みゃーもりと原画ちゃんの陰毛を描く！！

横田守クソやな

渋沢栄一は韓国紙幣の顔だった…「恥辱」韓国メディアが痛烈批判

韓国併合の8年前に当たる1902年
この約束手形は、実質的な紙幣として朝鮮半島で流通し、
大韓帝国は1905年に正式な紙幣として承認せざるを得なかった
その紙幣に、頭取である渋沢栄一の肖像画が描かれていた
近代の韓国では初めての「紙幣」だ

韓国から見れば「初の紙幣の肖像画は日本人」という、屈辱的な歴史といえる

やっぱり日本って村社会だな
オラが村のルールが法律より上って堂々とネットで垂れ流す知性も含めてな

○○○ふんばルビィ！

京アニはホワイトなんだろ？

すっかり老害になっちゃったか

えーこんな人だったの？
ガッカリ

あぁもうダメだわこの業界
上の人間がこれだもんな

ブラック企業上司の典型

>>4
働いてから出直してこいｗ

中国に人材とられて終了？

ヤマカンが食いつくな

で、新海誠に勝てるの？

たつき「は?家帰れなくてつれーわ自慢できなくなるから叩く風潮とめろ。」

ufoなんて脱税するくらい儲かっているのに
ヒット作出せなくてブラックなのはアニメに限った話じゃないでしょ

横田の文章めっちゃ目が滑るんだが自分だけか？

アニメ業界ひでえなw

横田は現実を言ってるだけで害悪ってわけじゃないんだけど
子供部屋にいる連中には分からないわなｗ

だから組合作れって
労働者一人がいくら訴えたって会社にとっては屁でもねーんだよ

組織に対抗するには自分も組織を作らなきゃいけないって事くらい理解しろ
口でわめいてるだけで誰かが慈悲で助けてくれるなんて思ってたら一生食い物にされるだけだぞ

横田湧いて草

>>15
たつきはワーカホリックっぽいから、たとえ家に帰れといわれても勝手に寝泊りするタイプだろ

たつきは今家で爆睡中だというのに
こいつらときたら…

たつき信者は擁護よろ。

洗脳済みかw

体育会系を甘やかしすぎたツケ

そりゃ仕事減らしたらアニメの質下がって消費者いなくなるしあまりアニメーターが騒ぎすぎたら業界は文句ばかりの日本人アニメーター切り捨てて中国韓国の安くて同じ技量もつ下請けに任せて終わりでますます日本人アニメーターが追い込まれるだけだからな

体壊してるはずなのにまだそんな事言ってるんか

クソすぎぃ

よしまずは萌えアニメを作画崩壊させよう

＞一回業界が潰れたらよしやらの発言をよく見るが、その後にどうする？やら続かないんよね

アホか…それで「イヤなら止めろ！」とか「ブラックなんてわかってるだろ！」とか…

今のまま行ったら業界がマジで潰れるわけだが？

他のブラックな業界見てみろよ、似たような事言いづけてきた結果、今人手不足の真っ最中で潰れるとこも出てきてるだろーが…アニメ業界も早晩同じ事になるぞ

さすが手塚治虫の虫プロ系アニメスタジオはブラック

声優だけどそういう声上げたら
見なくなった神谷明さん…

横田の言ってる事は悲しいけど現実。
才能無いならとっとと辞めるべきなんだよ。
それなのに何で頑張る？
出来ない奴は周りの足を引っ張るだけなんだから
いなくなってくれた方が

クリエイターが命削って作品作るのは勝手だけど制作進行は違うんじゃないか

誰？

足並みがそろわないと失職するだけなんだよな

個人事業主に組合に入れとか言い出すヒキコミリもいるしさｗ

返信する鬼滅の刃って
主人公男
脇役1女
脇役2男
脇役3男
脇役4男
ってゲイアニメか何か？
ポリコレフェミの欧米先進国なら企画が通らない前に
企画が生まれないだろ

たつき「!?」

たつき「!?!?」

国と戦う覚悟尊敬出来る

これはアニメ業界だけじゃないだろ
どんどん訴訟が起こった方が良い
さっさと糞ブラックは淘汰されて死滅しろ

>>30
で
お前は
週刊少年ジャンプとかラノベみたいな
底辺娯楽見てるの？

横田守、偉そうな事いってるけど
会社潰して給料未払いで逃げたやつだろ？
売上持ち逃げしてたんだっけか

>>33
ポプテ一期にも出てたしシティーハンターもやってるだろ

>>32
手塚治虫は金払い良過ぎたせいでアニメスタジオ倒産させてしまったんだが？
利益よりもアニメーターに支払うお金の方が多かったせいで赤字になってな。

マッドハウス「んじゃ作品クオリティ捨てるわｗ」

アニメ業界恒例の奴隷の鎖自慢　上から末端まで腐りきってて当人たちが満足してやってるんだから
外野がワーワー言うことじゃないんだよな　勝手に滅びろとしか

たつきのツイートはリア充の寝てないアピール感あるんだけど

他の人のツイートは何というか寝ずに働かせられてるという奴隷の現状感あるな

横田守ってただの無職だろ

マジかよ細田守最低だな

>>44
そういえばそうだったな

この西村って奴の信憑性自体が疑問なんだが？

現実から目を逸らして何も改善できなかったからこその人材不足なんだろうな

>>37
すまん
組合じゃなくて商工会の間違いだったわ

中国に流出する人材のことは
どう思ってらっしゃるんだろう

業界が潰れたらどうすんだ！って
潰れた方がいいだろ

>>38
妹、メインヒロイン、柱っていう隊長格のやつに女二人。
メインキャラ４人くらい女いるし、原作少年漫画だから男だらけなのは普通でしょ。

バカすぎる
自浄作用がなくてブラック化し続けた結果だろ…＜訴えられる

訴えられて外圧でしか変わらないほど状況が悪化してるってなんできづかねぇんだか…

今はまだバカ達がアニメ業界に進んで入ってくれてるけどその内どんどん志望者が少なくなって支えきれなくなるぞ…
そうなってから「たすけて！　人手が足りないの！」って言っても誰もいかんぞ…

>>38
？汚ッ！！触っちゃったよゲロ糞に?

>>6
京アニは比較的マシ

だから
ヴァイオレット・エヴァーガーデンみたいな名作が出来る

>>49
たつきの徹夜アピールツイートは別w

流石エロゲ会社で給与未払いでバックレた横田守

業界なくなればこのブログも閉鎖だな

>>57
潰れても世界も社会も回ると思うよ
淘汰されて、適応できた会社だけが生き残るだけの話
儲けも適応出来る所が総取りして済む話

西村大樹氏は糞演出スレのレジェンドになっているお方

たつきゴミ

ムク崎といいどうして絵しか取り柄がない奴は
こうも傲慢で馬鹿なのか

これにはさすがの木村も思わず苦笑い

>>63
たまに自分のしたことを棚に上げて説教じみたこと言う奴
いるけどどういう神経してるんだろうな

>>49
たつきも構ってちゃんだから、信者にチヤホヤされたいだけでしょ。本当に家に帰ってないわけ無いじゃん
信者ってほんとチョロイなｗ
ケムリとか手抜きの極みたいな作品だったし

木村叩いた奴はこんな意見擁護するんだろなぁ。

まあ１日8時間9時間働いても15～30万程度の底辺だと奴隷と変わらないよね
それより少ない所も普通にあるんだもんタチ悪い奴隷大国だよ

>>60
誤信しちゃた

横田守まじで大丈夫？

しんどい業界なのは周知だが金は払えよ、未払いはアカンだろ訴えるわそら

たつき信者「こいつはたつきの味方!」

水島「よく言った！」
水島「ま、俺はそれで身体壊したけどなww」

なんとか制作会社とアニメーターに直接中抜きなくお金が回るシステムを作れないだろうか
全ては金が適正に分配されてないことが原因だろう

>>71
細谷ふぁねるよ、こんな所でバカやってる場合じゃないだろ（笑）

>>71
つーか「たつきのようなクリエーターを守れ！」とイキッてたたつ信が寝てないアピールを大絶賛してるのが意味不明なんだが？

テリオス潰した時のこととか全然懲りてねえな
武藤慶次に金返したのかね

たつきのおかげで悪化するぜやったね
奴隷のごとく働いて俺達にアニメを見せるんだ！

>>81
間違えた
寝てない→帰れてない

泊まり込みしなきゃ作品が完成しないのは能率が悪い証拠だ
グリッドマンのスタッフの余裕と計画力を見習えよ

アニメ『グリッドマン』既に最終回まで完成済み＆TRIGGER史上最速！ スタッフ「製作も終わりただただ暇を持て余している」

SSSS.斉藤 健吾プロメア@kengo1212
グリッドマンの製作も終わりただただ暇を持て余している。 #SSSS_GRIDMAN
15,875件のいいね
21:17 - 2018年11月5日

アンチ乙！たつきの徹夜はリーガルな徹夜！

>>77
クリエーター守るぞ精神どこ行った信者w

>>58
まず、メインヒロインって発想が、未開人的で常識知らず。
ヒロインは女序列1番って意味であって、メインとかサブとか存在しない。

それと、少年漫画って言い訳も通用しない
今やポリコレフェミが社会常識の欧米では
一番遅れてるアメコミですら、ポリコレフェミに進化して、大衆の売れ線になった
日本でも欧米一番人気のFTとかは比較的普通じゃん

横田に残念とかさ、横田は元から残念な人でしょうに

ふぁねる必死だな

>>85
はいはい
ケムリクサ以下おつかれ

業界自体が法治国家に逆らうという意味でおｋ？
ビジネスモデル自体がおかしいって考えないのかな？

たつきとかが家に帰れないと言ったらたつき監督だって家に帰れないんだ
とか言い出すのが絶対出てくるだろうしな
上が帰らないと下も帰るわけにはいかないという構図

会社潰したあほが偉そうにｗ

アニメーターとかゲームクリエーターって、徹夜続きで会社で寝袋で寝るのが普通だぞ。
たつき監督も家に帰ってないって言ってたし。

草

仕事量を基準にしたらそれだけ完成は遅れるわけで、完成が遅れれば金が入ってこないので結局潰れるという破綻具合

アニメーターの待遇改善でアニメ本数が減ったり無難な原作ものばかりになってオリジナルが減ったりするかもしれないよな
アニメノオワリ

アニメの本数減らせよ　ロクに見てないんだし。
１クールでせいぜい３～４本か。

この横田って人の認識は15年前で止まってると思うな。
あの時代ならそれで良いと思うよ。

>>81
寝てないアピールとか言ってるのはたつアンだけだろｗ
勝手に自慢話とか脳内変換した糖質アンチが妄想を元にストーリーを作るんだから無敵やなｗ

完全に老害やな
今の自分の周辺が安定してるからそれを崩さないで欲しいってのが見え見えの逃げ切り老害まんまやな

改革なんぞされたら自分がやってきた事が全部無かった事、無駄だったとわかっちゃうからね、、、

シロバコでも監督が檻に監禁されてたエピソードやってたじゃんｗ

日本のアニメ業界はさっさと潰した方が良いかもしれんな
欧米先進国にアニメもまかせようぜ
日本人にポリコレフェミとか無理だし
その方が進化が早い

知的水準も低い貧乏民族は
30年前から文化が変わってないもの

たつきのブラックは綺麗なブラックだから

仕事が仕事ではなく遊びに近いんだと思うよ。有名なアニメに携われたり声優さんに会えたりと。そういうオイシイ部分があるから劣悪な状況でも人が入ってくる。

たつきも横田もいい加減にしろよ

ワンパンマン一期の制作ってやっぱ地獄だったんだな

草

まあ嫌なら辞めろは正論だよね
ブラック環境じゃないと手描きアニメなんか作れないんだし
嫌なら辞めればいいじゃん

ブラック労働肯定の勃(たつ)起、水島精二

毎日点滴とか突発性難聴とか自慢してるのが臭すぎる

寝てないアピールするくらいでないとダメだな。
ただ、給料はもっと出してやれよ。

たつアン沸いてて草
ゴキブリかよ

せっかくの才能をただただヤクザみたいなのに搾取されるだけなんて
絵が上手なだけではどうにもならないんだな

というか
日本はそろそろ潰れる訳だが
日本のアニメ業界はどうするの？
そのまま中国の属国としてやっていくの？

まぁ日本はゆとりで終わりだよ

ワンパン一期の超作画は現場の犠牲で成り立っていたのか

昔はこんなもんじゃねーよ。
まだまだ甘い。
命をすり減らして書いてた時代だ！

別記事だとたつアンは叩かれる一方だからな

奴隷体質の奴って、何故か他人にも奴隷になることを強要してくるよな。迷惑かけるなと。

まあ労働条件が改善して普通の会社に近くなったら困るアニメーターも結構いるのは事実だろうな。
それができないからこそこの良い加減な業界にいる面がある訳で。

時代の潮流に乗れずにそのまま変わらずにいたらそれはそれで衰退の一歩を辿るだけなんだなぁ

>>115
裏切って侵略者の中国軍に擦り寄る為に中国語勉強してるの？

せっかく
底辺客に媚びる、業界と
男尊女卑からいつまでも成長出来ない、日本人
まとめて攻撃してるのに

たつきがどうのこうの
ウルセーwww
そんな雑魚どうでも良いんだよ

ﾑｸﾑｸﾑｸッ！

京アニに出来て他のアニメスタジオが出来ないのは何故なんだろ

たつきたつきたつきーたつき最高ー！

横田守もすっかり老害だな
悲しいわ

2013年4月10日にはスタジオライン共々破産手続に入ったが
同年10月3日には免責となったことが報じられた

破産にかけてはヤマカンの先輩じゃねーかこのオッサン
どの口で労働環境に口出せるんだ

悪循環で遠くない未来潰れるのが分かってる状態で
他の方法は試さないからわからない、は遠回しな集団自殺ですよ
その貧窮具合は貴方の責任じゃないけど思考停止を肯定したら
そら恨まれるのは当然ですよ

最近の企業で働いてあげているって考え怖すぎない？
一回個人事業主として働いてみたら？

働かない事が正しい
ふざけた輩に労働力を提供しない事
個人だとハードル高いように見えるけど、個人訴訟なんて海外じゃ日常茶飯事だし
どんどんやった方が良い

やっぱ成りたい人が多すぎるのに、市場が小さいからこうなるんだろうなぁ。そもそも、週に何本アニメ作ってるんだよ？って話。
いやなら辞めろで叩きだしてもまだまだ人がいっぱいいるんだから。
ITは昔はこうだったんだよ。コンピュータ大好きくんが不眠不休で仕事するもんだから環境劣悪だった。
でもそうじゃなくなってきてるのはITの需要が増して人手不足になったのが大きい。コンピュータ大好きくん以外の人も使わないと人手が足りないからな。

実入りがなきゃ賃金や残業代なんかでない。米国で従業員に収益公開して従業員で話し合って給料配分してる会社があるが、無い物ねだりする人には効くかもね。もともとソロで絵師やっても食えないのがザラなのに、この業界にしがみついてるなら自己責任じゃ。転職する自由はあるんだし。制作会社側にいうより自信があるならスポンサーに直接交渉するか、なんなら自分の直接的なスポンサーになってもらったらと思うが。

>>124
お前は女がTUEEEEEEEEEアニメコトブキの円盤買えよ

原作不足の中、なろうとかからくだらねぇ原作ひっぱりだしてきて
ゴミみたいな作画で、海外にまで投げて寝てないアピールするぐらいなら
いい加減作るのやめたらいいんだよ。

もう原作も尽きて古臭いのまで掘り起こしてきてるじゃん。

クリエーターというのは作品の為なら徹夜くらいあたりまえだと思ってた。
時代は変わったな・・・

>>136
どろろ大人気

寝る間も惜しんで命削って良い物作った所で優秀な人材に離れられたら後に続かねーだろ
自分達が日本のアニメ業界を衰退させてる事を自覚しろよ老害アニメーター共

今まで何人もの人達が自殺したり訴えたり内部告発してきたけど何も変わらなかったんだぜ
今さらなんとかユニオンに駆け込んだところで何か変わるかよ

草

>>131
お互い様なのでは？雇用する側に人の人生の時間を貰って働いて貰うという考えが足りてない事と
働かせてやってるって考えが根底にある事自体が問題だろ
法令を少しは学んだ方が良いぞ？

>>136
古い作品が名作なんだよ。
もっと昭和作品をアニメ化して欲しい。

徹夜してクオリティ上がれば世話ねーよな

ビッグツリーなんて無視しろよ

>>141
早く移民しろよｗ

金持ってる中国様が人材回収するだけだろうな
英語と中国語勉強しとけ

>>126
京アニは比較的ポリコレフェミだから
社内の知的水準が比較的高いんだろ

ポリコレフェミ=インテリ=金持ち

>>144
そもそもそんなんしなくて良いように工程を組むべきなんだよね
何もかんも下に押し付けてるのが日本の労働環境だからね

たつきがそんな労働の仕方だから若い人たちまでブラックを強いられる

>>46
アニメ制作を格安で引き受けた分を自分のポケットマネーで補填してただけだろ
そのせいでまともな制作費を要求できない原因を作った

それにここで言ってるのは徹夜当然の漫画制作みたいなシステムを
手塚治虫がアニメ業界に持ち込んだって事だよ

>>148
free大好きなの？ｗｗｗｗ

職業選択の自由があれば労働三権は必要無いと言わんばかりの人がいるのがびっくりするなw

横田守ってこんなクッサイ人やったんやなぁ…

西村大樹が言う通り、
まさに横田守自身が”上がいる限り改革は難しい”の上に当たってるやんｗ

こういう奴はガチで
現役「じゃあ、ボク達辞めます」
若者「アニメ業界はブラックなので行きません」
ってなってくると

「最近の若い奴らは～！　お前らのせいでアニメ業界潰れるぞ！どう責任とるんだ！」
とか言い出すんやろな

自分もそうやって耐えてきたんだ！甘えんな！
↑
労働運動が正義だとは思わないがこいつらは潰してくれ

>>138
どろろは密度濃いなぁ。これ原作たった３巻しかないんだぜ？
最近の漫画なんて一巻を一話で消化するのになぁ。

>>149
ほんとそれ
それで制作期間を伸ばせば人件費が〜とか言い出すんだろうね

>>8
まあ色々トラブル多いというか結構やらかしてる奴だし

そもそも余裕がないから糞作画になったりするわけだからな
休まず徹夜してクォリティ落としてんだからどうしようもないわ

>>146
やめたれｗｗｗ
やらおんに書き込んでる奴が欧州で働ける語学力もスキルも持ってるわけないだろｗ

合体変形殺人事件

まぁ文句言ってるだけじゃどうにもならんのは事実だな

こういう風にお偉いさんがgdgd言って反論を潰してるんだろうかねぇ？

こんだけ薄給で残業だらけで頑張っても国内でも細々としか売れてないわけじゃない？
海外でも一部の日本アニメマニア以外にはウケてないわけでさ
将来が見えないよね

最低賃金引き上げたら軒並み倒産ってのが今韓国で起きてること。
訴えた結果、会社は倒産しましたってなるだろうね。
今のアニメ会社に雇用を守れる力があるとは思えんわ。

>>153
労働法もわからない阿保のせいで何人も犠牲者が出てるのに
草も生えない

でも一理あるとは思うんだよ。
だって誰もがやりたがる魅力ある職場なんだよ。雇う方だって安い賃金だから雇うけど、今の人のまんま給料を上げるなんてやりたくないよ。
今いるひとは安い給料で納得して入ってきてるんだから
優秀な人を入れるんだったらそいつクビにして高待遇で優秀な人いれるよ。

ヨコタだっせぇｗｗｗ

全話納品が終わってから放送開始するような仕組みにしないと労働環境は改善されないだろ
その場合、完成するまで報酬は貰えないけどな
納期と金額が決まってる以上、一人当たりの賃金下げて人を集めるかたくさん頑張って終わらせるかしかないんだから、その覚悟がない奴は別の仕事しろよ

「アニメーターはみんなたつきみたいに1年くらい家に帰らず仕事するべき」

人材にいくらでも替えがあると調子に乗った結果が今の人手不足なんだろうけどな
といっても、制作会社に渡る金が問題なんだから、会社内の改善とかあまり効果なさそう

>>166
ふつーに考えれば、宮崎駿クラスの優秀な人材だったらあがった給料分の仕事してくれるんだろうけどそうでなく、給料に見合った仕事が出来ないなら会社潰れるだけだわな。

>>168
あこがれだけで入ってくるから現実見て逃げ出すんだぞ

>>142
そう、お互いに感謝して働かないといけない。
なにも横田を擁護していない。
君みたいに賛同意見以外は全部敵だと盲目になると、とんちんかんな噛みつきになる。

>>156
これな！こういう奴は総じてクズの脳足りんだよ
早出サービス残業するのが社会のマナーとか言い出す確率100％だと断言できる

たつきを見習えよ
ゆとりは考え方が甘い

こんなブラック業界なのに働きたがるやつが絶えないというね

>>158
ほそやん「ケムリクサ潰す為に同じ期にけもフレ2やるぞ！　準備期間？　知るか！！」
木村「いいっすねやりましょう！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
下請け「…」

>>126
京アニは元々成り立ちが主婦の集まりだから
無茶をしてどうこうという発想が無かったというのが大きいんじゃない
主婦ってある意味で生活のプロだからアホみたいに仕事にのめり込むとかないし

バイトやら派遣が給料いりません休みいりませんって言ったらその条件で働かせていいと思ってるのかよ

横田守を画像検索したら不健康そうなデブが出てきた
その身を以て働き方改革の必要性を示してくれているな

制作進行は事務になるからクリエイター等の裁量労働制（いわゆる残業代のない定額労働制）は適用されないんじゃないの
もともと時給換算できない職業（コピーライター等）のための制度がＩＴやアニメーターの奴隷環境に適用されたわけ
単価交渉できないレベルのクリエイターはこの制度の所だったらやめとけ
そんな所ないけど

たつきのせいで長時間労働当たり前なアニメ制作がまだまだ続くんだね

>>162
お前は
中国韓国の植民地の民になるんだろうが
週刊少年ジャンプは王道で最高！、その魂の地日本は永遠に不滅！
って叫びながら死ぬように。

今や、先進的な上に、社会常識とマッチしてる売れ線の、正に王道が
欧米先進国のポリコレフェミ。

>>166
そりゃ急激にやればな、だがそもそもまともな賃金すら支払われていない
アニメ業界なんて論外なんだよなあ

まぁ実際、今の深夜アニメのクオリティ酷いんで、安月給だからと雇ってるやつはみんなクビにして高給払っても元が取れるやつだけ残せばいいんじゃないかな。
そうすると俺らにとってもウレシイ。アニメーターは環境改善されてウレシイ。WIN-WINだな。能力のない寄生虫は止めてもらうしかないが・・。

文句あるなら自分らで会社興せばいいのに

>>175
とんちんかんはあなたでしょ
何のために、法令があって弁護士がいると思ってるの？

東映やトムス、手塚プロは今では業界板では
単価こそ低いが割とホワイト扱いなんだよな。
結果的に著しくクオリティは下がったんだけどな

>>185
わかったから、はよ移民しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たつきは老害

>>179
たつき信者怒りの人形遊びｗｗｗ

>>180
欧米先進国は
元々主婦の声がでかかった？
意味不明だな

京アニは比較的ポリコレフェミだから
社内の文化水準や経済水準も高いだけ
ポリコレフェミ=知能=文化=経済=国の発展

>>188
これ
昭和のカビ臭い根性論言う奴の特徴

>>168
単純な話で給料や休暇をちゃんと整えるか好きで好きで仕方なくて何も文句言わない人を探すしか無い。
スタッフにユニオンに駆け込まれてる時点でアウトだし駆け込んだ人批判するのもお門違い。

横田守ってこの程度のアホだったんだなあ・・・

なお、たつきは１００００枚の余韻に浸りながらぐっすり就寝中ww

手描きアニメとかとんでもなく手間がかかるわけで
ブラック環境じゃないと作れないことはお前らだってわかるだろ
まあ賃金は上げてやれって思うけどさ

そりゃ中国に人材流出しますわ

>>188
そういう藁人形理論はゴミだよ（）

アニメ大好きだけど、こんな事言わないと続かない業界なら潰れりゃいいよ
どんどん訴えるべし

>>175
1行目はともかく、最後の行は余計だったな
142だけじゃなく、131にもアンカー付けとけよ

>>190
糞作画だとホワイト、良作画だとブラックなんだろうなｗ

>>166
現状スタッフ足りて無いのにアニメ乱造状態でダンピングで仕事受けてる様な現状なんだからひどい会社は潰れたほうがいいよ。

金、金、金
youtuberに頭下げて金を出してもらおう

たつきは反省してね
そんな働き方でアニメ作られても困るわ

今期みたいなゴミクールにするんだったら、優良原作ぽそうなのをむやみに消費しないで
ゆったり作ってほしい。再放送ましましでもいいから

文句ばかりでなんにも行動起こさないゴミ

>>196
その通り
法律論で語るしか白黒つける方法はない
まあ、ユニオンは法律的判断を下せる訳じゃないから
最終的には弁護士を雇う事になる

ユニオンはちゃんとした所選ばないと危険だし、弁護士もバッジ付けてりゃ大丈夫って訳じゃないから探すのも大変だけどね

>>187
アニメってどうやって作られてるか分かってるの？ｗ
お前が言ってるのは「動画をやってる奴を減らしちまえ」ってことだけど、
それこそ原画の人が動画までやることになって制作現場崩壊するぞ？ｗ

>>206
てかアニメーターとか動画投稿で金稼げばいいじゃんな

まあ、能力あるなら別の会社に行った方がいいとは思う
無い場合は厳しいけど、ブラックとか人手不足で潰れていいだろ

アニメは当たるかどうか博打部分が大きすぎてホワイト環境なんか無理よ

好きで業界入ったんでしょう？
激務も承知の上のはず
嫌なら辞めれば？

いやもう滅びればいいんじゃない？
創作も趣味の延長で満足する層結構いるで、テレビの衰退と一緒

会社で寝泊まりするアニメーターが減って給料がアップしてそうしてアニメ本数は減るからみんな安心しなよ
アニメノオワリ 第一話 「作画監督は何人いてもいいよね?」
はもうはじまってるんだから

アニプレはFGOのお陰でホワイトやろね

>>214
ホワイトは無理でも程度問題って話だと思うぞw

それで十分な報酬が得られるならそれでもいいけど
低賃金なんだろ？

月１００万くらいくれるなら分かるが
安月給でその言い分はただのガイジ

>>212
いつかそうなってくんじゃないかな
能力ある人はジャンル問わず成功してる訳だし、セルフプロデュース出来る人だけ残ってくだろ
まあ、複数人で集まってやるとトラブルになる可能性あるから結局会社みたいに契約書やら誓約書書く事にはなるだろうけど

>>212
いや、版権…
よっぽど有名なアニメーターじゃないとオリジナル絵では無理
底辺メーターは救われない

卑怯なのか…マジ奴隷根性染みつきスギだろ…

草

横田守、今アニメ業界にいんのかよw
エロゲ業界から逃げるな

>>223
たつきは一人でアニメ作って動画投稿してたけどね
まあ才能ないゴミは奴隷労働して搾取されてりゃいいんじゃねｗ

>>215
まあ、実際辞めまくってるから、人手不足で一向に労働環境が改善しないんだろうけどなｗ
チャイナマネーとかどこまで本当かしらんけど、引き抜きが始まったら一瞬だろうな
まさに、嫌だから辞めたになる可能性もある

正しく奴隷のくさび自慢じゃん
アニメーターがバカばっかで経営者は喜んでるだろうな

たつきの記事でイキッてたアホは手のひら返すなよ

まあきれいごと言う割に行動しない人間が信用できないのはわかる

>>228
これも多いにある
大体そういう所は過重労働業務過多ももれなく付いてくるアンハッピーセット確定だから
法令無視した論点ずらしで嫌なら辞めろとか100％言う

そもそもアニメーターとか人様の作品を書かせてもらって飯食ってて
売れるかどうかの保証のない博打やってんのに安定した収入が欲しいとか
バカすぎだろ。
嫌ならやめて安定した職業につけよｗ

横田守ってまだアニメーターやってたのか

アニメーターとか才能の世界だから
才能の無いゴミはアニメーターなんか辞めた方がいいよｗ

最後の「訴えるのは卑怯」で微妙に弱気になってて駄目だった

食料が無くなったら困るけどアニメが無くなっても困らないよ
人間が早死にするような仕事が当たり前なんて有り得ん

横田みたいのが日本のアニメを潰したんだなぁ
そりゃ中国に取られるわ

三度の飯より絵を描くのが好きじゃないとダメな業界でしょ
嫌なら辞めるしかないと思う

京アニっていう成功例あるからな
時間はかかるし想像もつかない苦労があるだろうけど「楽園」は作れるんじゃない

実際のとこ陶芸家とか日本画家の内弟子なんて金払って修行させてもらいながら
センセーの創作の手伝いやオサンドンや夜の御相手してるんじゃん
それと同じ仕組みじゃダメなん？

法律も承知の上のはず
嫌なら潰れれば？

たつきの件で美談みたいに言われてたけど
糞みたいな世界だよなぁ

>>239
たつきに言ってよ
まともな環境じゃないよって

>>235
こういう老害が今の日本を作りあげてきた

論点すり替えて、予想通りの事を言ってくる

横田守もアニメーターの仕事だけじゃなくテリオスの時代から綺麗ごとばかりで行動に出ない口だけの連中をたくさん見てきたんだろうなぁ
自分の描く美少女はもう飽きられてると気づき、タイバニや刀剣などの女性向けにシフトして復活を果たしたのは凄かったわ

底辺アニメーターにとっては、自分がアニメーターであることがステータスなんだろうな。売れないバンドマンと一緒やな

最初から日本の法律を知った上で経営してるんだろ？
はい論破

お前らが作画作画言わなくなったらだいぶ楽になるよ
まあでもマジレスすると
・本数を1/3に減らす(結果的に沢山倒産＆離職する)
・全話納入しか認めない
・しっかり練ったシナリオしか使わない
・コンテやVコンが最終話のラストまで出来てからしか作画に移らない
・コンテまでと作画以降はフェーズを完全にわける
・省略とメリハリが上手いスタッフしか使わない
・後輩を教える工数にも対価を支払う

>>232
たつきの帰ってないを自慢とか言ってるのはたつアンと木村の妄想癖でしかない
それで叩かれてるのに忘れたのか？
連日連夜ボコられて記憶が飛んでるのかもしれんがｗ

>>245
余裕があればあの糞CGとかもう少し綺麗になってたんだろう勿体ないなと思う

>>225
たつきは、たつきが自動でアニメ作ってくれるから悠々自適だぞ

まぁ第一線がこんな思考なら潰れるべき業界ってだけではないっすかね
ずっと指摘はされているのに一切変わる気もない業界なんか無駄だろ　潰れちまえ
人員は中国かどっかが拾うだろ

訴えられたら法律破ってる方が弱いよね・・・どうやって対抗するつもりなんだろな

こんな高校の社会の知識すらない馬鹿アニメーターほっといて
どんどん労働組合作ればいいよ

>>242
京アニだって下請け専門から30年近くかかって自分らで稼ぐ方法を確立させたわけだしな
一朝一夕で是正しようとするから無茶なのであって、こういうのは時間をかけてコツコツやっていくしかねーのよ

「そんなに待ってられねーよ！」って言うなら、残念ながら現行のやり方でやっていくしかない

>>247
そうやって老害のせいにして何もしてこなかったからこうなってんじゃないのか

>>255
そうなるだけだね
より良い環境を提供出来る所が儲けを総取りできるようになってくだけだろ

>>249
というか制作進行の残業問題って会社だけが問題なんじゃなくて
アニメーターや演出が仕事引っ張って結果的に制作の人の働く時間を増やしてしまってる側面もあるから
物事はそう単純な話でもないんだよ

訴えられても1社でどうにかするのは無理
なまじソフト販売企業に飲み込まれ傘下し
上げないよう生殺しで存続させられる現状では

確かにわかってて業界入りしてんだよな
アニメーターがブラックなんてのは周知の事実

自分で選んだんだろ、って

>>259
だからこのメーターは行動したんだろ
何を言ってるんだ？

京アニは比較的ポリコレフェミなだけで
あくまで比較的だからな
結局、反ポリコレフェミの日本人の限界で、待遇も悪いよ
低待遇使い放題と言わんばかりの、正社員待遇だし

反ポリコレフェミ知的障害ゴブリンの他よりマシなだけ

素人意見だけど、ブラックじゃないと制作できないというなら手描きアニメを
毎週放送すること自体が悪と思わざるをえない

手描きをやるならOVAや劇場だけにする、毎週放送のアニメはヤオヨロズみたいに
CGで省人化を研究する・・など

アニメーターはさっさとフラッシュを習得した方が良いだろうね。
湯浅のルーは2年前に、たった8人であれだけ動かしまくってる。その間、紙に鉛筆を走らせてただけの横田君は何をしていたのかな。それを俗に思考停止と呼ぶんだよ

横田もそうだが絵師がエロゲー会社作っても
数年でほとんど全部潰れているのは何故だろう。
カーネリアンとか大槍とか。

アホが上にいるとはっきり迷惑だってわかるな

>>204
上手い人に頼んでも下手な人に頼んでもお金一緒なんだからんなわけねぇだろ

下手な人間しかいないところを死ぬ気で走り回って原画集めて糞作画放映してそんでヘロヘロになってる制作がいるんだろ
シロバコでメガネの奴がそんな役だったじゃん
安心できる人に安心できるスケジュールで頼めないと約束した仕事が上がって無くて無駄足無駄足が多過ぎなんだと思う
原稿運ぶだけなのに死にそうになるってのはそういう無駄になる仕事が多いからだと

>>266
テレビアニメやめちまえよなマジで

>>266
そうだよ
ワタミみたいな事してしくじった企業実は一杯ある

>>264
お前こそ何言ってんだよ
たったこれだけで業界の体質が変わるわけねーだろアホ

>>266
そのやおよろずのたつきさん、全く家に帰ってないらしいのでモデルとして糞です

横田はなんでこんなにファビョッちゃったの？
なんか思い当たることでもあるのかね
給与未払いとかさあ

まぁ上手い奴からしたら自分は困ってないしって事なんだろうな。
下手くそのフォローをさせられたらたまらないって思ってるんだろう。
下を育てる気概も無いし、まさに今の日本と同じ。企業は社会の縮図なんだな。
やがて中国とかの大資本に飲み込まれてしまうのうだろうな。

>>273
まぁこの間の水島の記事での持て囃しっぷり見れば無理だわな

>>266
劇場アニメって結局客入るのはテレビ物の劇場版なんだよ
ドラえもんとかコナンとか
ジブリや君の名は。みたいなのは例外中の例外で
過去に10億以上の予算で余裕をもって作られた劇場アニメの多くが商業的に失敗したという現実がある

たつき信者は家に帰れなくても文句を言わないぞ見習えや

>>249
続けてないと人に見てもらえないし、日の目も見れないからなあ
それをやってきた人が今中堅やベテランとして食ってけてるわけだし

そもそも論として会社という体でやってる以上、給料未払いは単に犯罪だからな？
そこに文句出すとか犯罪者か？？

>>273
阿保はお前だよ
行動しなかった結果と言った途端これだよ
法令も話も通じない痴呆は施設に入っててくれないかな？

まぁ頑張れよ
アニメなくなったら消費者は他の娯楽に移るだけだしな
生活必需品じゃないから大して困らない

こういう、ブラックである事を誇るような人間はマジで老害やなぁ
奴隷の鎖自慢そのもの

てか底辺アニメーターが業界にしがみついてんのが悪いんだよ
才能ないんだから別の仕事した方がいいんじゃねｗ

まあこうやって訴えられ続ければ制作会社も経営続けられなくて潰れていくやろ。
それでも生き残れる所だけでやればいいんじゃない

現代日本でこういう業界が存続してることがガラパゴス
人的資源が技術特化の意味でしか考慮されてないんだね
法治されてないぜって自分から語ってくスタンスも世紀末

マッドハウスって顧問弁護士もいなさそうな零細企業なのに
まともに団体交渉できるの？
団体交渉勝手に拒否して裁判起こされそう

販促のパワポプレイと創作系アートというコンセプトからまったく別種のものが同じ業界で
混在してるのも混沌の遠因だと思うんだよ
しかもどちらも同じ製法と同じスケジュールでこなそうとするしな

>>286
訴訟になったら会社の方が金かかるからな
個人でやるのは精神的ハードルが高いのと日本人の気質がやっぱり邪魔してるよね

横田はタイバニで稼げたから大口叩いて余裕やな

>>282
どうせ一時騒動になるだけで終わりだアホ
焼け石に水

たつきを見習え！そんなだからお前らは食えないアニメーターなんだ

横田守はエロゲだけやってろ

とっとと海外資本に業界乗っ取られてしまえばいいんだそして「あの時改善していれば」と遅すぎる後悔でもしやがれってんだ

たつきとかいう業界イレギュラーを引き合いに出してるやつはなんなん？

お前それ一年帰ってないたつきの前でも言えんの

>>295
チャイナマネーで作られるマグメル買ってね
10枚以上買ってね

たつきは制作進行も兼ねてるからな

業界的に、属人的能力に依存しすぎてどうにもならない状態なんだよな
一部の人が大好きな完全実力主義の世界をもう50年以上やってる世界
稼げない人はどこまでも努力しなければならないしそれを誰も止めない
その上で関わる人材が膨大でもあるので、
下っ端の制作進行ひとつ取っても己の言動で地位を上げなきゃどこまでも最下層扱い
ある意味で個人が大逆転ホームラン打てる環境でもあるが、
金が欲しけりゃ自分で環境使って稼げば良いじゃない？出来るようになったらラインPに出世という世界

つか今まで何もしてこなかったからもう遅いだろ
こういうのは継続してやってかなきゃ意味ないからな
今回も賑やかしで終わるだけ

たつきみたいに才能ある奴は一人で動画投稿するけど
才能の無い底辺メーターは何もしないで文句言ってるだけだからな

>>292
わかったから
予想通りの言動しか出来ないカビは黙ってろよw
お前みたいな痴呆の相手したくないから長生きだけはしないでくれ
令和の時代の子供達が可哀想だ

>>287
現代ニッポンがガラパゴス

鬼滅の刃って
主人公男、脇役1女、脇役2男、脇役3男、脇役4男
ってゲイアニメか何か？
ポリコレフェミの欧米先進国なら企画が通らない前に、企画が生まれないだろw

たつきのせいでこの業界は何も変わらず

たつきみたいな才能がなきゃ辞めるしかない

もう手遅れやね
外資に食われて終わり

頭のいい人はCGに逃げて腕のいい2Dマンは中国や映画に逃げて
残ったのは知恵の働かない手描きテレビアニメーターなのであった
上の方はアニメ映画で上手くいってるからテレビアニメの奴隷労働知ったこっちゃないし

>>306
あとは趣味でやってくしかないね
でも趣味と実益を兼ねる可能性もあるからやりたい人は続けていく価値はあるかもね

アニメーターのやりがいやクオリティを搾取する腐った製作委員会方式がおかしい。
強い方の側につくのが当たり前な業界の色がおかしい。
業界の事大して分かってないのに、上から物言いしてくる政府がおかしい。
頭がおかしい事を商売にしている狂気の世界を
指差して笑ってるお前らがちゃんちゃらおかしい！

>>281
制作の仕事って多くの会社が業務委託なのが普通なんだよ　だから残業時間もそう簡単に計れないとこがある
アニメーター自体が仕事時間がみんな不規則で作業を始める時間も終わる時間もバラバラだからそれ終わるまで待機してる時間も多いし

パワハラの証拠残ってたらけちょんけちょんにやられるぞ
俺が昔バイトしてたスーパーの店長が店員にパワハラ暴露されて懲戒解雇されてたわ

>>303
予想どおりはお前だよ
徹頭徹尾老害ガー言いたいだけのアホだった

外資が中国がって言ってるけど底辺メーターは外資も中国も相手にしないぞ

まあ訴える方も割と死なばもろともみたいな感じじゃないとできないだろうからな。制作会社減ったら雇い口減るってことだし、底辺でもアニメーターでいたい！って奴はどうすることも出来ないっていう

日テレの子会社だから訴えれば金ふんだくれると踏んだんだろうが、潰れかけたから日テレに拾われただけなんだよな
マッドハウスに金なんてねえぞ

>>313
事実だからな
阿保と痴呆が混ざると本当に害悪でしかない

横田は元経営者だったからね

自分がクソブラックに加担してたことを指摘されるのが嫌だから
苦言を呈してる人を揶揄しまくりの老害に。。

劣悪な労働環境が悪いに決まってる
お前らだって何日も帰れない職場なんて嫌だろうに
なんでメーターは耐えろ！って言えるんだ？
バカなのかな

>>313
そんなに奴隷労働が正しいなら
法律論で語られてはいかがでしょうか？

なんでこんなブラックで働きたがる人絶えへんの？

>>317
阿呆の漢字まちがえてるぞ
バカだなぁおまえ

>>321
アニメ大好きって人が毎年毎年入ってくるから

>>320
老害ガーは分かったから文句ばかり言ってないで改善案の一つでも出したらどうだ若者よ

横田も今じゃ何のヒットも無い老害だな

お前らがカタギの仕事で働けるのも
「凡人でも働き続けられるインフラが整ってるから」
なんだぞ
アニメ業界だってインフラを整えなきゃ
離職率が高いまんまなんだよ
才能とかの問題じゃない

>>322
ハイハイそうですね
馬鹿で良かったw
カビよりマシだわw

>>319
一年家に帰ってない奴を支持する奴がいるからしょうがないね

結局こういう風に卑怯だの焦ってるのは吹いたら飛ぶ存在だってわかってっからだよな
悪いけどお前ら生かすために国の法律あるわけじゃないんで…

言葉返すようだがブラック企業が生き残れる理想郷作ってくださいね

>>324
訴訟をもっと増やして
上の連中に改善させる
法に訴えるのが一番だよ

>>327
わかりやすいなぁお前
開き直りとかw

べつに改善することは考えてもええんよ

まぁマジで腕の差問題がありますからぬー

アニメ業界で正社員雇用して無い有象無象の会社は全てブッ潰れろよ
メーターが死のうがホームレスになろうが俺は一向に構わない
どうせ専門学校からは毎年アホのように交換人員が沸いて来るからな
業界を悪化させてんのは「俺が若い時にした苦労をお前もやれ」って考えなんだよジジィ

>>324
無駄に思えても１人１人が行動する事自体は間違いではないのでは？
結局、白黒つけたいなら法廷に出るしかありませんし。

>>319
環境が整ったら生き残れるやつは本当にひと握りだと思うから、アニメーターは耐えろじゃなくて転職しろとは言えるかな

>>324
どんどん労基へＧＯでいいんだよこんなん
変わらんなら一生奴隷だし
それでやっていけないような業界ならそのまま消えても問題ない

昔のスタジオの経営者は時代に合わせた制作費の交渉を怠ってたのよね
そのツケ　今更物価に合わせ20倍とか100倍とか無理ゲー
クリンアップして割る動画1枚平均どれだけの時間で描ける？
今の単価より1枚最低賃金以上上げんと時代に合わないと思うけどね
ただ原画が袋20万以上とかはもっとクオリティー上げろよとはボヤキタクナル

中国っていうのは
あくまで日本が植民地をやる親分なだけで
中国では人材買収しても、尚も録な中国産アニメが出来ない位
現場の、アニメを作るモチベーションが致命的に無いらしい

今後は何処の国がアニメ作るんだろうね
欧米先進国ならインテリポリコレフェミで安心。

典型的な論点をずらして詭弁野郎だな
「レイプがよく起きると評判の公園」を女がそのこと
知ってて通っても、そこでレイプが起きて女が訴えれば
警察は動くし犯人は逮捕される
前提条件とは関係なく罪は罪なんだよ

そこで犯人が「レイプのメッカに来ておいてレイプされて訴えるな！」
とか言っても誰も聞く耳なんてもたねーんだよ馬鹿

レベルの低い奴は中国とか行って糞アニメ作ってたらええやん

>>324
叩かれたら綻びの出る存在はそっちであって
国のやり方に反してんのはこっちじゃないんだが？

改善案をなぜ正しい側が出すんすかね？

>>326
アニメって芸術作品だろ
才能のある人だけで作ってればいいよ
足引っ張るだけの底辺メーターは消えて

>>336
なんで一握りだと思うのかさっぱり理解できない

>>330
なぜ今までやってこなかったんだろうな
業界の人気づいてないかもしれんから教えてあげたら？ｗｗｗ

正直、中国は規制あって面白い脚本が出来るとは思えない。
日本のスタジオに海外資本が入って来る方がまだベター。
ネットフリックスが今日本のアニメに金出してるよな？

>>331
いや本当に良かった
これで一つ成長できました。

>>321
アニメーターはアニメーターで社会に不適合な奴が多いんだよ(Twitter本人談)
そういう奴の受け口になってる部分もある
まともに社会で働ける奴は早々に辞めるし
そういうまともじゃない奴らがどんどん生き残っていくからまともなメーターが続ける環境を整えにくい

>>343
は？
アニメは工程管理された製造業だよ

>>323
なるほど

一度アニメ業界は潰れたらいいってドヤ顔で言ってる奴は確かにウザいわ。
それだとメーター路頭に迷うだろってな。

なり手が居なくなるのが問題なのに
居なくなればいいって言える奴は
煽りなんだろうな

>>351
路頭に迷えばいいんだよ　そもそもルールに則って働けないクズなんだから
運が良ければ中国に拾ってもらえるやろ

淘汰されてくだけ

>>349
工程管理といっても予定通りにいくことは稀
スケジュール立てても絵ってそう思い通りにはいかんのよ・・・描き出すまででもえらく時間かかる人も多いし・・・

まあアニメ業界とかブラックなんだから嫌ならくんなってのは正論でしょ

>>344
ブラック環境でもまともに経営回せない会社が環境整えたら経営たちいかなくなるの想像できない？

病院の人手不足と同じようなもんじゃね
結局どこかを効率化しないと解決しないでしょ

労働時間を定めて給与体系しっかりさせる
こんなのどんな業種でも当たり前の話だ

なぜかそれを発言すると潰そうとしてくる不思議な奴らがいる
ブラック認定されたら困る連中なんだろうなw

パヤオとか見てたら法律守ってたら作品なんかできないと思うんだけど

>>319
アニメーターは別に期日に納品出来るなら帰ってもええんやで？
そもそもちゃんと話通せば家でやってもええんやで？
それが大前提やぞこの話

>>126
「京アニはいいなあ、上手く行ってて」
「・・・よし、じゃあウチもやろう！」

なーんて簡単な話じゃないからな
↑みたいに上っ面だけ真似ようとして失敗してるのがPA

>>351
メーター諦めるいい機会じゃん

まぁ才能のない奴らが文句言ってるのが現状なんだろうけどさ
でもそいつらがいないとアニメが作れないってのが問題なんだよね

横田守って昔自分の潰した会社で賃金未払い問題起こした人だっけ

長時間労働はまぁ仕方ないと思うけど金はきっちり払え

>>338
アニメの制作費は今でも十分高い方なの
実写やバラエティ番組と比べてみれば一目瞭然で30分アニメ作る方が予算は高くついちゃうから
これ以上を求めるなら本当に世界を相手に稼げる方向を探っていく必要がある
国内の売上だけじゃもうどうしようもない

ブラックを当たり前の体質にして
どんだけ言い訳しても無駄だよなw

アニメーターとか現場の人から訴えられたら間違いなく負けるからな
そんな真似したら２度とアニメーターとして仕事出来なくなるし好きでやってる人達の足元見てるだけで そこら辺の覚悟があるなら訴えた方が吉

>>357
なら法律違反したまんまでいいと？
そんなバカな話があるかよ
お前現代人なの？

そもそも無理な事やってる事自体がおかしい事だからそういう所はさっさと淘汰された方が社会的、業界的にも良いでしょ

>>357
法令って、知ってる？

内部から言えばアニメ制作のメソッドはブラックだけど高効率なんだよね
ただし100人以上が同時に作業する方法の効率だけど。
だからそう簡単には変えられない、変えてもいい未来が見えないから

>>369
全然違う。だから経営しっかりして、有象無象の制作会社は潰れて、一部の才能あるやつだけが残って底辺は転職すればいいって言ってるんだよ

ブラックなの分かってて来るアホが居る限りずっとこんなんだろうな

で誰？

>>373
横からだか経営しっかりの前提を示せって言ってるんじゃね？　このアニメーター

制作進行の話だろ？今回のは
アニメーターが作品あげなきゃいけない問題とちがって制作進行は普通の会社員のはずだろ

色々話聞く限り変えようとはしてる最中なんだろうけど
一番下の若手の現状をどうしようか試行錯誤してる感じですなー
おれはPAが打ち出した時給制でいいと思うんだけど

>>366
それな
カネさえちゃんと払えばイイんだよ
労働基準法と最低賃金を守って払うモン払わねえからこうなるだけだからな

アニメーターとしての技術云々ぬかす連中は世間知らずのヒキニートってだけなんだよ

今期の再放送祭りザマ見る限り淘汰はされてくんだろうな
10年前はショートアニメとかほぼなかったし
時代の流れにそったかたちになってくんじゃなかろうか

ここに居る大先生方が指導してくれれば良くなるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379
一応過労死ラインもあるからね　そこは守らな

草松

横田は借金返してから意見を言えよ
お前のせいで苦労してる人がどれだけいると思ってるんだ

横田守ってまだいたのか。

>>379
天からお金が降ってくるなら払うんじゃない？w

結局のところは、『いかに一作品に関わる人数を減らしてクオリティを上げるか』という結論になり、
やること増えるが分け前も増えるというたつき方式が大正義というスーパー焼畑業界とどっちが良いかになってしまう

そもそも才能ない奴を雇うなよ
そんな奴の手を借りなきゃ回らない事を嘆けよ

まぁ企業側もどの就職希望者雇うか選択の自由があるわけやからね
どのレベルであろうが雇った以上は払うもんは払わんとね

嫌ならしがみついてないでやめたらいい
そのうち誰かが変えてくれるさ！

そうそうそれでいいんだよ
俺らのためにアニメを作り続ける奴隷でいてくれ

まぁ子供のおつかいレベルの仕事してる人間ならそれでいいんじゃない

>>387
本当は人数を、減らした分時間が増えれば良いんだけどね

たつきを見習ってどうぞ
1年家に帰らないでアニメ作ってんやぞ

横田守、絵は上手いけど昭和思考の老害だったんだな。
運良く生き残ったのをいいことに狂った思想を垂れ流すとか社会テロリストだな。
以前にも「けもフレのグッズをデザインしたけどリテイク言われて腹立ったからブッチした」
ってツイートしてて大物大先生気取りでなんの責任感もない老害。

俺も苦労したんだからお前も苦労しろって考え方最高に奴隷気質の日本人っぽいね

薄給でもやりたいやついるからな
そういうやつが居る限りきっちり対価が欲しいやつが損をする

>>396
この思考だけは
新しい世代の子供達に背負わせたくないわな
ここで打ち止めにしてもらいたい

都道府県ごとに定められた最低賃金を払ってない時点で違法で１００％ブラック認定で裁判すると会社なり企業の方が負けるからw

だから基本的に何処の企業や会社も守る
アニメ業界はグレーゾーン過ぎただけ
守れない会社は潰れるよ
そういう法律が施行されたからな

マッドハウス＝狂った家。社名でブラックかどうか判断できるだろ

マッドハウスも終わりかな

元々ハイリスクローリターンの世界だしな
アニメーターやってるやつは良くも悪くもイカれてるわ

>>388
ヒキニートらしい理屈で笑う

やる気の無え奴が１番要らねえんだよ

俺らの暇つぶしのために頑張ってくれたまへ

マッドハウスは日テレの子会社なので終わるわけない
捨てられたら知らんが

改革されたら皺寄せで現場が困る〜
みたいな事を言ってんな
今改革しないと将来業界がヤバイってことを考えたない老害思考やな

横田も言い過ぎだけど、西村大樹はあのビックツリー先生だぞ
業界内のゴミ代表

>>388
今の出来高制ってつまり才能なくてもその分を時間かけて補えば良いって発想だからね
雑に言えば１枚100時間かけても値段かわらんから　100時間かかるような才能の持ち主でもアニメーターを名乗れるって訳や

消費される物を作っている人間もまた消費されているという悲しい構図

横田守って元アニメ制作会社の社長じゃんしかも会社潰してるし
正論だけど場違いなんじゃないか？

>>403残念ながらニートではないんだが…

なら雇わなきゃ良いでしょw

給料未払いもアニメ業界では当然なの？
労基署に告発されたら業界ごと吹っ飛びそうだな

メーターは黙って手を動かしときゃいいんだよ！

誰か給料未払いの事を聞いてこいよ
今なら噛み付いてくれるかもだぞ

マッド進行は社員やろうからな訴えたら余裕で負けるんちゃう

こいつのエロゲでたくさん抜いた身としては素直にがっかりですよ

僕がその老害です！って即自己紹介してる辺り本当にそういう意識ないんだなぁ・・・
怖すぎる

>>395
正直絵も1990年代の富士見臭い古さから脱却できない人だから妥当って感じだな

横田アホやなー
異常かしら？って、まさに異常だよ

問題はそこまでやっても稼げないというところだな。

よくこんな業界で働く気になるなあ
底辺は大変だな

>>384
横田って借金返してないのかｗただ働きさせられたアニメーターに色々言われたんだろうなｗ

>>411
その理屈が底辺なんだよ

使われるだけのなw

>>412
労基はねぇ……
管轄外だのなんだの、やる気ねぇ所あるから頼りにならないんだよなぁ
結局、弁護士雇う事になる

なんだよ細田守が言うなら説得力あるが横田みたいな三下に言われてもな

東映が潰れたら失業者があふれて大変だけど
こんな糞アニメしか作ってない零細制作会社潰れてもほとんど影響ないだろ

>>422
え！底辺以下に言われても困るんだけどw

この件があったのでマッドはワンパンから外れました
あのクオリティの維持は異常でしたからね
誰かが結局背負ったはず

まーた業界一のブラックリスト、史上最低の糞演出家、どこでも酷すぎて二度と使われないでお馴染み、西村大樹先生の愚痴か。

たつきみたいに才能のある人だけがアニメーターやればいいんじゃないの

底辺は底辺の気持ちがよく分かるというコメント欄

横田守って嫌われてエロゲメーカー潰れたんじゃなかったっけ？

>>425
マッドハウスってアニメ業界じゃ大手も大手だよ
関わりない会社は殆どないといっていいレベル
進撃とかケムリクサもマッドハウスの個別部門が手伝ってる

中国の会社でマグメルみたいな糞作品を定時上がりで作ったらええやん

マッド作画は素晴らしいがこういった人たちの犠牲で成り立ってることを知るべき
アニメはJCのクオリティぐらいで許すべき

めんどくさいからもう人類ごと滅びちゃえばいいのに

>>433
作ったのはナルトやおそ松さんのとこのぴえろや

>>427
続編モノで制作会社が変わる、ってのはだいたい台所事情のせいなんだよな
ちゃんと儲かってたら引き受けるに決まってんだから

>>434
話よけりゃ売れるんだから
ケムリクサの糞CG複数人で作る位余裕あっても良いんじゃね？
あとはグリッドマンチームみたいに余裕ある工程組める所は組めるんだし工夫次第だとは思うけどね

>>432
社員が数十人しかいない会社でもアニメ業界では大手に分類されるの！？
正直スケールが小さすぎて信じられないわ

業種は違うけど組合活動ばっかやって仕事しないやつにキレる気持ちはわかる

>>351
路頭に迷えば？

横田だっさw

>>433
決められた時間でその程度のクオリティしか作れないってことは
その程度の技術しかないって事で　分相応ともいえる

>>434
お前の願いが通じたのか、今やってる消滅都市はJCレベルのクオリティだな

>>440
出来ない量だったり、体壊すレベルの業務は異常だから
その仕事しないがサボってるなら最もだが
異常な仕事量で捌ききれないのを断った事を仕事しないと言い張ってるのかで説得力が変わる

>>439
アニメ業界で働いてる人の殆どはフリーランス

各々が普段どんなツイートしてる人間かなんて知らんが、この内容は普通に横田がブラック精神すぎて怖いわ
こんな開き直り方する人いるんだな

誰だよたつきに勝てんのか？

スケジュール組む人間にせよ　進行を管理する人間にせよ能力が必要だからね
能力のない人間が上につくと根性論にすりかわる
つまり上の人間の尻ぬぐいを底辺の奴隷が代わりに受け持ってるんや

お前らが苦労している原因は上の人間が無能だからかもしれんぜ

やらおんは素人なのか？
西村は難ありなんだから拡散させるといろんな意味で迷惑

>>438
話良くても売れないのが今のアニメ業界

横田も負けず劣らず難ありだけどな

>>449
その通りだよ
面倒事を下に擦り付けるのが日本企業の上に立つものの仕事だからねw
クズ程上に上がれるシステムさw

>>451ケムリクサ売れたやん
CGレベル低いのに

>>451
話良ければ売れんじゃね
まあすげえハードル高いけど

デジタル化が進んでるなら、それこそ在宅勤務できるように環境整えればいいのにな。

そしたら、人手不足やら長時間労働問題も多少改善するだろう。
まあ、情報取り扱いとか設備費用の負担だとか課題とかデメリットもあるけどね。

とっとと労働組合作れよ
ハリウッドの労働組合なんてストライキしまくってるぞ

>>444
それでいいんだ
何の問題もなくアニメ作るには時間もお金も大量にかかるからな
それを上回るほど売れるわけないんだからその程度でいいんだ

>>457
海外だと日常茶飯事よな
日本人はちょっと大人しすぎる
限度はあったとしても我慢する事は美徳じゃないとは思う

話よかったら売れるんなら昔のゴミ作画時代に戻そうぜ
１話で原画３人とかの時代に

給料未払いって普通にやばいよな
何でこのおっさんユニオンに駆け込んだ奴を罵倒してるんだ・・・
今時コンビニでバイトしてる高校生ですらユニオン結成したりしてるぞ

激務でも給料払ってくれたらワイは許すよ
未払いなら許せねー

>>461
時代遅れの化石に言葉が通じる訳ないでしょ
電車の扉何度も開けて運航邪魔した爺さんの動画知ってる？あの類いだからだよ

横田守って人は嫌なら辞めろではすまない時代になったのに気づいてないんだろうな
採算度外視で労働環境改善するか廃業するかの時代

>>458
あんなゴミアニメ作るくらいならちゃんと給料払ってやればいいのにな

これには日テレさんもにっこり
テレビ業界は働き方改革実践してるらしいからまぁ動くやろうな

>>464
会社こそ、改善出来ないなら廃業するべきなんだよな
法令無視や違反が疑われる時点で会社をする資格がない

これからはアニメーターは社員化の兆しが見られますよ

国が圧力かけてきているからね

会社やお偉いさんは口に出して言わないけれど

昔のやり方をするアニメーターや演出やもちろん制作も評価対象になる

国が許さないんですって、今までのやり方は

スタジオジブリが映画以外の仕事をしていたらこういうことにならなったと思うなあ。
映画だとそのうちネタが切れる。毎年二本位手掛けるようにして、納品はＴＶ局でなくNetflixのようなところにし、余裕のあるスケジュールで納品する体制を立てる。後はなろうや、漫画サイト等と提携して新しい脚本家や原作を発掘するようにしておけば、駿がいなくても会社としては存続できたはず。


それにしてもジブリにしろ京アニにしろホワイト企業であるほど原作難なのはなぜなのか

誰かの犠牲がないと儲けれないんなら
全部潰しても一緒ちゃうん

マッドハウス（狂った家）

社会問題になってるからね
資本主義なのにやってもやっても当然、これが最低ラインだしwみたいな癖に給料上がらない訳だしw共産主義と何が違うの？
ああ！働かず働かせた奴だけが勝つシステムだけ生きてるし資本主義ではあるかw
ってのが現実
働いたら負けは正しいというねw

京アニは原画マンの絵のレベルが元々高いからだよ。そういう奴しか雇ってない。自社に講座開いているのも一因だが。スケジュールに余裕があっても下手な奴はダメ。上手い奴は描くのも速いことが多い。横田は底辺アニメーターの尻拭いばっかりしてたから発想が暗くなるしかないんだろ。横田の言う事も事実。変えるのは膨大なエネルギーと知性が必要になる。

>>468
見られますとか言われてもあいつらなりたがらないんだが
特にうまい奴らが
会社に縛られると好きなもん描けなくなるからな

>>473
上手い人を雇うのは結構な事だけど
そういう事より
体壊すレベルとか捌ききれないレベルを要求する事が問題になってるんだと思うけど
グリッドマンは余裕だったんでしょ？
無理な工程要求してる無能が害悪な気がするわ

グリッドマンが余裕だったのが優秀なメンツが揃ってるからじゃないのか

>>476
同じトリガーでもキルラキルとか最終回までカツカツだったしな
個々のアニメーターの能力ももちろんだけど、監督やPみたいな仕切り役が有能だとスケジューリングも上手いのかもしれん

余裕をもって組んでもぶっちゃけスケジュールなんてどこでぶっ壊れるかわかんねーからな
なーんも問題なきゃそりゃええけど
こんだけ多人数が関わって作ってんだからほころびはいっぱいあるよ

たつきは一人ブラックだし

激務なのと最低限の賃金を払わないのは別の話
最低賃金すら払えないなら何かが間違ってるからやめた方が良いわ

>ブラックで当たり前！訴えるのは卑怯！
このバカに労基法を教えてやれ

横田守のエロゲで射精！

>>478
工程を決める奴も結局さらに上に無理強いされてるんだろうなと冷静になって思った
制作委員会いらね

クリエイティブな職業は下に合わせていたら競争に負けるぞ・・・

スポーツとか音楽とか芸術といった仕事は能力が劣った人に合わせてちゃ駄目なんだよ、そもそもが実力主義の世界なんだから
普通の会社は実力主義で評価するのは難しいがそういった業種はきちんと実力で評価できる業界なんだから普通の会社と比べても仕方ない

無能に合わせないとブラックと叩かれる社会だからつれーな

>>481
お前は現場の実態を勉強しろよアホ

>>485
競技は基本的に決められたルールで競い合うから成立するよね
決められたルールを破ってる時点で実力もクソもないんだよ　その土俵に上がる資格が本来ないの。

>>476
労基法など気にせず良いアニメが作りたいって
気合の入っている連中が集まっているだけで
逆に労基法があるから必要以上に働くなって言われたら
あのアニメのクオリティは存在しない事になる

>>488
競技でもトップクラスの連中の練習量は半端ないぞ
そこにルールなど存在しない、勝つために他人より多く
効率的に練習するだけ
アニメ業界も同じ、中途半端な仕事量の奴はトップになれない

くだらない深夜アニメ作ってないで、深海誠みたいなクリエイターの育成と環境整備に集中投資しろよ

横田どうした横田

>>490
少なくともトップアスリートはルールには則ってるぞ　法律も守ってるぞ
練習量なんかも優秀なトレーナーやとってちゃんと制限してるんだよ
アニメーターの残業はドーピングやってるだけなんだよ　ズルしてるだけなんだよ
それでトップになれないならその程度の才能でしかない

作監以上を経験すると横田寄りの意見になることが多いようだな
輩さんもリツイートしてるし

労使問題ではなく現場の人間同士の対立の構図を作っても不毛と思うんだが
近年作監の原画の尻拭いは熾烈を極めるようだしいろいろ思う事があるんだろう

横田氏が言うことも一理あるよ。
働き方改革をした結果、作品も減り仕事も減る、デザインやら作監などのチャンスも減る。
そうした世界が果たしてクリエイターにとって良い世界か？と言うと、案外そうでないと思う。
きっと今の様な玉石混交の時代の方が良かったと言う見方も出てくると思うよ。

使えないゴミアニメーターはいらない
たつきみたいな才能あるアニメーターだけでアニメ作ればいい

>>485
アニメーター＝芸術家ってそんなわけないじゃん
外野の無知な輩程芸術という一括りにするよな
アニメ業界の構造を知っていればその単語は出ないはず
クリエイティブに仕事できる部分、人は僅かなんだよ
お前みたいな思考が劣悪な環境を生むから発言するな

マッドハウスで思い出したけど今敏も制作イジメまくってたってうわさあったっけ
まあこの会社の経営陣は狂ってるんだろうな

>>493
さっきからお前らかみ合ってなさすぎｗ

まーたキムカンが背中から撃たれてるのかｗ

自分より下手な奴と仕事したくないなら昔の新海みたいに全部自分でやればよくね？
結局人の力を借りないとできない何もできない自称アーティスト()たちが
イキってるだけじゃん

>>499
むしろなんでルールに則ってトレーニングも試合も行ってるアスリートと
法律も守れてない木っ端アニメーターを同じ土俵で比べてるのかが謎すぎるんだがｗ

>>497
芸術家と言えば違うかもだがフレームで断ち切りした中に線を引くというのは芸事の世界だよ
とは言っておく。センスだけで生き線にも死に線にもなる

働きすぎることで精神的に病む人と病まない人いるからな。
適正の問題。
わかりあえない。

>>503
芸術って事にしておけば曖昧にできるもんな
実際は自分の実力に対して正確なみつもりもできない社会不適合者ってだけなんだけどさ

>>497
アニメは芸術だろ
何言ってんだお前は

>>501
流石に1人は無理だが少数の有能な奴だけで作ればいいって結論になる

平成も終わろうってこのご時世に未だ昭和の謎の根性論やらアーティスト（笑）やらなんかよくわからん理論で正当化してるんだし　もうずっとそのまま業界潰れるまでしがみついてりゃいいんじゃないか
ただ今給料が低いのは手塚治虫のせいじゃねーからな、お前らが何も改善してこなかったせいだからなとは言いたいけど　

新海やたつきみたいに一人でアニメ作れない奴がアニメーターやんなよな

結局一流の人は稼げているからな
アニメって好きだけじゃなくて技能も備わっていなければやっていけない業界だよね
何が問題かと言えば儲かるからと色々参入してきてそういった一流の人だけでは回せないほどアニメの本数が増えちゃったのが駄目なんだよ

たつきってアニメーターか？

>>509
全くその通り。
アニメーターほど自分を過大評価してる人種いないよ
色塗れるわけでも、撮影できるわけでもなく、
1人の力で作品を仕上げられない者をクリエイターとは言わない
それは作業者だ。
トッププレイヤーの作業者の技術は認めるが、なぜサンシタの作業者を「世界に誇れる日本のアニメ」の一翼に含まなければならない？
身の程を知るべき

>>510
同意。借金返せない横田は二流以下の四流とか五流

漫画家とアシスタントみたいに分ければいいのにね
本当にクリエイター目指してる好きガチ勢と
職業としてやりたいだけの好きエンジョイ勢とかに
好きガチ勢のルールで好きエンジョイ勢が動かなきゃいけないから不満が出てるんだと思う

訴訟が卑怯とかアホか
誰にでもある権利だしそもそも訴えられるような事すんなゴミ

良いですかーみなさん
みなさんに名作傑作と呼ばれてるアニメ
それはね
法律違反を繰り返して出来上がった結晶
違法芸術なんですよーw

ストでもして単価を上げさせて本数減らすくらいしか方法ないだろ、それか運良くカラーとかに入れる事を祈れ

横田の近辺ではうまくやれてる！業界全体の問題にするようなコメントやめろ！
問題ある会社だけ指導しとけ！自分たちで解決しろ！と言われても
最早、業界全体で問題になってるわけでねぇ、否が応でもお上からは同じ指導の対象になるわな

>>516
脱税「はーい！」

残業代払ってないとか脱税とやってること同じやろ

横田って京アニ知らんのかｗｗｗ

>>510

それを支える動画や原画もあってこそ、そういう人も生まれたり育っていったんじゃないの？アニメの制作本数が少なかったとして、そういう一流が最初から一流なのか。仮にそうだったとしても長年の経験上そうなっただけであって、敢えてこの世界を選ぶ理由はないだろう。同じアニメでもディズニー目指すとか。

一流だけで作るとか、本数減らしたら良作だけが残るとか能天気すぎるだろう。

まぁゲームも本来はブラックでやらないと質を維持できないんですけどね

さすがです横田さま
伊達に会社潰してませんね

文句があるなら辞めて別の仕事をすればいい。こんな簡単なことがどうしてできないんだろうな。
まあ「無能な奴ほど文句が多い」ものだから、辞めても再就職が難しいんだろうな。そんな無能を雇ってくれるところなんてないだろうし。
だからいつまでもアニメ業界にしがみついて文句を言い続けると。

法律守ってたらアニメなんか作れない
マジで

こういうのをブラックアニメとかホワイトアニメとか
言うようになるんだろうか？

なんか国際問題になりそうでワクワクしてくるな

>>525
簡単に辞めさせてくれればいいし、働いた分の給料も払ってくれれば文句はでないわけでねぇ
そうじゃないから訴えられてるわけでしょ？

>>526
法律違反の塊を有り難がってクールジャパンだ
と世界に向けてアピールする日本の政治家たち

そんなのが2020年東京オリンピックで全力出すんだぜ
凄い構図だよな

なーんかアニメーターは個人業だからーとかちゃんちゃらおかしい言い訳っすなあ
つまり貴様ら全員非正規のアルバイトと同類ですと白状してるもんじゃねーか

実際日本のアニメの制作費は安い。これは事実。そしてよく中抜きされているとか、していないとか言われているがこれは中抜きされていない。というかもっと前の段階で抜かれている。各放送局が支払っている電波使用料が異様に安い。原価0・18%しかかけていないおかげで無能な40代テレビ局員でも年収1000万越えている。
だから電波オークション制にして、製作が番組枠を買うのではなくテレビ局が優秀な制作会社に番組枠分の金を出す海外のようにすれば状況は変わる。

売れっ子作画監督のツイッター見ればわかるけど、プリキュアの川村でさえ
「なんでヘタクソ動画マン食べさせてあげるために直さなきゃいけないの？」
「こんなロクに資料も見ない新人の面倒イヤだよ」
とか実力でなりあがった人間は実力ない新人に冷たいよ

下手なアニメーター優遇するのはヘタクソ声優を使ってあげろってのと同じ

横田の言い分は

・今
作画監督　出来高40万　動画　出来高9万
・政府介入
作画監督　動画　固定給20万

こんな世界にしかならねーから辞めろって話だ

中国の会社の方がずっと人間らしい件
日本はホンマやる気搾取が横行し過ぎ
働かせたのならその分金払えよ

アニメーターは現代の隠密同心
隠密同心心得の条
我が命我が物と思わず 武門の儀、あくまで陰にて
己の器量伏し、御下命いかにても果すべし
尚、死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし

横田守ってまだ現役だったんか・・・

前提の思考が狂っている

会社が潰れた今でも経営者目線かと思うと
目頭が熱くなる

確かにアニメ業界のブラック度合いは極端としても、
ぶっちゃけこれってアニメ業界に限った事じゃないけどな。
「厭なら辞めろ」「カネじゃなくて働く喜びの為に仕事してるんだろ」みたいに
発破を掛けるのが常態化してるのが我が国の現状。
言うなれば、売り手市場を装った、持続可能な（）買い手市場。

訴えるのは卑怯wwwww
名言ですな

まぁ色んな事がいびつなんだろうなと思う
金を出す以上出したとこは最低損だけはしたくないんだろうし
そりゃ出資金増やせといびられて致死ライン越えるくらいなら
手抜きで作って良いよと言うか相手のやる気とプライドを利用したり甘えるしかない
作った作品があたりを引くかなんて保証ないし

>分かって業界入りしたなら受け入れろ。
>イヤなら止めろ！ブラックで当たり前！訴えるのは卑怯！

お断りします。受け入れません。辞めません。
訴えます。労働者としての権利の追求は当たり前です。
文句があるなら警察でも裁判所でも好きに言って下さいｗ

労働局にどれだけ相談してるのか？
まずはそこからだ。

いきなり単価は上がらない

脱税で市民税所得税年金健康保険の未納だったのが指導で正規雇用になったら
まるまる引かれて前より厳しくなる可能性だってある

バカしかいない

ユニオンと名乗るものに疑念や嫌悪感を覚える世代が分かれてそう
横田さんらの世代は嫌うだろうと思う

>>525
こんな事言ってるから訴えられるんだと理解出来てな馬鹿が多くて草
これから国際化してく中そんな言い訳通用しねえからなw
外国人労働者が増えたら海外で起こるような事増えるからなw
命を狙われる雇用主も出てくるかもな
まあせいぜいほざいてろw

>>546
ユニオンも気を付けて選ばないと危ないのは事実
結構大変酷い話も聞く

>>525
嫌なら辞めろこそ無能の言う言葉なんだよなぁ
職場環境の改善は法律で義務として定められている。今時ググれるんだから調べる位したら？
だから無能何だろうけどねw

>>542
逆に裁判所の裁判官にこっぴどく怒られて厳しい指導されるのが目に見えるw
だから無能は嫌なら辞めろと壊れたラジオみたいに言い続けるしかないんだよw
国際化したらますます通用しないだろうねw

横田を擁護するわけじゃないが、現状を変えるのなら実現可能な代案を出さないとなぁ
そりゃ俺らからしたら働き方変えればいいだけーって簡単に言えるけど、変えたら変えたでどっかに歪みがでるし、それ次第では現状より悪いことになりかねないから。

しかしそれでもやっぱり変わらなきゃならんのだろうな・・・。

>>538
今時そんな根性論が通用する程甘くないからね
スバルの過重労働問題でオレはスバル車だけは絶対に買わんと誓ったし
そういうイメージ持たれると、今なんて世界中に悪評一瞬でとどろくからな
揉み消しなんてしようとしたらそれこそ大問題になる時代だ

対案を出せって…それは経営者の仕事だろ。
なんで末端の平社員が構造改革せなあかんねん。

>>551
訴えら続けられれば良い
ここは法治国家だ
法を遵守できない時点で終わってるし、廃業だろうなw
海外に全部持ってかれてオワリだよw

>>553
その通り
結局面倒事を下に押し付け擦り付ける腐った根性が変わってない証拠
それを考えなきゃいけない義務は経営者側にある
本来、法人ってのは会社をやるって事は責任の重い事なんだ

>「腕の差」問題もクリアーするに違いない
お前それ一般の会社で新卒採用担当者の前で同じこと言えるの？
普通の会社はそんなもの新人から経験積ませて育ててクリアさせてくんだよ
そして他の会社に逃げられないように実力に見合った報酬・待遇を与える

だからさー
中国のスタジオって定時までに所定のノルマ終わらせられないと普通にクビだから働き方改革とか言ってる連中の大半はどのみち勤まらないぞ

仕事量に対する報酬は日本の大手の方がまだマシ

横田ってアニメから逃げてエロ同人ゴロになった人だろ？
え、ちがうの？ｗ

日本で経済活動したいなら最低限法律は守れ。

>>553
代案なんてないだろ、上と下が剥離してんだから
上は儲かってんのになんで下のこと考えなきゃならん？

横田、頼むから余計なこと言わずにエロ描いてくれや、おれのオナの為にな！
武者絵とかいらん、ムシャぶりつきたくなるパイオツとケツとフトモモたのむ！

>>560
職場の環境を働き易い状態に整えるのは雇用主の義務だぞ？
法令でそう決まっている
これからそんな子供の屁理屈が通用する程甘くない時代になってくと思うよ

>>551
なんで一労働者が対案出さなきゃいけないんだって話だよ
自己責任とか対案とかマクロの問題をミクロにすり替えるのはやめろ

自分で作るならともかく人を雇うなら賃金は出さないとダメだぞ

>>498
今敏は噂じゃなくて自分で当時日記を書いて公開してた
イジメというより全然使えない制作を匿名で晒したといった方が正しいけど
あのくらいは実のところのどこのスタジオでもある

クリエイティブな分野で労働時間は個々の技量もあるからともかくとして
スタッフ全員に最低賃金ぐらい払ってやってもいいだろとは思う

あ〜、結構ガッカリしちゃったのは
クリエイター側でもあり経営者側な立場もあると思われる人が
こういう進歩的じゃない発言をしてる事よなぁ

>>560
上も全然儲かってないぞ。スタジオ倒産しまくってるだろ。

>>556
アニメに限らないが、クリエイター、特にアニメーターのような腕の差が大きくでる職種は経験詰ませても半数以上が使い物にならない。

訓練すれば殆どの人が同じ水準の仕事ができるようになる普通の会社と同じに語るのはナンセンスだ。

そもそも条件が良いとされる中国スタジオも採用した日本人アニメーターの大部分が解雇（もしくは自主退職）してる。
求められるレベルを満たせない大部分のアニメーターはどうやっても救えない
米国のアニメーターだって一昔前にほとんどのスタッフが職を失う大鉈を振るってそれ以来狭き門になってるんだし

旧スタジオラインの連中からすれば草すら生えん
横田先生は、少なくとも自分のやり方では会社は潰れるよと
反面教師を買って出られておるのだ、ありがたい。

論点がメーターの腕の問題じゃないのに上手い下手とか語っても仕方ないんだよなぁ
雇用環境、労働環境の問題の話でしょ
グリッドマン班みたいに余裕の工程組めないなら作る側も見る側も特しないから
やらないでくれ
日本は法治国家なんだけど？

>>571
腕だよ

お前らが賞賛している中華スタジオは「日本人はもっと使えると思ってた」という理由でバンバン日本人メーターを切ってる。何故か？下手だからだよ。

腕が無いと条件の良い世界のスタジオに行くことも出来ない

日本のスタジオはこういうヘタクソにも金を分配しなけらばならない（未払い問題もあるがｗ）関係で安くなってる側面も無いわけじゃないしな

制作進行は労働者だからまぁ環境改善するしかないだろうな
そのしわ寄せは他の人達に押し付けられるわけだがww

結局お金落さない日本人向けアニメなんて作ってるのが悪いんだなぁ

あと、中華スタジオの仕事はノルマがアホみたいに多い上にリテイクがカット丸ごととか頻発するんで楽できない。

そもそも日本のアニメ会社みたいに複数のスタジオの仕事を受ける暇が全くなくなるので、手取りとしては結局日本のシタジオで働くのと大差なくなる
中華スタジオに行った日本人が早々に辞めてるのはクビになる以外にそんな理由もあったりする

自称アニメーターの低能がダンピング価格で仕事やってるところから変えないとな
彼らを排除しないと1クール数十本作られる現状が変わらない

利益をどう分配するかだから多い動画の単価をガッツリ上げたらやべーだろうな
夢も希望もなく皆仲良く低収入になるしかないね

>>572
論点すり替えてんじゃねえよアホ

横田守って懐かしいなｗまだ居たんだｗ
自分達は苦労したんだから、下も苦労しろっていう典型的な老害でワロタｗ

雇用環境と腕の問題は別
腕の問題はそもそも敷居あげて求人しない会社が悪い
もしくは育成環境整えてない方が悪い

労働環境改善は会社の義務だ
法律でそう決まっている

>>578
労働安全衛生法も知らない池沼がよく今まで会社なんてやってこられたよな
社会の害悪、癌でしかない

>>572
そういう、中国で働く技術が無ければ日本の過酷な環境の会社でしか働けない、という選択肢の話ではなく
日本の会社で働いていても、働いた分の給料は払え、休日はちゃんと休ませろ、なだけの話よ？

経営者だけしか思ってない『仕事のやりがいはあるから社員の待遇は悪くてもいい』を
選択肢の一つにするんじゃないよw

>>581
これな
感情論と法律論は全く別の話

襟を正して生き残れる国内制作会社は片手くらいなんじゃないの
作る本数も会社もメーターも声優も異常なくらいに多すぎたからリストラには良い節目

個人事業主であるアニメーターが実力の無さ故に貧乏なのは当然なんだなぁ
食ってく実力もないのにしがみついてるアニメーターが多すぎる

>>581
経営が中国ってだけで普通に日本法人だから日本の会社だよ

お前らが賞賛する中国のスタジオは働いた分の給料は出るけど腕が足りないと判断されたら普通にキャストオフされる。

働いた分？その基準は雇ってる側が決めるんですよね？
こんなもの使えないと判断されたら当然働いた分とはカウントしなくて良いんですよね？

>>584
それはただの感情論でしかない
確かに能力高い方が良いに決まってる
でも能力が低いから不当に扱って良い言い訳にはならない
あと能力がどれだけあったとしても雇用主の塩梅でいくらでも能力ないとか言えちゃうからね
有能でせっかく早く仕事終わらせても、次の仕事ぶち込まれてたら恨まれても文句は言えないね
違法なら訴えられて当然

>>585
違法でなければ良いのでは？
ただ稼働した分は払わないと違法だけど

いつかはＣＣさくらリメイク版（声優総入れ替え）も作るだろうし
「ブラック状態の萌えアニメ製作現場」をアニメ化してほしいｗ

>>585
>働いた分？その基準は雇ってる側が決めるんですよね？
仕事を始める前の約束から一方的に条件を変えてきたから訴えられてるわけでしょ？
>こんなもの使えないと判断されたら当然働いた分とはカウントしなくて良いんですよね？
パワハラの言い訳にしか聞こえないんだが？

>>569
才能ある新人アニメーターが労働環境が馬鹿らしくでやめていくケースもあるらしいからな
少しでも待遇をよくして能力のある奴を採用していくほうが効率が良い

>>589
これな
ハラスメントと違法行為に慣れた犯罪者は
手を変え品を変え言い訳するのが上手いからね

ユニオンじゃなくてさっさと訴訟した方が手っ取り早いよ
会社がどう言い訳しようが法廷で下った審判が全て

>>589
仕事する前に条件を決めて双方納得できたら契約するなんて当たり前だろ

日本の法律からそうするように決められてんだぞ

>>592
そうそう、さっさと訴えりゃいいんや

それでトータルの労働環境が良くなるどころか返って悪化するのを自ら体験しなきゃわからん
中国スタジオの労働が別に日本のスタジオより良いわけじゃないことが働いてみないと分からないのと同じで

>>594
何が悪化するのか知らないけど
個人が会社を訴えて勝った判決は海外程ではなくてもあるから
普通に勝つとは思うよ
判例は一度出てると強いからね

悪化しようがしまいが
その時また問題があれば訴訟すれば良いだけ

>>595
だから訴えりゃいいんだよ

俺が言ってるのは告訴の勝ち負けじゃなくてその後の業界が更に地獄になるという話や
組み替えるとしたらアメリカのアニメ業界や中華スタジオみたい方法しかないわけだが
まずスタジオに採用され続けることが自体が難しいあの過酷な惨状を招いて後悔すりゃいいんや

>>597
はぁ？別に良いんじゃない？
地獄かどうかなんて、その時働いてる人間しかわからない事だし

>>597
別に普通に派遣とかも都合悪くなりゃ切られるんだから何？今更感しかないな
時代の流れ的に正規非正規関係なしに採用し続けてもらえる職場の方が珍しくなってくだろうし、なってるからね

アニメーターみたいな個人能力がものをいう業種は普通のサラリーマンとは全く違う

むしろプロスポーツや俳優のような一握りの人間以外はゴミのように扱われる業種に近い
アメリカのアニメーターだって大手の長い採用テストを潜り抜けられるのは極一部、しかも更に上手い人間が現れたらいつ解雇されるか分からない過酷な競争社会

日本のスタジオは比較的均等に出来高で（ヘタクソであっても）払おうとするから安いくなりがちという側面もある
全部やめりゃいいんやそういうのは

>>598
だからグダグダいってないでアニメーター側でさっさと訴えろってことや

別に何の業種だろうが切られるリスクゼロじゃないからなぁ
だから何？としか

>>601
そうだねw

>>601
そんな事心配しなくても
多分、増えると思うよw
判断は個人の自由だしw
そんなに囃し立てて何をそんなに脅えてるのか？

>>602
そそ、スタジオ側が更に安全策をとって業界の縛りがキツクなるだけで俺らには関係ない
腕のある奴は今より多少は実入り良くなる可能性あるけど海外のスタジオみたいにノルマきつくなるだろうね
今の日本のスタジオって腕があれば好きな仕事しかしないって奴も多いし逃げても責任とらなくていいから平気で逃げるヤツいるけど、逃げれば普通に責任取らせられるようになるだろう

ある意味まともな業界になる

>>604
単純にウゼェんだわ
訴える詐欺ばっかりでなんで訴えないか

さっさとやりゃいいんや

>>605
逆に言えば早く終わらせても更に仕事いくらでも押し付けられなくなるし
良いんでない？
適正の範囲で決まった事すればいいんだよ

>>606
だからその足掛かりとしてこういう事が起こってるんだろw
何を焦ってるんだ？

>>606
ただの感情論野郎で草
お前の気にくわないとか他の人間には関係ないからw

>>607
そうなのよ
その辺が中華スタジオに日本人が行っても長続きしていない要因になってんの「割に合わねぇ」ってな

でも本来契約ってそういうものなのよ
アホなスタジオが多いのは事実だがアニメーター側は更に糞アホなのが多いので、この辺で業界再編したほうがいい
多分連中は「こんなの思ってたのと全然違う」と感じるだろうが、それが本来の形だろうしな

そもそも企業経営者として扱えるレベルにない
ひと昔前の手配師と人足の関係と同じ

拘束時間だけじゃなくて時間帯辺りの業務量も考えなきゃいけないのはこの業界に限らないけどな
そんなに嫌なら全部機械にでもやってもらえwとしか感じない

>>608
足掛かりとは違うな
かなりお花畑な頭してるから連中が考えてる事と実際に起こることはかなり隔絶したものになるだろう

だからこそある意味楽しみなわけだがｗ

>>613
別に良いんじゃないの？
それは本人達の問題でしょw

あ、あと日本の深夜アニメは激減するはず
現状放送が多すぎるからそれでいいが、多くのアニメーターは仕事を貰えなくなるだろう
単価は上がっても平均収入は上がらないってやつ

>>614
良い悪いの話はしてないぞｗ

>>614
当人達がどうなるか楽しみじゃね？ｗ

>>615
良いんじゃない
AIが絵を書き始めてる時代だ
効率求めるなら何時かは機械にやらせりゃ良いよw

>>616
はあ？だから何？
どっちでも良いんだが？という意味で
良いとも悪いとも言ってないんだがw

>>617
個人で全て出来る奴だけ生き残るだけだろw

>>614
本人達の問題だから何？
ある意味ヲチ対象として楽しんでるんだろ？

>>620
そらそうだｗ
その過程を楽しむからこんなところに書き込んでるんじゃないのか？ｗ
無関心ならこんなこところに居ないよね

>>621
だから何？
楽しむも何もないなるようにしかならないでしょ

>>620
そういう方向性で考えるヤツばかりだと家電業界みたいに滅ぶぞ

>>622
最早論点ズレ過ぎてて意味わからないよお前

>>624
そもそも滅びかけてる

>>625
論点ってアニメーターの決起で業界がどうなるかって話やないのか？

>>624
シェア的には全然滅びかけてない
滅びかけるとか世界シェア10%切ってから言えと

>>627
622は過程を楽しむとか訳のわからない事言って
それを他人に押し付けてる
論点ズレ過ぎてて草も生えない
楽しむ？何だそれ？何で決めつけられなけりゃならんのかね

>>628
そうじゃあ増えるといいね

>>629
お前は何のためにこんな場所にいるの？

娯楽で書いてるんじゃないなら被害者か経営者なのか？

そもそも掲示板なんて誰にも押し付けられないだろｗ

横田の意見は現場主義としては間違いじゃないし、
それこそ現場のスタッフにしわ寄せがいかないように守ってるんだろう
結局は他の業界と同じように中国資本が金で人材集めて国内は縮小の形だよなぁ
焦った時にはすでに遅く…外圧に弱いのホントどうにかならんの？

>>631
は？何の為に居ようが勝手でしょ

マッドハウス　ダイアのAはアニメ2期が静止画が増えすぎてつまらなく思った。同じこと感じたひといるか？

マッドハウス　おの大輔、諏訪部の声優がキャラに合っていない。
無理に声優をベテランを使うのはやめて、若手をどんどん使えよ
声優業界を批判してはいけないのか？

まー理想論だけで声の大きい外野は避けられないわ
俺らがとやかく言ったって何も変わらないよどの業界も

才能によって差が出るのは当たり前のことなのに労働環境横並びにしろというのはちょっと怖いな。単純労働なら良いけどね・・・

>>638
そうしたくないなら、経営者がいい環境づくりしなさいよ
いつまでブラック気味なのを許して許してって言い続けるつもり？

結局日本も「今がよけりゃそれでいい」って年寄り共に潰されていくんだ
こんな状態が続いて未来があると思ってんのかね？自分達が生きていけりゃその後がどうなったっていいんだろ老害共は

人権を守っていくには弱い立場の若者が老害と戦っていくしかないよね
横田守って人の年代くらいがびびって一番戦ってこなかったよね
パヤオとかその上の世代はやり方はどうあれ戦ってきた

愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中@WBj3V4ZFdKRBvih
そしてさらに数日後、会社にあった私のわずかな私物と
歴代の人達が残して行った、何年も前から放置されていただろう大量のゴミが
着払いで送られてきた。
私とマッドハウスとの関わりはこれで終わった。

>>600
そういうことは普通のサラリーマンより高い金払ってから言えｗ
普通のサラリーマンより遥かに酷い待遇のくせに
プロスポーツ選手や俳優持ち出して正当化してんじゃねぇよ

そら借金踏み倒して逃げ隠れしてた横田さんじゃそう言うだろうなぁ

横田は自分が余裕あるから
業界環境に対して冷笑してるだけなんだよな
周りからしたらうっとおしいだけなんだけど
本人はかっこつけてるつもり

そこまで胸張って言えるなら求人票にそう書けよ

なんでこの手の人らはネガティブな意見を吐くときだけ居丈高で自信満々なの？？めちゃめちゃ声でかそう
そんだけ勢いあるんなら下の者にえばり散らさずに上の者にでもかみつけばいいのに
それができないから、自分の取り分も減らさないよう下の人間を恫喝している感じ

横田は労働環境が改善されたら死ぬん？

>>645
余裕が有ったらテリオス潰れなかったんやで

まず一回ぶっ壊した方がいいんだよ
夜中にだれも見ないアニメを垂れ流してる方が不健全

これさ制作進行は事務職だから時給ベースの残業代が発生するけど
普通の企業は管理職に上げて「残業代は出ないけど管理職だから自分の仕事配分わかるよね」って投げるのよね
制作進行の仕事って普通の企業は管理職にやらせるんだよ

戦争しよう、それしかない

国際社会ではダンピングした商品はもれなく燃やされる、アニメはそうならず悪癖がえんえん続いてきた、それだけの事

草