 敵側の成長描くのってスポーツものとかだよね
    あと腐人気ねらったもの

    あっ

  212. 作者はむしろそっちを描きたいタイプだろw

  213. ジョジョだけじゃなく
    アスラズラースっていう超名作ゲームも作った会社なんだけど
    お前らにわかは知らないんだろうな

  214. ジャンプにそんなタブーなんかあるのか?
    敵だって強くなるし、その過程を描いてるだけだろう
    だいたい、この程度でタブーとか言ってたらデスノートとかどうなるんだ

  215. タブーかどうか知らんがいつまでやってんねんって読まなくったよ

  216. >>88
    むしろキャプ翼(全国大会編)はライバルがどうやって超人翼を倒すかに苦心するシナリオ

  217. ダイの大冒険っていうハドラーがめっちゃ成長するめちゃめちゃ熱い名作があってですね…。

  218. やっぱヴィジランテって神だわって再認識させられる

  219. >>222
    でも売れてないよな

  220. 敵側の成長なら、ハンターでも描いてただろ

  221. 作者的にはウォッチメンみたいな灰色のヒーロー観をやりたいのかも知らんけど
    ジャンプでそこを掘り下げる意味はあるのかどうかは気になる

    まあ海外だとめっちゃ受けてるみたいだけど

  222. 正直鬼滅はいまいちな展開連発し過ぎてあんまな…
    鬼滅持ち上げられ過ぎて過大評価されてる気がする
    ごく普通の漫画だと思うが異常な評価のされ方してる

  223. ジョジョにいなかった?暗殺チームでパソコンで指示する奴

  224. .hackの新作だせやいい加減
    リメイクとかPSPのあんなのじゃなくてちゃんとした新作をだな

  225. 比較にあげてんのが鬼滅って時点で説得力なくて草
    てかジョジョも成長してる敵いるじゃん
    ペッシとか最たる例

  226. >>226
    ネットじゃ特段持ち上げも叩きもやたらと声がデカくなりがちだからな
    空気だ空気だと言われるがブラクロぐらいのポジが一番気楽かもしれん

  227. 今一番盛り上がってんのはチェンソーマンだろ 次点で呪術

  228. 過去回想編を見せられていると思えばいいのだ
    こんな過去があって今があるのねくらいで
    現在進行形で敵の成長話書くとかさすがにないやろ~
    あいつら人殺してんねんで?

  229. まあ外伝でも作ってそっちでやれって感じはする

  230. ハドラーは敵ではあったけど途中から悪役ではなかったからなあ
    ジャンプの友情努力勝利を完全な悪役にやらせるのはジャンプ的には違う気がする

    まあヒロアカもう読んでないんで今こいつが悪役かどうかも知らんけど

  231. 敵側を主役にした外伝で掘り下げろってのは確かに

  232. 鬼滅信者が嬉ションしてそう

  233. これ一番顕著なのってハンタだよな
    最近の展開はともかく、蟻編はそれで面白いんだから
    タブーもくそもねえわ

  234. >>229
    ジョジョの敵はその場でサッと成長すんだよ
    吉良しかりペッシしかり
    その場で失敗を反省したり反逆精神発揮して邪悪に成長する

    ヒロアカの敵の成長はそれをクドクドしつこくやるからかっこ悪いしダレて駄目って事
    ヒロアカはセリフのセンスもないけど、こういう演出のセンスもない

  235. 別にやってもいいが、ヴィラン側が長すぎる
    こんなダラダラやってもなぁ

  236. >>224
    蟻サイドとかめっちゃページ割いてたよな
    仲間意識や主従関係の絆、他者を愛する大切さまで
    覚えて強くなっていってるし

  237. >>236
    同意
    外伝でするならいいけど。本編でやるのは悪手

  238. >>229
    1、2巻以上使っても長々とやられるのが、クソなんだろ。しかも、主人公サイドとの関係がないところでの成長だし。

  239. 適役とは違うがワンピだって空島でノーランドとカルガラの話で一冊使っとるしおもろいかおもろくないかやろな

  240. >>238
    コイツに褒められるのはむしろマイナスだろ

  241. ハンタもこれで失敗してるよね
    悪役とか他キャラやりすぎて。えっ?ゴンって主人公だったんだ(苦笑)?になってる
    ただハンタとヒロアカが違うのはハンタは敵に魅力があるから許されてる

  242. やめろ鬼滅引き合いに出すな
    ジョジョゴミゲーの戦犯が喋るな

  243. ヒロアカはアメコミっぽいから敵側の成長書くのも合ってると思うけどな。
    っというか、アメコミベースでしょ?

  244. >>239
    蟻が成長しすぎたせいで
    主役側がチート爆弾やゴンさんに
    頼らざるを得なかったのが
    ひろし的に不満ありそう

  245. 現状ワンピに次ぐポジにいるから叩きが集中しやすいんだろうなぁヒロアカ

  246. タブーってのはよくわからん、なんでそんな決めつけするんだろ
    まぁ今のヒロアカの展開が微妙ってのは俺も思うけど、敵の成長を描くこと自体は悪くないと思うけどなぁ

  247. >>247
    休載長すぎてダレたわ

  248. 最近のヒロアカ読んでないからわからんのやけどどうなってんの?

  249. 敵サイドばかり長い!ならわかる
    敵の成長描写は駄目だ!はわからない

  250. >>254
    ヒーロー側の話が止まって
    ヴィラン側の話がかれこれ何ヶ月か続いてる
    ツイ主の不満の原因はおそらくこれ
    敵の成長がどうの〜ってのは建前かと

  251. またこのバカかよw俺は違う世界を生きてる逆張り精神疾患野郎

  252. ハンタは敵とか味方とか曖昧だし善悪の定義も立ち位置によって変わる
    別にゴン達は世界を救うために戦うヒーローじゃないからな

  253. こいつがジョジョで単独で任された事は声優選びだけだぞ
    ジョジョはグラと声優絶賛されたんだからむしろこいつを叩く要素はないぞ
    ゲーム内容は担当してねーんだから

  254. ハンタは今年掲載するのかねー
    まーもうミネェケド

  255. 吉良吉影サイドの話なんて結構時間かけて描いてたけどな
    猫草手懐けたり、バイツァ・ダストに目覚めたり

  256. 嫌なら見るなよ
    お前に向いていないだけだ

  257. ページ内ハドラーで検索したら14もあって草
    もう古い漫画なのに知名度あるなあ

  258. こいつ米国のヴィランの成長過程を何も理解できてないな
    主人公のインフレに対抗して成長するのは物語終盤まで付き合う敵だからだぞ
    あと正義の側だけじゃなく悪にも戦う理由を付けてこそ人気作になれる

  259. 鬼滅が優しい?

  260. ゴールデンフリーザ「悪が成長して何が悪いのですか?」

  261. 主人公のクラスメイトの大半が掘り下げられてないのにこれだからな
    B組やプロヒーローもいっぱいでてきてるのに、長々と寄り道してる暇あんのか、とは問いたい

  262. >>259
    つか、DLCとかクソな要素たしたの親会社のバンナムだろうし。ゲームバランスも指摘されたけど。
    グラフィックは日本の会社にしては頑張ってたよな。

  263. まあ物語として敵側の成長描くのはべつに珍しくなわな
    ただ毎週連載だと延々と敵の話をやる構成はどうなのってのはあるけど

  264. >>261
    吉良視点はしげちー殺しとストレイキャッツとバイツァダストぐらいしか無い気が

  265. っていうよりも、もう敵側がいいやつすぎるのがなんかなぁ…あと敵の成長やるのはいいけど一人一人やって長ったらしいのがひどい

  266. >>249
    敵の成長描くアメコミ言うほどあるか?

  267. >>12
    ガロウ編はガロウが主人公だから……

  268. アメコミやりたいからヴィランの成長やっているけど、ヴィランなのにヒーローと同じ描き方でやっているから違和感ありまくり

    デクとかその辺もっとやることあるんじゃねって思う

  269. >>271
    ブリーチと一緒でどうでもいい奴の掘り下げを延々とするのをやめろやって話だよな。

  270. ハリポタみたいに敵に同情とか成長させる余地と必要がない存在を置いといた方が分かり易いけどな

  271. >>274
    これ
    悪役特有の美学やら狂気が無いんだよな
    トゥワイスとかヒーローだったら魅力あるんだろうにヴィランというカテゴリに属してるせいでヴィランとしての魅力が消えてる

  272. まあ、長さによるとしか
    3週、長くて4週で収めればいいんじゃないの?

  273. >>272
    アメコミの場合はマーベルとDCで大きくその辺が違う

    まずマーベルは一部を除いてヴィランもヒーローなりえるところがある(ただしアース(並行世界)があるのでその辺の区別もあまりつけてないのもあり、アースによってはヒーローもヴィランになることも)

    DCは絶対悪というのが存在していてそれはヒーロー成り得ず成長も何もない

  274. 敵の成長とか漫画でやる必要はないよな
    こういうのはアニオリでやって貰えばいい

  275. ジャンプにタブーとかしょうもないこと言ってるから
    下請けみたいな真似すら満足にこなせないんだよこいつ

  276. タブーではないだろ
    吉良吉影、ドッピオ、神父も成長してんぞ

  277. >>277
    そもそもヒロアカの作者はマーベル系統でやりつつDC路線もやりたいっていうごっちゃにしているところがある

    線引きが下手かなあと

  278. 敵方の成長やメインになる話は別に珍しくないと思う。
    志村の孫だからそのあたりの話、ドクター、ギガントマキアなどの話も必要だと思うが、少し長いかなと思う。話を分けても良かった気もする。

  279. 敵もそもそも何やりたいのかよくわからんもんな

  280. つーかやるタイミングが明らかにおかしい
    これがデクと戦っている最中だったらまぁ分かる
    デクと戦ってすらいないからな

  281. ジャンプのキャラゲー作らせて貰ってる立場のゲーム会社の社長さんがこんな事言って良いの?
    ヒロアカのゲーム作る仕事無くなったぞ?

  282. 最近のヒロアカの展開が微妙なのは分かるけど松山洋に同意してるやつはアホだろ
    こいつ常に流行りの物を下げる逆張りガイジだぞ

  283. 基本的に単行本派だから、これやられるとダルくなる気持ちはあるなぁ
    某野球漫画でも主人公の学校じゃないとこの試合で丸々一巻使っててちょっとガッカリした

  284. どうせこいつだろうなと思ったらこいつだった

  285. ヴィランサイドでお涙頂戴回想されてもなぁとは思ってみてたわ。

  286. ジョジョだと吉良がおもいっきり成長描かれとるけどいいのか?

  287. わざわざ話数さいてるし味方になるパターンだろうなあ
    ジャンプによくある展開あんまり好きじゃないんだけどね
    悪役は決して正義に屈せず呪いの言葉吐いて死ぬのが美学ってもんだろうに

  288. 他とは違うアピールで通ぶれると思ってる人

    ブラクロだったらまだ筋が通ってる

  289. >>282
    あいつらはマイナスの精神面が成長してんだろ?
    そいつらが仲間を大切に扱うことを、戦いの中で学んだか?自分以外全部捨てゴマだろ?

  290. 敵応援しちゃうからかな
    ドンッと強い奴が出て過去説明ならいいのかな

  291. まぁ、ちょっとなげぇよな今のヴィランサイド
    オマケにあいつらで成長感動やられても、一般人やヒーローの卵をガチで殺しに来てたのが災いしてうーんってなる

  292. ヒーロー社会で人殺しすぎたヴィラン連合が仲間になれるわけがない

    こいつら今一般市民装ってる奴ら虐殺してるんだぞ

  293. 敵連合編不評、敵魅力ないって言うけどトゥワイスめっちゃ好き
    トラウマ克服後強すぎる

  294. こいつが批判したら、ジョジョASBとか言うクソゲー作ってるお前が言うなってずっと言われてそうやな

  295. ヴィランサイドの話が長いのはヒーローが敵をぶっ倒した後の話を描きたいからなんじゃないかな

    多分手の奴は散々暴れまくった挙句、デクの目の前で自分の個性使って消えるだろうし

  296. 黙って読んでろ
    そんなに鬼滅好きなら100万冊買え

  297. ハンターハンターは確かに毎回やってるなw
    ボマーにしてもキメラアントにしてもw

  298. ドラゴンボールのセルが人を吸収しながら、どんどん成長していくのも無しか?

  299. 他の作品名出してる奴多いけどそれらは対して長くないだろ

  300. >>8
    ヴィランのは、容赦なく敵対する人間を圧殺したりする
    (血ドバシャーとかすごくて引いた)
    そんなキャラが悪として成長していく、っていう嫌悪感は分かる気がする

  301. 猗窩座編やってたやん

  302. 敵の成長描くのが悪いんじゃない
    つまらないのが悪い

  303. 僕は「課金前提なのにフルプライスのゲーム」ってのに我慢がならないのですが

  304. 気にすんな!ブリーチなんて数巻もの間、主人公不在だったんだぞ!

    でもヒロアカは、味方サイドよりもヴィランサイドの方が掘り下げられてる状態だからな。
    気持ちはわからんでもない。
    ヒーロー側でまともに掘り下げられてるの、轟親子、最近出て来た新キャラのホークスくらいだろ?

  305. だらだら続いてかったるいのが最大の問題では?
    初期の勢い全く感じなくてダメだわ

  306. ジョジョ五部でヘタレだったペッシが覚醒するシーンがあるんだが。
    あれ、ジョジョのゲーム2作も作ってるのに知らないの?
    そりゃあんな糞ゲー作れるわけだ、こんなにわかだったとは。

  307. 鬼滅ってそんなに持ち上げられる程か?
    まだ初期〜中期のブリーチの方が面白いぞ

  308. ジョジョ四部もバイツァダストあたりからは成長するラスボスにたいしてスタンド使いどころか非スタンド使いまでが手持ちの技能で綱渡りで対抗する話だしなぁ

  309. フルプライスのゲームで無料って言葉使うのもタブーなんじゃ

  310. 敵側の成長がタブーとか初めて聞いたわ
    さすが糞ゲー売り逃げしただけあるな

  311. 敵は成長ではないパワーアップするものだ。

  312. 意識高い系バトル漫画を持ち上げる奴は王道系バトル漫画を敵視する傾向にある

  313. まあそんなに文句があるなら陰口のようにツイートするんじゃなくて堀越に直接言えと思うけどなw
    どうせ堀越は黙ってブロックすると思うけど言ってみる価値はあるぞ

  314. 松山さん、大墓穴掘っちゃったよ。
    あなたの会社が製作に関わったジョジョのディオもその類だし、
    るろうに剣心の蒼紫(初期から志々雄編)もそうだが。

  315. まじで頭おかしい

  316. ガイジが押し付けてるだけ

  317. 面白いか面白くないかは別として、要するに自分が好きな主人公サイドと敵対するやつらのエピソードなんてやられてもつまんねって言いたいだけやろ
    別にそういう意見も悪くはないけど、こういう人って大抵は単純に好きなキャラとかスカッとする話が見たいだけの脳筋なんだよな

  318. >>227
    アスペ

  319. ヒロアカとボルトとワンピについて内容をどうの言うのはあきらめたから掲載されたものを一通り眺めておしまい

  320. >>317
    こいつが言いたいのは多分そういうことよな
    主人公といい勝負するためのパワーアップなら面白いけど
    今のヒロアカでやってるのはそういうのじゃないもん

  321. トガとトワイスだけは死なないでほしい、あとは知らん

  322. すごくどうでもいい
    主人公だけが特に好きなら他キャラメインの話やられたら嫌
    逆に主人公に思い入れがないなら他キャラの描写長めにやっても気にならない

  323. 敵側の成長ってハドラーや幻影旅団とかじゃないのか?

  324. ヒロアカ信者とアンチ両方から叩かれてて草
    ジョジョASBに騙された人間がどれだけ多かったのかわかるんやな

  325. 敵の側の話は別に問題ないわ
    ただヒロアカの場合、敵に魅力がないんだよなぁ
    ナルトの暁とかハンターの幻影りょだん

  326. >>ヒロアカはリボーン以下の存在

    ある意味では正しいかも
    海外受けはヒロアカだろうけど国内のグッズ収入だけでもリボーンが圧倒してそう
    人気キャラはめちゃくちゃグッズ売れてて今でもコンスタントにフィギアだの出てるし

  327. お前がジャンプではタブーとかなんとか言う必要はないだろ
    つまらないと思ってるのは構わないけど立場考えてしゃべれ

  328. でもヒロアカの信者ってヴィラン側の方が面白い!って昔から言ってたじゃん
    ジャンプ速報とか本スレでも敵側のキャラの考察で盛り上がっててたまにメインキャラの掘り下げしたらボロが出るからやるなって叩いてた

  329. >>331
    途中で送信してしまった
    ヒロアカは敵が最初はカッコいいんだよ
    でも掘り下げる毎に魅力がなくなるんだよな
    今出てきてる解放軍とか正にそれなんだよ
    何なんだよあの口だけの噛ませ軍団

  330. >>329
    ワンピースで言えば黒ひげ海賊団の人間性と
    強くなる過程を延々と描いてるようなもんだぞ
    どうみても蛇足ですわ

  331. こいつが何を言ったところでまるで説得力がないからな

    ジョジョのクソゲーは永遠に言われるだろうな
    2作目は良かったのに1作目の不評で売れなくて
    今なお足を引っ張り続けてる害悪

  332. 敵側の成長ねぇ
    ディオ
    カーズ
    キラークイーン
    神父

    お前が作ったクソゲーの原作でも色々成長してるな

  333. どうせデク最強能力で平和の象徴超えて終わる
    同じ誕生日のミリオの方がよっぽど人間性があり真っ当に努力してたからデクがなろう主人公と同レベルに見えてしまう
    なろう主人公だって酷い奴以外は描写がダイジェストなだけで修行したり過酷な環境を生き抜いてたりするからね

  334. 作品に反論できるのは作品だけや

  335. オールマイトが出し尽くして戦えなくなったとこがピーク
    面白かったのはあそこまで

  336. 人気ある悪役はDIO、フリーザくらいしか思い出せない
    ヒロアカって人気ある悪役いるの?

  337. >>341
    あそこはちょっと良かった
    なにか今は惰性
    実はデクも無個性じゃなくて特別な存在だったとかやりそうで最近は不穏

  338. >>336
    んなポッと出の数いる悪役の一つと、主役と因縁深き多分最終ボスを一緒くたに語られましても・・・

  339. 長々とやりすぎなんだよ
    まとめる能力無いってことだな

  340. どんだけイキってもヒロアカを越えるどころか並ぶ漫画すら出てこないのがジャンプの現状
    岸本の新作すらもはや空気

  341. >>345
    はじめての長期連載だからね…
    この漫画ってとにかく絵が上手いが評価のほとんどでツイッターの絵師どもが褒めまくるからそのフォロワーの若いキッズにも人気出た感じ

  342. トガちゃん好きだし問題ない

  343. 鬼滅の絵がもっと上手ければなあ
    正直話の面白さはどっちも変わらんレベル

  344. 悪役や脇の人気キャラ話って登場を望まれるくらいの頻度でやるから良いのであって、長々とやられるとそれはそれで魅力無くすんだよなあ
    レア感がなくなってしまうというか

  345. 爽快感なさすぎるんだよヒロアカは

  346. 計算された脱税

  347. >>346
    君の中ではワンピに次ぐ2番手人気なだけで、
    ここ数ヶ月の平均掲載順位は、鬼滅、ネバラン、ブラクロ、ストーン以下だからな

    ジャンプはアンケート至上主義だから、
    このままだとハイキューみたいに昔は大人気だった漫画に成り下がるだろうね
    新キャラばっか追加して露骨な引き伸ばしに読者は嫌気がさしている

  348. まぁ鬼滅もネバランも最終局面に入ってるけどな…ブラクロはまだ次を匂わせる展開だったが

  349. ちなみにメイドインアビスはどういう判定になるのか聞いてみたいね
    もちろんボ卿の話込みで

  350. >めっちゃ成長してるやんツェリードニヒ
    別にそんなにページは割いてないけどな

  351. >>355
    「少年ジャンプで」って前置きも読めないかー

  352. タブーかどうかは置いといて読んでて純粋に面白くないのは確か

  353. 敵側の事情は外伝でやれ
    本編でやるなグダる

  354. タブー?

    悪い敵側が成長して強くなる、という描写をしたらいけないということ?

    正義の味方だけが成長できる、成長とは正しい人間の特権ということ?

  355. ラノベでも敵側の過去話でなかなか話が進まなくなって投げた作品はいくつもある
    電撃やカドカワのラノベに多い編集無能

  356. 鬼滅は絵がもうちょい上手けりゃ倍は売れてるだろ

  357. てかもうヒロアカ読むのやめたわ
    いまでも面白いと思って読んでるのかお前ら?
    惰性じゃないのか?

  358. 鬼滅に代わる叩き棒を待つ

  359. 敵は謎のほうがドラマになるのに
    敵の内情とかわかったら面白くもなんともない

  360. どさくさに紛れて売り上げが落ちてるとかデマ流してる奴何なんだ
    アニメが終わっても未だに既刊が売れて伸びてるんだが

  361. 同じ口で鬼滅褒める典型的なヒロアカアンチで草

  362. >>363
    面白いぞ
    完結したらまた読んでみるといい

  363. 僕ヒロはクソだと思うがクソゲー作ったコイツが言っても説得力0

  364. ヒロアカアンチって鬼滅の前はワートリを叩き棒にしてたなぁ
    鬼滅終わったら次何を利用すんだろ

  365. 鬼滅のピカピカが一年前って、引用の奴読んでないだろ
    敵のアジト来てからもう長いことずっとアンケート一位か二位キープし続けてるんだが
    部数も春頃まで10万弱だったのがもう30〜40万部だからな

    ジョジョでやらかしたからこいつ嫌いだが正論

  366. スポーツ漫画とかだと普通に敵側の成長あるだろ

  367. 大人なんだから卒業しろ!とかいうコメントよく見かけるけどさ、どっちかというと今の少年誌が少年の方を向いてない作品ばっかりだよね
    ワンピースなんかその典型例じゃん、読者年齢層の内訳見たことあるけどもう青年誌レベルの読者層だったよ?

  368. 適役?の成長描いてるのなんて五万とあると思うが?有名どころも全部
    主人公側しか成長しない漫画なんてそれこそ万徐一致で打ち切られてた糞漫画だけだが?
    それと西遊記と髪結い打ち切らんでくれえええ続き見たいんじゃあああああああ!!
    鬼とチョンの糞コンビはどっちも1ページも見てないんですぐ打ち切っていいです

  369. むしろ敵は全然成長しないで主人公側ばっかり成長する奴嫌い
    特に主人公だけやたら成長するやつ。

  370. 敵側と言うけどヒーローとヴィランはライバルみたいなものだし両方に魅力があるなら両方の成長があって良い
    北斗の拳だったらケンシロウとラオウとかかね。ケンシロウとモブモヒカンだったらモヒが成長したらいかんけど

  371. 倫理的とか法務的などで守るべきラインはあると思うが、勝手にタブーを作ってそれ守れみたいなことを作劇に求めちゃったらくっそつまらんものしか出来ないと思うんだがなぁ
    作者の意図に反してつまらなくなるのはあるだろうけどさw

  372. 作者が敵キャラに入れ込みすぎて鉄血みたいにならなければまあ…

  373. 魅力を感じるかどうかは読み手に委ねられるものじゃない?
    適当に考えたキャラが大人気になる事だってあるだろうし

  374. ジョジョはむしろ敵も強くなるパターンだろうが
    吉良もプッチも強くなってる
    DIOも1部からカウントすりゃ強くなってる

  375. ぱっと見ヒロアカの方が絵が上手い

  376. >>377
    作劇上のタブーってのは、「これやっちゃいけませんよ」って意味じゃなくて「これやるとつまんなくなるぞ」っていう意味なんだけど

    夢オチが馬鹿にされるのと同じよ
    やっちゃいけないんじゃなくて、やると駄作化するんだよ

  377. >>380
    ジョジョの場合は主人公達に追い詰められる事で成長している。
    主人公が常に物語に関わり続けているからいいんだよ。

    ヒロアカは主人公そっちのけで敵側の成長物語を描いてるからアカンのや。
    主人公の物語ではなくなってしまっているからアカンのや。

  378. >>372
    かつて主人公達と戦ったライバルが成長して再戦って展開はよくあるけど、
    主人公そっちのけで敵側ばっか描くってことは無いね

  379. >どうせ最後は主人公サイドに負けて終わりじゃん

    HAHAHAHAHAHA!ヒロアカはヒーロー側は大して勝ってねえぞ?
    相手が勝手に満足して退くか捕まってくれたかしかねえぞ?
    強いて勝ったと言えるのは文化祭裏のダンディとだろうがあれはチューバー女を逃がす為にわざと捕まってくれたからやっぱり勝ってない
    それに"ヒーロー"アカデミアなのに一番人気はヴィランの爆豪だし

  380. え、ハドラーとかめっちゃ成長した敵キャラやん
    それはそうとヒロアカは特に敵キャラに魅力無さすぎるから何らかの方法で頑張るのはいいと思う

  381. >>378
    堀越は典型的なヴィラン肩入れ型じゃん
    間違いなく雄英勢よりヴィラン側の描写にこそ力入れてるからDQN好きまんに人気なんだよ

  382. >>370
    ワンピ一本で事足りるやんw

  383. >>372
    そりゃ有るけど、ヒロアカは主人公そっちのけで丸々一巻分以上費やしてるから「おかしいし少年漫画として間違ってる」言われてんやで

  384. ワンピース休載のジャンプは1つも見るものがない

  385. 現実として僕ヒデの単行本の売り上げは酷い右肩下がりだからな
    読者は正直

  386. 今の鬼滅のどこが面白いんだよ
    後出しと味方の異常なパワーアップで適当すぎる展開だらけだろ

  387. みんなヒロアカ読んでいられるのがすごいわ

  388. >>301
    いつヴィラン連合ぶっ倒されましたか?
    肝心のオールマイト戦闘不能にされて市民は「ヴィランの方が強え!」って口々に叫んで社会不安で犯罪率上がってるって展開だし、
    今のトップは裏でヴィラン連合と繋がってる裏切り者だぞ?(一応二重スパイの体はとってるけど)

  389. >>389
    保守的なんやね

  390. 事実としてヒロアカ面白いし人気だから正義だろ
    時代はおっさんたちがガキだった頃から変わってんだよ

  391. 王天君は?

  392. 主人公そっちのけで敵側の回想シーンを一冊分垂れ流すワンピースはいいんですかね

  393. 敵側編ってのが悪手ってのは同意
    だいたいそれやる漫画はそこから売り上げ落ちてるし
    てか敵側の成長ってのはダイ大のハドラーみたいに
    主人公らの話の合間にやるのが丁度いいんだよ

  394. 敵の成長物語は由緒正しいジャンプの伝統だよ。北斗の拳のラオウやサウザー君の活躍のおかげ。成長し過ぎて、主人公のケンシロウ君よりも人気になってしまったけど

  395. 敵の成長は合ってもいい
    つまんないのがタブーだと思う

  396. 地方ルールかな?

  397. ダイの大冒険にも同じこと言えんの?

  398. 腐向け作品まじめに読んでるのか
    腐男?

  399. 糞ゲーのジョジョ作ったやつが偉そうに

  400. それを新しい試みとみることができない時点で
    クリエイターとしての素質を疑ってしまいますな
    まあ、ジョジョのゲームですでに素質がないと思われているようですがw

  401. こいつ群像劇のシナリオとか読んだこと無いのだろうか??
    むしろ一面的なシナリオ展開する方が表現としては歪だろうに

  402. 強大な敵を倒すために主人公が成長するのが少年漫画の醍醐味だって言ってるだけだろ?
    敵の成長描くって弱そうに見えるから萎えるって意味だと思うが
    ライバルは修行してるとこ見せてもいいけど、敵がそういうとこ見せるのは同情買おうとしてるみたいでダサい

  403. >>5
    ハドラーは臭すぎて見てられなかったわw
    あの漫画はバラン戦までだな
    後半は臭い展開多すぎ

  404. 悪役には悪役なりの葛藤がないとヒーロー側にも厚みが出てこない

  405. >>409
    むしろ現状主人公のほうが修行してないからね

  406. ま~ん()が描いてる漫画なんかと比べんな

  407. サムネなくても誰かわかる
    ヒロアカ関係なくこいつは嫌い

  408. 原作売り上げで死ぬほど劣ってる作品に負けてるとか言われてもなw
    鬼滅信者ってホントキモいな

  409. ヒロアカの今の展開は非常にいい
    ずっとゴミみたいな敵側がやっとそれなりになってきたから

    ていうか敵の成長描写はとても大事よ
    そこはワンピもナルトもちゃんとやってるしもちろん鬼滅も最近やってた
    何故なら猗窩座は鬼ではなく人として成長したからこそ
    自ら鬼舞辻の呪縛を解き死んだのだから

  410. ベジータも悟空にやられてからナメック星でフリーザにやられるまでは敵の成長話ぽかったけどあれはOKなの?

  411. まあ分かるわ
    敵側の成長描いてる漫画ってつまらんのばっかだからな
    短編モノや数ページなら良いけど長編はマジゴミ
    スポーツ漫画もそれでダラダラ長くなってクソ展開になってるからな

  412. この社長ヒロアカ大嫌いなのは分かった
    信者にボロ糞叩かれればいい
    ヒロアカは今じゃ日本で2番目に人気で映画もヒットして
    ナルトを超えた人気なの知らないんだろうな

  413. 敵側の成長がタブーだってのはこいつが勝手にそう言ってるだけだろ
    こんな適当なこと言うやつのこと真に受けんなよ

  414. そもそも主人公たちの成長すら描けてないんだから敵側の成長を描写されても魅力ないわ

  415. アンチ活動がなかなか実らないよな、ヒロアカって

  416. >>398
    いつやった、それ?
    やっても二三話で止めてるぞ
    ヒロアカは既に二巻分確定して尚、回想話初めやがったぞ

  417. また鬼滅信者がヒロアカ叩きしてんのか

  418. 敵側の成長描いた少年漫画なんてなんぼでもあるがな
    ヒロアカひとつ否定するのに主語がデカすぎんだよ

  419. どちらも好きだよ。
    ただ、漫画にタブーは無いと思うし面白いと思うものは人によって違うから、
    比べないでほしいなあ。

  420. アズレン最高

  421. >少年ジャンプで“敵側の成長を描く”のは絶対的タブーだと思う。
    何言ってんだ?
    ジョジョ4部の吉良吉影さんなんて、シリーズ唯一のソロプレーみたいな状況だし
    吉良吉影さん視点の物語と、それに伴う邪悪な精神的な成長を遂げてたぞ
    5部のボスは…特に変化なしだが、6部のエンリコ・プッチ神父やファニー・ヴァレンタイン大統領も成長してる。

    正直、自分の好き嫌いに他作品を比較に出すのはダメだと思う。

  422. おいASBまだ許してねえぞ

  423. 自滅の密度wwww
    信者の声がデカいだけのペラペラのごみじゃねえか

  424. つまらんうざい同意

  425. いつまでもウンザリする展開にむかついてんだろ

  426. サスケは確かにうざかった。殺しておくべき

  427. ヒロアカは駄目だわ。勢いだけ。

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